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【どこパレ】DQ どこでもモンスターパレード part286
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウアー Sa16-CP1z)垢版2017/12/30(土) 23:35:43.89ID:FMjH48G3a

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◯次スレは>>950が宣言をしてから立てること
(立てられないのであれば>>950付近では書き込みを自重すること)

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【どこパレ】DQ どこでもモンスターパレード part285
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1510215168/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0852名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/16(火) 01:40:19.67ID:Reu8BFBpd
大剣豪無しマルチ…ちょっと試したいがなかなか協力者いないと厳しいか
0861名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/16(火) 06:18:18.20ID:Reu8BFBpd
誰か検証してくれる英雄さんいたらなぁ
大剣豪ありとなしでのマルチの確立わかればかなり有力な攻略情報になる
0864名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/16(火) 08:00:36.12ID:Reu8BFBpd
何万回もやらんでもわかる気がする。
逆にデンガーもちじゃないと検証出来んだろうし75%が80%くらいになるくらいの上昇なら必須とも言えないレベルじゃないか?
0865名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/16(火) 08:23:36.76ID:Reu8BFBpd
逆に75%が90%になるなら必須だろうが
まだ獄ちょっとしかクリアしていないがキャンショ使ってくれてる方すくないんだよなぁ
0868名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/16(火) 08:55:51.39ID:Reu8BFBpd
>>867
確かに火力期待されていない分つけやすいかな
大剣豪タマゴきたらつけてみるつもり
0869名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイWW 6683-zpk8)垢版2018/01/16(火) 15:23:49.38ID:eUWqtPbR0
別にハイブリッド型にするのは勝手だけど、スパレ役は獄ではそれなりの火力を求められる枠だぞ

初心者なら中途半端にするより2枠けずりとる、3枠バイシオンの方を薦める

3枠キャンショは後々みかわし盾にでも付けると良いよ
これなら獄で出せるモンスターも2体になるしな
0871名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイWW 6683-zpk8)垢版2018/01/16(火) 17:07:44.40ID:eUWqtPbR0
>>870
新規が増えたせいもあるけど成功率の公表が無いのも原因だろうな

確か生放送では特性の効果(威力1.5倍)が効果にも乗りますってニュアンスで話してたと思う

初期値が50%だとすれば1.5倍で75%
体感的にも大体良いところじゃね
0874名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイ 2ab6-Ic0m)垢版2018/01/16(火) 17:30:36.59ID:mwUqUcKY0
キャンショは大剣豪あった方が確率上るのは公式でも言っていることだしそのこと自体は間違いはない
俺のように失敗するときはおもいっきり失敗するし、だからと言って全く使い物にならないというわけでもない
大剣豪つけるかつけないかはそれぞれのユーザーのタマゴ事情次第ってことだろ
格闘王スパレで大剣豪なしのキャンショなんて最近じゃよく見かけるしやり方は人それぞれよ
0875名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイ a9d3-0PCX)垢版2018/01/16(火) 17:33:45.72ID:e8utd3gH0
いや大剣豪付けないキャンショは論外でしょうに
0877名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/16(火) 17:53:49.93ID:Reu8BFBpd
結局のところ確率が出ないままの流れかな?
大剣豪持っていないデンガーあるからマルチと闘技場じゃちがうだろうが検証してみたい感じはある。
結局100回じゃわからんとか言われるだろうがある程度の指標にはなるのかなと
本当に1.5倍乗るなら間違いなく差は開くだろうしダメだけのって確立は数%程度なら必ず必須とは言えないレベルだろうし。
あるに越したことはないにしろ戦略の幅も広がるとおもうのは私だけか??
0878名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイ a9d3-0PCX)垢版2018/01/16(火) 18:06:41.50ID:e8utd3gH0
実際にチームに大剣豪無しキャンショがいたとするじゃん
まあ口には出さないけど特性見た時に、ん?ってなるよね
ホストでデータ取りですって名前なら全然いいと思うけど
0879名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/16(火) 18:20:16.24ID:Reu8BFBpd
と前ログ見たら100回ですがやってくれた方いましたね
大剣豪ありキャンショで40〜になれば1.5倍近く乗ってる事になるのかな?
0881名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/16(火) 18:48:13.75ID:Reu8BFBpd
今回のシドーも前者は心得のダメ上乗せされて後者はされないと聞いたがこれはかなりクレーム出そうな問題なんじゃないかな?
0886名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイ 9ed8-IVE8)垢版2018/01/16(火) 20:24:48.88ID:2+EX8FSD0
闘技場、ソロ、マルチでは特技全般的に与えるダメージもキャンショの確率も違う
例えばオーロラブレス(ラプソーン賢さ2481)
マルチ約6700ダメ、闘技場約5500ダメ、ソロ約7200ダメといった具合
闘技場もソロ(異界)もキャンショ必須ではないのでフリーバトル等の検証は不要
仮にキャンショ確率検証したい人がいるならマルチの獄(せめて超級)で検証しないと意味なし
結構色々なチームの人が剣豪無キャンショ使って獄級でも剣豪有と同程度の確率で成功してる
マルチで何千回も検証できる程暇な人はいないけど100回位やれば剣豪有でも無でも大して変わらないのに気付くはず
気になるなら自分で調べたらいい、今なら鍵部屋たて放題だし
ちなみに自分はキャンショに剣豪不要派、獄だけなら40回中33回成功してる
0887名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイ a9d3-0PCX)垢版2018/01/16(火) 20:35:14.21ID:e8utd3gH0
自分の意見を押し通したいのはわかるけど
その試行数で確率を論じるのは無理
0889名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdea-j6/G)垢版2018/01/16(火) 21:18:48.41ID:a5TCwOGzd
色々なチームの人が〜のくだりが少ない試行回数を補完するように話盛ってていいね
具体性が一切無いし判断基準も不明
それの内訳確認すれば40回よりかよっぽど信頼性のあるデータが出ると思うけど
0891名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd6d-cwlQ)垢版2018/01/16(火) 21:26:15.16ID:dkmCC20ad
その確率だと8割がた成功している感じですね
確かに大剣豪無くてもこれなら充分な気がします。
0892名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイ a9d3-0PCX)垢版2018/01/16(火) 21:30:55.15ID:e8utd3gH0
>>891
君が1回試して1回成功したなら10割がた成功だね
凄いよそれ十分どころかパーフェクトだね
0893名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd6d-cwlQ)垢版2018/01/16(火) 21:31:13.51ID:dkmCC20ad
剣豪なしでキャンショ使っていて成功率微妙と思ってる方いないのかな?
実際剣豪まちの人も居るだろうしデンガー当たりならリセマラ有力候補だろうからいそうな感じはあるのだがどうしても私も検証したいが上級はみんなワンパンだし超級は凸していないからなかなか参加できないし
0895名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd6d-cwlQ)垢版2018/01/16(火) 21:40:17.12ID:dkmCC20ad
>>894
助かります
これである程度の指標が出来ればかなり参考にもなると思います。
もちろん大剣豪キャンショがベストの選択肢なのは運営が確率あがると言っているから間違いないのでしょうが結果次第ではベターな選択肢にもなるかと思います。
獄には向かなくても超級当たりで活躍出来れば初心者クラスでは充分です。
0897名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 7552-6iFf)垢版2018/01/16(火) 21:54:11.65ID:zSb7wfTX0
闘技場のメガンテとマルチのメガンテの仕様が違うのはなんとかしてほしいわ。
せめて説明入れるべきだろ。
0899名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 7552-6iFf)垢版2018/01/16(火) 22:09:57.97ID:zSb7wfTX0
>>898
メガンテはそもそも仕様が違う。
マルチと闘技場で大賢者が乗る乗らないの違いがある。
0902名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 3ab3-ogiL)垢版2018/01/17(水) 00:43:21.11ID:vicBuXzY0
初心者期間ってとりあえずレベル上げろって書いてあったからメタル中級だけで200まで上げたんだけどさ
これスタミナの端数利用して色々イベント消化したほうがいいんじゃねって今更きづいたんだが
200レベルまで上がってると端数消化できないし、これもう作り直したほうがいい?
0907名無しですよ、名無し!(沖縄県) (ワッチョイWW a68c-pcJ2)垢版2018/01/17(水) 01:21:19.98ID:LJFQ7IiA0
質問お願いします

マルチコインとバトルコイン交換のタマゴロン狙ってるんですが効率的な集め方などありますか?
進化用?のオーブは売ってコインにするのはもったいないのでしょうか?
レインボーオーブをカジノで入手済みです

モーモン鍵についてですがホストはドロップ確定ですか?
ゲストでも確定枠がありますか?
0910名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sdea-bfr7)垢版2018/01/17(水) 05:04:25.27ID:2iL3gMRbd
>>907
マルチコインはゲスト参加しまくるか不正OKならサブ垢作ってそのスタミナでホストする部屋にメインを入れるとか
バトルコインは勝ってクラスアップする、順位報酬やウィークリーの闘技場25回参加で100枚貰うのを狙う
こちらも対戦相手がいなそうな過疎時間にサブ垢と対戦させてポイント稼ぐってのもあるみたい

チームで超級獄級連れ回して貰えるなら卵にしなくていいかもね
そうじゃないし最初の一体早く仕上げたいならコインにして卵交換でいんじゃない
オーブ交換もランク限定参加しないとか月1つの特技伝授ペースなら応援要員あまりいらなそうだし、メダルにしていいと思う
0912名無しですよ、名無し!(catv?) (ワッチョイ 8a00-7TVS)垢版2018/01/17(水) 05:41:24.31ID:PKxXJr9J0
キャンショ成功率>>894がラプ超級で検証するようなので同じので試してみた
2連戦の激闘だけど両方での結果合わせてある

・剣豪有り闇竜王
 220回 成功176 80%

・剣豪無しデンガー
 239回 成功189 79%

今回のだと剣豪有り無しで確率ほとんど変わらないっていう結果
剣豪無し16連続成功や逆に有りで6連続失敗とかもあったので、200回程度じゃ偏り次第って気がする

時間かかりすぎてこれ以上はやる気ないのであとは他の人に任せるよ
公式発表してるんだし問い合わせたら回答してくれたりしないのかな?
0913名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 6d07-L0hT)垢版2018/01/17(水) 06:07:08.43ID:HnvuZyoj0
>>907
マルチメダルは基本的にオーブ売って集める感じだね 自分はレインボーは取っといてる
バトルメダルはバイシオンのためにタマゴロンには交換してない、どんなに頑張っても大量入手は無理だし
キンモーに関しては確定ではないけどルーム報酬だけは出やすいね
0916名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 09:11:52.03ID:+x7kNivHd
>>912
長時間ありがとうございます
かなり参考になる数字だと思います。
200回じゃわからない 4万回じゃないとという方多いかと思いますがこれだけを見ると数%程度しか確率あがってないような感じしますね。
逆にここまで高いなら剣豪無くてもある程度十分戦力になり技の組み合わせもアレンジできますね。
検証ありがとうございます
0919名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 09:32:01.00ID:+x7kNivHd
検証結果で大剣豪必須と思っていた人はなかなか実際検証してくれた方がいても運営が上がる 確率は1.5倍を信じ切っているから信用出来ないと言うか現実をみれていない感じですかね?
確かに施行回数は少ないながらもある程度まともな確率はでてるのじゃないかな?
0922名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 09:54:38.10ID:+x7kNivHd
>>920
ブログでしか見てないけど運営がはっきりキャンショの確率は大剣豪で上がりますと言ったのかな?
ブログには大剣豪で効果が上がる=キャンショも確率が上がるみたいには書かれてはいたがあくまでブログ主の捕らえ方ひとつだったりして もしくは反映されていない不具合かもしれないがせっかくちゃんと検証してくれた方いるんだからこれもひとつの結果じゃないか?
0925名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 10:19:31.16ID:+x7kNivHd
確かにそう捉えるのが普通だと思いますね。
ただそこまで効果の確率があがるなら仮に無しで50%としたらありだと75%としたら流石に体感出来るくらいの確率な気がする。
もしくはキャンショは効果じゃないのか?
もし効果があるなら1.5倍無い剣豪なしキャンショはかなり残念な感じになるかと
0926名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイ 6df4-Ic0m)垢版2018/01/17(水) 10:22:47.69ID:lXueBetN0
>>902
余ったスタミナがもったいないという気持ちは分かるけど若葉外れてからCL上げるには
時間とジェムを相当使うので低レベルのうちに余るスタミナは無視でいい
このゲームを続けるならCL上げは絶対条件だから騙されたと思って300まで上げておこうぜ
0928名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 10:29:35.38ID:+x7kNivHd
>>902
金土日は上級あるしやる時期によるかもだけど200迄なら本当に2日位でスコスコあがったからやり直しも悪くないかと
もちろん手持ちにもよるが魔カニの時にやり直すのも良い気がする
初心者期間終わったらスタミナ全然回復しないし経験値もかなり不味いw
なるべくメタパレ上級で俺は9日で300迄はいけました
俺はモーモンいたから端数はモーモンで消化しながら上げていた
0929名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 10:35:01.91ID:+x7kNivHd
ちょっと見てきたが確かに言っているが魔人斬りの効果で当たる確率がと上がり会心は変わらず
まさかキャンショも同じ判定とか?w
0932名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW adb8-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 10:38:31.57ID:cZ6z4e1u0
>>929
36分から37分あたりにまとめてくれてるから
0933名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 10:49:42.16ID:+x7kNivHd
確かに37分頃効果も確率も1.5倍て言っている
キャンショもあやしい瞳も
ただ魔人斬りの下りの説明も含めてまさか当たり判定が1.5倍とかだったりしてw
実際さっきの検証ならあそこまで確率偏る事はちょっと考えにくいと思うし
0935名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW adb8-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 10:57:16.57ID:cZ6z4e1u0
>>933
当たり判定とかいうなら、攻撃ミスでもキャンショは発動するぜ。
0936名無しですよ、名無し!(チベット自治区) (ワッチョイ 5e7c-53ns)垢版2018/01/17(水) 11:04:46.22ID:FmZ1ul250
シドーにキャンショつけて大剣豪もきたけど選ばなかったような新規か?
ここまで運営が効果ありますよって言ってるのに信じないならもう何を言っても無駄だな
確かに嘘つく運営ではあるが雀士も何度か聞きなおしてるし信じてもいいんじゃね
0939名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイ a9d3-0PCX)垢版2018/01/17(水) 11:55:41.24ID:00jIBsNI0
>>912の単発レスの信頼度 5%くらい
公式の発表の信頼度  90%くらい

まあどっちを信じるか普通はわかるよな
0940名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 11:56:56.72ID:+x7kNivHd
1.5倍変わるなら全然確率的にはあわない感じがしてならない
初期60%は流石に少ない感じもするし剣豪ありなら90%だと多い感じするしあくまで体感だとしてもこれだけあれば気が付くだろうから
運営も確率まとめるといって放置だしなんだかなぁ
0941名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 12:04:32.29ID:+x7kNivHd
考えれるのが判定が特殊なのかもしれない。
相手の何かに依存してキャンセル判定があるかもしくはこちらの何かに依存してキャンセル判定があるのか
ただ単にキャンセルするかしないかじゃ無さそうな感じですね
0943名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 12:11:31.07ID:+x7kNivHd
>>942
逆に剣豪ありでどのくらい変わるかですかね?
最大期待値からの減算方式?ならあながち検証結果も本物と思える。
0944名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 12:12:57.88ID:+x7kNivHd
失礼 減算なら合わないか 加算で最大期待値が決まってる方か
0946名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd0a-cwlQ)垢版2018/01/17(水) 12:57:44.81ID:+x7kNivHd
>>945
連れて行って貰える確率は別にいいや
テンプレ崩すのが嫌なのはわかる
あくまで知りたいのはキャンセル出来る確率
わかってきたのはキャンセル出来る出来ないだけじゃ無く何か別な判定があると言うのは分かった
0951名無しですよ、名無し!(catv?) (ワッチョイ 8a00-7TVS)垢版2018/01/17(水) 14:43:03.17ID:P/GXa1M30
>>912の結果信じる信じないは個人で判断してくれればいいよ
単なる結果として出しただけなので

これの前にオーブで同じ剣豪無しデンガーのキャンショ
104回中86回成功で82%、ん??と思って激闘で試した流れ

ステの影響も考えたけど今回は無視してピオ2段階にランパクでボミエいれてる
いれないとみかわし壁が事故って面倒だったってのもあるけど

ちなみに自分はキャンショには剣豪有り派
剣豪有りで成功率1.5倍はありえないと思ってるが念のため入れておきたい

キャンショさえあれば誰でも試せるし、この手のは自身の目で確認するのが一番かも
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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