ダンジョンメーカーD+30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレを立てる時は↑を3行に
■オリジナルパック
GukHwan Kim：
あのカードパックには仕掛けがあります。
実は、必要なアイテムが出るようになっていて、仮にカードパックを半分解放できなかったとしても、重要なアイテムはすべて出て、プレイヤーが楽しめるようになっています。
ダンジョン守りと同会社です
ダンジョンメーカー攻略Wiki
https://wikiwiki.jp/duma/
開発GameCoasterのtwitter
https://twitter.com/Gamecoaster_TWT
次スレは>>970を踏んだ方が立てて下さい
立てられない場合は安価で立てる人を指名
※前スレ
ダンジョンメーカーD+29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1540007310/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) テンプレ
■100日行けないんだけど
コツコツやってシステムを理解したり、引き継ぎ増えれば楽に行けるようになる
■120日でいつの間にか死んでる
混乱使われて魔王が味方に殴り殺されてる
スキル不思議な存在で対策する
スキル所持と不所持で配置を分ける
■施設のオススメは？
魔物敷き詰めるタイプには入り口に角笛が人気
バフ・デバフ系なら順風、霧風（覚醒パック）
覚醒パックならアイスホール、霧爆風、共同墓地などがよく挙がる
加速もおすすめ。初期から作れる最高レベルの施設。
試練5までは初手入り口に誘惑とその3方を恐怖で囲むのがお手軽万能
憤激やブラッドラストが簡単で強い
レベルアップと改造も忘れずに
■効率プレイ
100日攻略すると次の難易度を選べる
効率よく100日攻略で難易度を上げていく。ふつう→むずかしい1～10→試練1～10
魔石ガチャのオススメは拡張、権能の自動化、施設継承、魔物継承、魔王部屋の警備員追加
覚醒パックなら３倍速戦闘と部屋移動
３倍速戦闘はスマホスペックによりけりなため注意
■石稼ぎ
1、実績解除による石稼ぎ
主に初心者、中級者向けの稼ぎ
試練10まで100階攻略というのはこれを効率化するための前準備
難易度指定の実績は「以上」ならまとめて達成出来る
難易度を全て解放したあとに試練10の500階攻略で実績解除をまとめて達成すれば大量の魔石を獲得出来る
2、転生レベルによる石稼ぎ
中級者～上級者向けの稼ぎ
深層を目指しスコアアタックをして稼ぐ
試練カードがスコアの影響が大きく、難易度難しいとの差は歴然のため試練での挑戦が前提
ダンジョンで深く潜り試練カードを出来る限り回収する
ゲームシステムをある程度把握している必要があり、慣れるまでトライアンドエラーを前提にしたほうが良い
■アプリの自動更新はオフ推奨
このゲームは唐突な仕様変更のアップデートが頻繁にあるため自動更新をオフにすることを推奨する build10200 （10/19Android 10/19iOS）
Discordのアナウンスより、
新しいアップデートとバグ修正があります。
- 新しいゲームを開始するときに、覚醒パックで解放するスキルを除外できる新しい画面が表示されます。
- モンスターを組み合わせたときにエラーが発生する問題を修正しました
- 商人でのエラーメッセージの問題を修正しました。
- その他のテキストエラーが修正されました
- イベントで禁止された装備を入手できる問題を修正しました。
- イベントの遺物が禁止リストに表示されなくなりました。
問題や不便な点があれば、support @ gamecoaster.comまで電子メールでお問い合わせください！
同じくDiscordのアナウンスの10/24より、私的意訳
ダンジョンメーカーを遊んでいる皆さんこんにちわ。ゲームコースターです。
まず初めに、試練マスにおけるカードの出現率をコメントなく変更したことを謝罪します。
現在、ある種のカードの出現率が低下しています。
全ての調整についてコメントしようとしていますが、すでに皆さんもご存知の通り、
Androidと同じ内容にするべきiOS版のアップデートで将来導入予定だった新規遺物を誤って
導入してしまう失敗をしています※1。試練の変化もこのタイミングで起こしてしまいました。
こうした問題の全ては、ひとえに私の不注意によるものです。
将来的には、全ての変化は明文化する予定です。
次のパッチに向けて、開発を行っています。
次期パッチをより良いものにするため、私たちは更なるフィードバックを集めているところです。
至らぬ点はあると思いますが、ユーザーの皆様とよりよいコミュニケーションを行い、最善を尽くせればと思います。
敬具
ゲームコースター 保管は本当に保管するだけで次のダンジョンに連れて行けるわけじゃない
そいつらを継承で指定して初めて使える 継承は前のゲームで使ったモンスターを引き続き使える
保管は前のゲームで使ったモンスターを、継承とは別枠で取っておける。今回のゲームでは使えない メリエールの権能3で取れるデバフって、例えば鈍感が10付いてたらゼロになるの？9になるの？ 実験室絶対者の絶対者に全体持たしたら一気に処理してくれるな
不死吸収一杯取って処理早い人はこういう事かな？ 相対的にすんごい敏感になっちゃうゥゥゥってことか。 インフレ進んでも重くなるだけだから全体的に下げるのは寧ろ歓迎なんだがな、実績増やしてかさ増しを無くせばの話だが 最初からやり直しすると前のデータでクリアした実績分もらえないのかよ。ほんまかよ >>19
エリザベスのレベルを13にする
シードレイクとシャドーメア以外は封印する
モンハウ構成にする
終わり
鏡の部屋にフェアリーでも置けばもう完璧 セイレンなんかも行動不能使えるわけだけど駄目なん？ なるほど、ミイラとかも壁に丁度いいよね。最前線で呪い武器持たせてデバフ撒かせてる 660階の天使軍団にめちゃくちゃにされてしまった…… あまりに時間を吸われすぎたんでアプリ消しました。たのしかった >>26
追加魔物はどれも既存魔物より強いのは確かなんだが、
あまり入れると一番欲しいのが引けなかったり融合魔物の素材が揃いにくくなる
堕落勇士の起用も考えるなら追加魔物は最小限に絞るのがベター
シードレイクとシャドーメアはレアリティも被らなくて鉄板な選択
>>29
スマホゲーと幸せなお別れするのは難しい… これ、現在の試練ポイントの合計って手動計算するしかなかったっけ？
どっかで確認できた？ なんかものスゴい勢いで堕落コスト上がっていくんだけどこれ追いつかなくない？上限とかないでしょ？ だめだ毎回220が勝てない
不死シールドばら撒いても敵早すぎてほぼ全部魔王部屋いかれて数の暴力で詰む >>29
そこまで遊んだんならもう十分以上に元手を取ってるだろうから勝ち組だと思う >>33
パックがある程度開いてれば全部戦闘部屋にしてエリザで殴るだけでもいけると思うけど 低スペスマホで3倍速で100日超えたくらいからめっちゃカクカクになって通常戦闘1分くらいかかるんだけどこんなもん？
深層行くともっと重くなる？
魔王はフロリアでモンスターハウス型、エフェクト類は切ってませんでした
スマホ変えたら速くなるかな 100日だとまだ魔物マックスでも無いからまだ重くなるよ
魔物置けば置くほど重くなる
このゲームはギャラクシーに合わせてるだろうからどうしても快適にしたかったら最新のギャラクシーがいいと思う このゲーム実はディープにやっている人少ない？
レベッカ 試練９ 試練マス踏みまくり 5000日強 潜っただけでランキング３０位以内になるぞ。
エリザも１回目の試練９は5000日強でリタイア ２回目の試練９は試練マス踏みまくりでチャレンジ中だが ランキング100位以内だし、 ふつうに潜って引き継ぎモンス作ってるけど堕落勇士って精鋭は単純な上位互換じゃないのか
とりあえずレア度高い奴なら強いよね？ そうでもないよ、一番捕まえるの簡単な村人精鋭村人だってスキル強いし、★多くても微妙なスキルのもいるし 堕落勇士はレア度あんまり関係ない
でもそんなの気にせず好きなの作るといいよ
ハズレでも普通の魔物よりは強いから ということで最弱堕落決定戦!
まず20%ステアップのみの農夫が門番かな、こいつよりは弱くないとダメだろう
-バーサーカー (持続効果)ダメージを受けるたびに憎悪を2、堕落を1獲得します。
-騎士 (持続効果)攻撃者に堕落を1、呪いを3付与します。
あたりが候補か？ 二択普通で320でオワタ
入り口に鏡フェアリーで上下に角笛左に鉄壁置く
融合も10体近く作って盤石だと思ってたのになあ
エリザのレベルは12ではあるけど
いつの間にか終わってたから何でやられたのかも分からん 孵化場なんてゲームオーバーした時以外消えないわ
いつ終わるのかわからんからなほんま いつも2000くらいで堕落Pきつくなってきて放棄してるな うっかり相手にバフも渡しちゃう現在のメイドは勇士の味方 シャベルなし入り口付近実験室絶対者で進めるときって施設の継承何がいいんでしょうか？ >>52
最終的な形が実験室と絶対者だけになるなら絶対者
若しくは実験室の材料となる大乱闘、鍛冶屋、研究所、呪い（引き継いで禁止施設）あたり？
後者は引き継ぎのために施設作る必要があるから阿呆らしいけど >>53
絶対者、大乱闘、血のシールド引き継ぎでやってたんですけど実験室まで作れずに死んでしまいます...
血のシールドより呪い引き継ぎの禁止施設の方がいいんですかね？ https://i.imgur.com/TWCjmzz.png
ちょうどさっき実験室出来たよ
持ち込みは大乱闘、鍛冶屋、血のシールド、孵化場
孵化場のところはお好みで
エリザ以外の魔王だと序盤キツイからプリズムが無難か
運が良ければ100前後で作れると思う >>54
どの辺りで死ぬ？
場合によっては引き継ぎ施設を4つにして大乱闘を大部屋にした方が良いかもね
大乱闘はある程度進むまで被ダメが増えるから 霧爆風引き継いでから調子がよくてとりあえずおまじない的に置くようにしてたけど、もう時代遅れなのかな・・・ >>45
スキルの厳選とかはしなくてもいいからとにかく魔王のレベルだけ上げる
日数の7割くらいのレベルがあれば魔王部屋に辿り着くことすらなく倒せるはず 試練10で試練踏みまくり2600達成
死ぬ気がしないけどパックを開けきってないし堕落パックにも手を出していない
石がいくつ手に入るか気になってしまう
ここでやめるか、このまま潜り続けるか
悩みどころ >>61
すげぇな
魔王何使ってどんな配置してんの？ >>61
100日200日とかの途中でもらえる石を使い終わってるなら、我慢して進んだほうがいい気がするなー >>57
100階超えた後くらいで死にますね。
施設継承枠4つにしてから挑むべきなのかもしれないです。 これ序盤を乗り切るには魔王のレベル上げたほうがいいの？魔王はエリザ https://i.imgur.com/WD17d5L.jpg
こんな感じ
7000まで行くか
転生レベル250だからかなり期待できそうだ >>67
1000越える迄魔王のレベル上げた時無いなスキル厳選して絶対それ入るようにはするけど >>69
試練10での序盤の越え方が分からないんだよね……
エリザで揃えておいた方が良いスキルって不死の肉体とか？ >>70
不思議暗闇予知ダイヤ刃擊かな
序盤は骨の槌とか使うと大体乗り切れる…はず そのあたりか把握、装備も骨の槌以外禁止にしとくわ
引き継ぎは今はプリズムにたこ焼き一つなんだけど今ってたこ焼きどうなのかな >>73
もし外すなら予知だけど他入れたいスキル何かあったっけ？ >>76
ダイヤ二枚きくのけ？血の渇きよりなら刃擊選ぶけど 堕落勇士作れるようになるとまた楽しくなってくるね。堕落精鋭騎士（再生する鋼、盾強打持ち）作ったけどオススメの宝玉とかありますか？ イレアのスキルなんとかしてくれ
スキル一つ味方向けバフにしてくれるだけでいいから
罠が死んでる現状ではほんと産廃魔王だわ ほとんどフェアリー玉だわ。
魔王部屋に一人リザマン少女玉。 エリザベートのレベル上げしたいんだけどもやっぱり試練10で試練踏みまくるのがいい？
ちなみにまだレベル10 てゆうか骨の槌ナーフされてね？
魔王につけてモンスター倒しても発動してなくね？ 俺も魔王のレベル上げの最適解しりたい
試練踏んでも踏まなくてもあんま上がり方変わんなくね？
覚醒10からいきなり上がりづらくてほんと大変 >>75
序盤はスキルより骨の鎚が一番大事だと思うけど、
それでシールドついてること前提なら持続スキルの血の渇き一択では？
激怒は攻撃ごとに減るけど、体力フルなら吸血は減らないから吸血分のダメージバフが維持できるはず
でも10200では違ったっけ？ 試練ってポイント×日数なんでしょ？試練とっても深く潜らないといみないってことやん 試練10で踏める試練全部踏めばD1500くらいで魔王レベル1から15になるはず
それを魔王の人数分繰り返せばレベル上げ完了 >>85
俺も血の牙と微妙に勘違いしてたけど吸血分ダメージが増えるのは権能の噛みつきだけね魔王の通常攻撃やスキルには乗らない
血の牙と刃擊ならって事なら試練で吸収不死とるの想定して刃擊を選んでる >>42-43
そうなのか
とりあえずwikiみて魔剣士2精鋭天使魔道学者2槍騎士作ってスキルつけ終わったら放棄しようと思ってたら修道院長出てクソ悩んでる...
見た目めっちゃ好きだから1人はお持ち帰りしたいけど誰と別れよう 堕落勇士と施設が全てのパッチだから弱い魔王でもレベル上げるチャンスかもしれない 一昨日に二者択一むずかしいのクリア方法教えてくれた人ありがとう
エリザで無事クリアできたわ エリザベレベル11で試練10ちょっとでも先に進むコツを教えてほしい
レベル上げたいんだが100がやっと…
霧爆3持ち込みがおかしいんだろうか >>95
霧爆の時代は終わったので他のにしよう
高級パックで解放できてたらプリズムか鏡の部屋
そうじゃなかったら大乱闘か順風、霧風あたり孵化場もあり >>96
なるほどありがとう
全部あるなーと思ったら裏切り解放できてなかった…
順風と大乱闘は保管してたから試してみてパック開けられるよう頑張るわ 普段血の牙じゃなくて赤月とってるけど
赤月じゃ駄目なんでしょうか 赤月の説明からレベル依存が消えてるんだけど、だとしたら弱すぎない？ フェアリー宝珠がんばって量産したあとで
骨の槌の方がはるかにシールド付与効率が
いいことに気がついた 赤月はリザードマンとかと同じタイミングでナーフされたよね 試練10で220くらいでやられちゃうから血のシールド3つ引き継いで盾強打とプリズムを量産してるけど、試練10の800日目まで魔王部屋に敵が来ない
魔王はターニャlv9だけど700日目あたりで20日くらい自動権能をつけ忘れたけど変わらず殲滅出来てた
3つの入り口をレッドワイバーンの宝玉を積んだ盾強打融合モンスターと盾強打スケルトン達で塞いでるから、敵が出落ちしてる
初めて1000日目いけそう、未知の領域だから何かの事故で死ぬかも知れんけど 赤月はエリザベートの警備員なら意味あるんじゃたい？ 血の渇きは発動率高すぎて渇望のスタックが全く減らずに即3桁行く
赤月は渇望ばら蒔けるけど全くスタックしないで常に1桁台
俺は血の渇き派 昔の血の渇き＝吸血からHPを回復するたび、激怒を3（+0.3レベル）獲得します。
今の血の渇き＝吸血からHPを回復するたび、血の渇望を3獲得します。（持続効果）
※ゲーム内では「吸血12（+1.0レベル）、血の渇望3を獲得します。」
と書いてあるが、実際には上記の挙動をしている
そうするとどうなるか。
血の渇望が１消費されるタイミング＝吸血発動時だけど、
今の実装だと同じタイミングで渇望が3プラスされるので差し引き+2ずつ永遠に増え続ける
つまり、常時渇望が効くようになるスキル
赤月はゲーム内に書いてある通り、アクティブスキルとして赤月を打った時だけ渇望が2増える
こちらは発動するたびに渇望が減っていくのでいらない子 で、血の渇きをフルに活用するにはエリザベートが必要
LV13の血の循環（吸血量維持）は魔物にも効くので、体力フルである限り、
減らない激怒（吸血）を維持する無限非情モンスターのできあがり
ブラッドラストに置いておくとお手軽に火力が上がる
施設を持ち込めない挑戦モードで真価を発揮するコンボ
血流打てば、エリザの吸血量x1.5を付与できて超火力になるけど、
同時に勇士にも全体ダメージ入るので、こっちのコンボはオーバーキルだと思う
ただ、吸血1万とか少なめで血流打っても大丈夫（生き残りを片付けてくれる）というメリットはある
ここは現行バージョンでも修正されてなかったよね？ あれ、ひょっとして赤月の挙動も持続効果か？
試練10だと2減って2増えてるっぽい？ 生命樹みたいな「隣接する部屋に」効果がある場合って、直結する縦横の部屋に効果があるんだよね？
魔王部屋前に置いたら、魔王部屋にも効果発動するの？ >>94
壊れた幻想、見えない運命、大地震も同じ感じでいけるから頑張って！
大地震は重要なもの壊されるのが嫌ならボス前のダンジョンでクラウド保存推奨 大分前から不思議暗闇過速刃撃血の渇きで鉄板だったが 試練7の140日で急にターニャが死んでゲームオーバーになったんだけど…不死撒きが即消えた時点でやり直せば良かった？ >>118
実験室は効果無いから全部そうなんだと思ってた
違ってたら誰か訂正してください 3倍と1倍で全然結果違うのつれえわ
処理落ちきつい ボス戦だけは1倍スタート推奨だよね
大勢決したら2倍3倍にする iPad Air2でやってるけどそこまでの処理落ちは感じたことないな。泥端末の話？ 処理落ちのこともあって、入り口絶対者封殺型のダンジョンしか作る気がしない
重ささえなければ罠型も含めて色々試したいのがあるんだがなぁ
堕落した射手でロングボウ部隊作りたい >>124
試練吸収70不死10回避10取ってこちらが全体攻撃持ち5人以上入れてて処理落ちしないか？
ホワイトファングの全体が癌だわあれ入れてから処理きつくなった >>116
いろいろ教えてくれてありがてぇ...
挑戦モード頑張るぜよ 魔法の盾に付いてるスキルが通常攻撃でワロタ
こんなんあるんだな 完全に自分が悪いけど、☆2以上の魔物NG実績で自動配置して340日で日数止まっててつらい 490日くらいで間違えて精鋭戦闘した俺には適うまい http://get.secret.jp/pt/file/1541161855.jpg
実験室作れないし、血のシールドとか鉄壁もまだないし、エリザのレベルも11だけど
堕落勇士と噛みつきだけで2000階（試練5）まで来れた
そう、10110ならね なんか1580階の天使軍団の所はどうやってクリアしてます？火力足りなくてかれこれ1時間死闘繰り広げてるしかもまだかかりそう
この階強くね？ボス部屋で終結するからずっと回復される
ちなみにターニャ使ってて護衛はシードレイク全部です >>134
そうなったら基本的に千日手
もう諦めるしかない
大天使の暗闇付与とデバフ除去のせいでまともにこっちの攻撃は当たらん上に、モリモリ回復されて話にならない。
ボス部屋にたどり着かれる前に各個撃破するか、
恐怖＋魅了まみれにしてスキルを封殺してるうちにボス部屋ですり潰すのが定石 火力なくてじゃなくて暗闇付与のせい
ターニャとかお供のスキルの暗闇つければ一発解決
もうスキルつけ直しに戻れないならタイトルにもどって暗闇付与前に気絶を入れるまでやり直しまくるのも手 このゲーム消費1以外の権能の出番あるの？
常に1権能を自動にしてたらいずれ詰まる？ 堕天勇士連れてレベッカで試練潜ってみたけど快適すぎてやばい...
死なずに500階まで行けそう この板の情報を参考にして
Build10200
転生レベル128（拷問フルパック課金）
エリザベートLV13
試練10目標の2000階達成、記念書き込み
プリズム11絶対者5順風2霧風2血のシールド1実験室
ここからは試練踏みまくるぞ～ アプデの予告きたな
wikiに翻訳がある、原文ハングル
卵商人と施設商人は新機能の強化がどうなるか
壊れかゴミかどっちかになりがちなんで注目
装備商人も登場するが、既存武器の調整が入るらしい
挑戦モードの次が解禁、
ランダムワールドはよくわからん
現状の試練カードは、作者もまずいと思ってるらしく
「極めて害が大きいか、もしくは無害」に両極端化していると発言
大幅に変更予定とのこと 挑戦モードでも石たくさん貰えるならやるけど試練p貯めた試練7の方が楽にかせげそうでなぁあ 罠関連の試練カード緩くするつもりはないのかねぇ
罠無効なんて試練がある以上誰も罠使わない使えない現状どうにかしろ～ 昨日、1580階のボスで詰んだといったものです
暗闇はターニャ含めてボス前は全てつけていました、説明不足でした
暗闇つけても暗闇付与ってします？
一応なんかターニャにレッドワイバーンの宝玉つけてたので20コストのやつ連打してたらすんなりいけました
20コストのやつも使えるやつで良かった、、 これもしかして
遺物のメリットって敵側にも同様に発生しているのか >>142
どうせこの開発の事だから全試練に「魔物は気絶+5 & 全勇士にトゲHP1%」みたいな風に調整して「深層まで潜られると悔しいので無害な試練を無くしました！！」にするつもりだろ？ >>150
気絶はてか気絶魅了混乱恐怖暗闇は取り放題試練
不思議暗闇を全魔物に入れて無効化できる
トゲhp1%なら若干取りやすくなるかな
あのトゲと中毒と吸収取ってた構成凄いわ何回かトライして絶望を繰り返してる >>152
構成による回復過剰で火傷取って無いなら中毒は無害
入り口でガチガチにシールドはってるなら感電も取れる 魔物のHPが数百、数千しかないのに、HP5桁の勇士がわらわら入って来て
トゲ10%つくのがおかしいんだよ
まず試練にHP何%という依存やめろ 商人分割って手間が増えるだけのような気がする
特に挑戦モードの見えない運命の運ゲー度が上がりそう 魔物の方はレベル依存のスキルとそうじゃないのがあって糞なのに、勇者のほうはHP依存で無双してるんだもんな 試練の罠回避よりボス戦の罠○回作動後停止の方が問題な気がする http://fast-uploader.com/file/7096765633855/
恐怖と気絶が残ってれば後はほかの試練全部とっても大丈夫っぽい
トゲは殲滅速度が上がるから対策できればおいしいかも 施設のレベルっていくつまで？
祭壇1段階を改造フル強化したら魂何個まで溜められるようになるんだろ >>159
レベル上限はないから祭壇1でもLV51にすれば容量600になって星6堕落可能
全く現実的じゃないけど >>109
確認したが赤月は完全に発動型、>>107の説明が正しい
赤月はゴミ >>160
一応いけるけど果てしなく長いって感じか
祭物と魅了だっけ？引けるまでは星3までの堕落勇士で我慢するかー 赤月ゴミになったんだ
少し離れてるとほんと有用スキルの入れ替わり激しいな 赤月は前から微妙呼ばわりされてたけど実際にゴミだったのか >>170
ナーフ前はエリザベートに使わせるとやべースキルだったよ
吸血数値がレベル依存で付与出来たから、血の渇望と合わせて火力が青天井だった 祭物出ねえなあと思ってたら禁止してたこともありました もう完全に罠ってオワコンなの？霧爆風敷くくらいなら鏡プリズム貼っちゃった方がいいかな？ https://i.imgur.com/Cfj8Vu2.jpg
拡張無しは狭くすればするほど施設置くスペースきつくなってストレス溜まるから基本は広い方がいいよ
ぶっちゃけ前線だけで全部完結させてしまえばいいってのはどっちも変わらん 拡張なしの最大のメリットは入口全部を実験室の効果範囲に納められること
強さ云々じゃなくて、処理落ちゼロの快適戦闘のためと言い切ってしまって問題ない 前線完成だったら実験室全体にかかる拡張無しのが絶対いいじゃん レベル5桁達成記念
後は次の大型アプデ来る前に今の周でどれだけ稼げるかやな
https://i.imgur.com/b6QvQFD.png 試練4初挑戦で500階まで来たけど遺物とりきってしまった
リタイヤして次行った方が良さそう？ 初めてプリズム作って入り口に配置したけどこりゃ強いな
けど何かこれ弱点とか気をつけた方が良いことってあるかな？
難易度は今試練７ 拡張なしは施設作る作業スペースが
足りなくてイライラしそう
これぐらいが作るのも作った後も
管理しやすくていい
https://i.imgur.com/YK8oxp6.jpg シャベルだけでなく
ツルハシも禁止かと思った
そら誰もやらんよな
そんな苦行 >>183
継承は
魔物＝院長、魔道2、精鋭騎士4
施設＝血のシールド3、呪い1
ついでに装備は堕落斧、ルーン斧のみ
太陽のオーブは魔王部屋に侵入してくる階層になると火傷無効取らされてる事が多いので捨ててるけど、
1000-2000階ぐらいで放棄するなら選択肢としては有り
継承はたぶん不死撒きを増やしたり血のシールドも1枚プリズムに変えたほうが序盤は楽になると思う >>186
真面目な話、自動アプデを切ってアプデしないことが最大の注意
次のナーフ対象と予想されてるのが鏡プリズム、それぐらい強い
あと敵の無効バフが重なると、裏切が効かなくなって火力が落ちる
プリズムの後ろにも鏡プリズムを増やしたり、魔剣士作ってバフ消せば盤石 いやツルハシも禁止するだろ
なんのために時短すんだよ
右２列もあるとあいつら一生うろうろしてやってらんないぞ
ってなるよ 今更だけど魔王部屋魔王含めた全員広域加速つけたらずっと加速つく？ >>193
なるほどありがとう
けどアプデは自動でしちゃってるしなるべくならそういう裏技的な事は避けたい人なのでこのままいくね…
とりあえず無効対策を目標にするよ 初心者なんだけどとりあえずは宝石集めてガチャ引いていけばok? >>194
入り口が幅三部屋になればいいだけだから、
拡張と孵化場のためにもツルハシは取るぞ リザルトの部屋設置数ってスコアにどう影響するんだろ
全体の係数とかだったらシャベル禁止は痛いな >>200
オリジナル→覚醒→高級→堕落の順で、欲しい物が集まるように引いていけばいい
最初は継承魔物・継承施設・自動権能・三倍速が最優先
そのあたりはwiki参照
最低限のが揃ったとして、次に目指すべき現環境の目標は鏡・プリズムの解放ぐらいかな クラウド使って大地震やる場合、どこでクラウドセーブすればいいの？
ボス日踏むところでクラウドセーブしてるけど毎回結果変わらないんだが >>203
ありがとうございますwiki見て進めて見ます クラウドセーブしてやりなおしても試練も
破壊施設も変わんねぇから
そこまで便利じゃねぇよ >>204
ボス手前のダンジョン前でセーブ
壊されるマスの位置は固定だから
必要な施設が壊されたらクラウドからロードして部屋移動で要らない部屋と位置を交換する >>204
毎回破壊される場所が決定されるので直前に入れ替えると最悪は回避できるという感じだったかと 始めたばかりなんだが試練以降敵の体力多すぎないか？
スキル構成とかを吟味すればサクサク500階まではいけるもんなのかね エリザベスばっか使ってたからわからなかったけど他の魔王って権能1で3万連打とかできないんだね 巨大化させたおっぱいメイドとか見てないと2000階からずっと同じなんだから飽きるだろうに
3マスくらいはおっぱい観賞用巨大化必須だろ 観賞用なら精鋭剣士がいいぞ
全裸でオーラだしてるだけだからな 3×3で本当の拡張なしなら、1列目機能部屋、2列目絶対者
3列中央に実験室で魔王部屋含む全域を実験室圏内に入れられるな
まあ、実際はシャベル封印で十分だし余りスペースに休憩室置いて前線火力上げたほうがいいはず なるほど破壊される施設じゃなくて場所が抽選されてたのね。ありがとう、挑戦してくるわ。 プリズムはそんな壊れでもないだろ
あっても普通に突破されるしな
100パー弱体化されるのは実験室と思われる
実験室ナーフされたらもう深層潜る気おきんわ ここの開発は少しでも役立つ施設や
スキルがあると即ナーフして
パック課金させようとするからな
いままでユーザーが見つけた攻略方で
潰されずに残ったものが何もないw
次は鏡と実験室ナーフして
罠の時代きたぞーとか絶対やるよ
いまのうちに潜れるだけ
潜っておいた方がいい 組み合わせで効果を発揮するのを出してくれりゃ単体で雑に強い奴はナーフしてもいいかなとは思うんだけどそういう感じにしてくれてる訳でも無いっぽいねここ見てると 多分ここの運営が想定してるのは500～1800日ぐらいの繰り返しプレイで、
ボス固定ループにまで到達されることこそがイレギュラーなんだろう
だから、3000とか5000以上まで潜りうるインフレ施設がナーフ対象になる
で、問題は「敗退して終わり」と言うストレスなんかプレイヤーは求めてなくて
「やることなくなって放棄」の方がプレイヤーの満足度が相対的に高いと言うこと
また、その程度の日数周回で得られるボーナス石が、必要数に対して少なすぎると言うこと
俺も含めて、ある程度のプレイヤーは深層勇士がポコポコ吹き飛んで行くダンジョンの完成を目標にするわけだけど、
それ自体が運営の望むプレイスタイルじゃないんだから救われないし、不満が出て当然ですな 堕落して下着脱ぐとかおっぱいの露出増えるとかでいいのに、悪に汚染された感出さなくて良いよな。目隠し系やめてほしいわ 弱体に次ぐ弱体して新パックで壊れ用意すれば無限に稼げるからな >>222
気持ちはわからんでもないがこのゲームの女キャラってジャンルがモンスター娘だと思うからそこが合わないなら縁がなかったねってだけな気がする
堕落って言ってるけどあれ魔物化だろうし ローグライクは、プレイヤースキルを駆使して安定させるまでの過程を楽しむもの
今の2000日以降は眠気と戦う作業ゲームであってローグライクじゃない
開発者がローグライクの要素をもっと強調したいなら、
たとえば2000日で打ち切って周回させればいいだけ
（そのかわり、今の3000日相当の魔石報酬を出せば不満も減るだろう）
数千日、一万日に進ませていることがそもそもの間違い 2000日でクリアということにしちゃえばいいのか
終わりあったほうがメリハリあっていいかもね 霧爆風弱体の時にやめて再開したからプリズムすらねぇわ 昨日買って今はまってるけど、このゲーム必要なもの一通り揃えるまでとんでもない時間がかかるよね……？
一通り揃えた頃にゲームに飽きてないかが不安ですわ 今は「どれだけ深く潜れるか」が目標なので、勇士の深層インフレに対応できる戦略しか選択肢がない
結局、実験室みたいなヘビー級の戦略しかとれなくさせている
ゲームの幅を自ら狭めるデザインミスだと思う
「2000日まで」を楽しむゲームにすれば、
どんなに間に合わせのダンジョンでも2000さえ行ければ実験室戦略と等価になる
実験室みたいなオーバーキル戦略にとらわれる必要がなくなる
もっと攻略の幅は広がるはず >>229
たぶん君が思っているよりも寿命は短い
引継ぎ用の施設やモンスターが増え始めると一気に進捗速度が上がるので 実験室影響下に、ヤリ騎士とかHP参照のスキルあるやつ置くなら3兄弟でいんじゃねぇかな
https://imgur.com/a/WVaGBSl >>234
血のシールドも併用するから個人的には絶対者の攻撃力アップも大事 実験室絶対者は感電や激怒とりまくって
シールド貼る前に殴られたら即終わりの状態でも
やられる前に高速で殴り殺すという構成だから
三兄弟では代替できないんじゃね もうこれ以上無理なアプデせず新作に取りかかれ
ぐらいのところまでモチベ下がってるけど、新しい挑戦モードが評判良ければ再開しようかな 確かにゴールは必要だわ、それで罠停止とか罠無効とかは種族スキル（数回まで）とかにしてくれ。ボス戦で使えなくなるんじゃ意味ないし 堕落勇士って案外白星(星6？)のキャラは微妙な子多いのかな リーダーボードってバージョン違い考慮してんのかな
堕落勇士無双バージョンのやつとかと
最新バージョンを同じランキングにするとか
非道にもほどがあるだろ 普通そういうのって最弱バージョンだけやるんじゃないの 一定の日にちまで進んだらとんでもなく強いボスが出てくる代わりに倒したらボーナス石もらえる、みたいな感じが周回促す落とし所じゃないですかね >>239
マジだよこれはツイッターからの拾い画だけどエスキモーのスキルで鈍化だけじゃなく凍傷も付与されちゃってる
https://i.imgur.com/9VC4UP2.jpg 難しい10の200日ボスまではいけたけどそれまで余裕だったのがボロ負け…
どうやって300日越えようか >>248
これかなり前のバージョンからまことしやかに囁かれてたけど、
まだ修正されてなかったのか
でも鏡とかは勇士に付与されてないっぽいし、
たぶん勇士にも有利な影響をもたらす遺物は少数じゃないかな >>192
あれ
すみません、魔物の継承数はオリジナル4覚醒2の計6ではないのですか
あるいはどうすれば7にできますか ああ、自己解決しました
もしかしたらと思って調べてみたら挑戦モードの報酬でしたね 20200試練10で入口3箇所にプリズム敷き詰めて
13レベルのエリザベスで噛みつき連打でやってるんだけど
100階にすら到達出来ないんだかが何かやり方まずいのかな
堕落勇士がいないのが不味いのかな >>255
自分はエリザベートのスキルを
暗闇、不思議な存在、過速、刃撃、血の渇きにするとすんなり行けました
継承は血のシールド、プリズム2でした 立ち上がりの遅いプリズムは
序盤ではレベル低すぎてさほど強くないから
入り口に置いて止められると思うのが一番間違い
入り口に置いて瞬殺は施設が揃った深層の話
序盤からそんなことしてりゃそら即死だわ
魔王部屋の前にタコヤキ置いて
その周囲をプリズムで囲むか
魔王部屋の前に鏡を置いて間に鉄壁あたりを
何列にも敷き詰めてくのが正解 深層組の完成形の構成をみて
序盤で真似してもうまくいかないからね
戦力施設が揃った時点で
入れ替えて処理速度を上げた配置だからな なんとか試練1までたどり着きました
継承でプリズムと順風2持ち込んでやってるんですけど、魔王リリスlvl10で入口プリズム置いてその周りを誘惑、通過後の敵を加速部屋で処理しようと考えていますが、もっと良い構成ありますか？ 絶対者の影響下の入口に大乱闘置くだろ
魔剣士 × 支配者の杖
魔剣士以外の何か × 支配者の杖
魔剣士以外の何か × 支配者の杖
魔剣士以外の何か × 支配者の杖
魔剣士以外の何か × 支配者の杖
にすれば、20体敵が侵入してきた段階で魔剣士のダメージ1000%up
ちょっとやってみようと思っているのだが、誰かやってある？ 実験室の影響下だった。
魔剣士以外の4体をスピード1固定の剣士にでもしておけば、初撃は魔剣士確定だから20体のうち何体か他に倒されることはないはず。
俺は知らないがスピードにも個体差があるなら、魔剣士より遅ければ他でも良い
魔剣士以外の4体のスキルは阻害とか支援も混ぜつつ、魔剣士については部屋が大乱闘だと先手必勝が外れるから、火力ませるやつとか色々 >>261
①戦闘開始直後の火力の低さをどう補うか、或いは気にならないのか
②憎悪の火力倍率は最終火力に乗算されるのか、絶対者などの倍率に加算されるだけか
③最初の一部屋で打ち漏らした勇士を他の同じ構成の部屋で処理する場合、
激減する火力をどう補うか、或いは打ち漏らさないのか
このあたりが気になるから是非レポートしてほしい
コンセプトとしては面白いと思うよ、呪い堕落ダンジョン >>262
思ったが2000階以降のボス階は無効がデフォルトでつくから入口支配者の杖は弾かれる気がする。
魔剣士の入場時の呪い付与効果の方は、ボスバフが最初に適用されるため3体くらいおけば、ボスバフも消せるが、ボスバフの無効は適用順序からか、消せない説がある
無効だけ消せないとすると10000階から最後まではボスバフの無効が50超えるから、ルーン斧で初撃から1000%超えだからボス階ではルーンで良いってなる。
いちいちボス階前で部屋とモンスター移動しないからルーンで良いってなるな 魔王部屋に勇士が沢山いる時にターニャの権能4から3のループをする時 に吸収持ってた場合は全員1/10しか受けない？それとも個別に爆発するから10人以上いれば爆発四散？ ボスバフ、試練バフ、魔剣士での呪い付与の処理順ってどうなってんの？ 以前見た検証レスだと
勇士鎧付与＞魔剣士呪い＞（ボス・試練バフ）
の処理順序だったはず
勇士鎧だけ特殊扱い、ボスと試練の前後関係はわからない wikiの魔剣士のところに無効は弾けないとあるけど、光速のターニャって項目の参照動画にある試練10の5400階の見ると呪い弾けてるっぽい。
5400階のボスバフの無効は30あるから、無効30が魔剣士4体の効果で弾けてないとしたら、ボス部屋前の処刑場とか、露爆風とか、火炎爆風とかでは無効剥がしきれないと思う。
無効が魔王部屋到達時点であるとしたら、魔王部屋のシードレイクとシヴァの気絶と鍛冶屋の呪いは何発か効かないから、大天使軍団あれだけいれば、混乱とかデバフ解除とかも完封という訳にも行かないような。
画面右側欠けてるからそこに無効対策があるのかもしれないが、この動画見る限りだと、
魔剣士4体で無効のボスバフは消せる説が有力説なんじゃね 実験室ナーフ前の話だけど、5000階までやったときに入口ルーン斧強えとか思っていたけど、無効はついてなかったってことになるな 久々に起動したらver10200だったけど
これ一番いいやつかな >>260
居るだけで強い魔剣士を、火力要員としても活用できると確かに便利
面白いアイディアだと思うけど、よく考えるとコンセプトに矛盾があるような？
魔剣士がワンパンで倒せるぐらい火力ないと、
6匹目以降は呪い持ったまま部屋を通り抜けてしまって憎悪が貯まりにくい
じゃあワンパンで倒せればいいかと言うと、今度は狙い通り憎悪は貯まるだろうけど、
最初からワンパンなんだから火力を増す意味が薄れてしまう、ただのオーバーキルかも？ >>270
10200は試練難化してて最も難しいトゲトゲバージョン
ただ、次のアプデでゲームシステム含めてだいぶ変わるらしい
ちなみに一番易しいのは堕落勇士に試練が影響しない10110 >>271
間違いが1カ所あったので訂正
部屋を通り過ぎる6匹目以降には呪いもかからない
スキルによる「部屋に入場した敵」へのデバフは、相手が戦闘状態にならないと発動しないんだった 268の光速のターニャの5400階の動画を見て不安になったんだが、魔剣士とかのパッシブしか考えない場合（武器も含む）は、暗闇は不要という理解で良いかな。あとは精鋭天使とかの何回目の攻撃にとかも。 >>273
支配者の杖あれも通り過ぎは乗らないのか…
たとえ無駄でもダメージ最大値を更新したり、どれくらいダメージを出せるか追求するのがロマンなんだ。
これはあれだ、1500km3分で走れるランナーに日常生活だと車あるから無駄じゃね？っていうくらい野暮なことなのだ(たぶん >>275
いや、すごくいいと思うよ！ロマン最高！
矛盾とか言ったけど極めて些末な話だから気にしなくていい
いろいろやってみるのが面白いんだからじゃんじゃんやってくれ
そういう中から新しい戦法が生まれたりするし >>272
まじかあ
アップデートしちゃおうかな
主力がリザードマンだから悩ましい 魔剣士マジでびっくりするくらい戦利品にでない...D3000でまだ0人なんだけど... 10200ってもしかして最新かよ
俺自動更新止めてたと思ったけど思いっきりアップデートしてたぽいなw >>280
そりゃ珍しい
堕落勇士導入直後に野蛮戦士が全然でなかったけど、それでも1300で三体は揃ったぞ
今は5000日で星六全員三体ずつストック出来てるから、すごい偏りっぷりだな 魔物少女が全員白目で可愛いだけなのに、堕落するとあんなに禍々しいのは逆だろと言いたくなる
精鋭剣士だけはGJ 10200のポジティブな変更点
パックで引いた追加スキルの禁止設定可能
ヴァンパイア少女の固有スキル強化 吸血付与量が6固定値から15+1.0レベルに大幅強化
遺物の追加
植木鉢 ボス遺物 甦りで回復されたHPの100%分、激怒を獲得します
金塊 ノーマル遺物 すぐに250ゴールドを獲得します。
ノーマル遺物 幻覚キノコ 混乱で味方を攻撃する確率が６０%になる
血の隕石の欠片 血の君主で無くしたHP分、味方全員のHPを回復
血の杖:血の君主のコストが1減少する
ノーマル遺物：重力の腕輪 服従状態の敵の被ダメージが２５%増加
ネガティブな変更点は散々出てるので割愛するが、とりあえず初心者は見送り推奨
Windows10みたいなもんで、新バージョンは人柱専用だからね リザードマンもあこや貝も黒猫もデスナイトも
たこやき盾強打も波打ち人魚様もエリザも
みーんな弱体化されて産廃になった
さて、次はどれ？ エリザベスの血の君主って使いどころがわからないんだけどいつ使うものなの？ >>288
エリザがナーフされたのは事実だが、産廃とは到底言えない
今でも恐ろしく強い、最強魔王の一人 >>282
マジかいいな羨ましい
もうちょい頑張ってみるわ とりあえずイレアが糞以下ということだけは言っておく 保管庫が足りない。めっちゃ足りない。
１００個くらいほしい。 >>297
コレクション願望もモチロンあるけど。
魔王ごとにモンスターに持たせたいスキルとか施設かわってくるから。
今の保管庫の数だと、どうしても汎用性のあるものしか保管できないのが、
すごく不満になる。 まあわかる
リリス警備員用にセイレン5体とか集めてるととても足りない また大型アプデかよ
300円でどれだけ楽しませてくれるんだ たぶん実験室死ぬから
今のうちに自動アプデ切って
潜れるだけ潜っておいた方がいいな どうせ実験室もプリズムも持ってないからどうでもいいな めっちゃ初歩的な質問で申し訳ないんだが自動アップデートってどこで解除できるの？ 流星雨のダメージが倍になってもバチは当たらないと思うの >>306
iOSだと設定＞Itunes StoreとApple Store＞（自動ダウンロード欄の）アップデート
androidなら他の人に ダメ与える罠はダメージ5倍でも
戦闘部屋に勝てないんじゃね
勇士にHP割合でダメ与えるとかじゃないと
もう機能しなそう >>313
ありがとうございます、ができれば中身を・・ >>317
ありがとうございます！
wikiにあった11/2の韓国語告知の翻訳と同じ内容に見えますが、
今回のが公式日本語訳という感じですね。 実験室はぶっ壊れだけど作るのめんどくさすぎるからなあ
プリズムがナーフされなければそれでいいや ぶっちゃけ最も恐ろしい修正は魔剣士であって他は殆ど影響無い
今の所これのおかげでイージーモード >>323
改悪かどうかは、施設強化と魔物強化のゴールド効率がどうかによるな
現状だと、たとえばタマゴ費用200G＋合成費用120G＝320Gで10LVとか上がってるけど、
これが新機能の強化だと100Gぐらいで10LV上がるような効果だったら、
従来より強い別物なので、改悪ではないと思う フリーズバグのある10115くらいが最底辺だとして、10200もそこそこゴミだけど、俺は人柱さんがしなないのを確認できるまでアプデはしない 商人増やすのはまぁええんちゃう？
ある程度レベルが上がった施設のレベルを1個上げるのに、部屋を20個買って食わせるみたいな事してたんだからまぁ安くなるだろ
そんなのより、戦闘終わった後の報酬で部屋と本と装備と捕獲勇士をバラバラに表示するのやめろ
全部魔物の卵みたいにカテゴリから選ばせろ 野蛮戦士って何が強いの？Wikiに載ってる固有スキル見た感じそこまで飛び抜けてる印象ないんだけど >>328
昔の野蛮戦士は、バフのループで激怒と吸血が億兆京まで達した
血跡残る槌 4 ボス遺物
吸血が付与されるとき、さらに激怒が1(+魔王レベル１につき0.5追加)付与されます。
堕落した野蛮戦士
(持続効果)激怒が付与される時、同じ数値分吸血を獲得します。
また、5回攻撃するたびに非情を2獲得します。
１．LV100の野蛮戦士に激怒付与（例：司令官で+120とする）
２．上のでスキル効果がトリガー、吸血付与（+120）
３．上ので遺物効果がトリガー、激怒付与（魔王LV200であれば+101）
（10114のナーフ後はここで止まるんだっけか？まだ検証してない）
４．上のでスキル効果がトリガー、吸血付与（+101）
５．上ので遺物効果がトリガー、激怒付与（+101）
（昔は以下無限ループだったはず） 現バージョンの挙動を検証するなら、
血跡残る槌とってエリザに野蛮戦士宝玉つけて噛み付きで激怒と吸血がどう動くかチェック
俺は今できないので誰かやって（他人任せ） >>329
あ、そういうことなんだそら強いわ
教えてくれてありがとう
今は弱体化されてそれほどでもないのかな？ 修正以前の野蛮戦士宝玉持ったエリザは楽しいぞ
戦闘終わるまで延々と激怒と吸血が増え続けるから
実験室とか無くてもエリザ本人がワンパンマンになる 今難易度10なんだけど入り口に置いた魔物がたまに即死するんだけど原因ってなにかわかる？
融合の魔物とか置いてるしいつもダメージほとんどもらわないからデバフもらってるのかなって思ってるんだけど ホワイトファングとか置いてるのか？
なら全体攻撃した途端にダメージ反射貰ってるとか >>325
それなら、星強化スキル増加の合成と差別化出来るしいいんだけどな。無作為な世界ってのは楽しみ、今まで世界が変わってるの意味感じなかったし >>335
ホワイトファングおいてる！
反射とかあるのか…
違うやつおくわ
ありがとう！ これから試練1以降を進めていく段階なんだけど
大天使、槍騎士、王弑逆者、魔剣士、蛇術師、魔道学者
この堕落勇士の中の1人とお別れしないといけない
誰と別れるべきだろうか 見た目で決めたらいいよ
どうせ性能なんてどうでもよくなるからさ 試練8なんだけど激憤3部屋に不死撒き5体は多いかな？ 今難しい6であこや貝解禁したんですけど禁止とかはする意味あるんですか？
あと施設継承は巨大化でやってるんですが他にオススメ有ります？ ようやくオリジナルと覚醒コンプ終わったわ
次パックまでに高級堕落コンプは無理そうだｗ 10200で深層潜るときの施設継承ってみんな何にしてる？
自分は血のシールド1プリズム1大乱闘1鍛冶屋1にしてるんだが >>342
順風、霧風
取得難易度が高いやつにするといいよ >>339
モチベアップに精鋭剣士が必要だから王逆と蛇術師だな >>342
その辺りでやってるなら誘惑がイチ押し(オリジナルパックだけど)
鏡プリズムの材料でもあるから早目のアンロック推奨
誘惑を入口に置いて強化していけば難易度半減する、500日までは一番楽な戦法 >>342
あこや貝のこと忘れてた
昔は鈍化1につき5%ダメージアップで最強だったが・・
凍傷の挙動も怪しくて、一度与えられると減衰しないという話も聞く
とりあえずアイスホールと霧爆風を取るまでは無効でも良いのでは トゲとか電撃鎧はフェアリーでシールド配ってたら無意味かな？ >>352
トゲは多分トゲトゲ手袋の事を言ってると思うけどイエス
披ダメ発動型スキルはダメージを受けないと発動しない 実験室って結局15%～20%性能ダウンくらいだよね。よく覚えてないけど前は同じような条件で3万くらいだったような
https://imgur.com/a/ipyCn9S ちなみに今2500階で前3万くらいだと思ったときは4500階くらいだから倍率も違うし、もしかしたらレベルも1500くらいあったかも
だから参考に全くならないけど、あこや貝なときほどすげぇナーフじゃなく、誤差レベルのナーフじゃないかなと思うのだが、どうなんか >>354
実験室は別にナーフされてないよね？
どこをみてもナーフの具体的な情報は今しばらく書いてなくて
もしかしてまえはバグで囚人を上限超えて捕まえられていたのができなくなったのをナーフって言うのかな？ 戦闘は自動でやってて大丈夫ですかね？コスト1の技以外を使うタイミングがイマイチわからない 試練9までD100放棄で試練10で試練踏みまくって4桁まで頑張る 予告あったのか
仕様が変わる前に行けるところまで潜るか 構成が気に入らなくて初めからやり直してるけど確かに序盤140～220位の間施設が弱くて引きも悪いと結構きついな毎回魔王部屋殺到される状態になる
血のシールド引き継いでると今一分からんかった
シードレイク魔王部屋埋めようとしても引け無い人はエントとエント少女で代用してな リッチは宝玉にすると最強クラスの装備になるので、俺は良く使ってる
リッチ少女は融合素材 順風と霧風の仕様変わった？
なんか前よりたくさん置いた時に早くなってる気がする リッチってそんなに強かったっけ？と思って確認したけど、うーん……って感じ
激怒そのものは加速掛かってると減衰がすげー早いバフだし、
1000とか2000ぐらい溜まってもHP100万超える勇士にそこまで大きい影響があるとは思えないのだけど リッチ宝玉はこんな感じね
HP100 AT24 DF8
死霊術(A)（持続効果）部屋で敵または味方が倒れると、激怒を12(+4.0レベル)獲得します。
リッチ本体は弱いけど、固有スキルだけ見れば堕落勇士並
レベル4倍の激怒バフはトップクラス、発動条件も強い、
部屋内の敵であれば権能で倒しても発動する 宝玉いる？
魔剣士と聖職者並べて
全員骨の槌の方が強い気がする 骨の槌強すぎるから
次のバージョンで修正ほぼ確定っていう 今はワンパン環境で堕落憎悪の関係上一番最初の敵を一発で倒すのが一番重要だから骨槌王以外いらんよ 魔剣士、エスキモーが強すぎてな…
リッチじゃワンパンで倒し続けてもLv*8だかの激怒値で止まるだろ
遺品で激怒減少減ってもLv*16あたりが限度だと思うが、大乱闘で5人がワンショットワンキルで対応して行けばLv*80位まで行くかもしれんが、最初の一人目をどうやって殺すんだ？ ガーゴイル少女の玉とリザードマン少女の玉はどっちのが汎用性ありますか？ 魔剣士ってダンジョンのどこかに配置するだけでいいのでしょうか？
それとも前線戦闘部屋に配置しないといけないのでしょうか？ >>375
早速ありがとうございます
ダンジョンのどこかに配置するだけで発動するスキルとそうでないスキルの見分け方ってありますでしょうか？ ダンジョンに入場する敵に対して云々って書いてあれば何処に置いても生きてさえいれば自動発動する >>376
個人的にメモをまとめていたダンジョン入場時シリーズ
ボス戦の無効バフを削るのに役立つ
魔剣士、精鋭村人は別枠として、融合4体、遺物5個（実質4個）あるから、
うまく揃えていけば無効バフも怖くない
500日までの無効まとめ
200日目（無効+3）、320日目（無効+5）、340日目（無効+5）
360日目（無効+3）、380日目（無効+3）、500日目（無効+5）
スキル持ちリスト
レッドワイバーン：ダンジョンに入場した勇士に、自分のレベル数値分の火傷を付与します。また、火傷状態の敵を攻撃すると加速を2獲得します。
バフォメット：ダンジョンに入場した勇士に混乱を5付与します。また、混乱状態の敵に与えるダメージが100%増加します。
テティス：ダンジョンに入場した勇士に呆けを3付与します。また、鈍化または呆け状態の敵から与えられるダメージが50％減少します。
クレオパトラ：ダンジョンに入場した勇士に魅了を2付与します。また、魅了状態の敵に与えるダメージが100%増加します。
堕落した精鋭村人 ：(持続効果)ダンジョンに入場する勇士に衰弱を3付与します。また、敵にダメージを与えるたびに衰弱と脆弱を3付与します。
緑玉石：ダンジョンに入場した勇士に中毒を10(+魔王レベル1につき、1.0追加)与えます。
錆びた刃：ダンジョンに入場した勇士に衰弱を1与えます。
片眼鏡：ダンジョンに入場した勇士に脆弱を2与えます。
（オリジナル）青い珊瑚礁：ダンジョンに入場した勇士に呆けを2与えます。
（堕落）アメジストチョーカー：ダンジョンに配置された堕落勇者一人につき、ダンジョンに入場する勇士に堕落を1付与します。 魔剣士捕獲目的で普通に潜って1200日が経過した
どこにいるんですかねえ >>377
初期鈍化付与する遺物なり融合魔物いるやろと思ったら何もなかった
試練がバフになる位しか意味ないな 実
魔乱絶
血
※魔→魔王部屋、乱→大乱闘、血→血のシールド、絶→絶対者
これ以外でおすすめの魔王部屋前の固め方ある方いらしたら是非教えてください >>379
これ前からの仕様だったっけ？
堕落勇者来る前はボスのバフうざかったようなうーん 読書の生化学武器ってこれホントに勇士のHP増えるの？
それとも減少するの誤訳？ >>384
英語版だとreduceと書いてあるらしい
「減らします」という意味だから誤訳 鈍化と加速が同時に付与されてる場合はどういう動きするんですか？ >>356
ナーフされて乗算から加算になってめちゃくちゃ弱くなったってwikiやここに書かれてる
でも、信憑性のあるソースないから自分でちょっとやってみたけど、よくわからないレベル >>390
それナーフじゃなくてただのバグ取りじゃん プリズムとか鏡の部屋使ってるときはシールド撒かない方が良いんだっけか https://i.imgur.com/QXpBYon.jpg
定期的にワンパン骨の槌の流れになってる気がするんだけどそれってアップデート止め環境の話だよな？
もしそうなら頼むからBuildの情報も書いてくれな
少なくとも10200だとほぼ全ての試練取らされるせいで骨の槌は噛み合わない 新規です
試練3で340日までやろうとしたのですが200日程で死にました
入口戦争の角笛モンスターハウスの限界を感じたのですが変えるべきでしょうか？
魔王はエリザで開放度はオリジナルパックの必須枠を集め終えた感じで覚醒には手を出していません >>394
いや俺が確認したいだけなんだ
シールドあると反射してくれないのかなーって思って >>388
遺物ポーションとくちばしで行動速度150％で試練の鈍化取ると網の効果で90％？になるのか打ち消しは無い
絶対者は鈍化取ってもさっぱり分からないけど加速部屋と速度にそんなに違いを感じないむしろ加速のが早く感じる不思議 >>393
先に鏡が消化されるので貼ってもいいてかはらないと鏡切れた時崩れる 挑戦モードをしてしまうと引き継ぎ全部消えるのでしょうか？ 引き継ぎ枠とは別に倉庫扱いの保管枠があるのでそれを引いてからどうぞ >>400
ありがと
>>401
見たつもりだったんだけど見逃してたのかなぁ…ごめん… >>406
実験室周りに全体持たすと処理は早くなるよ重くなるから進め無いけど 次のアプデのあとに新パックか
石4000必要なら笑う >>397
200日と220日はボスが強い、俺も気を抜いて死んだ経験あり
小技から言うと、
・エリザなら必ずボス戦前にマナを満タンにして挑む
・速度は開幕から0.5倍か1倍、後半勝ちが見えたら2倍にしていい
ダンジョン構成だと、入り口角笛前提にするなら
・前3列は空っぽのデバフ戦闘部屋（怠り、増幅、恐怖、誘惑）を罠代わりに敷き詰める、罠は禁止
・後3列は魔物入り戦闘部屋（激憤、ブラッドラスト、超過、怠り）で足止め
・魔王警備になるべく強い全体気絶持ち（地震持ち、シードレイク、メデューサ少女）を置く
・孵化卵も1-2個どこかに置いてエリザLVUPに努める
あとは踏んだ試練次第
覚醒パックで骨の槌が引けるとゲーム全体の難易度が半減する、エリザは特に >>395
それは確かにある
複数端末で10110でも10200でもやってるけど、
不死吸収増えると骨の槌は残念
まあ魔剣士の数次第だけど 魔王前に血のシールドと処刑場置いてワイバーン武器ターニャ
シードレイク武器鍛冶屋
シードレイク武器精鋭くノ一
火傷付与の魔物武器シードレイク
雪崩れシードレイク
シヴァ
で恐怖と気絶無効以外の試練は完全対応できる
10110ならそんなことしなくていいし処理も雲泥の差だけどね >>411
同じ構成を目指してやってるんだが、シードレイクの武器での火傷付与は一体で足りる？まだ1500回ぐらいでボス部屋までたまらない。
ちなみに血のシールドとかの隣接部屋に影響する施設は、重ねがけ意味あるのかな >>413
足りる
なくてもターニャ1タップでいいぐらい足りる
ただ太陽オーブとか暗闇斧はやけとけよ
鎧のせいで火傷付与できないから 最終的に警戒しなきゃいけないのはメイドの大掃除からのワンパンだけだと思ってるから
俺は恐怖だけで完封するように組んでるな
シャドーメアも恐怖10付与でめちゃくちゃ強いし
あと中毒を残しておきたいから消去法的に気絶と火傷は使えないんだよな >>415
なるほど、ありがとう。暗闇斧装備させてたわ。まだまだ余裕あるんで理想が知りたいんだが、火傷武器はスパルナ？ヘルハウンド？ >>417
へる一択
ヘルハウンドだかヘルパウンドだか名前わからなかったから書かなかっただけ >>418
了解。何度もありがとう。まだまだぬるい階層なんでちょこちょこ試してみるわ ターニャって権能2連打と3を連打するのはどっちがいい？ >>358
大多数のゲームにおける最も効率的なやり方
ゲームに費やす時間を仕事に当てて稼いだお金で課金する 試練10までの道のりが険しい
100Fまで登って放棄する虚無感パない 100F放棄は必須じゃないからな
効率はいいけどやる気がなくなったら元も子もないし
好きなやり方で遊んだらいいんだよ 別に100f放棄しなくていいよ。普通で1000f超えとかはまじで時間の無駄だげど 壊れた幻想の340がきつい
シードレ30体用意して波打ちしてもきつい
堕落系揃えたほうがいいんかね？ >>414
マジ
装備含め魔物のスキルによる部屋入場時効果は、
勇士がその部屋で戦闘状態に入らないと発動しない
発動機会増やすなら大乱闘推奨
一方、罠や戦闘部屋の部屋入場時効果は、戦闘状態関係なくスルーでも発動する なるほどなあ、てことは最前線のミイラに渡してた支配者の杖は意味なかったってことか >>428
スルーは無理でも止まった3体には呪い入るから、
後続の各部屋にも1本ずつ支配者の杖配置すればそれなりでは 1回目のアプデ辺りでやらなくなってたけど久方戻ってきたらみんな意味不明な会話しててついていけない
角笛三兄弟が最強じゃないのかよ！ >>430
スレ開いたらちょうど仲間がいて安心した
試煉とか出てきた辺りで諦めちゃったんだけど追加要素多すぎてどこから手をつけていいやら 初めて天然の魔物が同じスキル持って出てきたんだけど結構有ることなの？
https://i.imgur.com/TD77VbP.jpg 悪魔の狡猾？だか種族限定と汎用の２種あって、同時についてきたインプは居るなぁ。優秀なやつだわ。 100日リタイアは7フロアとか到達したら強制的にゴールになるトルネコやシレンの新シリーズ的なダルさがある たこ焼き全盛期に暗闇と盾強打持ったリザードマン出たのが今のところ一番優秀だった ターニャに持たせるのは猛毒の刃と血の渇望と刃撃のどれがいい？ D7500達成したので、記念カキコ。現時点では、オーク少女のおかげで、安定して勝てている。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1686109.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1686112.png
・Build 10110 / iOS / 残念ながら試練6 (堕落初見のため、魔物回収が目的だったけど、生き延びてしまった)
・ >> 66 さんに比べると、足下レベル。大体経験値10億ぐらい。
１列目：堕落した聖職者は、優秀。プリズム上で一度も死んだのを見たことがない。魔道学者とともに、不死を300以上撒いてくれる。
祭壇は、LV78、霊1400。Lv1上げるのに、100回以上合成ぐらいしないと上がらない。新しい堕落など作るのが困難な状態。
１～２列目：３～４列目のための肉壁。ディレイが目的。
３列目：救世主 オーク少女。融合モンスターよりも優先して使うとは、最初は、思わなかった。
２列目にもっていくと、プリズム上でも、稀に死んでしまうので、３列目配置。
４列目：エースの魔道学者(Lv2000)。 D5000のころ、卵12個で生成される魔物は、約Lv850。
魔物の平均Lv1000越えていたので、卵放棄。
このスレの熟練者のように、１列目に、絶対者もっていくと、
余裕で死んでしまうので、ひたすらゾンビパで我慢している。
魔法部屋：血のシールド使えるように配置。魔王Lv4074。
堕落した野蛮戦士の宝玉持っている。 >> 329 さんの記載の通り、理論上は、兆・京までいく。
ただし、現実的には、直撃しない。直撃すると、確かにワンパンマン。
HPの意味は、既になく、不死の値が真のHP。見かけのHPが数万あっても一撃で削られる。
１－２分で、不死が200ぐらい減ることもある。 >>440
ナイスレポ！ちょっと教えて
魔道学者のスキル構成はどんな感じ？
魔剣士は2体かな？7500日だと何体ぐらいいれば敵の不死消せそう？ 初めて一週間で分からないことだらけです
ホワイトファング射手、精鋭剣士、精鋭農家処刑人不思議赤月地震で引き継いで施設は角笛三兄弟です
・入口闇 上下恐怖 入口隣角笛ですが、モンハウ型の場合、全てのマスに魔物を設置できるほど効率は良くなるのですか？
・読書や引き継ぎ以外の魔物のスキル厳選タイミングはどのあたりですか？
・魔物の効果的な配置位置、配置施設の定石はありますか？
340日をヒーヒー言いながら突破するレベルかつオリジナルパック以外に手をつけていない初心者向けのアドバイスお願いします まずは100日到達で次の難易度が開放されるから行けるところまで行け
実績を取れるだけ取ったら試練7,9,10のどれかで試練マスを全踏みしながら死にゲー、転生ポイントの10割が試練P*日数で決まるから無様に生き延びても無意味
パックの引き方はWiki読め、石は有限だからオリジナルパック半分行く位で次へ行ったほうがいい
鏡とプリズムを開放出来たら普通で魔剣士等の★6勇士捕獲
そこまで行けば普通に1000日とか生き残れると思うから石を稼ぎまくって次のバージョンに備える >> 441
これが、堕落初見だったので、レベルを試練６まで下げて、死なないように
試練をあまりとらなかったので、仕方ないと思っている。
D6000以降は、積極的に、試練を踏むようにしている。
大まかには、1000日で、経験値が1.5倍に増える（試練経験値は、指数関数的）
なので、あと、6000日生き残れば、100億越え。
D10040で止まる噂もあるけど、行けるところまで行ってみる。
どちらかというと、苦行は、挑戦モード。
アンドロイドと、iOS 同時にやっているんだけど、
二者択一とか、のべで、1920日もある。面倒くさい。。。
（Androidの方は、今、二者択一の難しいチャレンジ中。もうすぐクリア見込み） >> 442
不死はあまり踏んでいないので、よくわからない。魔剣士の前までは、あまり勇者は来ない。
防御の方を良く踏んでいて、オーク少女でそれを除去している。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1686173.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1686174.png
不死は、感覚的で申し訳無いけど、スパルナ、ホワイトファングの宝玉＋猛毒
で消えることを期待している。
◆スキル構成
一般 暗闇・過速・不思議・盾強打。
（31枠中、6枠を除き、他25枠は全て血のシールドの影響下)
例外配置(血のシールドの影響外)x3 暗闇・過速・不思議・猛毒。全員（スパルナかホワイトファングの宝玉持）
魔道学者x3 猛毒・暗闇・過速・不思議。スパルナの宝玉。(実験室影響下)
魔剣士x2 猛毒・暗闇・過速・不思議。スパルナの宝玉。(実験室影響下)
槍騎士x1 猛毒・暗闇・過速・不思議。ホワイトファングの宝玉。(実験室影響下)
聖職者x3 広域加速・不思議・暗闇・過速。
宝玉持ち（エリザ除く、上記含む) スパルナ・白パンは、原則、過速の代わりに猛毒持ち。
スパルナx9
ホワイトファングx5
シャドーメアx1(2にする予定) オーク少女
フェアリーx2 ※インプは貴重資源。この数千階で全く見かけない。
ボーンドラゴンx1 騎士隊長
◆装備
堕落の斧 6
骨の槌 5 >>445
8が入り口3箇所になる致命的な内容
10もエグくて生存期間がガタ落ちする
なのでそれより前で止める意味で7,9がオススメ。
1000日生きれる自信あったり、100日でどうせ死ぬわという感じなら10もあり そんなに致命的だったのか…
やってる感じだと3箇所の激憤マスを踏んでくれてちょうどいい感じなのだけど… >>443
10200でゼロからやり直した経験でコメント。すっかり入口誘惑ニキになってしまった。
まずオリジナルパックで誘惑引いて入り口に置いて、三方に恐怖（これだけで劇的に楽になる）
角笛は2列目か3列目中央に置いて複数回踏ませる、他に追加の誘惑や増幅などをばらまく。闇は誘惑と相性悪いので使用禁止
手間を惜しまなければ「ふつう」で何とかして堕落魔剣士1体をゲットする。これで天敵の無効ボスも楽勝。
入り口誘惑と魔剣士1体で試練10の500日までは盤石だと思う。魔剣士3体いればもっといける。
前はデバフ貯めさせるので基本からっぽ
後ろ3列分を魔物配置にしてるが、4列分にしてもいい。
最前線に最強チームを置いてデバフ乗りまくった勇士を処理。
魔物部屋はなんでもいいが、巨人三兄弟、ブラッドラスト、角笛、加速、激憤、悲鳴あたりを適当に。
継承する魔物のスキルは、不思議・暗闇・過速の３つは固定
あとひとつは刃撃、地震など好きなアクティブスキルを入れる
赤月はゴミなので捨てる、血の渇きは（エリザLV13配下魔物なら）強いので一考の価値あり。
最後に、自動アップデートは必ず切ること。
次バージョンの内容を見極めてからアプデする。 2,500程度でも10億はでるし試練踏まなさすぎなだけ D3000を超えると本も読み終わるし
作業がだるすぎて苦行だろ
実験室絶対者でサクサク進めて
吸収、トゲ、不死、回避のどれか複数引かされたら
放棄して次の周回行った方が楽しい
道中試練前でクラウドセーブ使えば
最新バージョンでも
2500日くらいまでは上記ほぼ踏まずにいけると思う
40日ごとのは仕方ないけどな しかし自分も使ってるけど
試練10深層行きが
旧楽々バージョン維持かクラウドセーブ頼りという
反則まがいじゃないと無理ゲーなのは
さすがにどうかと思うわ https://i.imgur.com/dNmgPay.jpg
バージョン関係なくちゃんと組めば何処までも潜れるぞ
クラウドセーブはスキル厳選で使ったぐらい。これはどのバージョンでも同じだから不要派はやらなくても問題ない 加速って上限あるって聞いたんだけど、そんなに順風置いても意味あるの？ 石っていくらでも稼げるんか？
それとも上限があるのか？ 初めて血のシールドの画像見たけど予想以上にたこ焼きでワロタ >>455
結論から言うと上限はある
ただ加算値の上限と実質的な行動速度の上限はまた別の話になる
なので順風の話とはずれるが、加算上限に達していようと加速や絶対者の行動速度上昇には意味がある
で、当然のように加算上限には達している（であろう）と思われるのだが、なんで8個も並べているのか？というと、
単純に何個まで無駄じゃないのか実証するのが面倒なのと、現状他の部屋に置き換える意味を感じないからとりあえずそのままにしてる 順風角笛角笛引き継ぎモンハウ型で試練10まで来たけど
ここから少しでも生き残るために角笛を共同墓地にした方がいいかな？ >>447
丁寧に教えてくれてありがとう！
素朴な疑問なんだけど、防御ってはがす必要は全くなくない？
防御バフが1000あっても最大でダメージ50%カット（遺物が勇士にも効いちゃってれば60%カット）しかない。
ワンパン環境では無視できるのでは？
てっきり、大量に勇士＋鎧を取っていて、鎧をはがすためのオーク少女だと思っていた >>459
血のシールドとプリズム目指すといいよ。 >>453
2000日超えた深層プレイは、ある意味、開発者の想定外なんだと思う
進むのを禁止してないってだけで、現時点でまじめに調整するつもりはない、みたいな
課金要素あっても根本はオフゲだからその辺は各自が好きに楽しめばいいんじゃない？
そういう面は大人向けのゲームだと思う
ネトハクとか*bandとかのローグライクを思い出す それならそれでゴール用意しろよって話よな。これからに期待 >>467
大人=自分で遊びのゴールを設定できる人向け、って話なんじゃないの
wikiのコメ欄で、2000日までが一番楽しいのでそれだけを繰り返す人を見たけど、
そういうことかと 2000迄が楽しいは凄く分かる大体その辺でやる事全て終わるからなあ >>454
そのスキル厳選のやり方教えて下さいお願い致します >>471
1. クラウドセーブ
2. スキルを1個ずつ変更していく
3. 目当てのスキルが出たらゴールドの数値をメモしていく。例として1000ゴールドで不思議な存在が出たとする
4. 満足のいくまでスキル変更をしたらクラウドロード
5. 今度は複数選択でも何でもいいので、メモしたゴールド直前までスキル変更を行う。例では995ゴールドまで進める
6. 次の1000ゴールドでのスキル変更は確定で不思議な存在になる
応用でゴールドが有り余ってるなら2個選択テーブルとかも洗えたりするけど、基本は1個選択テーブルのみ調べる事をお勧めする >>461
そいつら引くためのジュエル稼ぎの段階なんだ >>473
試練10まだ触った事ないなら試しにやってみるのが手っ取り早いけど
魔石稼ぎの段階なら試練7か9ね
引継ぎに関して言えば、試練7前提で言うと
角笛はまず入り口1マスに置いとけば十分なので1個あればいい
捨てた2個目の変わりに共同墓地ってのは悪くはない
順風は盤面が揃ってから真価を発揮するタイプだから可能なら大乱闘とか巨人三兄弟を持ち込んだ方が序盤は安定する。共同墓地増やしてもいいかも 選んだスキルを忘れさせるタイプのスキル屋が欲しい
それさえあれば付与するタイプのスキル屋は要らない
ってか勝手に付与されるランダムスキルがそもなければ忘れ屋も要らない 440 です。
精鋭戦闘の2000-3000日ぐらいと、5000日直前（水色新種）の、コンプガチャ状況。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1686437.png
精鋭聖騎士が、あまりにも出ないので、途中からメモを付け始めたのが上記。
結局500回ぐらい回して（メインメニューに戻るして）、ようやく１回だけ出た。
コンプするときには、上位レベルの勇者から、堕落させると、効率良く
全てを集められる。（私の場合には、★６は３個あきらめたけど、残りは全て集めた）
↓表の数字は間違っているところもあるけれども、計画性をもって集めた。
（なので、死なないように、慎重に進めました）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1686445.png 鏡の部屋の扱いがよく分からない。前線に置いたほうがいいの？どういうモンスター置けばいいの？ >>478
置いたモンスターがほぼ死ななくなるから前線に置いてスキル目当てのモンスター置く ようやくオリジナル、覚醒、高級でめぼしいものが取れたので、残り20の魔石で初めて堕落パックあけました
妖精の羽、触手、雷の腕輪だったのですが、羽と触手で悩んでます
羽は便利そうだけど聖職者の堕落が早くなる触手も捨て難い…
どちらがオススメですか？ >>481
羽は魔王に依るんじゃない？
俺が使ってるレベッカだと権能三を多用するからあまり必要じゃない
権能二を良く使う魔王なら取っておいて損は無いと思うで 1000日以上の長丁場やりたければ触手
実績や挑戦モード含めた汎用性は羽
いろいろ実績終わってないなら羽 >>474
実績石で絶対者、鏡の部屋、プリズム、血のシールド、いばらのやぶ引けたから試練10行ってみようかな？
大乱闘は引き継ぐとして霧風、順風、共同墓地、角笛の中から2つどうしよう 霧風と共同墓地かなー
順風と角笛は作りやすい方だし なるほどありがとう
しかしせっかく鏡プリズム引いたのに裏切りを持ってないことに気づいてしまった… >>487
墓地と加速の位置変えてデスナイト外してフェアリー入れれば大分違うと思う
霧爆風抜いて加速入り口でもいい フェアリーに不死の斧つけといて入口加速いけた、霧爆風君には経験値になってもらおう 過速暗闇不思議地震持たせときゃそうそう開幕死なないでしょ 勇士の罠無効って
戦闘部屋の怠りとか魅力は対象にならないよね？ 順風と露風についてだけど
2000階以上だとボス階は移動速度+100%がデフォルトで露風での速度減少の限界が50%だから150%以上は意味ないので移動速度減少60%くらいの露風3個以上持っても効果ない
移動速度上昇の限界が300%だから、絶対者は軽く超えてしまうので順風の効果は乗らない。
で、60%の順風を仮に5個置くと、全モンスターが速度限界に達して、加速部屋は先手必勝のダメージupしか効果なくなるため、他の部屋に変えられるし、魔物の過速(40%up)スキルは全部外せる。
鈍化デバフと、敵の加速バフがそれぞれ50%。5000階くらいだとどうせそれぞれそこそことってる
認識はこれでよいよね >>492
される実験室隣に置くとさらにどん
それがホワイトファングだと… 光速ターニャってwikiの項目でターニャ移動速度上昇1000%超えて～って記述については不明。
魔王は魔物とは別で300%制限ないのか、300%の勘違いなのかも不明
そんな感じで >>493
ならない1000階位行くと空の戦闘部屋のが罠よりダメージでるとかいう >>494
ああこれは参考なるな霧風は3位置きたいのか >>494
順風はwikiだと加算ではなく積算
検証時のバージョンは不明 >>499
えっと。仮に積算だと何個まで意味あるのちなみに 質問いいですか
むずかしい10までクリアして祭物が入手できたんですが、堕落勇士か実績☆2以下用の魔物かどちらを優先して継承した方がいいんでしょうか？ >>501
先にやりたい方を継承すればよい
個人的には有能な堕落勇士を継承してから、安定して深く潜りながら☆2魔物のスキル厳選するかな
☆2実績はそんな急いで達成するもんでもないなら、
すぐ手に入ってすぐ強い堕落勇士がオススメ 440です。
深層階での経験値稼ぎについて
最初に、「楽しい・楽しくない」「飽きる・飽きない」「苦行・苦行じゃない」
は、個人の主観によるので、今回は取り扱いません。
あくまでも、経験値稼ぎの効率だけに限って話をします。
まず、これが基本。
https://wikiwiki.jp/duma/%E3%80%90%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E3%80%91%E5%90%84%E7%A8%AE%E7%B5%8C%E9%A8%93%E5%80%A4%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
死亡後の入手経験値
これが意図するものは、大きく２つ。
(1)生き残ることがとにかく大事 （試練Pは、指数関数的）
(2)とはいえ、ベースの試練Pも必要だから、そこそこ踏もうね。
8000日 → 8200日の経験値の推移が下記。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1686814.png
100日だけで5000万稼げている。非線形なので、今後、これが6000万とかに増えていく。
これは、商店に入って出るだけでも、1日で、50万の経験値が稼げるという意味。
5000万といえば、ゼロベースで、試練高めで、1000階ぐらいでようやく稼げる値だった気がする。
画像D列は、試練Pの効率の高さを示している。経験値の90%は、試練P。
試練Pを稼ぐには、最初に記載したけど、そこそこ試練を踏んで、とにかく生き残ること。
指数関数の支配する領域に入れれば、非常に効率的に、経験値が稼げる。
試練6と試練10の経験値効率2倍（線形）などは、非線形の前では、そのうち誤差になる。 >>501
魔王のレベルによっては初期から星5のモンスターが配置されて挑戦モードの壊れた幻想でしか達成できないから
星2を厳選する必要もない気もする >>503
最後の経験値効率の意味がよくわからなかったんだけど
試練6で8億だった経験値は試練10では倍の16億になるんじゃないの？
どうすれば誤差範囲になるの？ >>506
説明の方法が悪かったようで申し訳無い。
今やっている試練６では、経験上、1000日で、経験値は、1.5倍に増える。
6億(6000日) → 9億(7000日) → 13.7億(8000日)
ざっくりだけど、経験値2倍は、1700日(2=1.5^nより)ぐらいだろう。
例を挙げてみると、
試練10の10000日と、
試練 6の11700日は、同じ経験値になる。
試練6と、試練10の難易度を比べると、当然ながら、試練10の方が難しい。
ただ、その差は、1700日分しかない。
試練10の難しさで、10000日で早く死んでしまうぐらいならば、
試練6で12000日以上生き延びた方が、経験値を稼げる。
1万を超える深層になると、1700日ぐらいは、誤差になるだろうという意味でした。 >>503
すごく参考になる!
試練Pの考え方について確認したいんだけど、
1日25点は固定、一般勇士75人とすると一般戦闘1日で100点、
もし試練Pの合計が100だとすると1日経過200点だよね？
試練Pが5000達していれば1日あたり5100点だよね？ >>508
なるほどそういう意味ね
わかった
ありがとう >>508
ありがとう。
ちなみに試練9で1000日毎に経験値が1.5倍になるかの検証はされましたか？
また日数の上限に引っかかった経験がおありでしたら、バージョンと日数を教えて頂けますか？ 霧風って二つくらいで十分だったんだな。無駄に作り過ぎ散った >>502
>>504
ありがとう、☆2実績は後回しにします >>494
素晴らしい解説乙
ただし、wikiの順風のコメント欄見てると、そもそもゲーム倍速で効果が変わる問題があり、
0.5倍速にすれば500%ぐらいまで効果がありそうだった。
あと、10200では大きく変わって、順風が敵を遅くする挙動になってるみたい。
こういう仕様変更で必要な上限数も変わってくるかも。
Bluestacksでも使って録画してフレーム比較とかしないと検証しにくいのでなかなか検証に手が出せない・・ あと、wikiの絶対者のコメント欄では、Androidの速度上限600%とのこと。
バージョンによる違いはどうしようもないね。機種OSにもよるみたいだし。
開発者は、こういう変更点を事前に告知すると言ってるけど、
このゲームの仕様変更の激しさ見てると情報量が多すぎて無理だろうと思う
結果的に告知してないサイレント修正ばかり目立つことになって、信頼を損ないそう >>500
ごめん、前提条件がころころ変わるので良く分からないです。
旧バージョンでは 順風は積算 上限は300%と言われていた。 順風が60%と仮定すると、
順風1個 160% ２個 256% 3個 409%で上限に引っかかる
鈍化を貰って速度50%減が409%-50%か409%×50%かも不明
最近のwikiの絶対者の検証だと600％が速度上昇の上限とかいう検証もあるが、
最新バージョンで順風の効果が積算ではなく加算にされた可能性もあり、未検証。
個人的には３倍速でやっていて、端末の都合とか別の論理で上限に引っかかるのだから、自分の速度で武器を振り下ろしっぱなしになったらそれが限界なのではと思っている。
霧風は、イメージ的に日数が増えると勇者の速度がだんだん上がってくるので、これもよく分からない。
以前は霧風の効果は加算だったが、最新バージョンも加算かどうかも分からない。 愛されてるなぁこのゲーム
最近アプリは立ち上げてないけど検証見るたびにスレ覗いてるわ >>509
試練部屋は、本当は、38,78,118,158, ...だけど、簡単のために、40,80,120,160, ... として考えてみることにする。
試練のポイントを例えば25とすると、
40日 試練P=0
80日 試練P=(40日の試練ポイント)=40*25=1000
120日 試練P=(40日の試練ポイント)＋(80日の試練ポイント)=2000+1000=3000
160日 試練P=(40日の試練ポイント)＋(80日の試練ポイント)＋(120日の試練ポイント)=3000+2000+1000=6000
となる。
40,80,120,160, を 40*n で表現すると、
例えば、160日は、n=4で、
40n 日の試練ポイントは、(n-1)*1000 + (n-2)*1000 + (n-3)*1000=(3n-6)*1000となる。
と表現できる。一般化すると、
40nの試練ポイントは、(n*(n-1)/2)*1000となる。
n=1(40日)→0, n=2(80日)→1000, n=3(120日)→3000, n=4(160日)→6000 となる。
試練Pは、n^2があるのがポイントで、
一般勇士Pの場合、ざっくり1日150体とすると、
1000日だと、1000*150=15万、2000日だと2000*150=30万と比例関係（線形)。
でも、試練Pは、日数の二乗が効いてきて、
1000日(n=25)だと、78万。2000日(n=50)だと、316万と、2倍以上に増える（高校でならった２次関数）。
ちなみに10000日(n=250)だと、一般勇士Pは、150万。試練Pは、8000万弱。
この計算の前提は、40階に1回だけ踏む前提。
それ以上に踏むと、316万の試練Pが、500万とか、1000万になってくる。
ただし、踏みすぎると死んでしまう場合もあるので、バランス取りが重要。 煽りとかがほとんどなくここまで深い考察が多いのはほんとすごい >>508
>>ざっくりだけど、経験値2倍は、1700日(2=1.5^nより)ぐらいだろう。
２０階毎に100ずつ試練ポイントを増やすという前提でエクセルでざっくり計算をしてみた。
100試練ポイントという数字には余り意味が無く、定期的に同様の試練ポイントを増やすというのが重要
自分で書いていてなんだけど、試練のレベルは下記に影響を与えないと判明。
day900-1000 26.2%経験値が増える
day1900-2000 11.4%経験値が増える
day2900-3000 7.2%経験値が増える
day4900-5000 4.2%経験値が増える
day9900-10000 2.0%経験値が増える
day14900-15000 1.4％経験値が増える
day19900-20000 1.0％経験値が増える
day29900-30000 0.7％経験値が増える
dayの上限は不明 >>509
続き
「ゲームを楽しむ・楽しまない」を考慮せず、ひたすら石（経験値）を稼ぐ
方針があるのであれば、(結果論も入っているけれども、)10110のような壊れバージョン
（血のシールド安定・盾強打 実験室・絶対者 血流・野蛮戦士宝玉 宝玉全体攻撃＋猛毒）
のように、まず死なないだろうというバージョンで、試練レベルを下げるのはありだと考えている。
序盤は、死なないことに徹して、安定してから、試練を取る。
安定してくると、
100日(数十分）で5000万稼げる。ダンジョンがFIXしているので、基本ポチポチonly。
試練10で、苦しみながら、1000日越え、10時間かけても、
結局、同じ経験値、同じ石の数。 堕落勇士に試練がかからない旧バージョンのバグを
利用するとかチートぽい行為を偉そうに語られてもな 試練も深層はトゲと中毒ばっかになるし
事故死したときにクラウドでやり直せなくなったのは
地味にきっついよな 同じとかいってるけどそれ10000とか潜ってとかだろ
試練10で3000いくつとかで20億超えるのに試練6で8000日で15億未満とか同じでもなんでもねーよ さらっと当たり前のように旧バージョン利用を
語られるともやもやする >>503
言われてみるまで気づかなかったがなるほどな
新バージョンの試練がどうなるかは分からんけど計算方式変わらなかったら使えそうな観点だわ >>520
スルメより噛めば噛むほど味でる不思議なゲームだわ
>>517
振り下ろしぱなしになったら速度上限は本当そうだと思う速度上限の関係上順風置くなら加速2も加速1も変わらんよねこれ 3倍速から0倍速に戻すとそのまま攻撃が継続されてるんだけどバグ？ >>523の人は、長々と留保つけて10110の話をしてる
さらっと当たり前には語ってるとは到底言えないだろうに
まあ、こんだけバランスが不安定で実験的なオフゲなのに、
最新バージョン以外の話に不快感を示す人がいるのは、
「俺はできないのに楽なバージョン使っててずるい」
という不公平感からなんだろうね 順風8個以上置いてた時は（合計650%以上）加速部屋とそうでない部屋の攻撃速度が目に見えるレベルで違ってた（3倍速、0.5倍速ともに）
ので、行動速度上昇と加速の速度上昇は別に計算されてるのは確定かな >>534
フォローありがとう
バージョン自慢に見えて、不快に思った人へ。
そんな意図はありませんでした。申し訳ございません。
本質的に言いたかった内容としては、(wiki記載内容が正しい前提で)
このゲームでの経験値は、バージョンなどには、関係なく、下記。
経験値(石)＝（A:難易度倍率：固定）＊（B:日数に比例依存P + C:指数関数的に日数に依存する試練P)
経験値稼ぎに特化する場合、無理に、難易度(A)を上げるよりも、だらだら日数を引き延して、
試練P(C)の方を増やした方が、結果的に、経験値を稼ぐ効率が良いプレイスタイルもあるよ。
ということでした。 バージョン10200の連中、
これ以上ひどい状況はないだろうと思って
次即アプデするじゃん
実験室あたりが死んで
絶望はさらに底がないということを知ると思うよ 個人的には、処理落ち少ない、おきてもちゃんと行動処理される最新には上げて良かったと思ってるけどなぁ。 遺物を取りきってポーションしか出なくなったら
もう精鋭戦闘を踏むのは時間の無駄って認識で合ってますか？ >>540
通常戦闘はレア度の低い勇士しか来ない、☆4以上のほとんどは精鋭戦闘
優勢な勇士を捕獲したいなら精鋭戦闘を踏むし、必要なければスルーすればいい 初めて攻略に監獄と祭壇取り入れてプレイしてるんだが、思考することが増えて大変だな >>519
とても丁寧な説明ありがとう
個人的には、長生き第一路線vsリスク承知で早めに高ポイント試練を取る路線、
の損益分岐をどう考えればいいかが気になっていた
クラウドロード前提にすれば、早い段階から道中の試練マスで試練選別することで大幅にポイントを伸ばせそう
経験値についての各レスを俺なりに咀嚼すると、
難易度ごとの転生倍率は固定だが、日数経過では非線形に経験値が増えるので、
今の限界到達日がどこかによっては、難易度下げた方が有利に稼げる場合がある、
ということの具体的例示、になるかな
さて、この「最適な難易度選択による経験値稼ぎ」という作戦が有効な範囲を考えると、
継承あり長期プレイという条件でみれば、真に影響が強いのは試練10ぐらいしかない
（試練8の入り口追加もあるけど、勇士の出撃速度が変わらないので長期的には影響が薄い）
ということで、試練9と試練10の倍率差、3600割る2600＝123%の影響度を考えると、
試練10の1000日分＝試練9の1107日分（約111%）
試練10の2000日分＝試練9の2216日分（約111%）
試練10の5000日分＝試練9の5544日分（約111%）
となっていて、試練9で試練10と同じ経験値を稼ぐには、約11%長く潜ればよい。
つまり、試練10だと1000日で死ぬ人がいて、試練9で1110日以上潜れるなら、
試練9やったほうが「1周あたりの」経験値量は多くなるし、時間効率も上だろう。
たぶん1500日ぐらいはいけるはずなので、試練9の方が稼げる人が多いだろうね。
ついでに入り口追加の分かれ目、試練7(倍率1800%）と試練8（倍率2160%）の比較だと、
試練8の1000日分＝試練7の1094日分（約109%）
試練8の2000日分＝試練7の2189日分（約109%）
になっていて、日数にして約9%長く潜れれば試練7でも試練8を超えられる。 以上の経験値計算は、各周回の中で取った試練Pの合計が一緒の前提ね。
あと、経験値には倒した勇士の数とかも含まれるけど、
試練Pに比べると少ないので無視していて、試練Pだけで計算している。 >>541
ありがとうございます
勇士のレア度については知らなかったです 試練10初挑戦だけど鬼門だと思われた560も無事に突破できた
1000までいけるかな？ >>545
わかりやすく咀嚼してくれてありがとう。
＞継承あり長期プレイという条件でみれば、真に影響が強いのは試練10ぐらいしかない
ここは、人それぞれプレイスタイルがあると思うので、言及はしないけれども、
今、試そうとしているのは、下記。【私】は、試練6でも価値があると思っている。
試練6において、6000-8000日において、試練を積極的に踏んだ場合の経験値観測式は下記。
※式が、いつまで、通用するかは不明。
経験値 = 6億*(1.5)^((日数-6000)/1000)
今、8300日ぐらいで、15300日まで、【死なないとしたならば】
あと、7セットいける(1.5^7=17倍）ので、計算上は、
現状14億 掛ける 17=238億までいける。
これは、iOS のTOP10に入る数字。
ただし、今は非常に安定しているけど、【死なない保障は無い】ので、
だらだら路線にしようかとも悩んでいる。
感覚的に経験値が100億ぐらい(iOSランキング25位内）と予想。
一般ピープルが100億いけば十分価値があると思っている。
※ランキングには、興味がなく、石の数に興味があります。ランキングは、あくまでも難易度の目安です。 >>551
なるほど。
試練PTの取り方が同一ペースだとすれば
試練10の10552日分＝試練6の15300日分（日数で145%）
になるから、試練10で10000日以下の人には勝てる。
1分のプレイで１日進むとして、試練6で15300日進めるのに265時間かかり、
試練10で10552日進めるのだと176時間かかる
1日8時間勤務（プレイ）しても1ヶ月近くかかる世界だね >>550
道中の試練踏まないで来てるから試練9までの踏みまくりで100までの方がキツかったまである 大した内容でもないことを薄めて長々と書いてるだけだな
俺こんなに複雑な検証やってるぜ！頭いいぜ！ってな
書き込んでる時間帯見てもコミュ障のニートだろう サラッととか程度の話ではなく
10110にわざわざ言及する行為が荒らしみたいなもんだし
話の流れ的にも言及する必要性は感じないわ 前々から思っていたがこのゲームってなぜか濃い人を異様に引き付ける力あるな >>559
もうすぐアプデ来るって言ってる今の時期に語る話なんてないよ
どうせアプデ来たらまた環境変わるんだから
何か情報ないかなと思って覗きに来たら変なのが長々喋ってたから言及しただけ 別に大した話題ないなら目くじら立てることもないと思うがな
寛大な心を持とうぜお前ら
…10110持ちは○ね 石稼がないと話にならないゲームで石稼ぎ最強が10110なんだから何も不思議はない
新しいバージョンがもっと稼げるっていうならアプデするけど
正直今後も赤試練取り放題の10110を超えるバージョンなんて出てくる望み薄いし >>562
言わなくともわかってると思うけどギャグだからな？w 俺レベルカンストしてるんだけど、まだ石稼ぎしてるやつおりゅ？ｗ ってか普通に次のアプデ報酬で石1000とか、試練ポイント3倍とかで釣るのと、リーダーボードは最新版に更新してほしいね マリエールいいな、不思議な存在つけなくてもいいから超快適 10110の試練踏み放題ってよくわからんのだけど、勇士のバフは無効化されないんだよな？
じゃあ、入口先制ワンパンを目指す場合、取れないのが吸収・回避・不死・トゲってのは一緒で、
無制限に取れるようになるのは感電と中毒ぐらい？
他は別バージョンでも元々取り放題だから、大して変わらなくね？
槍騎士宝珠持ちの通常攻撃でワンパン出来ればスキルも要らんし 俺110勢だけど、100で難易度普通に籠もってたこ焼き作った瞬間に自動アプデ食らって目の前真っ暗になったからな
際物のアンロックもない状態で放り出されて石もゼロ
難易度普通でこつこつ進めて初期祭壇をLv50まで上げてようやく魔剣士取れたわ
これで魔石5000兆個稼ぐんだ 堕落ちょっと触って放置してたけど新バージョンくるのか
堕落パック全然開けてないし高級の施設確率アップも全部取れてないけど石稼ぐ気起きんな やっちまった…
槍騎士を間違えて消してしまって、焦って使ったことのないクラウドからデータを読み込んだら、2000日越えのデータが完全に消えた…
https://i.imgur.com/GJlI9pB.jpg
このスレでも同じようなこと言ってる人いたのになあ >>574
ぼけっとして実験室に激憤を上書きして、
焦ってタスクキル＞うわ、激憤上書きのままやんけ＞クラウドロード＞試練９ 5000日データが吹き飛ぶ
数週間前の話なのにまだ5000日まで進めていない俺登場 >>575
俺よりだいぶ酷かった、ドンマイです
とりあえず気分転換に挑戦モードやることにします
みんなも気をつけて！ >>574
俺だそれ2700消して3000迄潜って構成気に入らなくて放棄して今1300日だぜ >>565
アスペルガーには冗談が通じないから気をつけろよ… 上で10110持ちへの嫉妬が噴出してたけど、
元はといえばこんなねじれ状態を作った開発者の責任なんだよな
快適かつ効率的に稼ぐことを追求する作業ゲーなのにほいほいナーフしてプレイヤー置いてきぼり
アプデした人が負け組のままってのはおかしいでしょ 稼げる新バージョンが出ても10110キープで稼がれた魔石の格差はそのまんま
前に開発者インタビュー読んだけど、今の稼ぎの最適解である深層潜りじゃあ
選択の繰り返し（笑）
繰り返しプレイ（笑）
だからな
パック増やして既存の稼ぎ手段を潰して課金を要求した時点で本来のゲーム性を破壊しちゃった
そんなことしたらバグだろうが旧バージョンだろうが最高の稼ぎ効率に群がるに決まってるだろ
さすがに8本もゲーム開発を失敗しただけのことはある 10110で止めてるのって懐古厨みたいなもんでしょ 10110やったこと無いから知らんけど、大型アプデとか来たときだけアプデすればいんじゃね？好きにしたらいい ①10103アプデで堕落勇士登場
②堕落勇士には試練が通らないことが判明
③堕落勇士メインにして深層潜り中毒感電取りまくり
④10114から不具合と判明するが今変えたら現在の中毒感電で即死するのでどちらにせよアプデ不可、やられたらアプデしよう
⑤いつのまにか10110が最強と言われている(未だ深層トライ中)
あると思います >>583
イージーモードで楽したいってだけじゃないかな 中毒感電取っちゃってるなら不死を撒きまくればいいじゃないダンジョン全員スケルトン宝玉魔道学者で埋め尽くせば中毒も気にする必要なさそうに感じるけど…そのぐらいの日数だと中毒どのぐらいになるのかは知らん 経験値はバージョン関係ないって言ってるのに10110ガー言ってるやつ文盲か？
まあ俺は10110だが すまんな^^ >>588
その頃はもうホワパンボンドラシャドーメア宝玉で固めててな
それらを今更スケルトンに変えるくらいならアプデ見送るやろ？
不思議暗闇がいらないからその分攻撃スキルもつけれるけどそれはもうアプデに備えて引き継ぎ枠は不思議暗闇に変更したから割と真面目に次死んだらアプデするつもりはあるんだ
現在6600階、1週間で1000潜れるかどうかのペース
死ぬ気配は微塵もない 特に取りたいパックないし石温存して環境変わるまで俺はもう放置かな 上で出てたように10110の強みは中毒感電と不思議暗闇スロットぐらい
そんなに騒ぐほどじゃない
でもそのあとにフリーズバージョンが続き最新10200は開発謝罪w
何だよコレw まぁ稼ぐったって結局報酬の先取りでしかないからね
今経験値100億稼いで石手に入れたら次手に入れるにはもっと稼がなくちゃいけない
石稼げる総量は変わらないんだし、試練より高報酬のアプデ用意してるって言ってるんだからその時に稼ぐさ
と自分を納得させた このストレスマッハ仕様の試練が改善されるならもうなんでもいいや ゴールを設定してそこまでいったら確定石とか欲しい。 次のアプデは色々追加されるから期待はしてるが
新難易度と分岐追加がガバ調整で悪さしそうな予感がしてる 時期的にはかなり微妙なんだが順風に関して軽く検証したんでメモ残しておくわ
検証環境＝https://i.imgur.com/fy9ybO9.jpg
6個ある順風を1個ずつ減らして、院長による無効のスタック数を比較
3倍速での比較動画＝https://gfycat.com/marvelouseasyavians
1倍速での比較動画＝https://gfycat.com/wellinformedshimmeringhornet
3倍速に関してはどのタイミングで処理落ちが発生してるのかわからないので正確性に欠けるが、
それでも順風などの速度増加上限はかなり高いと言える。600%天井説も出てるけど、
加速部屋の荒ぶりを見るに鈍化による減少分も考えると1200%ぐらいまでは乗るんじゃないだろうか？
兎も角普通にプレイしてる分には600だのは届かない数値とは思うので
順風を3つ4つ以上作っても無駄にはならないと言う事は証明できたといったところか どうも、オリジナルパック90回開けて一旦満足してメーカーから遠のいてましたが最近復帰しました。
それで質問なんですが、石290個溜まってるんです つきましては何のパックにつぎ込んだ方がいいでしょうか？ 質問なんだけれどもみんな継承以外の魔物でも不思議過速暗闇前提みたいな感じだけれどもそんなにうまく継承できてるの？
特に融合魔物や堕落組は初期で持ってたりレベル上昇でのランダムで厳しいような気がするけれども
もしかして占いでクラウドリセットしまくるとかしてるのだろうか まず並べてる連中には不思議をつける
ここまでは最低限序盤からやる
そのあと枠に空きがあるやら暗闇をつける
合成でうまく希望のスキルがつかないなら
順番か日か生贄を変えてやりなおす
加速とか刃撃は占い師でスキル変更でつける
抵抗がないならクラウドセーブ利用推奨
なに、深層行くなら時間はいくらでもある
1500日ぐらいからやることないから
占い師厳選ぐらいやらんとヒマ >>603
堕落させると大抵2つ変更可能なスキル持ってるでしょ？そしたら星占い師に頼んで不思議暗闇過速のどれかが出るまで変更しまくる。どれかが出たら足りないスキルを合成させて終わり。 >>605
プレイ中はセーブされないよ。たぶん死んだときに自動セーブ >>604
>>606
やっぱり不思議優先で暗闇追加の状態異常対策が最優先か
うまく占いからの継承で頑張るしかないのね
後一つ、みんな最序盤で卵から有用なスキル持ちが出なかったときってどんな感じでとってる？
未来に期待して所持スキルなしをとってレベル上昇でいいの覚えるの期待しているけれども効率よくないのかね >>609
聞けば聞くほど、どんな余裕のないプレイしてたらそんな困窮するかわからん
レベル上昇でのスキル発現に頼るのはいくら何でも非効率すぎるだろう
もし、継承以外に不思議暗闇さえ用意する余裕がなくて、
それが原因で負けるならそれは現在の転生レベルに対して適正難易度じゃないってことだ
もしくは報酬選択の優先度の付け方に問題がある
施設とか取り過ぎなんじゃない？
モンスターハウスでやるならスキル持ちが足りないのもわかるけど、
ある程度準備が整ってて適正難易度なら多少のデバフはスキル無くても耐えられるよ >609
序盤のスキル無しモンスはスキル２個持ちのモンスと合成して
ほしいスキル１個だけ持ってる状態にして
魔王に狙いのスキルを確実につけるために割と優先的に取ってる
魔王に必要なスキルを付けた後はもう用無し 今は耐えれるとか耐えれないとかそういう話じゃないんじゃ？
最序盤とかいってるし 耐えれる耐えれない話じゃないなら、
有用スキル持ちが
→出る
→とにかく確保
→出ない
→卵沢山取る
→そのままつっきる
ってぐらいの話にしかならんけどね。
ただの運だし。 そもそも最序盤なら試練のスタックも少ないし不思議必須とかないだろ
1000Dを目標に少しずつ作って用意していけばいい やっぱり運だから取りまくって有用スキルを確保していくしかないか
>>610
流石にレベル上げは悠長すぎるか
>>611
そのやり方はやったことなかったな。でもそれって必要スキルも半分の確率で消えないか？
そういうのを魔物用に確保したまま魔王のスキルが埋まらずに日付だけすぎていく･･･ >>616
魔物と魔物の合成は魔王強化と違って何のスキルがつくかをみてから
合成するかどうか選べるから有用なスキルを意図せず消されることはないよ >>617
かけ合わせて新しい魔物にする方法で一つにすると勘違いしてたわ
そうかそうやって元々スキルがない方に一つ移植すればよかったのね これで楽になるわありがとう スケルトン玉強いってウィキに書いてあったけど、それするってことは他の玉つかえないよね >>592
あと10110は気絶試練も取り放題、普通は不屈の意志付けるスロットはないからね
ふと思ったんだが、10200だとトゲ対策で気絶試練使えないかな。
トゲダメージはシールドも鏡も貫通するから、
不死大量付与か、無限吸収化（ダイヤの皮x2や大地の守護者）じゃないと対処できないけど、
実は気絶試練の取りまくりで鏡置いてもいいのか？
気絶1000ぐらいとらないと足りなそうだが >>596
別世界限定出現の壊れ魔物が出でくるで～ 初歩的な質問で申し訳ないです。
試練で混乱無効とか暗闇無効を選んじゃった場合、
そのダンジョンではゲームオーバーまで適用されますよね？ >>623
されますよ
他の試練も同じくその周回では適用されます
わからないこと多いでしょうけど頑張ってくださいね！ >>598
なんか誰も反応してないけど、この検証凄いだろ！激しく乙
これはwikiにも載せるべき
院長の無効スタック数はすごく分かりやすい指標だね
倍速の違いまで含めて比較動画を用意してるなんて素晴らしい
ただ・・・OSと機種は？
バージョンは10200だよね？ エアプ多すぎでは？598はどうみても10200のUIなんだが 恐怖ミイラにラーブァゴーレム玉持たせたらどうなるの？ 75%減と40%減を単純計算したら85%減になるね >>631
ええと。75%減と40%減だと115%減じゃないの？
あ、いや積算だとすると320%減じゃね ところで試練の『勇士に無効を500%付与』とかって
ボス部屋とかで無効バフかかる時にそれを5倍にするってこと？
それとも全勇士がある適度の無効持って入ってくるの？ アプデっていつも予告されてからどのくらいの期間できてる？ >>625
低いポイントの試練を選んどけばセーフ
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました >>644
あぁやっぱそうなのね
マリア兵器だもんみたいになってんな 殺人平気はそのままにして欲しいな
めだかボックス感があって好き ホワイトパンも可愛かったし、誤訳がいい味出してるのもあるよね
もちろん上で出てる500%みたいなわかりにくいやつとか明らか意味が間違ってるスキルとかは修正して欲しいけど デュラハンバク直された？
そのままにしてるんだけどアプデした方がいい？ ターニャのお供に火傷武器を持たせる場合、上の方でヘルちゃん1択となってる。ヘルハウンドや暗闇の斧はスキルの発動が「ダメージを与えた時」で、これは鎧を削ってる時でも発動する？
次に効果は、暗闇の斧やオーブは、「与えたダメージの%」だけど、これは鎧削りは含まないって考えでよいかな。 闇の手袋の死体爆発付与って権能にのる？見てる限りだとのってるような気はする >>650
直されてるよ
デュラハンバグはフラグ壊れを利用してるみたいで
セーブデータがイカレる危険性が高い、よって深層潜りには全く向かない
もし利用するなら挑戦モード攻略とか面倒な実績クリアとかかな
500日までなら万が一データ壊れて放棄することになってもダメージ少ないので えっ試練の防御500%とかはバフで防御があればその数値が五倍になるのかと思ってたけど違うの >>656
ごめん俺も>>636-637で全く同じレスあるの見えてなかった
数値が全員に加算されるってことになるのね >>650
アプデの是非だけど、深層潜るつもりなら10200は過去最悪のバージョンだからやめた方がいい
トゲ試練を強制されるからゲームの幅がめっちゃ狭くなってる
クレーム殺到したらしく開発者が公開謝罪するほど酷かった
それよりはデュラハンバグ使わずに10114で普通に潜った方がずっといい
近々に大型アプデ来て状況変わると思うからそれ見てだね 気絶とか恐怖とかって重複すると無意味なんだな。てことはシードレイクとかシャドーメアとかの全体デバフ持ちって分散させるより二人くらい重ねたほうがいいな 気絶2恐怖2だったら気絶が無くなるときには恐怖もなくなってるってシステム何じゃないの？ それはそうだけどシャドーメアとシードレイクなら恐怖10と気絶1だから付与量が違うし
重複ってのは同じ効果が重なるって意味だから気絶＋気絶とかそういう話してるのかと思った デバフが重複するって感じで言ったのよ。気絶と恐怖ならまだいいけど気絶と誘惑とかだったらまじ意味ないし それはシナジーとかアンチシナジーって言うもんじゃない？
相互干渉的なやつ
気絶＋誘惑なら完全にアンチシナジーだから同じ部屋には入れないね 現在1740階
祭壇4段階のLV39で魂1000が上限
1回の強化で10％ちょっとぐらいしか上がらん
祭壇LVって上がらなすぎじゃね？
せっかく☆6勇士を捕まえてもなかなか堕落させられないんだけど >>665
祭壇Lv60まで行ったが、施設1個食わせて大体1.5%だな
Lv5上がる度に半分になるくらい指数関数的にシビアになるイメージ 計画的に星が高い勇者から堕落させてけばいいんだろうな。監獄とか引き継ぎできる ようになる能率なら俺も課金するのに 野蛮戦士がめちゃくちゃ強かったのって10113までだっけ？
10114が修正のタイミング？
10114でダンジョン入口を絶対者野蛮戦士にしてるんだけど、
槍騎士宝珠が強いのか野蛮戦士が強いのか、6000日目時点でボスでも勇士のHPバーすら見えない 10200
書き込み見て試してみたけどエスキモー+ホワイトパンちゃん宝玉強いねー
試練で不死取ると長引くだけかと思ってたけど、ほどよい数なら、全体攻撃スキルが発動しやすくなるメリットもあるのかな
https://gfycat.com/MetallicFamousIrishwaterspaniel
LVあんま上げられなかったんでどこまで行けるか・・・ 監獄引き継ぎ 1000円
祭壇引き継ぎ 1000円
試練引き直し1回 100円
コンティニュー1回 100円
売れるぞ
やれよ もはや買いきりゲーじゃねえ
まぁもとから買わせるためにナーフしまくりだったけど 今試練10でD1100まで来たけどlv87からどこまで上がるだろうか いまさらだけど、堕落剣士の行動速度1固定ってメトロノームと同じで鈍足とかも適用なしだよね 魔剣士のバフ解除についてなんですけど
1体で相手のバフを3つ解除できるということは（試練10以外）
4体置けばボス戦以外ではすべてのバフ（12種類）を解除出来て
バフ関係の試練カードは取り放題という認識で合ってます？ なかなかいいダンジョンが出来た、これなら試練7.3000階イケるはず >>674
試練カードに関しては1枚につき1つ無効
残念ながら鈍化2枚取ったなら呪いは2つ必要なんだ build10200
試練10 D+2500を超えたあたりだが、1度も精鋭騎士が捕虜で出てこない。
優先して精鋭戦闘を踏んでるけど、自分の端末に居ないんじゃないか？と疑いたくなるレベルだよ。
でも、ただの確率の偏りなだけなんだよなぁ～ >>678
それな。俺も魔剣士ちゃんには一度もあったこと無い。 星6の勇者はまじ出ないから戦略に組み込むには運要素強すぎるわな。聖職者あたりは強くて出やすいからいいよね >>677
枚数なんですか……
じゃあ試練カード取りまくってる場合は
魔剣士はいくら堕落させても全部のバフは解除できないってことですね あこやナーフ以来起動してなかったけどアプデのニュース見て覗いてみたらもう捕虜機能実装されてたのか
久しぶりにやってみよう 堕落、融合並みに使えるモンスターって
シードレイク
シャドーメア
恐怖ミイラ
オーク少女
セイレーン
くらいかなあ。他にオススメある？ 移動速度減少も加減50%までの制限があるらしいけどこれが誤報なら
ダラ村に露風シヴァ宝玉の方が加速先手必勝より強くなる気がするが >>678
>>679
現在の捕虜が75/77で、内★６が３６人。
捉えている魔剣士は6人、槍騎士が８人。
これとは別に堕落させた魔剣士3人、槍騎士1人、魔道学者5人。
今回のBuildになってから2000~3000潜りを3回やってるけど大体こんな感じかな？ アンカー間違えた。自分にレス返してるし。偏りが酷くてボケてきたかも。
>>679 堕落勇士の堕落ごとに必要コストが上昇する星6なら1200まであげても、20体星6つくったら打ち止め
星1の村人なら220体作れる
あこや貝時代のように、鈍化+村人をうまく使えるダンジョンが将来的にくるとおじいちゃんが言ってた >>689
でかいダンジョンならそうかもね
実験室が強いから上下拡張しないでワンパン構成が今は強い気がする ボス部屋で無効とか罠停止とかあるし、最終的にデバフなんてあてにならなくなるのかな 試練の配り直しカードはマジでほしい
10200は深層の試練がキツすぎる
トゲ無効中毒吸収不死感電みたいな感じで
くらい続けるからすぐ状態異常も無意味になるし
なんもできなくなって死んでいく 5000くらいから試練カードにメンツ固定度がきつくなってくるよね >>692
今になって思えば、開発者の想定は試練一発であっさり詰むぐらいの難度だったんだろうね
だから10200でイメージ通りに直したんだろう
でもだったら最初からそうしておくべきであって、
後から黙って変えるのはプレイヤーをバカにしている
それによってプレイヤーがどんな影響を受けるか、まるで考えてない
バージョンごとに極端に稼ぎ効率が変わるからアプデする奴は情弱扱い
こういうところはあまりにインディー過ぎて課金要素を扱う資格がないと思う 試練シャッフル
初回1万ゴールド、利用するごとに
1万ずつ費用が増えるとかでいいから
導入してくれや 難度をあげるなら、報酬もそれに対応させてくれれば俺はいいけどね
100階で100の報酬もらえたのに、25階が100階相当の難度なのに報酬据え置きは普通の感覚ではしない 試練を克服したってことで効果打ち消すパネルも作ってくれ 毎日新聞変態報道事件でも、海外向けに、日本人の母親は、中学生の息子が成績を落とさないためにフェラチオをするとか書かれてて、日本人怒っただろ。
感覚的にラオスもありもしない祭りを先進国に三流国の未開の地では～みたいに言われたらいやだろね 戦闘の経験値って魔物の数で割ってるんだろうか？メンツは固定できて、スキルも不要なので卵を取る必要はなくなったんだが、卵とって経験値食わしてから合成した方が効率良いのか アプデ来たら全部消して最初からやるか
さっき久しぶりにやったら変わりすぎてて自分の状態もよくわからんかった データ消して1からやった場合
すでにクリアしてる実績の分の石はもらえないらしいから注意 >>702
え？マジですか・・・
一回消して再インストールしても無理かな
無理なら自動権能だけ買おう 実験室なくても絶対者3つだけで300日くらい2列目だけで乗り越えれるはずだが
槍とか王以外でも使ってるのか？ ボス戦で発動停止まであるとか開発は罠使わせる気全くないよな >>705
ゲームセンターに登録していなかったら大丈夫みたい
アンドロイドはグーグルプレイだっけ？ >>702
俺消したけどたぶんそれ誤解だな
実績を達成すると達成しましたって表示が出るはずだけど、あれが出ない
確認したところ一応もらえているはず >>705
>>714
そうなのか
誤情報みたいですまない 俺的に実験室の影響下で、5000階くらいというか、それくらいならは絶対者より大乱闘＋順風×いくつかの方がいいとおもうわ
①絶対者の移動速度上昇が2000％あっても500%くらいで限界なら順風で補った方がいい。絶対者影響下以外にも影響あるし
②実験室単体で96×70%(6720%)ステータスupとかになると、Lv50くらいの絶対者(1940%)と大乱闘(1325%)の差が6720%の1割くらいしかない
③不死と吸収と回避いくつか取らざるを得なくなってくるので、絶対者の手数だと通過がおおくなり、絶対者影響下以外の倍率が乗らないところで戦わないといけなくなる
④シヴァ宝玉×5で部屋入るやつ全てに気絶10とか、アラクネ宝玉×5(極寒の斧)村人でデフォルト倍率７５%追加とかいろいろできるとか、試練対策の組み合わせのバリエーションを豊富に持ち込める つまり、カクカクシカジカなため5000階とかより上いくなら
大乱闘>絶対者だと思うということです 絶対者最大の利点は用意する魔物が少なく済むところだよ
理論的には堕落勇士＋星6宝玉持ち＋スキル完全厳選を5体並べた方が強いってのはあるかもだけど、実際コストの問題でそんなに数用意出来ないからね
あと速度上限は1000%ぐらいまで引っかかる事は無さそうだから順風だけで足りるって事はほぼ無いかな
とは言え絶対者がぶっ壊れて強いってわけでもないので、どれを使うかは完全に好みの問題
手数だけなら激憤って手もあるしね >>722
いまいち文意が取れないが絶対者なら骨槌でトゲ対策できるけど大乱闘は無理って意味？
トゲダメージはシールド無効だったはず、変わったっけ？ >>725
訂正ありがとう、昔はシールド貫通してたはずだけどいつごろ修正されたんだろう、10113ぐらいかな？ 大乱闘で骨槌でトゲ対策はできないけど、絶対者なら骨槌でトゲ対策できるもんな。 >>187のまま3000日まできたけど
さすがに飽きたわ
アプデまでは放棄せずに稼ごうと思ったが
いったいいつになったらくるのか そういえば敵に勇者っていなくね？新しいモードのボスとかで出てくるのかな 勇士は勇者じゃないの？
勇者のくせに生意気だみたいに敵一人一人が勇者なのかと 魔王を倒した勇士が勇者って呼ばれるようになるんだよ
つまり魔王が生きてるうちに勇者はいない >>732
やっぱそういう系なのかな。jrpgの味方パーティとかだと「勇者」って職業よく見かけるからさ 某JRPG専用で海外じゃあまり一般的な概念としてすらないんじゃないか 試練取りまくって2500階まで行っても石が1000個しかもらえないって渋すぎじゃね？ 捕まえられた画面の勇士はかわいいのに
堕落すると大体かわいくない不思議 骨の槌とかの倒して発動系って絶対者か魔王以外に装備させると微妙だな。そう考えるとデスナイトさんとか絶対シゴトしてないだろ。あいつ融合モンスター最弱？ 装備に関してアプデふるって話だったけど装備交換とかもできるようになるのかな >>738
個人的には堕落後のビジュアルの方が好きな子が多いけどな 捕虜の状態が一番好きです
赤いの無いほうがいいけど 祭物とったんだけど全然出てこない
これって条件とかあるの？ 俺はモンスター少女のほうが好きなの多いな。ヴァンパイア少女、ゴブリン少女、オーク少女あたりは使いやすくて可愛いからだいたい最後までいる。 >>744
ただ出にくいだけだよ。施設禁止機能使わないと厳しい。雷とか空腹とか使わないの禁止入れるとマシになる >>741
出来るっぽいよ
フェイスブックに次のアプデ内容あるから見てくれば？ >>737
もっと潜ればもっともらえるよ
でも2500日行けて1000個貰ったなら累計だと2-3000ぐらいでしょ
今の時点で必要なパックは大体揃ってるのでは 中毒、トゲとりまくることになる今の環境だともったいないけど精鋭騎士が引き継ぎとして最適な気がしてきた >>753
最終的に聖職者を主力として使うなら、基本的にはどの魔王でもいける
この場合、エリザベートに骨の槌を持たせたり、ターニャで加速を付与したりと
魔王はサポート役に徹することになる
ぶっちゃけ、トゲと中毒を突破できるダンジョンにはあんまり個性はない
聖職者を初めとした何種類かの堕落勇士と、囚人実験室とかプリズムとか激憤とかの有効な戦闘部屋を
魔王に関係無く集めていくだけになるよ、オススメと言う意味ではね 試練どうなるんだろな～。現環境での罠回避とか状態異常無効とかは極端過ぎて戦略の幅が狭くなるだけで糞だと思うんだよなあ 挑戦モードはエリザ一強だけど
試練は好きにすればいい 挑戦始めようと思うんだけど、エリザとめリエールだけで全部いける？他のは育ててないんだけど 「お願い、魔王様」以外はエリザにモンハウでいける
「お願い、魔王様」はエリザに向いてないからターニャでやったけど他でいけるかはわからない お願い魔王様とかメリエールは向いてるかな
レベル1でも全回復要員になれるしね 2120階で聖職者26体しか拾えて無いんだけどあの聖職者で埋め尽くされてた画像は10110だったのだろうか 試練の罠回避もそうだけどボスの罠停止も酷くない？
罠回避はまだ対応出来るけど停止されたらもうどうしようも無いじゃん >>767
罠停止は1360日目が最後でそれ以降出てこない
だから1360日を超えてから罠をメインにすればいちおう罠停止の問題は無くなる
しかし、それ以降は罠ダメージが勇士HPのインフレについて行けなくなるのでどっちにしろ詰み
罠は魔物不要だし、魔物倒されたりして威力が減衰しないから、
何らかの歯止めをかけたいというのは分かるんだけど、
雑な調整しかできないので罠そのものが死ぬ結果に
この罠オワコン問題と、10200の試練難化騒ぎを見てて思うのは、
開発者は深層をまともに遊ばせる気がないんだと思う
数千日とか稼ぎ過ぎだから500ちょっとで満足しとけ、ってことなんだろうね でもそれだと石少なすぎるから500階クリアしたら確定石20とかくれよ 深層で読む本がなくなってきたんだけど、宣伝の神様って読む必要ある？
これを読むメリットがわからない そういえば魔王レベルで手に入る最初のお供モンスターが初期配置されてないんだけど仕様？ >>771
宣伝本の用途は戦闘経験値増加
戦闘ごとの取得経験値は勇士の数に依存する
長期プレイだとかなり差が出る
転生ポイントにも効果あるけど、膨大な試練Pに比べたら誤差でしかない
試練を極力踏まないプレイなら意味あるけど 宣伝本は、十分な殲滅速度がないと
勇士が魔王部屋になだれ込んでくるので危ない
余裕で処理できるようになってから読むべき本 そういえばさっきトゲ稼ぎなんだけどバージョンは…いくつ？ 回答ありがとうございます
現在2800階だけど、たまに魔王部屋になだれ込まれるんで
読むべきかどうか迷うなぁ >>775
金も増えやすくなかったっけ？
不死吸収回避取るなら披推奨だよ >>778
ボス部屋まできてるなら、やめておけ
試練やらインフレも絡むと崩れるときはあっという間だ
そもそも無駄に戦闘時間長くなるからトイレでウンコの量が増える書みたいなもんだな
スカトロキムチくらいしか喜ばない、ケツ拭き紙にも劣るシロモノだよ なんと。。恐怖防ぐのは不思議じゃなくて暗闇だったんだな。。。
やけに不死付与の立ち上がりが遅くなってきたと思ったら。。 いつものように糞開発にナーフされたけど
最初のころ、不思議は全状態異常防げたよな さすがに全状態異常無効はいくらなんでもやり過ぎだったからな
その頃はまだ試練自体が無かったけど 基本的な質問で恐縮だけど、順風、過速の基本行動速度上昇って、加速が付与されたけっかだろうか？ 順風、過速で先手必勝が機能するが知りたい >>785
基本行動速度上昇≠加速バフ
順風とか過速だけでは加速バフがスタックされるわけではないので、
先手必勝を始めとする加速バフを参照するスキルはもちろん機能しない。
最終的な効果は似てるけど、システム上、基本行動速度上昇と加速バフは全く処理系統が違う。 速攻で無効化される束縛とかセフィロトかわいそうだと思う 試練2も100dクリア～
レベッカ強いね堕落聖職者と精鋭村人はやられたところ見た事無いわ >>787
300階で遺物全部取れるのが400に伸びる位 試練って何くらいから難易度上がる？
3の100dまでは順調に進んでるんだけど 転生レベルまだ５０程度だけど、合成罠も部屋も全然引けなくて辛い･･･
試練１で１００日破棄していった方がまだ効率いいのかねこれ >>792
試練から500迄実績あんだから試しに何処までいけるか潜って見ればいい
いきなり試練10迄行って深層目指しても無理あるし
>>793
wikiのチャレンジにある構成が初期は参考になると思うから覗いて見て魔王どれにしろ 続けて加速ネタの質問だけど、加速ポーションの効果「加速の効果が100%に増加。」の100％って何を意味してるんですか？ 行動までにかかる時間が100％減少というのは意味がわからない気がします >>794
挑戦モードのページかな？
参考にしてみます >>792
試練7あたりで入口増えるから戦略変えないとイケなくなる。試練10でバフ、デバフが弱体化するからそらも辛い。 >>792
ダンジョンによる
アイスホール、角笛、誘惑などで入口活用するダンジョンは、
試練6（入口神壇）と試練8（入口追加）で影響受ける
入口関係ないダンジョンなら、試練9まではそれほど変わらない スマホとタブレットの2つでプレイしてるんだけど
片方を放棄したあと、試しにリリスのコスチュームを解放したら
クラウドデータが別々になって共有出来なくなってしまった
これ、元に戻す方法ってあるのかな？ 試練10初アタックでD1500まで来れたけど中々だと思わない？ >>799
・いらない方をアンインストール
・いる方をちょっと進めてクラウドデータ更新
・消した端末に再インストール
で、出来ないのかな？出来なかったらスマン >>800
なかなかつか普通に凄いな一気に1500位石きそう >>801
すみません、解決しました
タブレットの方のネット接続が切れてたのが原因だったみたいです >>802
試練を踏み抜き始めたのは1000越えてからだからあまり期待できないかもしれない たこやき絶対者には盾強打つけたほうがいいんだろうけど、生存性下がりそうやなあ。 3倍速だと安定しなくて等速だと安定するのほんとやめてほしい >>808
試練6の神壇はイベントマス踏みまくれば案外早く消せるからそんなにきつくない
試練8は出口で当てる方向に切替えられる
出口に誘惑&恐怖とか、霧爆風置いて魔王部屋に効果出すとかはできるから、
そうやって序盤をしのぎつつ、入り口3カ所にも仕掛けていく
でも魔王部屋テコ入れ含めてなんだかんだ練り直しが必要 10114でデュラハンバグ使ってないにもかかわらず
進行不能になるバグが発生しました。
具体的には、放棄してもステージがリセットされない、魔石が-360と表示される
この状態になったらもう通常の状態に復元出来ないのでしょうか？
どなたかここから復旧できた方がいれば、方法を教えて頂けると嬉しいです wikiにはバグあるから継承時にスキルスロット増加の評価低くなってるが10200ではどうなってるの?継承数とどっちとるか迷ってる >>814
バグがあるというかそれを取っても取らなくても何も効果ないから取る必要性がないだけ >>811
なるほど、ならリリスのお供は精鋭吟遊詩人より吟遊詩人のほうがいいな >>813
前スレだか前々スレにこれなって初期化してた人いたなレス検索してみたら？
つか10114でいるメリットが分からん何かいいことあったっけ 皆イベントで神棚消してるの？序盤にイベント連打する余裕ないし、余裕が出る頃にはボス異物で神棚消してるんだけど 精鋭踏むついでにきたらいいな程度でイベントに入る位 >>816
まぁ、バグが解消されたらその場で作った奴は、引き継いだ奴以外3つ固定になるから阿鼻叫喚の地獄になるだろうがな >>821
引き継ぎかどうかは最初の設置時までしか判定してないからそんな器用な仕様は実装できないと思われる トゲしか選択肢が無いって事あるのか？道中試練だとは思うけど見た時無いな
まあ喜んで取るけど ぼくのかんがえたさいきょうのダンジョンが1600日で崩壊したwww
ちょっと燃え尽きた >>830
さいきょうダンジョン晒して見してよ
つか敵のトゲって遺物巨大なトゲの影響受けてるよね？ >>830
分かる、死ぬときはあっさり落ちるから困るわ。 実験室なんて遅れてる
今は試練取り放題の不死復讐の時代よ >>834
魔王はレベッカ 立ち上がりは10マナ数回、以降4マナ連打
5×6の最大まで拡張、復讐の周りを墓地で囲む
不思議と暗闇つけた堕落聖職者を並べる
以上 まじかトゲトゲ手袋もつければインフレしてオーバーフローしそう >>813
それはデュラハンバグ利用とか関係なく起きる魔石マイナスバグだと思う
前スレ561とかに類似例あり
その人は堕落パック課金後になってたけど、前スレ660の事後報告でも解決したとは聞いてない
サポートに連絡しても望み薄じゃないかな
iOSならアプリ削除から最新版インストールすれば、
最後のクラウドセーブまでは戻れる可能性が高い
脱獄すれば10114から10118までの好きなバージョンにもできるけど
androidなら、apkをバックアップした上でアプリ再インストールすれば直るかもしれない
前々スレのd+28の604に、10114での成功例があった >>835
すげえ
ここ1-2スレで最もアツいネタだな
何日まで行ってる？ >>838
なんか書き方悪かったな
自分が見たことあるってだけでやってるわけじゃない
ただどこまでかと聞かれれば理論上どこまででもと言える こういうのって実際にやってみないと分かんないよな、まあ今度のアプデで試練も変わるらしいからこの戦略も使えなくなる可能性有けど >>839
そうか、紹介だけでも参考になったよ
次のバージョンがどうなるか分からないので、
なんやかんやでトゲ逆用戦略が稼ぎ効率最強って可能性もある
10200だと不死と吸収までテンコ盛りになるから10118ぐらいまでが良さそうだけど ボスがズレるバグって一度なったらその端末では治らない？
2連続で140のボスが120になってそのままズレ続けてるんだが トゲはないけど防御3つだけとかごく稀に見るからまあトゲ3つもありえなくはないべ 部屋移動、一括でやらせてくんねえかなあ。スコップで位置がどんどんズレてくから一個ずつじゃ全然足りないんだが さすがにぬるくしさぎだろ
最初は部屋移動なんてなかったから
置いたらそれっきりやぞ 試練はもう少しだけキツくしてその代わり
20日で効果切れて新しい試練に変わるとかに
すればよかったんや トゲ3つのそのスクショは試練難化される前のやつだろ？
今はその頃よりトゲ3率ぐっと高くなるんだぜ。あほやろ >>853
不死で食いしばって復讐で火力に変換できるからむしろボーナスなのでは？
不死の供給が安定するまでは取れないと思うけど >>853
トゲ対策の不死だぞ？
何を見てるんだお前 実績と挑戦モード終わらせたけど
石がまだ全然足りないな 実験室って魔王部屋前と入り口のどこ配置した方がいいかな 不死系のダンジョンって修道院長にバフ剥がされて死なない？トゲ取りまくって数千階まで行ってたら殺す前に殺されたんだが >>858
上下拡張なしor入り口一つなら入り口
入り口3つで拡張ありなら魔王部屋の前
後は魔王とダンジョンの構成によって調整 >>860
上下拡張してて魔王はエリザ
いつもは魔王部屋の前に置いてる 500日でまだひとつも呪いが来ない…
呪いさえくれば魔法監獄までつくれるのに
たった一つのためにこんなに部屋制限される上に1個出たあとは邪魔なだけとかやっぱ引き継ぎして禁止が安定か… イレアでやってるが最初の300日で
得意技の感電が無効になった
深層では恐怖と魅了も無効になり
ただ実験室の前で殴るだけのヒヤッハー集団となった >>859
今の所院長にはまだやられて無いなまあまだ2700だからこれからどうなるか >>863
トゲだらけの環境で悲鳴部屋で勇士殺せるのか？10200でトゲ取ってるって事は吸収不死とかもかなり溜まってるからきつそうなんだが 不死剥がされるのかあ、だからあのときあんな簡単に瞬殺された訳ね。 一月程やってるけどこれ強烈なゲームだな
物凄い時間がかかる上に難しくてほぼいつも報酬ゼロ
半分苦痛なのに何か手が出てしまう麻薬的作品 魔剣士の呪いのやつって恐怖意味ないし不死じゃ無理じゃね 不死は院長がネックだよなあ
魔剣士と恐怖を詰め込んで無効が溜まる前にブチ殺せば行けるか？ 何となく全部取ってしまってるけど、禁止設定したほうがいい遺物って何なんだろか >>873
霊玉は敵にも効くので切ってる
あと、堕落パックの読書系ボス遺物は、
500日で終わる挑戦モードや実績狙いの時は邪魔
縛りなしで深層潜るならいいけど 説明に対象が記載されてない遺物、ひょっとして魔物勇士両方に働くのか…… >>862
実験室エリザは、防御のルーン付けて権能3打つと
権能1と2が凄まじい火力になるよね バフ遺物が敵にも適用されるとかヒドすぎるバグだろ。 じゃあ遺物ってほとんど全てのバフ得てほとんど全てのデバフ無効化する勇士ばかり得するってことじゃん >>869
気付き難いけどやればやるほどちょっとづつ強くなってるからコツコツやろう あれこれもしかして相手も効果受けてる？って思ったことはあるけどマジで受けてるのあるんかい 朝鮮モードに挑む為に厳選した堕落融資とお別れしなきゃなの辛い 遺物禁止は足りなすぎるエリザベートとリリス以外の魔王は不利すぎ 次のアプデで実験室と鏡と骨の槌がナーフされてゴミと化し
罠がほんのちょっとだけ強くなるから震えて待て >>877
>>878
wikiに書いてあるけど、
霊玉とあこや貝は敵味方共に効いてしまうことが確認されてる
それ以外は検証待ち
シールド付与とかはIMMUNEって出るから検証できるけど、
バフの効果が増強される系は検証難しいんだよね・・・
加速ボス前でクラウドセーブすれば、加速50%100%の違いは録画して検証できそうかな
それで敵にも効果が出てれば、他の遺物も敵に効いてる可能性が高い 混沌の雨
勇士が入場すると、隣接する部屋の勇士全員に感電・中毒・火傷・死体爆発をa+m*Lv、
混乱・鈍化をb+n*Lv付与します
現状だとこの効果でもたぶん使えない。
使ってもダメージソースにはならないで、耐性獲得されるまでの無効剥がしぐらいだな。 あと、敵に効かないことが確認されてるのは、咲き始めの若芽 ちゃんと直してくれんのかね。そういうの聞くとめっちゃ萎えるわ 罠の扱いは難しいんだよな
罠は魔物置かなくていい＝魔物が倒されない＝火力が減らないし、
敵勇士の攻撃能力を完全に無視するから、基本的に強い
だからなんらかの制限が必要なのは分かるんだけど、
今の回数停止や回数分無効とかは雑すぎて、制限どころか罠を根本から否定しちゃってる
次のアプデでどうなるか見物 火力は確かに減らないけど、ある程度以降は相手の体力がインフレして減ろうが減るまいが関係ないからな 次は鏡プリズム実験場骨の槌のナーフと大部屋作成難化、ついでに絶対者ナーフやろ https://i.imgur.com/QgZnIaA.jpg
今こんな感じで負ける気しないから最終的に孵化場を墓地にしたら無限に行けるんじゃね？
と思ったら上で院長の恐ろしさを知ってしまった…
墓地の上には適当なキャラ置くつもりだったけど院長の無効とかガンガン溜まっちゃって逆効果になるのかな？ 1000日ぐらい（というか実験室稼働）までは血の渇きがダントツで最強スキルだな
魔物LV*2のダメージバフと吸血回復が全攻撃に乗り続けるし、血跡あれば魔王LV*4の激怒も乗る
攻撃力じゃなくてレベル参照なのがやばい
特に初心者の挑戦モードと実績解放に最適
俺の魔物は不思議暗闇血の渇きの3点セットで固めてるけど、
レベルさえ高ければ星１スライムでも超強い 計算間違えた、血跡で魔王LV分の激怒、血跡＋鉄槌で魔王LV*2分の激怒だった 確かに自己回復と攻撃バフが一度で乗るからべんりよね。なんで他の吸血系スキルが固定値で血の乾きだけレベル参照なのか不思議だわ。簡単に減るバフは全部レベル参照でいいじゃん 凄い初歩的な事を聞くけど、不思議な存在がついてるキャラは
試練の対象デバフを幾つ取っても付与されないって認識でOK？ 不思議の存在無くても、気絶と同量の行動阻害デバフは一生に消費されるから無効化されるって小技がある。 >>895
こんな絶望的ダンジョンに突っ込まないと行けない村人（勇士）も哀れだな 鎧100%が試練ポイント200もあってトゲ相当の高さだからソクピしてたらなんかなんかきしみ始めたんだけど
だって、81億ダメージとかでるし、ボスのHP1000万あったとしても800回くらい取れると思うやん
ボスとかHPもしかして10億くらいあるのこれ
12000階で ウィキに瞬殺防止にダイヤの皮を2枚つけるってかいてあるのがあったんだけど、パッシブスキルって同じの2こ付けたら2倍になるの？ 抽出とか研究所って罠扱いなのか？
罠回避で無効化される？
本も読みたいし改造もしたいしで抽出を入口囲むように置いてるんだが、
罠回避の試練撮ったら微妙に精鋭化が遅くなったような。。？ >>908
ものによる
ダイヤ皮は確認されてるし有用だけど他は未検証
仮にできたとしても価値があるのは過速、血の渇き、予知、武器ガード、電撃鎧ぐらいかな >>910
深層だと鎧トゲ蘇りのHP依存系は死ねるし、不死吸収の回数消費系も面倒
でも集中加速防御みたいなバフデバフ系は無限に取り続けても全く影響ない
未完成感がすごい >>913,914
なるほど。ありがとう。
抽出生かしたいときは罠回避は遅らせた方が良いわけね。
現状罠回避積もっちゃってるんで研究所にシフトするわ。 >>918
おお、ナイス情報提供
もし気が向けば、確認したバージョンとあわせてwikiの先手必勝のコメント欄にでも アクティブスキルも重ねると使う可能性あがるかも？とかウィキにかいてあったな 先手必勝って試練で回避とか吸収とると機能しなくなるよね？ >>921
その場合魔王部屋配置なら問題ないのかな 前線の加速部屋に置かないと機能しないんじゃないの？ 縛りプレイ的な意味なら自分で考えて
実績の追加配置なしのことならレベッカで権能2か3使ってればいける 前回の堕落アプデがバグ多すぎたからって今回のアプデ慎重なのか遅すぎだろ
というか10200で止めずに試練だけでも先にアプデで直してから大型アプデに取りかかれよ 覚醒パックの保管箱って特に出やすく設定されてるとかはないのね
66も開けたのにまだ全然揃わんわ もう10114で石集め飽きた
挑戦モードの右来るまで引退 >>930 最後の3択までラス1保管枠が出なかったなんてのもあるから全部開ける勢いでもいい、それか挑戦モードを先に片付けるか このゲーム部屋内の処理どうなってんのかさっぱり分からんな
回避5とか踏まされてやっちゃったか思ったらむしろ戦闘早く終わるとかもう訳分からんどうなってんのか詳細知りたいわ 回避は攻撃喰らわなくても、自分が攻撃するだけでも消費されるってウィキに書いてあるな。敵の速度が早かったんじゃないか ああそんな処理なってんのか不死よりは回避取りやすいとは思ってたけど 超過って素通りした場合効果無いらしいぞ、衝撃の事実だ 堕落勇士の引き継ぎでおすすめを教えてください
今は槍と聖職者の2体で6体まで引き継ぎ可能です
同様に施設引き継ぎのおすすめもあったらアドバイスお願いします
大乱闘3つを引き継いでいますが魔物の数や経験値分散のデメリットを考えると別施設の方がいいのではないかと考えていますが何にしたら良いのか迷っています
覚醒パックまでで高級パックには手を出していません >>937
実験室作れる程度に高級開けてるなら魔剣士3メガネ3としか言わないけどその状態なら槍1聖職者2スキル暗闇不思議入れたフェアリーとホワイトファングとアラクネ辺り引き継げばいい
施設はそのままでも良いけど頭数揃えるのがきついなら2巨人でも良いと思う >>936
「入場」は素通りもふくむけど、「部屋内」は交戦中の勇士を指してるのかな >>940
さすがにそれだけじゃ無理ゲー
しょせん１０発くらったら死ぬんだし ダイヤダイヤ不思議暗闇血の渇きの加速部屋なら火傷以外いけないかな？ クリスマススキン出すはずだから、それまでにはアプデ出るんじゃないの
>>943
トゲは回復できるけど、中毒はどうだろう
あと魔法シリーズ装備でそのうちのどれかのスキルが必要でしょ？
装備厳選がきついね >>945
そういえば血の渇きパッシブになっちゃってるから暗闇要らんかったかも
数回行動してから瀕死になってるから中毒は防げないのか中毒で吸収は付与されないのか、でも中毒は100%超えてないから中毒のダメージで吸収が付与されてないのかな？ 感電は何百パーとっても
不死とシールド撒けば耐えられるだろ
もし殴られたら即死するから
絶対者で速攻ボコって
シールドと不死増やさなならんけど 即死するなら加速部屋に不死撒き3人を入口に置くのはあり？ 中毒とらなかったら感電は普通発動しないし感電だけ取ればいい
10110なら両方いけるけど 試練8までしか500日到達した覚えないのに試練10の500日実績持ってたんだけど忘れちゃってるだけかな 目ぼしいパックだいたい開けてから挑戦モード初挑戦したんだけどさ、深層潜るために試練対策とか考えるより挑戦のほうが楽しいわ。罠も気兼ねなく使えるし そういえば試したことなかったけど、保管箱使えばフェアリー×5とかできるかな。 試練8がきついので、初めて堕落勇士を捕獲したんだけど、
魔剣士×2、修道院長×2、槍騎士×2、魔道学者×2、精鋭天使×2
この中だとどれを引き継ぐのがおすすかな？ 槍騎士は巨大化系の施設とセットじゃないと意味ないよ。精鋭天使は聖職者で変わり聞くし要らないと思う。 >>955
試練8がきついってことは500日行くのが、ってことだよね
なら魔剣士＞学者＞院長の順かな
スキルは不思議・暗闇・過速・血の渇きがオススメ、魔剣士は過速の代わりに刃撃でもいい >>954
5体保管はできるけど、フェアリーを複数同時に持っていくこと（継承）はできない >>943
あ、魔物をスケルトン縛りにすればダイヤダイヤ不思議血の渇きで全試練いけそう
闇もらうと回復できずに死ぬから、暗闇を装備で調達 >>956
>>957
ありがとう！
スキルもwiki見ながら悩んでいたので、めっちゃ助かる。
スキル継承出来たら試練8に再挑戦してみます。 10200でとうとう魔剣士ナーフされてたのか、ボスバフには効かなくなったらしい
最新版にアプデなんて当たり前の行為のはずなのに、どうしてこんなに罰を与えるのか？
こんなことしてたら、まともなプレイヤーは誰もアプデしなくなる
つーか既に大部そうなってる
こんな状況でいくらスキン売ろうが、アプデできないので売れるはずがない
救いようのないアホ会社だ 挑戦モードってダメージ反射ないっぽいからもしかして魔王部屋にシードレイク置いとくだけでクリアできる？ >>962
俺の10200の魔剣士は働いてるようにみえるけど 魔剣士ボスバフは効いてなくね？って時もあれば効いてるわこれって時もあるからよくわからねえ ボスの不死は消えてたけど試練でやむなく取った回避は魔剣士増やしても消えなかったな 魔剣士は3体だとほぼ消えてる2か1体だと消えない時ちょこちょこある
この辺りは前スレで検証してた人いたから過去レス漁ればいい バフ打ち消しに優先度があるから、魔剣士の数がギリギリだとムラがあるように見える。
5体以上置けば、試練以外の開幕バフは全部消える。
勇士の手持ちスキルにバフ(鎧など)を付与するスキルがあると、
ボスバフの不死や吸収が残る場合がある。 引き継ぎは魔剣士3学者3あと1枠を好み
この組み合わせが安定しそう？ 深層にいくまではどれでも大差ないし
深層いくまでには魔剣士も数揃うから正直関係ない
見た目で6人とも精鋭剣士でもまったく問題ない やば、970踏んじゃった
立てられないから立てられる人お願いします 余裕で1500とか迄魔剣士出ないとかあるから魔剣士3は連れてった方がいいよ経験談 勇士+吸収取ったんだけど燃焼から生きる爆弾やった時に魔王部屋の勇士全員倒せるんだけど何故だ？ 深目武器ガード不思議暗闇って引き継ぎには付けてるんだけど変えた方がいい奴とかある？
覚醒パック開け始めたばかりで過速？はない 深層ってのが人によってどこを指してるか違うかもしれんな。一万超えする人もいるんだし 次スレ立てられる人いる？俺無理
>>976
不思議暗闇血の渇きまでは固定で、護衛なら上の人のいう通り地震、
戦闘部屋なら刃撃か魔法の矢
血の渇きは実験室か絶対者あれば不要、それまでは最強 >>980
一応言うけど魔剣士入れて強くなった感じ殆ど無いよ500以上潜って初めてその価値が出て来る
潜るのがつらい段階なら学者とか槍とか王のが良いよ
そして乙 今まで血の渇きつけてなかったんだが、光速ターニャでも強スキルかな。レベル上げはほぼできない。激憤、プリズムに不死まき＋敵殲滅で置いてる構成にしてる。やはりエリザベート専用？ エリザの強いところは殴っても吸血減らないところだからね
他の魔王だと血の渇きの火力を維持できない >>984
光速ターニャはwiki記事と動画見たぐらいの理解度しかないけど、
最終的な気絶ロックに血の渇きは不要だと思う
500日から1000日ぐらいまでの準備段階を凌ぐには最適なので、つなぎとして試して見ては？
血の渇きの挙動を確認しておくと、LV+12の2倍の吸血が常時維持できてダメージバフにもなるというもの
LV88なら88+12=100の吸血が最初の行動で付与されて、6回目の行動で約200になり、
以降は通常攻撃含めた全攻撃がダメージ200アップで200吸血になり、吸血トゲあれば400回復なはず
鎧試練を取らなければダメージ反射ボスの対策になるかもしれないが、
吸血トゲでダメージも400アップになってる可能性があり、その場合は他の回復手段ないと厳しい 500日実績目指してたのに483日くらいの精鋭で死んで悲しい
80日超えたら精鋭は踏むなっていう初心者向けアドバイスを今更思い出したわ >>986
それは違う、エリザ配下の魔物は血の循環のせいで青天井に火力が伸びるけど、
他の魔王だとLV+12の2倍で天井になってそこを維持するから、火力が下がるわけじゃない
エリザだと壊れだが、他の魔王の配下でも十分に強い、
というか、血の渇き以上に火力を上げる汎用スキルはないので結局付けてる
ターニャの気絶ロックみたいなのだと、無敵シールドとどっち取るみたいな話になるからまた別だし、
怪物の角取るとダメージ反射で死ぬらしいので、ダメージ上がり過ぎる血の渇きは避けた方が良いまである
非情を維持しだすとターニャでも血跡の影響で激怒が青天井で伸びてしまうし、
先手必勝の倍率が乗ると異常なダメージになって即死かも 反射なんて吸収でなんとかなるやろ。そんな青天井になるなんて知らんかった、エリザずっと使ってたのに損してたな モンハウ型のダンジョンの場合強力な施設や魔物を前線に配置するのと魔王前に配置するのだとどちらが有効？ >>983
学者は二人確保出来たけど王と槍はまだ見てないな
ちなみに死んだのがｄ+1400台で魔剣士出たのが1300後半くらいなんだけど出現率こんなもんなのかな… このスレッドは１０００を超えました。
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