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【確率詐称疑惑】ドラガリアロストPart692.1178【任天堂×サイゲ】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2018/12/03(月) 02:05:34.91ID:B5Mt9msa0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

スレッドを立てる際に本文1行目(この行の上)に
『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
を3行になるように入れてください(先頭の ! 一文字を忘れないように注意)

※次スレは>>800が宣言して建ててください
※スレが立たない場合は宣言して建ててください
※検索の関係上スレタイの変更は禁止

■公式
http://dragalialost.com/jp/
■公式Twitter
http://twitter.com/dragalialost
■有志が用意してくれたテンプレ
http://docs.google.com/spreadsheets/d/1n-Sffl6ONvWZQFFq5JlD7UOlusFrVusfZcgmjmBSn0o/edit#gid=0
■wiki
有志wiki
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※自己責任で利用してください

■関連スレ
【ドラガリ】ドラガリアロスト 初心者スレ part 3 【リセマラ相談】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1541216969/
【ドラガリ】ドラガリアロスト　まったりスレ Part6
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1542696760/
【ドラガリ】ドラガリアロスト 無課金・微課金スレ Part7
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1543639662/
【ドラガリ】ドラガリアロスト マルチ募集スレ part21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1543665450/
【ドラガリ】ドラガリアロスト 避難所 part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16315/1540660649/

配信日：2018年9月27日
会社：Cygames、Nintendo
ジャンル：アクションRPG
対応OS：iPhone,Android

※前スレ
【確率詐称疑惑】ドラガリアロストPart691.1178【任天堂×サイゲ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1543760181/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/12/03(月) 11:51:29.21ID:kBejhlBm0
レイドのEX絞りも事前に告知するべきなのにイベント始まってからユーザーがおかしくね？って騒ぎ出すまでダンマリ決め込んでたからな
あからさまに絞っときながら黙ってりゃ分からんと思ってたのか？
本当にここの運営は自ら評価下げて何がしたいのか本当に分からん
2018/12/03(月) 11:51:36.87ID:OAbkDdhMd
単発擁護が>>850踏んだか
こりゃ次立たんな
855名無しですよ、名無し！(家) (ﾜｯﾁｮｲW bf4f-fTQ2 [60.61.20.46])
垢版 |
2018/12/03(月) 11:51:41.08ID:boO9A9RX0
ゲスト6回ホスト1回やったけどex出ず
俺にどうしろって言うんだよ無理やろ
2018/12/03(月) 11:51:47.13ID:NnaaOazs0
向こうはやりたい放題ブラックボックスのガチャっていうパチンコもビックリの商売してんだから
こっちも自由自在の返金で立ち向かえ
857名無しですよ、名無し！(catv?) (ﾜｯﾁｮｲW 9358-HYuP [106.72.194.192])
垢版 |
2018/12/03(月) 11:52:11.12ID:4y5zngxx0
擁護してるカスはそればっか言ってるけど表記ミスするようなところが実際は確率通りでしたってさぁ…

信じられるわけねーだろバーカ
2018/12/03(月) 11:52:11.89ID:54cSiaYNa
プリコネのスレ割れてた時の自称本スレはもっと狂気に満ちてたからまだ大丈夫
2018/12/03(月) 11:52:21.58ID:tQGAvab50
勢い的に900でもいいでしょ次スレ
2018/12/03(月) 11:52:25.23ID:J+4g1h+d0
>>852
はい？
2018/12/03(月) 11:52:36.07ID:o51gRxSba
消費者庁なんて天下り先でしかないからなぁ
2018/12/03(月) 11:52:41.66ID:bhxBYdxoa
>>819 そこが大きな疑問
不正を疑われても仕方がない
2018/12/03(月) 11:52:47.74ID:dyOjt0DId
ほいよ
【確率詐称疑惑】ドラガリアロストPart693.1178【任天堂×サイゲ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1543805485/
2018/12/03(月) 11:52:56.66ID:kg8L2drvM
>>845
いやいや本スレならそういうレスもあってしかるべきなんだよ
はっきり言ってそういう話題はお断り
確率詐称疑惑しか話題にしたくないって時点でこっちのスレが自然衰退する未来は決まってたんだね
865名無しですよ、名無し！(家) (ﾜｯﾁｮｲW bf4f-fTQ2 [60.61.20.46])
垢版 |
2018/12/03(月) 11:52:57.62ID:boO9A9RX0
運良くex連チャンした奴とハマり続けた奴とで周回数大きく変わるだろ
パチンコかよ
ハムハムに運の要素組み込むのはよくないよ
2018/12/03(月) 11:53:54.96ID:tQGAvab50
>>863
おつ
2018/12/03(月) 11:54:01.11ID:vZDNoPa+d
>>863
規制で建てられなくてWi-Fiでスレ建てだな有能乙
2018/12/03(月) 11:54:03.16ID:IJkzXs+L0
>>863
茸なのに乙
2018/12/03(月) 11:54:11.60ID:+1XlSMso0
サイゲは嫌いになっても任天堂は嫌いにならないでくれ
2018/12/03(月) 11:54:19.34ID:NnaaOazs0
信頼出来る第三者機関が監視精査して適合した物だけが営業出来るってなら分かるけど
実際のとこ監視機関なんて無しで企業がやりたい放題なんだから
返金請求は消費者に残された僅かな武器
これを捨てるなんてとんでもない
2018/12/03(月) 11:54:24.44ID:vcfVFsNq0
>>863
おちゅ
2018/12/03(月) 11:54:32.17ID:OAbkDdhMd
>>863
立ておつ
疑ってすまんな
2018/12/03(月) 11:54:46.28ID:B5Mt9msa0
>>863
ドラガリ開発より有能
2018/12/03(月) 11:54:56.90ID:KDL6bZPS0
昔は発売したら修正なんてできないから必死でデバッグしてただろうけど
今の環境はユルユルだからこういう致命的なミスを何個も起こしてしまうんやね
2018/12/03(月) 11:54:57.75ID:28OLtgOnM
まあ話引っ張ってもいいんだが外部に話持って行かないと俺らが騒いでるだけじゃ無視するだけじゃねえの？
876名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-aHfj [126.199.197.192])
垢版 |
2018/12/03(月) 11:55:02.45ID:pC0vHaO2p
16体レイドも結局協力に介護要素加えただけで期待ハズレだったし確定ガチャの時に金剛パック買うかその時のモチベで考えるくらいでええか
2018/12/03(月) 11:55:07.71ID:J+4g1h+d0
>>863
茸乙
2018/12/03(月) 11:55:14.51ID:Tourr9uAd
返金は優良誤認の程度を精査して可能か決めるってさ
0.1178次第だな
2018/12/03(月) 11:55:44.24ID:L+H5DAW8a
>>863
ナイス！！
茸クソかと思ってたけど単に業者や煽り社員の茸がクソなだけだったな
2018/12/03(月) 11:56:21.30ID:kg8L2drvM
>>875
もう既にアンチスレでアンチが騒いでるだけの図になってるからな
2018/12/03(月) 11:56:46.45ID:CxH0flI0d
>>863
茸のくせにやるじゃねえか少し見直したぞ
2018/12/03(月) 11:57:09.44ID:vZDNoPa+d
>>870
日本の場合第三者機関が出来ても
賄賂で通りそうだからなあ
ガチャ規制してもアイテムを買ってランダム強化で擬似的なガチャとかいう抜け道もある
もうガチャだけでなく買った物でのランダム要素を全て禁止したほうがいい
コンテンツは全て買いきりが理想
2018/12/03(月) 11:57:43.34ID:CVPIcrtJp
>>880
よおアンチスレにいるアンチくん
2018/12/03(月) 11:57:55.82ID:vcfVFsNq0
>>882
メイプルストーリーかな？
2018/12/03(月) 11:58:33.92ID:dyOjt0DId
言いがかりだろこのキチガイクレーマー共と思うが別に運営の味方したいわけじゃねーからよ
886名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-tq+Y [126.35.137.160])
垢版 |
2018/12/03(月) 11:59:09.18ID:6a1EswxBp
無法地帯なのをいいことに賭博染みた商売がガチャだからねえ
任天堂も昔はガチャは信用が無くなるだけ言っておいて
これじゃ情けないったら
2018/12/03(月) 11:59:46.68ID:tA+yyK9G0
ドッカンしたのに一瞬で鎮火かよ
2018/12/03(月) 12:00:08.06ID:NnaaOazs0
>>882
本来ガチャの監視と信頼性の担保って泥と林檎のプラットフォーム側がやるべきだと思うんだけどな
まぁこいつらガチャがどんだけグローバル社会的にブラックな物か知ってるから
あくまで企業が勝手にやってるって体でいきたいから絶対実現しないけどね
2018/12/03(月) 12:00:55.46ID:o51gRxSba
なんでこんなに騒いでるのかやってない人からしたらわからないと思う ガチャの確率が酷すぎるんよ それでさらに誤表記があったから今まで爆死した奴らが騒いでる
890名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲWW 875c-cOUA [126.217.168.173])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:02:19.89ID:3ycpN8vz0
ガチャってマジで闇が深いよなぁ
パチンコだって１日で42万も負けないだろう？
891名無しですよ、名無し！(庭) (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ZhjU [106.180.34.96])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:02:56.26ID:eswE/54Sa
クソゲーすぎてアクティブほとんど消えてたのが救いだな
10月だったらやばかったろこれ
2018/12/03(月) 12:03:13.91ID:28OLtgOnM
詐欺かどうか
まあ額面通りに0.125%・0.25%上げてない可能性はあるわな母数毎回変わるし
まあそれが今回0.1178%・0.235%だったって可能性もあるわな

詐欺っちゃ詐欺なのかもしれんが正直0.008%・0.015%ずつ確率が下げられてました！つっても誤差にしか見えないっつーか･･･いやまあ運営が事実関係はっきりさせないのもわりぃんだけどさ
2018/12/03(月) 12:03:42.74ID:tA+yyK9G0
WE LOVE DRAGALIA! ただ今『続けるよ！キャンペーン』実施中です。
一日一回、プレイヤー名やSNSで『私はドラガリアを続けるよ』と言いましょう！
それを聞いた方は『私も続けるよ』と返してください！少しだけ不安な空気が
和らぐかもしれません。その絆を大切に！来年まで続けますよ〜！
2018/12/03(月) 12:05:09.95ID:kg8L2drvM
>>883
もう本スレはほぼ平和な雰囲気に戻ったし、変なやつらが変なスレ建ててごちゃごちゃやってるだけ
これはもう今日の15時なにもなかったかのようにスルーされる可能性すら高いわな
あとは2、3日ほっとけばその変なスレも自然消滅する
俺が運営側ならそうするわ
2018/12/03(月) 12:05:17.66ID:vXA+nzQ+a
>>890
パチンコはなんだかんだで現ナマ使うからな
896名無しですよ、名無し！(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-aHfj [182.250.246.4])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:05:25.79ID:dRANbhfda
>>892
社会通念上はそうかもしれんが法律上は数字が1桁違うだけで違法行為だぞ
897名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲWW defe-cOUA [119.242.20.243])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:06:33.57ID:rInAmO6J0
今更だが今回の件でりんごに返金通る？
898名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-gSrd [126.233.103.61])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:07:03.37ID:X3GGacH1p
あからさまに朝になって肯定派がわきまくってて草
スレ間違えてませんかね？
2018/12/03(月) 12:07:27.86ID:ULqgzb7gd
まぁ十分遊んだしどうなっても構わんけど
1178の出どころだけはマジで気になる
2018/12/03(月) 12:07:37.57ID:bhxBYdxoa
鎮火というよりみんなやめたのかもね
2018/12/03(月) 12:07:44.12ID:5pH+D3ebp
>>800 は何故許されるのか
2018/12/03(月) 12:07:45.46ID:kNpS54Tnd
>>892
こっちはその僅かな確率の世界で戦ってるから誤差で片付けられんのよ

>>893
うわあ
業者キャンペーンかよ…
2018/12/03(月) 12:07:56.15ID:IHWSSmNo0
ガチャは闇深っていうけど自分の生活が脅かされるまでガチャをやるやつが悪い
だけど、相手側が確率を操作してるなら一気に話は違ってくる
やっぱり闇深だわ
904名無しですよ、名無し！(catv?) (ﾗｸﾍﾟｯ MM3f-4VXV [134.180.2.122])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:07:59.19ID:+xr21qtwM
×本スレは平和な空気に戻った
◯業者が後から建てたスレは業者が支配しているから意図的にこの話題を避ける奇妙な空気が漂っている
2018/12/03(月) 12:08:17.73ID:28OLtgOnM
>>899
まあねえ
そこのところどうやって出てきた数字を誤入力したって建前なのか知りたくはある
906名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-KnVQ [126.245.23.153])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:08:26.46ID:NXp1x0LGp
>>894
運営側の火消し業者さんお疲れ様です
2018/12/03(月) 12:08:29.68ID:B0zr0v1dd
>>894
うん。君は運営側だからそうならないと困るよね
わかるわかるw
2018/12/03(月) 12:09:00.54ID:dyOjt0DId
>>889
キャラトータル1%を見て即やめたわ
金使う気しないわ
サイゲのゲームって実は入り口は広くて突き詰めない限り金をそれほどかけなくてもそれなりの垢に仕上がることが多いんだが異質だわな
909名無しですよ、名無し！(茸) (ｽﾌｯ Sd72-3v2C [49.104.27.155])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:09:05.59ID:5sGHamdId
すいません質問いいですか
2018/12/03(月) 12:09:46.99ID:kNpS54Tnd
>>894
俺が運営側なら ×
俺は運営側 ○
2018/12/03(月) 12:09:49.60ID:efB2OAC9M
別に鎮火してもいいけど
こういう事をするメーカーなのを
後世のユーザーに受け継いでいかないとな
会社を畳むまで永遠に
2018/12/03(月) 12:09:50.51ID:UhYP6sIdp
課金してないけど返金してもらえる？
2018/12/03(月) 12:09:50.53ID:B5Mt9msa0
>>894
業者ってすぐ長文書いちゃう癖があるからわかりやすい
914名無しですよ、名無し！(catv?) (ｱﾒ MMbb-QMby [210.142.92.97])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:09:55.11ID:hf/hUta1M
>>909
いや、火属性が正解
915名無しですよ、名無し！(dion軍) (ﾜｯﾁｮｲW 93d3-ZhjU [106.167.212.182])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:10:11.49ID:QICgnlmb0
https://i.imgur.com/Fa02F5Q.jpg

これ本当に任天堂のゲームなの？w
2018/12/03(月) 12:10:19.06ID:vXA+nzQ+a
>>909
はい
2018/12/03(月) 12:10:26.76ID:OAbkDdhMd
ガチャの確率詐称は普通プレイしてるやつにとっては終わったかもしれんけど
EX確率がクソ化したのは普通プレイでもダイレクトに影響してるはずなのに平和に進行するのは異常なんだよなぁ…
918名無しですよ、名無し！(茸) (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD2a-aHfj [183.72.122.126])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:10:54.78ID:lji3gHzrD
>>889
これだな
ただでさえ不満のあるガチャになんとか納得して金つぎ込んだ奴らからしたら今回の確率誤表記はたまったもんじゃないわ
2018/12/03(月) 12:11:09.34ID:/Wn6guLgM
>>849
いよっ、あんたもこれから祭りに参加すんのかい？粋だねぇ
しかしあんた、祭りで課金しといて返金しないのかい？
なんだい、そいつぁ男がすたるってぇもんよ
バカになれないのが本当の馬鹿ってぇいうじゃあねぇか
そんなしけたこと言ってないで、今からでも祭りを楽しみねぇ！
2018/12/03(月) 12:11:14.30ID:B0zr0v1dd
下請けが返金申請されるってかわいそう
社会の底辺みたいな仕事してて
お給金も貰えないのか…お仕事失敗しちゃってるしシカタナイよね
2018/12/03(月) 12:11:18.80ID:s3Lod5kJp
次スレまだ？
2018/12/03(月) 12:11:26.45ID:NnaaOazs0
>>917
ついでにホストのマッチングも糞化してるからな
炎上してなくてもネガティブな話題満載だっただろうな
923名無しですよ、名無し！(catv?) (ﾗｸﾍﾟｯ MM3f-4VXV [134.180.2.122])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:11:38.84ID:+xr21qtwM
>>917
そりゃお前、サイゲに洗脳された派遣社員や職業スレ民の方々がいるわけじゃけえ
2018/12/03(月) 12:11:58.44ID:J+4g1h+d0
>>915
役満！
925名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 875c-aHfj [126.21.148.224])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:12:23.73ID:YNbwEEEC0
>>915
サンプル数少ないな
926名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-KnVQ [126.245.23.153])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:12:29.78ID:NXp1x0LGp
不満という種火が燻ってたところにガソリンぶちまければこうなるわな
2018/12/03(月) 12:12:33.19ID:J+4g1h+d0
>>921
盲ガイジか？
スレ立ても出来ねぇゴミは失せろ
2018/12/03(月) 12:12:37.20ID:B0zr0v1dd
>>915
豪華三点セットで草
2018/12/03(月) 12:12:54.93ID:uXm20baxM
>>912
指が覚えてたらいける
2018/12/03(月) 12:13:20.22ID:REQVEGXbd
単純にログインしない、課金しない
これだけでいいんだよ
説明なかったらそのままやめるだけ
2018/12/03(月) 12:13:22.67ID:28OLtgOnM
サイゲリオンフルバースト状態だから仕方ないね

まあすぐ終わったりはしないと思うが･･･
2018/12/03(月) 12:13:24.73ID:mRkTYbTS0
レイド行くと必ず1人はキューピー持ってるんだがあれそんな出るもん？
ツイ見てると550連で出なかったとか25万とかそういうのばっかなんだけど
2018/12/03(月) 12:13:37.15ID:kg8L2drvM
俺が言ったとおりにならないことを願うよ
ノリでスレ分断させた馬鹿とそれこそ業者のせいで終わりや終わり
もう鎮火目前ですわ
2018/12/03(月) 12:13:40.15ID:HyPMpYZ86
なんかスレ分裂してるけど何があったんや？
2018/12/03(月) 12:13:42.10ID:bhxBYdxoa
覇権詐欺じゃなくて詐欺覇権だったか
2018/12/03(月) 12:13:44.43ID:RDDS8Mj70
護符がなぜあるか疑問に思ったがひかせるかためだったんだな
パチンコとか何も当たらないとすぐやめるが単発あたりなら深くのめり込む
当たったと思わせて外すと非常に悔しいく余計金を使わせやすくなる
だからダブりも覚醒3000なんだろう
当たりと思わせて外れを引きやすい確率に弄ってそれが表記されたわけだな
2018/12/03(月) 12:13:49.14ID:NnaaOazs0
100回ハマったら天井！
ハマればハマほど確率アップします！
って看板だしてるのに表記通りの確率アップしてなかったらもう一級の詐欺案件だよな
その疑惑が生まれちゃったのが今回の一件
2018/12/03(月) 12:13:54.49ID:/Wn6guLgM
>>917
そりゃそうだが、とはいえ物事には優先順位があるから仕方ない
2018/12/03(月) 12:13:58.43ID:ZbfDVw1g0
騒動より煌めき取りが面倒で仕方無いわ
上級が完全に不愉快ゲーだし、EX出ねえし…なにこれw
940名無しですよ、名無し！(東日本) (ﾜｯﾁｮｲW 925e-Dvb2 [157.192.111.124])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:14:09.57ID:jsQAGfe10
>>903
「当たり」に護符みたいなあからさまなゴミを混ぜておいてピックアップ○%！とか言ってるからしょうがないね。
キャラに関してはFEHみたいに★4排出の覚醒キャラを★5に混ぜてないだけまだマシだけど。
941名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-6yXD [49.98.158.18])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:14:14.92ID:nFjcKDh9d
せっかく炎上チャンスだったのに
ドッカンにすらなれなかった
哀れな過疎アプリ

もう何しても無理やろ(草)
2018/12/03(月) 12:14:52.10ID:swwxlkdnd
10連チケつかったけどまた護符にブロックされた。
キャラもドラゴンも全然増えない。
護符ばかり増えて楽しくない。
943名無しですよ、名無し！(catv?) (ﾜｯﾁｮｲW 9358-HYuP [106.72.194.192])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:14:55.02ID:4y5zngxx0
鎮火どころか人いなくなったんやぞwwwwwそんなのもわからん信者さんwwwww

マジでイベと黄金くらいしか即マッチしないからな
2018/12/03(月) 12:14:55.65ID:NnaaOazs0
>>932
選ばれしヒキ強か廃課金以外はやめていく
だから上澄みは当たり前のように持ってる
それだけの話
2018/12/03(月) 12:15:09.64ID:52UOlliMa
>>894
ゲームすらやってない業者さんは大変でちゅねｗ
2018/12/03(月) 12:15:11.56ID:CXTuT+gi0
護符なんて白猫のアクセ的な扱いでよかったよな
ガチャ出だすとかバカすぎ
947名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-4kB6 [126.33.87.179])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:15:13.63ID:Gwm0hQmjp
>>915
FEHは古参の信者力で炎上を鎮静してたが新規IPのドラガリは信者層も薄いからこんなもんだな
948名無しですよ、名無し！(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-RdAQ [1.75.242.176])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:15:27.52ID:2PWMj23sd
>>930
返金申請もしないとダメだぞ
2018/12/03(月) 12:15:36.09ID:CVPIcrtJp
>>921
メクラな上にガイジとか人生詰んでるな
2018/12/03(月) 12:15:56.01ID:RDDS8Mj70
>>940
当たりと思わせて外れを引かせるのが集金のコツ
パチンコも無風より単発あたりを少し入れとくと連チャン狙いでどんどん長く多く金を入れやすくなる
951名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 060b-UDaI [49.251.170.97])
垢版 |
2018/12/03(月) 12:16:19.74ID:Hn9RdhIz0
元からゲームの話してた人はちょいちょい居た
不平不満漏らす人も結構居た
他ゲー煽りで荒らす奴も少なからず居た

上二つは単にスレ分断で分かれたんだろう
それ以外のガイジ達はどこ行った？
2018/12/03(月) 12:16:26.14ID:/Wn6guLgM
>>903
こんなことでもない限り操作してないことを証明てしなくていいなんてほんと闇
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