人狼ジャッジメント初心者スレ part11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください
IP無しコマンド： !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド： !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です
前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1539747585/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured みんな墓COしたがってしまう現状、
部屋建てるときもっと観戦無しにしたほうがいい気がしてきた
そして観戦ある場合の墓CO無しをもっと徹底したほうがいいわ そもそも墓場の会話を見れるようにしないだけでいいと思う もう充分慣れてるプレイヤーなのに初心者村に来て噛まれて、墓場で「俺分かってる」アピール激しい奴ってなに？結局墓場の考察も全部外れてたし、初心者にセオリー教えてやると言いつつ別に大したことない解説だったんだが ずっと初心者村を観戦してるけど、どのくらいの知識がつけば初心者村に入っていいのかわからない
初心者村のはずなのに専門用語いっぱい飛び交うし、280って言われても最初からすぐできるかわからないし不安で怖い いやもうガンガン入ってくれ
迷惑かけるとか気にしないでいい
教えてもらいながら気づいたことをガンガン言ってくれ(村に貢献する志しで) 初心者だろうが少しの用語ぐらいは知らないと話にならないしな
吊るって何 投票って何とか言われたら試合にならないし
どうやったら村が勝利になるかとか解ってないと何目指すゲームなのかすらわからないじゃん 潜伏狂人やってみたいけど、狼陣営に叩かれそうでいつも占いに出てる。
噛まれない自信があっても潜伏はだめだよね？ 狂人潜伏9人村なら平和になってジリ貧でしょ
占狼が初日に狂人に白出し決められたら強いだろうけど、そんなケースほぼないから狂人占いに出てほしい
3ー1進行になってもそれはよし レンガなしなら狂人潜伏で平和はむしろ有りだよね。3日目の占いさえ逃れればいいわけで。 狂人潜伏が有効な配役ってアルティメットくらいかなあ
デフォでも中級以上だと２−１で占い狼も結構増えてきたが
確定白ってだけで狂人に進行任せて滅びる村とか割とあるんだよねえ よく、猫又のログじゃないとか狩人のログじゃないとか言ってくる人いますが
どういうログ作ればいいんですか？ めちゃくちゃ吊り位置ではないけど狂人に3日目囲われる狼は初日黒かったってことを意識してほしいんだよな
占い理由をしっかり読んで次に活かしてくれ、狂人も狼狙いで白打ってんだし真占いなら黒打たれてたってことだぞ 初心者だけど、自分以外全員寡黙か把握マンだと普通にゲームにならない
たまに考察してる人いるけど殴りが謎
こういう村に不満なんだが、誰でも部屋か中級に行った方が良い？自分の行く部屋の運が悪いだけ？ 初心者村でも、村によって全然レベル違ってビビる。
9人村入ったら、そのうちの５人が長文で初日に吊られた >>79
猫又→脅威噛みされるか占われるような位置
狩人→塩梅は同村してる人たちの判断基準によるから難しいが少なくとも経費吊りはされない位置
どちらも初日指定されるような位置にいたなら問題外だな
初日に猫又回避あっても真出ないでと言われるのは噛まれる可能性があるというのもあるが、そんな猫又は要らないっていう面が強い
>>81
初心者部屋はゲームの流れやルールを知る部屋で考察する部屋では無いよ
ここにきてる層は主に誰でも部屋くらいのレベルや
>>82
人狼経験者も当然いるし、上から降りてきてるような奴もいるからな
でもなぜ吊られたかを覚えてくのが大事やで このスレ自体 本スレの方でデフォ村の話したら発狂するやつがいるっていうので建てたやつだもんな
形式上初心者スレっていう名前だけどどっちかというとデフォ村スレに近い
当然デフォ以外の話しても何も問題ないけどね ぶっちゃけこのスレなくても問題ないとは思うけどね
ここで質問するような内容だったら全部墓場とか開始前にきけるようなことですし
ていうか本当の初心者はそもそも調べるって頭ないのでは？と思う 本当の初心者は…とか言い出すとキリないから>>85は無駄な発言で村を混乱させようとしてる狼で見てます >>85
占い師coします、>>85黒です
それはさておき3行以上で考察したらキレる人やめてほしい。初心者なりに無い知恵絞って推理してんのに… ゲームのルールとかいうけどリアルで人狼やったことないやつがこのゲームにはいってくんのか？ >>83
なるほど、ありがとうございます
猫又って上級者向けの役職なんですねえ >>89
上手くなくてもいいんだけど、積極的にオオカミ探す姿勢は必要かも
一番発言強い奴は猫又警戒されて噛まれなかったりするし sgムーブに入る狩人、前からあんまり好きじゃなかったけどそろそろ本気で嫌いになりそう
gj出ないと延々黒く見えるし狼の逃げ道になるし狩狙いでスケスケ噛まれるから意図的に黒位置行こうとしたり寡黙なったりすんのやめろや 初心者スタ村の霊能
初日 co終わったらすぐに回避ありで本指定1人選ぶ→回避なし吊り
2日目 占い結果聞いたら本指定→回避co、対抗co→貫通→人狼吊り
3日目 占い結果聞いたら本指定→吊り→市民負け
試合後「違ったか」おわり
霊能ひとりでパズルゲームやってるみたいだった。狩人回避なのに何故2日目は貫通させたのか？何故本指定しかないのか？最終日もなぜその人が指定されたのか？
村の抗弁や質問や霊能の思考開示はなかった
何だったんだこれ？ そんな霊能におんぶにだっこで従ってる時点でお前も同じやろ。進行がゴミなら無理矢理主導権握れ そういう進行絶対主義なやつが進行になってしまった時は何か反抗すると黒扱いしてくるし運良く黒指定するの願って黙ってるのが一番よ >>95
それな
自分は霊能だから反対意見は聞かない聞き入れないスタイルの奴は村の話や質問は無視、最悪吊る
それで負けてんだから何だお前感な そいつの進行避けて狩人だせよそれなら。俺なら狩人捨てる覚悟で出てもらうぞ。
願っててなにかが変わるって宝くじでもしてんのか。 話聞かない進行っていう前提ならたてつかないことがなによりだと思うけどね
喋れば喋るほど進行が勝手に黒塗りしてくるから
その通り宝くじにする以外村に勝ち目なんて無いよ まあ霊能進行のメリットは理解できるけど
霊能役があまり上手じゃなくて村側が負けたときに霊能にまとめ役お願いした人たちの中は
「霊能のせいで負けた」「この村は霊能いなくて狼一匹多かった」と罵倒しだす人は確かにいるね
そういった霊能まとめ役のデメリットがあるのにも関わらず
そういうデメリットが出てくたと時は霊能に責任転嫁する人確かにいがち
個人的には投票先公開がデフォルトになって霊能の負担が軽くなるといいなと思ってる あとその霊能に進行させずに狩人にさせるっていう作戦って無くはないけど失敗したら100%自分が吊られて、上手く行ったとしてもやる気無くしたとかいって霊能が凸するか結果出さないとかやり始めるしなぁ
第一そんな進行に当たる時点で運ゲー覚悟にした方が楽 初心者9人村で狼やってたんですが
初日は相方しか黒い人いないので仕方なく相方を黒位置に上げました……
2日目に明らかに偽な人に白だされました
他の村人が白すぎて黒塗り不可能で喋らないとこっちが黒っていわれるし
勝てる気しなかったので投了してしまって
袋叩きにされました
市民に黒い人が一人もいないときはどうすればいいんでしょうか
無理に白い人を黒位置挙げると黒いと言われてしまいますよね >>101
狼陣営は市民陣営より勝率悪いから負けても仕方ないと思ってやった方がいいよ
あと投了だけはだめ。相手も時間割いてプレイしているんだからそれだけはやってはダメ
厳しい戦いでも最後まで戦って欲しいと個人的には思う。
もし俺なら相方狼を黒扱いして、あとは迷っているふりをして濁すかなー >>101
狂人って誰が狼かわかんないのに、狼のために占いcoして頑張ってくれてるのね
せっかく白出ししてくれたのに諦めちゃだめだよ
目指すは、自分の色をなるたけ白くすること(占い結果のことじゃないよ)
他の村人も真っ白な訳じゃない、灰色なはず
あなたもなるべく灰色になって、村人と濃さを比較してもらおう 黒猫でいくらつられたいからって
ずっと下ネタ言いつづけたり
逆にほぼなんも言わないやつとか
戦略とかいわれても普通にイランわ >>101
黒いやつが居ないならいっそその白い市民がどう白いのか説明しちゃえ
黒さぐってるように見せてしまえば仮に相方が吊られたとしても自分が残れば勝てるわけなんだから
あと慣れてるならともかく慣れないうちは誰かを黒く見せるというよりは自分が黒に見えないようにするってのを心掛けたほうが良いよ 黒がどう頑張ろうと占い師の真偽がはっきりつきすぎてたらほぼ不可能やろ。 >>98
初心者村だと進行依存すぎるから進行に背くのきついだろうな
俺は、明らかに指定可笑しいなら、従って負けるくらいなら背いて死んだほうがいいって感覚で謀反投票してる
中級だと１回だけ進行無視で全員が狼に一致で投票して勝ったことがあった
逆に強弁ミスリー君が寡黙吊らない進行を無視して投票して負けて、「進行よろしくって言っときながら無視すんな！」って進行キレたパターンもある
>>101
多分これあれよねえ、詳しく状況書かれてないからあれだけど、察するに相方初日に吊られてる感じよね？
ただ、狂人は偽目でも諦めてないのと、村側もゲームしにきてるから投げると印象悪く見る人はいそうだな
俺も、誰でもや中級いくと本気で相方しか黒いのいなくて身内切りしても全員相方叩いてるとかで
ほかに吊れるのいなくて困るのはよくあるな、黒い奴いないっていうとヘイト買いたくない狼とか言ってくるしな
まあ>>105みたいになぜ白いのか説明して下手にロック食らわないようにするしかないかな
一概に白いって言われてる人も、ログの内容自体は濃くないことが多い印象（自分が黒くならないように意図的に動いてる感じ）
アルティメットなら初日に黒い相方吊るして自分漂白できるが・・９人村だときついよねえ >>104
女王でそれやる奴よりだいぶマシじゃないか・・？？ぶっちゃけノイズはいらんが スタ村だと弱すぎるけどそれ以外の村（猫猫パンなど役職追加されていて12人以上の部屋）だと強いってパターンの人いる？ 12b初めてやったけどゴミクソ難しいな
狂人だったけど終始狐の味方しちまった 女王、1匹狼、1匹狐で狂信や背徳マシマシな村や
恋人2組、双子2組、奴隷貴族2組などの奇抜な部屋を
立てたりするけどなかなか集まらないなあ
やっぱみんなは普通の部屋やりたいのかな >>112
単純に運ゲーみたいな部屋じゃなきゃ良いんじゃない？
恋人×2とか20人部屋以上に運ゲーだから敬遠してるわ 最近女王がやるきなさすぎて、狩人無しの女王部屋作るか迷ってる
なんかいい配役ないかね？猫又とか病人いれて濁しとけばいいか？ >>110
デフォ村狼は勝てないけど12bの狼だと勝率6割くらい叩き出せてる気がする村の時よりはなんか勝てる相方にも寄るが 12猫猫パン村で占3霊能1
占いロラからするメリット
グレー詰めからするメリット
それぞれ教えてください >>112
女王と狐の相性が最低なんだよ
狐部屋の場合はLW確保したらギリギリまで狐候補詰めてからLWを吊って終わらせる必要があるから生存者数が3人ないし4人までもつれこむのが普通
対して女王部屋は人外を吊ってpp回避しながらではなく黒吊りを急ぐ必要がある
進行役によっては全貫通や全て対抗coさせて黒目吊っていく人がいるくらいだから狐部屋とは真逆の進行 >>117
占いロラ
3縄人外2枚吊り確定
黒猫と黒がcoしていた場合は真確定できる
猫又が透けない
狩を吊らなくて済む
グレー
占い吊りをしないため真占いの結果を多く残しやすく情報が多くなる
グレーから黒猫が吊れた場合、占いの内訳が真狼黒猫で確定できる
占いの内訳が真狂黒猫の場合に、人狼を吊れる可能性が生まれる スライドなしで3-1か2-2になった場合は脳死でパン進行のグレーつめおしちゃってるなあ。
ロラきつくね？黒陣営でロラはじめたらガッツポーズものなんだが。 3-1で占いロラは初手狼吊りされたら目も当てられないからめっちゃ頑張って内訳考察して真吊りおしたのに、真と狂人が結託して俺吊りおして吊られてもうた
これ難しい 30勝以上してて初心者部屋入ると結果で
経験者にはポイントは入りませんって出るが
これは他の人には見えてるのか？
自分以外に確認したことないんだが・・・
他の人にも見えてたら晒し者みたいで嫌なんだが
経験者と言っても人狼ジャッジメントから初めて人狼しただけだし >>116
なるほどねえ、医者か聖職みたいなのは必要なんかねえ
守り無しとかはそれはそれで面白そうだが運ゲーなりそうだ １１人猫猫パンの部屋って、狂枠は狂信にするのがメジャーなの？
ずっと狂人で立ててたわ 狂信者が多いんじゃないかな？さすがに1囲いくらいしてやらんときついと思うわ だいぶゲームに慣れてきたと思うが、5回に1回くらいの割合でラスウルを盛大に読み間違えて負けてしまう
初日から囲われた相方と狂人を開始直後からライン切ってきた狼は全く見抜けなかった
後から考えたら、そんな早い段階で占い真偽つけてるのは逆におかしいとなるんだけど、やってる最中は気付かないもんだね 疑われてる時に誰かを殴ればライン切り、誰かと意見が似ていたら擦り寄りと言われる
どう切り替えしたらいい？わからないて >>128
最初の一人目を吊るタイミングを占いや運にたよりすぎてたり、ラインばかり見てるのかもな
盤面で見るとAが一番黒い
人狼のBのラインが見れたのはC
単体で黒いのはD
と分けて考えてみるのがおススメかも
その中でそれぞれの発言のレベルとかを考えて、CはラインがあるけどDはCや狂と庇い合いをしなくても生き残れそうとか、噛み方を考えて見るとかね
>>129
自発的な発言や発言の根拠の説明が少ないように思える
AがBを殴ってる時におまえもBを殴ったとか
黒目の位置を変えたのに理由を述べてないとか >>127
案外狂人のほうがいいんじゃないかって思ったり
狂信者で真目取れる人あんまりいないから、囲ったら即そいつの白がボコられてる
俺が狂信のときはもう村置きされてる狼以外は囲ってないわ・・・ >>130
ありがとう
その時は誰かの便乗はしてなかったから黒目位置を変えたのにその理由が薄かったんだろうと思う >>130
昨日意識してやってみて、初日吊られた人狼が仮指定入った途端強烈に殴った人がいて、これわざと臭いなあと思って狼扱いしていたら正解だった
一見村っぽいしラインも無さそうだけど狼はどこかしら不自然な部分が出るんだね
まあ、殴り合いで負けて吊られてしまったので、そういった初日相方切りする狼を吊らせるための発言集を考えてリベンジしま どうしても狂人としての立ち回りに慣れない
占い騙りで出て、対抗の真が確定（例えばだけどこちらが双子に黒出ししてしまったりして）した状況って何喋ったら良いのか分からない…
吊られるギリギリまで狂人の仕事したいんだけど狂確定した奴の言うことなんてみんな当然スルーだし
偽確定してもどうにかこうにか黒陣営の役に立てるやり方はないのかな >>134
完全に破綻して、吊られるのを待つときは「実はアマでした、本当は霊能です。」とか言っとけば議論は進まなくなって狼利はあるからおすすめ
まぁお仕事はこれで終わりでしょ >>134
偽確定したら適当に引っ掻き回して吊られるのがいいよ
生き残ったら翌日ppでもない限り吊り逃れして狼吊られたら本末転倒だ
もし生存したら適当なとこに黒出してさらに無駄な議論させるといい >>134
対抗の真占いに「お前狼じゃね？」とか進行霊能に「市民かもな」とか楽しそうに引っかき回してる吊り決定してる確定黒見たことある >>134
偽確定の時に「メアリーに勝たせたくないからメアリー白だったけど騙った」っていった狂人いて
めちゃくちゃ叩かれてたなあ このゲームって初心者部屋出入り禁止って条件あるの？
10月に始めてから二ヶ月400戦あまりひたすら初心者部屋にこもって勉強してきた
いいね780 勝率60%(ほぼ市民で)くらい
今日ログインしたら、280進行したから以後初心者部屋入るようなら垢停止、みたいな警告でたんだけどみんなおんなじ？
ちな自分もよく黒目とって吊られるし考察間違えて村吊るしのヘボなんで、暴言も初心者(含む他プレイヤー)に高圧的態度したこともない
初心者部屋で勝ったり負けたり考察あってたり間違ってたりなんでこもってるわけで
あと280自体そんなに占い見極めに重要視してないので、強要どころか280すら言わないことがほとんどなんよね
280に遅れたとか早かったとか、文句いうどころか、叩きの要素にすらしないしね
そこにつっこむグレーを叩くことはあるけど
ってことでログ的に何かに引っ掛かって警告きたとは考えにくい
だから、何戦以上とか、いいねいくつ以上は初心者部屋はいったら垢停止、みたいな警告が一律にくるのかなと
でもそれならそう書けばいいのに280進行うんたら、はまったく解せない
初心者部屋で「280」って所定回数以上いったら警告でるのかしら
てことで初めて誰でも部屋にいってみたが、流れ早すぎてついてくのきつす
なんでアホみたいに長文で考察しまくって狼あてて煽ってイキってるやつが初心者部屋いれて、自分みたいなんが叩き出されるのか、、 >>139
ヒント:30勝以上で初心者部屋では以降ポイント貰えない
450勝近くまでやり込んでてそれは単純に頭悪いかデカい釣り針すぎるかと、下手糞と初心者はイコールじゃないよ
あと警告出てるって意味考えたほうがいいのでは？通報的な意味で害悪度が長文イキり≦139ってことでしょ 関係ないところだけど>>140の450勝は240勝ね でも例えばサッカーを何百回何千回練習しても
さほど上手くならない人がいる様に
何百回勝っても人狼上手くならない人もいるんだよ
運営の基準通りの部屋に入るべきなら俺は上級部屋に
入るべきだが無理すぎるもん
初心者って下手な奴も入れるべきでしょ >>139
ゲーム始めて半月くらいの俺だが、誰でもで殴り倒されて吊られるのもいい勉強になってるよ
初心者部屋よりもユーザー間のパワーバランスが取れているせいか、発言から狼を探しやすいしね >>142
あぁ言い方が悪かったね、自己認識下手糞でも実際の戦績が最低レベルに見ても脱初心者なんだから警告出てるんですよって話
試しに運営に連絡してみれば？400戦してますが初心者です、警告及び垢停止は不当ですって そうだね
たまーにただの初心者部屋じゃねえか！ってときと、
まごうことなき上級者部屋じゃねえか！ってときがあるけど >>144
いや、別にそれならそれでええんよ
だからみんな一律に警告でてるの？って聞いたんだけどこのスレには400戦以上してるひとはいない感じ？
初心者部屋にくるむちゃくちゃうまい人ってのは複垢でそういうの回避してるのか、元から人狼自体やってる人なのか、或いは上達のすごく早いひとなのか、、
あと戦績その他で警告出すならそう明記すべきじゃない？
あなたは◯戦(◯勝)以上してるので初心者部屋禁止です、って
それなら納得する
それなのに警告理由にやってもいない「280進行をしたから」と書かれてるのは意味わからないと
自分が初めてやったときから400戦で280進行じゃなかった村とかほとんどなかったよ >>146
警告ってどのタイミングで出た？
「ログインしたら」とあるがトップページ（吹雪の屋敷の画像）のところか？ あとたしかに試合数は多いけど、上達ゲロ遅なんでレベルは初心者なんよ
デフォ村の村勝率って6割くらいしょ
もし戦績で規制するなら試合数やそれに比例する勝利数ではなく勝率で分けてほしいわー >>147
同意していだける場合OKおしてゲームやれます、的な
でも今度初心者村はいるようなら垢停止ありえます、みたいなね
OKおすと吹雪画面のとこに戻ってゲーム始められた
ポイントとかランキングとか興味ないしレベルにあったとこで楽しくあそんでいたいのに ある程度セオリー分かってるなら誰でも部屋でよくない？ まぁ誰でもでもいいけど、レベルつきてけないのに初心者村追い出されといて
もし胃痛で間違えて村吊って「お前初心者村に帰れよ」とか煽られたらキレそうw
初心者村で間違えて「まぁここ初心者村やしww」とか煽られても気にしなかったけども とりあえず、280云々については運営に質問送ってみたよ
なにか役立つ情報きたら投下する
たとえば
「初心者村での280って単語の発言回数を自動でチェックしてて、所定に達した場合280進行の強要として機械的に警告してます」
みたいな回答きたとか 400戦やって勝率6割で初心者ですは流石に気が狂ってるか盛ってるか釣ってるかだろ
相手するだけ無駄 >>152
初心者部屋からやり直せよとか煽ってくるとか絶対そいつも大したプレイヤーじゃなさそうだし無視でよくね？
感想戦きちんと付き合ってくれる人以外の罵倒は気にせんでええと思うわ 普通に400戦やってて引っかかったかブロックされ過ぎたか通報され過ぎただけだろ…
ここまで言われて280言い過ぎたとか適性が初心者部屋だって思うんならはっきり言うけど病気か釣りしかないわ… 俺は440戦で勝率46パーだけど、警告きたことはないな
勝率も関係してるのかは気になるところだ
スタ９村ばっかりやってるわけじゃないから>>146とは状況違うかもしれんけど
中級だと狼希望すると秒殺されるから狼か霊狂やるときだけ最近は初心者部屋いるかな
結構ギリギリなせいか146みたいな警告はない
初心者村の警告ってどれくらいやればくるんかねえ？初心者へのマナーとは違う感じでしょ
同じ初心者村でも９村と１２Bだったら全然周りのレベル違うよなあ 納得出来るか出来ないかじゃなくて運営の指示に従え
はいこの話終わり >>157
もうその12Bって単語がわからないのにお前初心者じゃねぇやろって言われるのつらみ 合言葉で数百戦やったけど野良では10せんくらいの人は初心者部屋行ってもいいですか？
ちなそれだけやってる割にど下手くそ >>160
何で数百戦やった上で初心者村に行きたがるのか
初心者部屋で俺ツエーしても警告来ないか？って話ですかねw 初心者村で俺つえーできないから初心者村にこもってることにきづけないやつおるな
初心者村がぬるすぎてつまらなくなったら言われなくても上いくわ
初心者村で俺よえーとまではいかなくても俺ふつー、だからいるわけで
むしろ50戦しかやってなくても俺つえーできてるセンスあるやつとか、他の人狼経験者こそ上にいくべき 初心者部屋今は行ってないんだが、基本皆1行で3行以上の発言は村目認定
考察らしい発言はほぼないから推理というより運ゲー要素が強い
こんな認識か？ >>164
最近はグレー６だと考察１行くらいの人が３〜４名、３〜５行くらいの人が２〜３人って感じかな
たまに寡黙全くいない部屋で一人だけ初心者COしても吊られたり
初心者部屋でも占い理由１０行近く打ち込んでくる占い（狂）がいるｗ
長文は初日吊りを免れる手段にはなるが「村目だったので占いました」っていう占い師に黒出されて沈むこともしばしば ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
