人狼ジャッジメント part40
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!extend:on:vvvvvv:1000:512
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!extend:default:vvvvv
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください
IP無しコマンド： !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド： !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part11
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1543842370/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です!
※前スレ
人狼ジャッジメント part39
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1545140960/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured スレタイを40日目にする案はスルーされたのか
個人的にはやっても良かった気がする 日目は別に反対されたわけじゃないから次は君が立てたらいい。
面倒事は他人任せじゃなくて、自分でな。 950踏み逃げだったし、そもそも>>950に日目とかの提案したやつが安価飛ばしてないしな
1にはGJとしか言えんわ >>950 ちゃん次スレはPart41を41日目で書くの把握よろしく
しなかった場合は黒目で見ます！ 今更クソどうでもいいな
別に現状のままでも構わないと思うんだけど何でそんな執着するんだ >>8
スレ開幕の雑な話題振り程度で執着は無いだろw
クソどうでも良いと言いつつ構う態度かなり黒い、クソどうでも良い偽で見れますね… 強さの指標にいいねを入れてるやつやばくね？
いいねなんかプレイしてたら勝手に貯まってくもんだろ 996 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽﾌｯ Sd9a-JTfV)[sage] 2019/01/11(金) 19:56:02.63 ID:r8T2twFmd
頭いい進行ほど話さないとかも妄想でしかないわ
どんなもんでも適度がいいに決まってる
よっしゃ！今度から霊能でも適度に話して村に意見落とすンゴォオオ！w 頭固い上になんカス民かよ
さらに自分強いと勘違いしてるイキり厨房とか役満やんけ
なんでなんカスってこんなヤバい奴多いの？ いいね少ない=下手くそ
ではないが、
いいね多い→プレイ数多いか、試合数のわりにいいね貰いやすい
つまり試合数に応じて上達してるか、実力があるか
いいねは普通に指標になる
300と500でどっちが上手いかとかレベル高いかとかはわからないが
少なくてもいいね1万で下手なやつとかいんの？ >>15
BANされないでそこまで貯まるわけだから上手い下手ではなくブロックが少ない優良プレイヤーであることは確かだな 指標になる以上、上手い下手でしかないのに
BAN とかそうじゃないとかの話が出てきてる時点でアスペでしょ
会話もできない奴が人狼上手いわけないよね >>17
お前こそアスペルガー症候群やん
俺はブロックが少ない優良プレイヤーとしての指標になるってことを主張してるんだが
もっと盤面読もうよ
煽ろうと必死で把握もれしてるよ？ >>18
あっちゃー
IP辿ったら東京都だったわ
これは自演かな？ 自分の敵が全部同一人物に見えちゃうのは糖質と同じ症状だぞ
気をつけた方が良い
アスペはまだ救えるけど統合失調だけは救えない >>21
つまり煽るに必死で把握漏れしてたのは認めるわけね
おっけー さっき霊の考察いるかいらんかの話出てたけど占いで寡黙なだけで偽目打ってくるやつたまにいるのなんでなん？
議論に占いが混ざったら占い先狼に透けるかもしれんし人外見つけるのが仕事なんだし占い理由出すときにしっかりした考察による理由出せてればそれ以外寡黙でもそれで別によくない？
理由出して後はログ精査してんのに占いならもっと考察落とせとか急かされるの納得いかんわ >>23
考察思考から村目偽目わかるからやろ
初日の寡黙はありでも二日目以降は占い精査も重要だからしゃべらないとかあり得ない
そもそもしゃべらなければ占い真偽つけようもない
占い先だけで真偽つくなら苦労ないし
占い真偽つけないのなら全員グレーで単にグレー範囲がどっちのほうがあり得そうか程度の情報しかおとさないから占いの存在価値かなりさがるわ
二日目以降もひたすら黙ってログ精査して黒当てたとして、しっかり考察して真目取ってきた狂人に勝てるのかと
それで真切られてエピでぐだっても誰にも相手にされない >>950
次スレのタイトル
part41→41日目に変更よろしく >>24
占い先の理由の開示で考察の傾向は十分示せてると思うんだけど足らないの？
占い理由って結論的なことだけじゃなくそいつ占うに至った過程をちゃんと説明すれば結構な重さの考察文になるだろ >>26
占い先、そしてそこに至る思考なんて狂人も真も変わらんよ
両方とも黒位置探してんだから
黒目探してそこに黒打つか白打つかの違いでしかない
まあそこ黒目あるしあやしいよな、そこ占いするよな真ならって村目線に沿う考察を長文で垂れて納得させたとして
「結果白」でそのあとだんまりで真目取れると思う？
しかもこれ◯◯狂人で囲いにいったんじゃねーの、みたいな自分の片白殴りにも無反応なら自ら偽ですって言ってるようなもん
あとから「あえて黙って反応みて黒位置探ってたんだよ」とか言ってもアホ扱いしかされんよ sp買えば強くなりますか？
それとも強くなってからsp買った方が良いですか？ >>27
狼目線は真占いどっちか分かる場合もある以上、占い先透けると噛み先合わせられる可能性が高い。よって黙りするのは致し方無し。 >>28
買うか悩んでる時点で弱者。
強くなりたいなら自分を追い込め。
強くなりたいなら即買え てかアホな真占いとかもザラだし、キチンと話できる力がある人ならしっかり話して真目取り入って欲しいけどね。黙って真目取り行くよりは村寄りになってくれた方が、村としても嬉しいというか楽になると思う 最初の占いなんて考察も出来ないし、適当に選んでるだけなのに占い理由聞いてくるやつウザイ 前スレ見て沈黙霊能実際にやったけど微妙だったわ・・
霊能やるきねえなって言われて、次の日真占いに確定白作られて進行のっとられたわｗ
初日黒吊れたけどなｗ
やはり黒目挙げ過ぎない程度の進行論くらいは話したほうがいいんでないかね？ >>33
それブラフね。初日占いであたかも考察したかの様な占い理由言うた奴が狂人っていう見分け方があるから通過儀礼。 >>33
１２Bで「アンナは自分の本名なので占いました結果黒」
ってやってきた真いたわｗｗｗ 初日ありのデフォ村で、初日にメリルが「アンナは開始前にスタンプしか押してなかったから占いました、白」って言ったら
偽決め打って「メリルに真目ないから釣ろう」って言い続ける狩人ソフィアいたわ(ソフィアは圧迫で自ら狩人CO)
霊能が聞く耳持たずに占い釣らずに、結局メリル真だったんだけど
初日占いの理由なんてどうでもいいと思うのは俺だけか？ SPってだけで占われるしクロだと怖いからって吊られるし狼には驚異噛みされるよ >>37
初日占いはどうでもいいよなぁ
俺はSPかゲイル占ってるわ 黒進行とかアルテの霊能ロラ時短しといて
翌日まともな占い理由提示しろって言ってるのなんなんだろうか
だったら時短しないで殴り合いでもしてろって思うんだがダメなん？
正直占い先とかないしメタでゲイル占いするしかないぞ 市民市民狩人霊能占い狂人人狼人狼女王部屋ひたすら立ててるローラ使いの｢あ｣って名前の奴
自分が吊られるか噛まれるかしたら即屋敷閉鎖する要注意人物 >>40
お前上級12B黒進行 3dゲイル黒持ってきた真占いだろ
ただ占い理由は掲示できるわけないは正論せいぜい非霊能目狙いするぐらい そもそも占いする奴を選ぶ基準がわからんわ
真占いだとほんま占い狼見分けるために取りたく対抗を占いたくなる 明らかな利敵行為はともかく
自分の気に入らない奴は全部ブロックしてるような奴は人狼向いてない
どんだけイラついてもブロックしたら負けを認めてるようなもんだぞ
俺は何千とゲームやってるけど未だにブロック10人くらいしかいない >>46
トロールとかはしないけど、突然死はするから99マックスだわ 部屋主やってると愛ブロしてるやつが多いから運営にBANされないか怖くて怖くて ブロックは凸死と明らかに反省してないトロールだけだな
勝手に暗殺するやつとか毒殺するやつとかは絶対に自分悪いと思わないしね 全国対戦でご一緒した人にフレンド申請したい場合ってどうすれば出来る感じ？
部屋主やってID表示してフレンド申請してね♡って募集とかしてる人いるのかな？ 最近自分の考察が当たり過ぎて驚異噛みされるか視野広すぎて狼疑われて吊られる その人たちとゲーム終了後合言葉で待ち合わせして1ゲームやった後に申請するのがセオリー >>52
そこまで考察できるなら敢えてたまにトロール挟んだら？ 狂のとき殆どしゃべらないで理由聞かれたら怪しかったとだけ言うの楽しすぎ
誰でもだと真置きまずされないのに上級だと噛まれないように～とか深読みされんのも笑える ある程度こなれた相手だと初日狩coするだけで初日吊り回避できて楽だから良いわ
あと上級とかで寡黙まではいかない縦長相方が狼だったらここまで余裕ないはずって村置きする進行とか、バリバリライン切って相方最終日も生き残ったわ 凸死程度でブロックとかしてるから枠足りなくなるんだよ
１日やれば10人くらいは凸してくるのに
あと暴言キッズとか考察戦略上の価値観の相違で煽り合いしたあげくにブロックするわとかアホかと
いや「そんなやつとご一緒すんのイヤだからブロックするわ」、ってのはご自由にだが、自分のブロックのハードル低いだけなのに枠増やせとか
自分かれこれ1000戦近いけどゲーム意図的に妨害してるリア狂しかブロックしてないから10人くらいだわ 凸死も充分ゲームを意図的に妨害してると思うのですが…
まぁこういう意識の差なんだろうな凸死無くならないのって 妨害っていうほどのものかね
落ちてるから吊られる、それだけ
寡黙すぎだし残しても意味がないから吊られるってこと。投票もできないし
じゃあゲーム参加はしてるけど「はい」「います」「初心者です」「がんばります」だけで吊られていくやつも広義では妨害ってことになる
100%吊られる(生存意欲を完全に放棄した)という点において凸と大してかわらん
凸あるときはそいつが村ならやむにやまれぬ事情か機械トラブル、萎え落ちなら最初から1w少ない設定の部屋だったと諦めるわ
初日に黒つれた普通のゲームだし
凸擁護するつもりはさらさらないからブロックしたけりゃご自由にだけど
あの頻度で現れるやつブロックしてたらいくら枠あったって足らんわって話 そもそもの話がリア狂や結構な頻度で現れる凸死ブロックしてたら枠足りないからブロック枠拡張しろって話なんだが
てか良い加減凸死対策乗り出してくれないかね、某バトロアゲーもチート対策間に合わず他にシェア取られた訳だしbanなりなんなり動いてほしいもんだけど 対面人狼メモ取っていいのかね？
本名でやる感じになるのかね？
皆でメモメモしてたらネ暗な絵面になりそうｗｗ >>61
メモはする
本名ですると思うか？
普通にハンネだよ でも人狼ジャッジメントやってる層って対面人狼嫌いな人多そうじゃね？
対面楽しめるならジャッジメントより人狼殺の方がいいだろうしさ 12bの人外って出来ることならすぐ吊られない程度のSG位置入りにいった方がいいよな？初日吊りさえ回避したら次に占われてないSG吊れるときってかなり終盤だし >>63
アプリ内で使ってるやつか
様子見て行けそうなら行ってみてもいいかとは思ってる >>66
アプリ？
違うぞ
人狼ハウスとかだと名前を首からかけて普通に対面 ところで、ここの皆様、狂人やるときの誤爆率ってどれくらいかね？
因みに俺は１５パーくらい、なまじ真目取れんから対抗噛まれたらとりあえず黒打ってる >>43
いや、俺は上級いかないから俺ではないな
ゲイル黒でたけどね
とりあえずプレイ歴半年くらいなるしあと２戦で５００戦なるから
上級入ろうか迷ってるが上級って実際やるとムズイんかね？
アルテとかならたまにこいつには勝てるみたいなの２～３人はいるけど、イキリに野次られそうで怖いわｗ
デフォから逝ってみるか・・ >>70
誰歓中級よりは1段上がるねただ進行理解さえできてれば普通にやれる >>57
わかるよ。
一種の精神的近視
精神的弱視なんだろうなって いまさっき謎の言い争いがあったので皆さんの見解を聞きたい。
賢者 女王 霊能 狩人 妖術 人狼人狼 呪われ
がいる中で、賢者は人狼当てている
妖術はcoした上で狩人呪われを提示。
諸々の説得の末(呪われは協力しないと負け確定しても噛むと脅しなど有り)呪われは人狼サイドに味方をして賢者吊り、その後狩人呪われ噛みで囲ってあげて終了。
これが利敵行為だと村サイドはお怒りでブロックやら通報やらされてたみたいなんだが、どうなんでしょう？
呪われは自分が勝つためのムーブをしただけであって、通報されるシロモノではないと自分は考えるのですが…
ちなみに村の大半からブロックされた様子。 呪われは噛まれるまでは村陣営
明後日絶対噛むと言われても、明後日までは村陣営
村のために動かないのは利敵で間違いないかと
陣営切り替わりの瞬間は噛まれた次の日の昼でしょ、それ以前の利敵はマナー違反
もっというならこういう呪われに裏切りを提示する行為自体を明確に運営は禁止すべき
システム上の矛盾みたいのを利用してる感じがしてメタい Q．「呪われし者」は市民陣営ですか？人狼陣営ですか？
A．呪われし者は最初に役職が表示されるときには「市民」と表示され、人狼に襲撃された際に初めて自分が呪われし者だったことが判明する特殊な役職です。
ですので、襲撃され、自分が呪われし者だと判明するまでは「市民」として行動することが必要となります、ただし、襲撃され、自分が人狼となった場合は人狼陣営となるので、当然ですが、「人狼」として行動する必要があります
また、例え対戦の流れや配役によって、自分が呪われし者だとわかった場合でも、襲撃される前に人狼陣営の味方をするのはマナー違反となることが多いので、注意してください。 >>73
呪われのムーブは間違ってないよ
「負け確定しても噛む」ってのは、人狼つって1w妖術になった時に呪われ噛むってことでしょ？
なら呪われはそう脅されたなら、実際実現しうるその負け確定の状況を避けるために、賢者つりRPPに加担するって判断は、自身の勝ちをおうゲームである以上妥当性ある
もちろん、呪われ視点では仮にRPPに加担しても狩人噛み→女王噛みって負け筋はあるんだが、そこは狼が負け確定したときに性格の悪い脅しを実行するか、あるいは勝ち確定したときにちゃんと公約実現してくれるか、
そのどちらがより行われそうかを、表出している狼の性格から呪われ自身が考え、判断すべきこと
で、今回は呪われ当人の「勝ち確定したときにちゃんと公約実現してくれる」という読みが当たっただけのこと
なんというかこのゲームさ、逃亡対抗出す風潮とかもそうだけど、あくまでも自分の勝ちを追う(ことに付随してチームの勝利を追う)ゲームだと理解してない奴多すぎじゃね 呪われは噛まれるまでは村陣営というのは噛まれる前に狼が勝ったら負けになりますよというルール的な事実の示唆にしかなってない
普通に自分の勝ちが最大化する行動をとればいいでしょ、少なくともゲームの理屈としてはそう
前も言われていたがヘルプでもそういう行動が利敵行為とは一切言われてない
>>73の場合、村は人狼吊り、狩人は女王護衛が安定で読み合いで呪われ護衛も可
2w位置はそれ白圧迫で確定してるよな。妖術が狩人と呪われの位置を明かしてる時点で
呪われが村に協力した場合→人狼吊り、呪われ噛み(6人)の時点で2w1kでrppで呪われは十分勝てる
狩が呪われ護衛を選択した場合も人狼2連吊りで呪われ勝ち
狩が呪われ護衛を選択して女王が噛まれると負け
呪われが狼に協力した場合→この時点で翌日からのppで狼勝ちは確定しているのでわざわざgjが出る可能性がある呪われ噛みが発生するわけがない。
狩噛み、次の日狼が呪われに協力してくれるなら狼柱→呪われ噛みで勝てるが協力してもらえる理由は特にない
つまり普通に考えて呪われは狼をつった方が得策だけど、意図的な利敵行為でないなら禁止行為でもない あ、8人盤面か…全部間違えてたから無視してくれ
狼吊りは女王護衛安定だから脅された通り呪われ噛みで負け確定
だからrppに参加しかないですね 狼に呪われが協力しなくても呪われの勝ち筋はあるでしょ
1 狩が、「さすがに女王守り鉄板だから狼も吊られたら負け決定ということでムカついて呪われ噛んでくるだろう→呪われ村に残ってくれたのだから勝たせたろ→呪われ守り」でgj出るパターン
もしくは
2狼が「こんだけ言っておいたから負け確定の段階で女王噛むとは思ってないだろ。呪われ噛み防ごうと狩はワンチャン呪われ守ってるかも→女王噛む」でgj出るパターン
負け確じゃないし村でいるうちに敵に協力するのは利敵かと
つうか狼なら負け確定で意味なく呪われ噛まない
狩が1の思考してくれることに期待して女王噛んで結局gjでて呪われは勝つんでは 村でいるうちにとか関係ない 自分が勝てるか負けるか、それだけだろ
あと狩が女王護衛しない方が利敵だわ 襲撃されることが”マナー違反になる“ってところは注視して村の味方するべきと言ってるのにその後の“なることが多い”ってところが無視されがちな謎
そりゃ呪われ確定部屋で市民が最初から人外ムーブ(霊能出たり)するのはマナー違反かもしれんが>>73の盤面でrpp協力は誰も責められなくね？協力しなかったら負けるじゃなくて協力したら狼が相当捻くれてなければ絶対勝てる盤面だぞ
まぁ>>73の盤面私だったら狩人の呪われGJ懸念して(面倒だから)狩人噛み→女王噛みで終わらせるけど…賢者吊りセンスないわ rppなら賢者吊るんじゃなくて狩人吊れば面倒な読み合いとかいらんだろ
安心して呪われ覚醒も女王襲撃もやりたい放題
賢者吊りでなんていってる時点で狼に協力したいとは思えなくなるのは俺だけ？ 人狼ジャッジメントって無法地帯なの？
例えば人狼殺とかだと配信者は配信前に配信してますよ、の一言くらい残す
昨日たまたま村入ったら勝手に配信してて、その配信者のハエがほぼ集まっててなんでもあり状態で不快だったわ
ああいうのってゴースティングを疑わざるを得ないし、公平にゲームできない可能性が高いんだからやめて欲しい
せめて配信してますの一言くらい部屋建てた瞬間、人きた時くらいに言えよ
マナーの一つもないだろ
それに突っ込んだら突っ込んだで、すみませんも無く配信は自由だから(^ ^)とかいって開き直ってきて察したわ まだマッチングするまで部屋晒しませんっていう配信者ならまだわかる（これでも配信の一言は必要だと思うが）
こいつは自らこの部屋、いいね～くらいだから入ってきてってリスナー呼んで身内村にしといて 平気で配信しだすからな
身内タグいい加減導入して欲しい 宿題やんなきゃー
えー、何歳なのー私12歳ー
年下なんだ 14歳だよ
宿題大変そうだねー
俺は異次元に迷い込んだのか >>85
何のために通報機能がついてると思ってる？配信によるゴースティングで即警告だよ
あくまで個人的な意見だけどタグ付けもありっちゃありだけど配信自体禁止にするべきと思うんだよね… >>73のものです、多くのご意見ありがとうございます。
>>75の公式案内の通りマナー違反かどうかが焦点に当たりそうな感じですかね？
そうそう遭遇するシーンでも無いかもですが難しいですね、ありがとうございました。 12B建ててると初日狐溶けが不憫すぎるからランダム白にしてあげたくなるんだけど
ランダム白は12Bとして認められない！みたいな考えの人って多かったりする？ >>73
狩人吊って女王と呪われの背中開けたらよかったやんけ
そしたら呪われ噛まれてその次女王で終了やろ
賢者吊りが無駄すぎる
狩人と人狼でRPPならわかり易かったのにその村の人達は誰も言わなかったのか >>90
まずひとつ訂正点として、人狼人狼ではなく賢狼人狼でした、賢狼自分ですが。
なんでかは覚えてないけど村の意向的に真偽が定かじゃない云々話してたような気が…
村は占い対抗もグレーも内訳分からんという話しに。
相方の人狼は呪われを勧誘しつつ『人狼サイドは賢者に』と連呼してた。
賢狼の自分は何故か黒に見られていなかったので程々に口を挟みつつ黙って票を合わせた次第ですね。
今思うと確かに何故相方は狩人rpp行かなかったかは不明ですが、黒だしされて思考ロックで賢者とかですかね。 気分転換にクイズ出すわ。言っておくがこれは実話だ。分かったらアンカして答えてくれろ。
問１：デフォ村で占い師塩が４人いました。内訳は？（配点20）
問２：デフォ村で狩人塩が４人いました。内訳は？（配点20）
問３：デフォ村占い師塩２。両者エマ黒。さてエマの役職は？（配点20）
問４：デフォ村占い師塩２。クリスとビルでしたが、ビルは初日占いの結果の申告が遅れた為、村から批判の嵐を受けました。その結果ビルは狂人塩し、以降ノイズとなった。さて真はどっち？（配点20）
問５：デフォ村凸３。内訳は？（配点20） ブロック枠拡張は必要
ブロックしてない自慢とかはいいよ ブロックの基準は一緒にやりたいと思わない人なんだから理由にもあるだろ？考えが合わないとか
いろんな考えの人がいる他人に自分の価値観押し付けて自分が正論かざしてると思ってんの？ >>92
1、真狂市民狩
2、狩狼市民市民
3、市民
4、裏をかいてクリス
5、市民市民霊能
難易度高すぎるわ ブロック枠拡張はあくまで要望これも一個人の意見に過ぎない
萎え凸するような人、終わってから暴言吐く人、終わる前から暴言吐く人利敵行為して反省しない人、友達同士でやってるとは一緒にやりたくない
>>86
迷わず抜ける
墓場で語られるフライングもかまされるが試合前に言われるよりはマシ >>96
リア狂追いすぎたかな？無いと思うが深追いするべきだったとか？w >>92
問1:真、狂人、狼、狩
問2:狼、狂人、狩、市民
問3:狩
問4:どちらも真ではない
問5:霊能、狼、真占い >>98
部分点含め合計46点
問５は内訳１人正解で6点で完答で＋2点 ちなみに50点の人と46点の人だが、完答のみ得点に形式を変えると46点の人の方が得点が高くなる てことは私は完答1の部分点30かね
んで>>98は完答2の部分点6かな
だいぶ絞れてきたかな(1、2の方式わからんけど
もしかして4は両方とも偽で確定になるのか！？ >>101
問１、問２は内訳１人正解で５点
仮に採点ミスあったらそれはすまはい >>92
問１：280前なら占い師・狂人・人狼・村スラ（市民or狩人）
出揃って落ち着いた段階なら占い師・狂人・人狼・リア狂（市民>狩人>人狼）
問２：通常進行なら人狼・人狼・狩人・アーマー（市民）
平和進行なら狂人・狩人・アーマー（市民）・アーマー（人狼）
問３：人狼確定 ※但し初日落ち白がいた場合はエマ白の可能性も微レ存
問４：ビル真め
真確定としないのはそう見せかけた芝居も出来ないことはないから
280敢えて守らない戦術なんて流行られたら困るので後々文句言われるだろうけど
問５：人狼・人狼・あとﾜｶﾝﾈ! >>103
問２平和進行の人狼はアーマーのふりするとは限らんか…… >>103
問１だが、280前ならそんな問題出さないよ･･･
問２は2-1通常進行 >>105
てか答いつよ
あっと驚く結果に期待なんだが >>106
んじゃ言うよ。皆様の気分転換になればと作ったもんやからあんまり驚かんかもしれん(゜ω゜)
問１：真狂狼狩
解説：狩人は占い師として潜伏して、吊り位置また噛み先から逃れようと考えたそうだ。素人同士のゆるーい対人人狼ではよくある戦法だが、少なくともＪ鯖では全く意味無い行為なので気をつけましょう。
問２：真狂狼市
解説：2-1だったので、余計驚いたのだが、占い師に狼が出ており、狂人がニート。市民が指定されアマで狩人塩したが、そいつを真と思った潜伏狼が対抗に出る。
内訳をアマ真だと勘違いした狂人が対抗に出た結果、我慢出来なくなった真狩が塩。結果狩塩４。
問３：市民
解説：結論から言えば真占いによる結果騙りによったもの。エマがかなり黒目だった為、占い師はエマ黒と決め打ち。別の人を占っていたのだが、どう考えてもエマ黒だと思った挙句の結果騙り。
当然エマは吊られ、めでたくその真占いは戦犯となった。
問４：ビル
「リア狂ジャッジメント」と言われるほどのゲームだ。そりゃそうだろう。
問５：狼狼狂
その村が１日で終わったのは言うまでもない。 今なんとなくランキング見たんだけど
平均プレイ時間が3分とか4分ってどうやってやるん？ 4人とかで独裁いれて即吊りじゃない？
クソゲー運ゲーでなにが楽しいのかは不明だけど勝率と時間は稼げそう なんかキノコってやべぇやつ多くね
やべぇやつがキノコ選ぶのかキノコだからやばく見えるのか 皆様ピリピリしてらっしゃいますね。息抜きに第２回と参りましょう。
問１：背徳者エマは妖狐ヒューを売りました。さてその理由は？（配点20）
問２：その日強欲な人狼は２人目にグレを噛むと仲間に言っておきながら佐々木を噛みました。何故？（配点20）
問３：賢者塩が５人いましたが、初日に運悪く怪盗が真賢者を奪っており、めでたく騙りは壊滅しました。さて可哀想な騙り４人の内訳は？（配点30）
問４：独裁者はある人物の態度にぶちギレていきなり独裁塩し、殺しました。一体どうなった？（配点30） >>115
問1→狼の身内切りと勘違い
問2→佐々木は村陣営と寒中
問3→佐々木、妖術、少年、黒猫
問4→独裁者をブロックする為全員で次の日凸 >>115
1は背徳潜伏で妖狐ヒューがエマを初日吊り位置に上げてエマがキレたからかな
2は佐々木が猫又coで逃亡者が猫又に逃亡すると読んだとか？もしくは操作ミス
3は選択肢ありすぎて分からんけど妖術、黒猫、市民
4はリア狂ムーブの女王にキレて村負けとかかね >>115
1. エマがヒューに煽られてキレた
2. 強欲は佐々木に煽られてムカついた
3. 妖術師黒猫賢狼市民
4. 女王が処刑され試合終了 恋人の片割れが吊られる直前
◯◯愛してるよって言い残すあるある >>115
なにこの糞問題
配役も人数も状況もわかんねーから答え決まらなくね？ >>119
気分転換だと言っているだろうw
問１：エマは「ヒュー」にかなりの恨みがあり、ヒューが親玉だという事にムカついてしまった。
問２：佐々木が狼に対して上から目線で偉そうに指示を出しており、方針のすれ違いによりイライラの頂点に達したから。
問３：妖術師、妖狐、子狐、背徳者
問４：「ある人物」とは恋人関係だった為、独裁者後追い死亡。 同部屋で裏で連絡取り合ってる人やめてほしいわ。その人は部屋主だし、連絡取り合ってる知り合いが落ちて入れなくなって凸死するから、饒舌いるのに時短させようとするし、廃村するとか騒いでた 本番中に真っ暗になって操作受け付けてるのかどうかそのまま勝手にアプリ終了されて
もう一度起動しても同じ村で始まらない悲劇が二回目
多分おま環なんだろうけど原因特定するまでやめとかないと同村した人達に申し訳なさすぎる デフォ村占い2霊1。
俺が狩人。初日吊りの時方白すら貰ってなくて発言も少なくてグレーの奴が貫通なのに吊られる時狩人COしたんだがこれもアーマーなのか？
リア狂もしくは狂人としか観れないんだけど、アーマーって普通ある程度の村目か白貰ったやつがするんじゃないのか？ >>130
吊られる時？
本指定された時に市民が狩人塩すんのはリア狂だよ
投票時間ギリギリの吊られる間際に塩してんならそれはアーマーかな
基本的にアーマーは難しいからしない方がいい
結局アーマーってのはそれまでの自分の発言だったり狩人の理解力が必要になるからやめといた方があんぱいではある >>132
本指定。
そいつがいうには貫通だから狩人回避しても意味ないんだからいいでしょ？とのこと。
真狩の俺からしたら初日のグレーで村目もなにもないんだから混乱するだけだからやめてくれって言ったのにアーマーだからの一点張りだった 一緒に入ってきても試合中普通にしてれば別にいいよ その部屋では試合前も後もお互い初対面のふりしてたら最高
一緒に来た相方が吊られたからってやる気なくして寝落ちしたふりして、実は墓場で合流、そいつらにしか分からない雑談してるのを見た時は最悪だった
相方に会いたいから死んでた >>133
基本的にと言うか応用してもそういう戦術は村利うっすいわ
アーマーなんて確定白以外でやったらダメなやつ ブロブロって懐狭い人多すぎでしょ、、
自分の正義感に自信あるのか職人気質なのか知らんけど
常にイラついててストレス溜めてない？乳酸菌足りてる？ >>133
それなら別によくね？
貫通で回避できないことわかった上でやってんならそれはアーマーでしょ
しかもお前目線偽なのはわかってるし、どうせ吊られるんだからアーマーでええやん
変に相手するとお前が真狩人なの透けるからやめとけよ
仮に俺市民でも狼でもアーマーだなって思う場面だわそれ アーマーしてる時の相手の発言はあんまり間に受けない方がいいよ
狼にバレないように狩人っぽく装うだけだから、真意を読み取る方に集中した方がいい
狼目線にたって、そいつの行動は狼利あるのかどうか考えるのが１番わかりやすいよ >>136
ブロックの基準がちがう
独裁したってブロックはしないけど公式ではマナー違反になるからブロックする理由としては正当
まぁ反省しない挙げ句おれに吊られた奴が悪いっていった人は流石にブロックしたけど なんか面白い流れなってるんで俺もデフォ中級であった実話（リア狂ってほどではないが）
初日に１９行の長文でフレディをぶっ叩き、翌日も延々とフレディ黒塗りした霊能サンドラがいました。
でも指定されたのはジェシカとアンナで試合は速攻終わりました
その理由はなぜでしょう？ヒントは「思考開示」 野良の廃村の基準がクソすぎるわ
人外確定したやつが投了とも取れるような凸してる状況で廃村し出して勝ちが見えてるゲームを廃村にされることが多すぎる
で文句言いにいったら「1凸は廃村するしかないですけど」とか見当違いな反応が返ってくる >>140
サンドラは内心フレディを白置きしてたんだね。
噛まれないように黒塗りしてたってところかな。 別に黒塗りすることもないでしょ
単純にぶっ叩いて反応みてたのかと
本人と周りの
よくある手法
狩りとかぶっ叩きすぎると指定されたくなくて必死になって黒と鑑別つかなくなったり、逆に余裕ありすぎて透けたりするし
わざわざ霊が狩目に触れるメリットは多くないと思う 9人部屋で真霊能と狂人が潜伏
真霊能は初日柱
霊能と占いに1wづつだった部屋の
村側の勝ち筋ってあるんですかねー >>145
狼の霊能乗っ取りのタイミングが臭いかどうかかな
それくらいしかない
狼も相当トロールしてる采配だが >>145
占い対抗 真 人狼
霊能 人狼
真霊能、狂人が潜伏ってことかな？
占い確定じゃない9人村で霊能潜伏はもう摩訶不思議だけど、指定されて柱で黙ってつられたのか、自分から柱アッピルしたのか。
まあ占い霊能に人狼出てるならむしろ裏で繋がってるやつらいるんじゃない？くらいのレベルだけだね。 >>145
霊能が進行放棄の捨てゲーム→悪質な利敵行為で通報
霊能ー狼が繋がった上での戦略→通報
これでとりま霊能がbanされるのでトータルで見たときの村の勝率は上がるはず 勝ち筋っていうかノーゲームでいいんじゃね
平和村で凸いたときに
「これ占い偽の可能性もあるんじゃね？」っていう村目なら当たり前の疑問を言うことが「それ黒い」って言われることに始めた頃に納得出来なかった
いやいや、占い狂人乗っ取りあるかもしれないのにそれ追わないことこそ村利なくて黒いでしょ
それなのに俺を黒いと言ってるお前のほうが黒いわ！占い狂人見えてんの？
とか反発して村中に黒い黒い言われて吊られてた
今思うと、村目線は「真落ちなら勝ち目ゼロ、ノーカウントゲームだしそれ追う必要ない。
真落ち追って占い狂人ある、というのは占いに黒出されたら問答無用で吊られる狼が事前にその線を村にアピールしたいようにしかうつらない」
ってことよな
それくらい真落ちや真潜伏、リア狂の塩については真面目に考える必要がない >>151
結局占い真が落ちるパターンってのはほぼ見たことないからな
凸いて平和なら99%狂人落ちだよ 狂人引いて萎え落ちするやつなんかそんないないと思うから狂人凸と同程度に占い凸あると思うけど
一番多いのは占いでも狂でもないものが凸ってて潜伏狂 萎え落ちとかそういうメタ的要素での推理がどうしても入ってきちゃうから凸ってクソ 深く、有り得る可能性について考察することは大事なんだけど、それをログにして思考開示してはダメなんよね
俺はここまでこの段階から読んでたんだぜアピールで深読み裏読み開示すると逆に黒く見られる
狼はストーリー作るものだから垂れた考察が当たってれば当たってるほどsgつりに向けてストーリー通りに進めてる狼にしか見えないし
まったく見当違いだった場合はミスリードや盤面濁ししかしてない
必要な分を見極めて考察をログに落とすことが重要
いきなり占い狼とか追うのが典型
村からは自分が確定黒なったときのための伏線としかとらえられない
あと裏読みを必ず考察に入れて、自分は単純じゃあないぜアピールしてるつもりで黒くなるパターン
「アンナとマリアはバチバチやりあってるから素直に見ればここ対立軸だが、初日からライン切りアピールしてる2wの線もある」←考察してるように見せて結局なにも結論いってない典型的な狼ログ
あとはこいつ吊れば終わるだろうという村の雰囲気の中で「明日きたときのために○○の黒要素云々」みたいなこと言って「俺は最悪の事態にも備えてるんだぜアピール」
そんなの黙ってやることであって黒塗り準備だとか明日来ることわかってたんだね、とか叩き要素にしかならない
ええ、全部はじめた頃の俺です。
今思い出しても赤面するわww >>235
猫又凸死狼が猫又乗っ取りでほぼ負け確定がかなりクソゲー
霊能、占い凸死も同じく
罰則緩すぎるわ >>155
俺も狼なれてなくてやっちまうわ
盤面早く理解しすぎて黒いって吊られたわ 人狼やってる時に何かしらCOするか対抗COしないとグレー圧迫で黒確定しかねない場面でも真がCOした後になかなか対抗に出れない
なんか思い切りの良さが必要なんだろうなぁ >>158
対抗塩するのはいいんだが仲間が塩するか気になって遅れる時はあるな >>151
占い偽追ってるやつも一応いるけど
たいていそういうやつは「バニラ狂人なら負けでいいよ」っていわれて
仕方なく従うイメージ、それでも抵抗するようならさすがに吊られる 最近飽きてきてたまに開いては長期間ログインしてない奴を外したりしてブロックリスト整理するだけでなんか満足して終わる、目新しいことやんないかなー 俺も飽きてるけど他にやることないからテレビ見ながら時間つぶしにやってる。朝来て少し話したら翌日なるまでYouTube見たりとか別のことやってるわ 盤面見えてないふりするのって難しいよなあ
人狼で相方フルボッコにしたら序盤で相方殴ってるの黒いっていわれたわ
でも相方黒いのに絶対進行が吊らないっていうｗ 今日始めて5回やってさっき初めて一回勝てた
狂人4連続で難しい～って思ってたら熟練者の人と人狼組んでキャリーしてもらった 自分人狼のときに占い二人出て片方狂人ってわかってる状況でもう片方がみんなから怪しまれてるときって狩人守らないだろうから本物の占い師襲撃した方が良いのかなって思ったけど敢えて狂人襲撃して本物の占い師みんなに吊らせるんだね デフォ9a村
占い真狂狼
霊能真狼
の3-2盤面に初日からするのって狼として強いと思う？
最近試してみてわりかし勝率高くて
盤面整理早くしないと役の結果で容易に破綻するからトレーニングとしても優秀な気がするんだけどみんなの意見をききたい >>165
俗にいう漂白だろ？
ただその日に黒言われると後々すげーきついし後半ボロでると更にきつい >>165
2-1進行初日囲いってこと？
その盤面で真目取れてる狂人噛んで漂白は普通に悪手じゃないの
漂白はきつい
ネーミングから狂人噛んで真占もロラできて自分村おきされた上にグレー叩きあいと確定位置黒塗りできる、と思い込んでるやついるけど
村おきされるのは占いロラされる日の考察上での話だから
グレー1 確定位置1の2wでも、グレー2wでも、漂白位置を残して黒塗りするのはまず無理
確定白といっていい
なので狩目もあるので確実にここ噛んでくる
ロラ後の狩の守り先も霊か漂白位置しかない
霊は守られてるから漂白位置噛んでくる
仮にgj狙いで漂白位置守られてても、元から確白みたいなもんだから村に漂白位置の人は白だという情報落ちてもいいし
余談だが、そういう盤面でグレー守りとかされてgj出されたらほぼ漂白疑われてたってこと
てくらい白い漂白位置が翌日もしれっと生きてかわりにグレー噛まれてたら一気に最村からサイクロンになる
霊チャレンジでgjでても黒くなる
gj出てもグレー噛みたくなかった→漂白位置噛めばいいのになんで噛まなかったんやろ→あやしみ
となる
確定噛みして、ベグを主張してsg主張したほうがマシ
ベグなら間違いなく最後まで残されるのが確定位置だから不自然さがない
あとはsgとの村目勝負 佐々木部屋で初日から真占い噛みしてくるやつってまじで楽しませる気0だよな
そのあと占いロラして殆ど運ゲーにしてなにが楽しいんだよ >>169
よくわかんないけど僕の考えがあってたみたいで良かった
今回はたまたまうまくいっただけってことね
最後残ってた一人に片方の人狼が漂白指示出ししたのまでバレてたし
もう一人がミスって勝てたけど 真を始末した後での漂白って結構面白いんだがなあ
真を噛んだあとに狂人が初日囲いからの誤爆→狂人噛みとか
３－１で寡黙狼が狂人に囲われてたから、とりあえず真を吊って狂人噛むとか（寡黙はもともとSGだし） >>172
占い3なら占いに縄を使わせるべきだよ
噛むなんてもったいない 延長全員とかまじ部屋主何考えてんの？
延長全然で延長したできたことないわ
延長希望が匿名の場合 なんのためのフィルタだよ
延長過半数の村だけ表示するようにしとけ >>175
それな
延長 過半数フィルタは必須
あとはお好みで市民騙りできる、とか占いランダム白とか
狼とかルール確認する時間ないときとかあるしね
初日占いなし部屋で○○白とかいって塩して吊られた狼とか、騙りなし部屋で村スラして吊られた狩とか見たことある >>176
騙り無し部屋でスライドを貫通で吊るか普通？
そこは回避でよくね？ >>167
初日狩人噛めなきゃ終わりじゃね
狩人の守り先は市民に絞られるわけだし。
一度でもgjだされたら二人から白だされた占い以外か、二人に黒だした占い吊りで狼負け確実と思うけど。 >>177
最初騙りなしルール把握してなかったらしく、狩りなのかと訊かれて頑なに狩じゃない村スラだと言い張ってた
人外確定だから吊ると言われてやっと状況飲み込めたのか狩だと言い始めたがあやしさから処理されるハメに
「真だ、対抗出れるなら出て」という主張も炙り出したいようにしか聞こえないくらいみんな人外ロック
市民なら夜の間にルール確認するけど赤チャしてたからできなかったんでしょ、とか言われて詰んでた
それ言ったの狼だったけどw >>167
これ狼ほぼ詰みだろ
霊ロラして、占い相互させたらほぼ村勝ち >>173
ラスウルが「把握」と「分かりません」しか言えないレベルの
初心者だったからやむを得なかった（狂人吊るしても最終日に吊られると判断）
墓場では推理できるけど意外と地上では漂白には気が付かないらしい 地上にいると露骨に変なやつでもみんな怪しく見えてくるからな 占い師で狼に白出しするメリットはある？
狂人で狼に黒出しするメリットはある？ >>184
佐々木じゃなくて狂信で対抗噛まれたときにやけくそで人狼様に黒だしたことはある
狂信の偽目が高ければたまに騙せるが、黒出た瞬間に手のひら返すのいるから危険ではある 自分狂人初日黒吊り二日目誤爆終了
自分真占い初日黒吊り二日目黒終了が連続してなんかうけた そういやみんな狂人の誤爆率どんくらい？
俺はだいたい１５パーくらいに落ち着いてきた デフォ村なら対抗の白に黒出しすりゃええねん
誤爆率0%やぞ KUNって12bの進行まったくわからず上級12b部屋入ったのはまだ許せるけど、その後Twitterで280とゾーンをなぜしないのかって質問しといてセオリーガチガチとかつまらねえなって謎の論点ずらししてるあたり本当に救いようねえな セオリーの議論すればいいのに 誰かが言ってたけど推理ゲームじゃなくて説得コミュニケーションゲームだからな
どんなに理解力高く百発百中でも他人を説得できなかったり部屋のレベルを合わせられないと負ける
レベルが合わせられるってことはうまいってことなんだろうけど 推理高くても出し方が下手なら真っ先に消されるしな
能ある鷹はなんとやら >>183
２番目の方は真占い師を狂人のように見せる効果はある >>184
昨日あったのは
狂人が狼1匹目を白、二匹目を黒
二匹目狼吊らせて真目を取らせ
狩人はずっと狂人守って狼の勝ち >>190
12Bなんてテンプレゲーだからバカでもわかるのにな >>190
そもそも普通村でもゾーンやる意味ある？って思うんですが
サイコいない村でやる必要あんまりない気がする
前スレにデメリット書いてた人いた気がするが セオリーがちがちって２８０もセオリーだよな
ただ黒進行の日に時短しなくてもいいと思うんだ、占い理由作れなくなるの痛い 前狐ありサイコなし村で進行だったときにゾーン被り訂正させずに呪殺が被って墓場の市民からボロクソに言われたことあったな
サイコはいるだろうけど、狐は呪殺被ってもログ見りゃ占い真偽つけれんだからキレないで欲しいんだよな 最近ゾーンって村利ないらしいからゾーンとかいらなくね
呪殺対応とかクソ難しいし ゾーン村利ないがよく分からんのだが…
狐呪殺で真確定できる可能性よりも狼に占い先知られる方が不利って微妙なところだと感じる
思うにゾーン先に狼塗りとかそういうことなんだろうけど ゾーン村利あるわ基礎中の基礎やぞwww
占い師Ａのゾーンがロディマイク
占い師Ｂのゾーンがアンナクリス
翌日ビルロディ死亡
デフォ狐村の場合これで占い師Ａが真確となる。「狼目線占い師透ける」とかそんなんどうでも良くて、「村目線占い師真偽確定」の方が重要。勝負事は代償あってこそ成り立つもんよ。
デフォ村でなくても、狼が「明日クリス囲うわ」とか考えても、ゾーンされれば囲えなくなり計画が狂う。狼側の算段を狂わせられるという利点も存在する。
これでもゾーン要らないとか言えんのか？ 初日占い有部屋で初日黒引いたからよっしゃと思ってたらそいつ怪盗に盗まれて草 >>201
というか絶対ビルしなんだろ
噛み先ロディマイクアンナクリスだけじゃね真占い透けてたら真占いもか
真噛まれたときに狐溶けたとしてももう関係ないし
狐かみ合わせされたら村としてもかなりきついけどな >>204
補足
霊COが真狂で、霊ローラーして縄残り2、狼残り2で市民側が勝つのが苦しかったので、アドバイスお願いします >>206
2-2なら霊ロラ。占い師の結果考慮してグレ行くのも手だがまとめ役がいないと厳しめ ゾーンに関して注意すべきは人外の銃殺対応が難しい鯖とジャッジメントのような簡単な鯖では圧倒的に予告占いゾーン占いの価値が違うから
銃殺対応が難しい鯖出身の人の意見は必ずしもあてにならないということと
占い理由で大体判別がつくみたいな言い方をする奴がいるけど真が占うような場所の占い理由を書くのは容易いということと
噛み合わせはグレー数においては初日白が噛まれてるのと同じだから初日白が生存の状況で噛み合わせはそんなにデメリットじゃないということと
偶然狐を占えていた場合においてのみ噛み合わせはむしろ得しているということと
噛み合わせがそんなに損じゃない状況下においてゾーンより1点予告の方がほぼ上位互換であることと
偽の予告先orゾーン先を噛めば銃殺対応が容易だから意味がないという意見は、
真視点のグレーを噛ませることができている時点でデメリットではなくメリットにしかなってない(銃殺対応の噛みをせずに狐を占われたら真が確定するリスクをとるか真のグレーを噛むリスクを取るかの2択を矯正できている)ことと
但しゾーンより予告の方が銃殺対応できる噛みを狭められているから優れているという意味ならその意見は正しいということ
ですかね
占い先を透かせることが狼視点で占い噛みに関する選択を効率的にさせる狼利であるという点がデメリットとしては最も大きい つか狼としてはゾーンとかされらなら占い噛むねーで終わるからな
村と勝負せずに狐と勝負するわってなる いいね3500超えの部屋主フレディがデフォ村で狂人、初日に囲い成功
けど、どのグレーよりも片白のローラが怪しいってことで真占いが次の日ローラ占いして狼
フレディに最初から真目無さすぎたのと、グレで1番怪しいと言われてたエマに白打ったのも囲いにきたと思われ、さらにフレディ目線2w確定してるにも関わらず、全く考察無かったから結局ローラ吊り、結果ローラ黒エマ黒で終了
墓場でフレディが真占いに、対抗占いは礼儀がなってないからブロックしますって言ってて草生えた
僕はローラエマが狼ってわかってた、だからこそエマ囲ったのに、ローラは偶然でもせっかく囲えたのに、真占いがそんな礼儀のないことをしてはダメだ、ブロック対象だって
村中から墓場でフレディがおかしいって言われてたけど、それでもいいね3500超えなのかーってびっくりだわ 村視点、占い視点でしか考察できない時点でレベルが透ける >>201
特にこういうの
よくこれ恥ずかし気もなく書けるわ >>209
それこそ村目線占い師真透けるので詰む
>>210
敵に要求する奴ほど愚かで醜いものはない。「狂人は狼を見破って囲うのが仕事だ」と思っている単細胞生物。上級者部屋でいっぺんしごかれて欲しいね。
>>212
ゾーンで占い師真確定した事がないのかな？ 占い師真なりサイコが誰か確定する事あるやろ。だからゾーンは必要。 >>213
配役によっては占いベク噛み安定と言われる狐入り配役でゾーンとか初心者COかな？
ゾーンで占い真確定するような状況狼だって作りたいわけねえだろ
それされるなら、ゾーン先に噛みが入るか、占い噛まれるわ
しかも、仮に占い真狂で狂人のゾーン先に狼が入ったら狼をグレランとかで吊れないじゃん。 ジャッジメントルールと文化明らかに欠陥だろ
占い結果同時もレンガも投票非公開も全部糞 占い結果同時は欠けなしと狐いない前提ならまぁまぁ強い
投票非表示は狼有利。表示にして会話なしにすればまぁまぁまともになる？入れた時間差がわかるのは賛否両論か
レンガはなしのほうが珍しい？わからん 12Bでゾーンするメリットって「真占い師が確定すること」くらいだけど、
・呪殺と噛みが重なって1死体しか出ない
・呪殺とGJが重なって1死体しか出ない
・二人の占い師のゾーンから1死体ずつ出る
・偽占い師のゾーンに狐がいる
・既に狐が吊られている
・真占い師が欠けている
など、真占い師が確定しない状況はとても多いから、そもそも肝心のメリットがあまり発生しない
あと「真占い師が抜かれやすくなる」というデメリットはやっぱり大きくて、人外利でしかない
他に、狼にも占い先がばれるから、占い先を噛まれてグレーが全然減らないというデメリットもある
結論 "少なくとも12Bでは、ゾーンは必要ない" 12Bってテンプレゲーなの？相当考察が多岐に渡ってまともに戦える人かなりすくないイメージ
テンプレでやってたら占い欠け、霊能欠けで漏れなく人狼勝ちそうだけどな 12Bはテンプラゲーになってるよね、、、、えび天うますぎい！えびてん！ ゾーンで占いが確定する！したら勝ち！しか言ってない時点で話す価値も無いだろ… >>220
そもそも、12Bやってる連中は占い欠けなら敗けでいい思考が多い、勝てる試合を拾う感じ
ただ、霊乗っ取り警戒は相当で霊が遅く出ようもんなら初日に吊られる。 霊欠け初日真占いが黒発見
2日目狼が占いと霊能に出て全露出
真占いの占い先(狐)噛んで呪殺と重なる
ここから勝った村があるらしい 陣営３つ以上と陣営２つって
体感かなり別ゲーだな
３つから２つに戻ってきたらかなり鈍ってたわ なんだかんだ2陣営ガチンコバトルもいいとは思うけど
そうなると280と指定のオンパレードなんかね ゾーンされたらとっとと占いベグっち待った方が強いんだよな
そこまで注視されるんだったら情報消した方が早い >>216
ん？でもそれって狼も狐処理できないから困るんじゃね？ >>228
狐が溶けて占いも確定するのと
狐が生存して占いが確定しないの狼目線どっちの方が苦しいかって話よ
占い噛んじゃえば村目線狐に縄を使わなきゃいけなくなるし狼目線旨味も大きい
占い消えてるから狐噛んだ所で告発するかしないかは狼の状況で選べるしね
だからゾーンは村が最も強い動きになりやすいから狼は狐に味方するようになるのよ
狼目線狐は後回しになる >>228
噛んで告発とか、吊り誘導とかでいいじゃん ゾーンいらないと思うならそれをゲーム中に言って広めればいいよ >>219
占い師抜かれたら真偽透けるから逆に好都合な
真確した事例がある以上やる必要はある。メリットばっかの作戦なんて無いの小学生でも分かるけど？ 銃とモブ爺ワードから外されたってデマ広めるのやめてほしい
モブ爺も銃も現役じゃないか >>232
真抜かれたら真偽わかっても結局真いないけどな
メリットよりデメリットデカいなんて小学生でもわかるけど ゾーンしてもしなくて、占い噛みの可能性はあるけど狼視点ゾーンされた方がうざいからますます占い噛むんだよね
まあ、そもそも狼だって占い確定させないように噛むしね
ゾーンして占い確定させればいいなんて頭お花畑 ゾーンして占い確定はちょっと出来んなぁ。
仮に呪殺に見えたとしても盲信は出来んよね、対抗が既に囲い成功してたらかみ合わせで呪殺の体にすれば真の真目落とすことも出来るし。
メリットデメリット両端あるからなんとも。 饒舌でキックってワード出てきた時はどうしようかと思った
もちろん乗り切れなかった 饒舌な人狼は、お題探しゲームとして開き直ると楽しいよ
デフォ村の狼を饒舌に変えただけの部屋はダメ
ただでさえデフォ村は狼不利なのに、更に狼を弱くするのはバランスが悪い
お題以外の狼判断要素はいらないから、占い師と霊能者は抜く
狼の代わりに吊られる、佐々木やてるてるを何体か入れる
こうしてバランスを取ると、ゲームとして成立する 初日仮指定されて殴りあいになった時に相手褒めまくったらどうなるんやろリア狂扱いで終了なんかね？ >>240
難しいワードがでた時は、どう乗り越えるじゃなくて、どう上手く狼利のある自殺をするかに切り替えた方がいい
役職もりもり部屋だと自殺利用して狼が騙ったりできる >>244
褒める内容にもよるけど、殴る気ないんだなーとは思う
吊り位置かどうかは相手次第かな >>240
「この配役村キックね？」
「この情報量で黒透けてるとか、バニラはサイキック婆さんか？」
マイクをマイキックと呼ぶ
エリックをエキックと誤字る
うーん、無理 饒舌の時初日無理ワードなときは霊にでてロラ狙うのはありだよね？
(大抵佐々木になってるから2票は入れれるし進行がいなくなるのでぐちゃぐちゃにできる)
自分は吊られてもロラで確実に真霊も消せるし無駄に潜伏して無理ワードで吊られるより何倍もマシよな？
それ以外にも占い噛み+ワード死で仲間に(占い狼が猫又踏んだな)と言って猫又塩を死者で乗っとるってのはありかな？
占い真偽目を上げれるし猫又吊りやすくなるし
最近無理なワードは言わずに作戦に組み込む方法考えてるんだがこの二つはどう思う？ 開き直って｢キック！！！｣って言って突っ込まれたら｢キック！？キック、キックククク！｣ってキック語喋ってから
｢皆ふざけすぎだろ真面目にやれよ｣って笑いとるしかない あるいは｢キック(ﾎﾞｿｯ｣っとかわざとらしくボケてみて
叩かれたら｢いいじゃねーかよこれくらいwwwwww｣ってやっとけば初日は多分なんだかんだで残してくれると思う
ちゃんと考察してればね >>240
狂信者クリスのいる村で「ダイスキックリス！」（ちゅっスタンプ）
そこに突っ込んできたショーンに「ダイスキッショーン！」（ちゅっスタンプ）
これで乗り切れたことがある
自分が狂信クリスだったから「俺もダイスキッフランク！」（ちゅっスタンプ）とか滅茶苦茶調子を合わせて饒舌と押し切った 最近あったメタ戦術
●３－１盤面でSPが占いに出てる場合だいたい真か狂
SP狼占いなら相方もSP
●ロディが占いに出てる場合は狂人であることが多い
逆にアーニーやメアリーが占い出てる場合は真であることが多い
●最終日村人が萎え落ち宣言、残りの狼を吊るように発言
●霊能が突然死したふりをして乗っ取りしようとした狼あぶり出す
●狂人の結果騙り、真の占い先に結果を合わせる、狂なら確定白作らん！ るるの12B上手いやつに聞いたらゾーンは必要って言ってたからお前らみたいな雑魚よりそっちが正しいよ >>240
「キック」のお題が出た饒舌が勝った試合見つけた
クリス「バキッバキックリスの登場だ」
ttps://mobile.twitter.com/kawageiru/status/1024973851782918144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>254
何で5chのツイッターアカウントまで貼られたのか謎… >>240
占いの黒うちか前日の黒つりの発表の興奮にまぎれるように
おお？ニックのアニキックロなん！？
うーん、すごく自然() お前等のそんなログだと駒野のペナルティキックみたいな末路になるぞ GM BGM切れるバグ出たからリログするね
ロケ ジェシカちゃんわしのロケット見る？
充電 充電あと8％・・・さよならが近い
ゲロゲロ もう誰が真かわからん・・・胃が痛いゲロゲロォ
銃 占い結果は260銃一ね >>252
霊能者の落ちたふりなんてメタじゃなくて様子見ね。俺もよくやるよ。 ゲッ→今ナゲット食べてる
ロケ→今カボチャコッロケ食べてる
プン →冷蔵庫からプンリ取ってくるわ
充電→今リア充がたくさん乗る電車に乗ってるんだけどマジでリア充電車に乗りすぎだわしね。
狐→狐独な人生歩んでるけど質問ある？ ゾーンによって真確定する事例が存在する以上やるべき
また、サイコ位置も掴め、人外陣営による囲い防止にも繋がる
真占いが抜かれるリスクがあるとか言うが、それにより真占いが村目線透け、>>235が「真いないからな」とか言っているが、村確が分かるので人外陣営にとって打撃
真確する事例がある以上ゾーンはやるべきであって、そもそもここまで狐部屋でゾーンが支持されてきたのはゾーン戦術が有効であるから以外無い >>260
それつまらないからやめて欲しいわ
つか普段からやってるなら嫌われる行為なのわかってるだろ？ >>263
ガチのマジレスすると一度も嫌われた事無い はいエアプ
何回か見たけど速攻廃村になって終わるわ >>264
考察時間削ってるだけで村利まったくない
霊でなくても進行任せじゃなく考察始めろという反論は受け付けない
霊でないことによってグレー1つふえて考察の無駄が出る分村利なし
仮指定だって村利あるから行われてるんだよ
延長１回なんて村でそんなことやってたら仮指定する頃には残り200秒とか切ってるわ
回避とかなら指定も早めだし、仮指定入れられてもロクに考察するまもなくラインも見れずに寡黙吊りで1番薄めのやつが吊られて終わる
考察時間しっかりとって、それでも薄目吊りはわかるが、時間なしでの薄め吊りは単なる「発言稼ぎしてなかったやつ吊り」むしろ村の可能性の方が高い >>266
ん？俺が落ちたふりするのは中盤以降、主に終盤だけど？
仮に初日落ちたふりするなら280スラ後占い師塩３の場合のみだが、狼目線霊能者が様子見している事位分かるので意味ない戦術。
終盤落ちたふりをすると人外の考察がゴリ押しになりがち（他にも特徴はあるがキリがないので省略）なのでそこでぶっ潰す。 霊能出る前に考察してたら、霊がいないことを心配していない！って
貫通でその中盤辺りで出てきた霊能に殺された
真狩だったけどなｗｗｗちなグレー５ >>267
あなたのレスしてる>>252には「落ちた振りで乗っ取り炙りだす」とあるんだけど、、
終盤に霊落ちたふりとかどうでもいい
最後の吊り指定のときまで誰も霊のこととか気にしてないし
無言進行とか普通にある >>245
暗殺者いる部屋だと上手くやれば自殺有効に使えるな
饒舌マイク：マイクが暗殺者をCOしました
賢狼ローラ「は？私が暗殺なんだけど、舞苦殺す殺す殺す！！」
マイク「ローラ暗殺します狩人はマイク護衛で」
マイクはワード言わずに死亡、そして霊能噛まれて進行がローラになった
ちなみにローラ目線狩人も暗殺も死んでいる そもそも落ちてたフリっていう時点で『落ちる＝現実世界で何らかがあってチャットおくれた』これはメタだし、話にならんな。
そんなんで勝てて嬉しいならいいんじゃないかね。
ただ通常考える上で赤茶もあるんだから真目村目落ちるし、もしそれで勝ててるなら普通にやった方が上手いと思うので考え直した方がいいよ。 >>272
「落ちてたふり」とか言うけど、そう勝手に思っているだけであって、実際は「様子見で黙りしていた」だけ。 霊落ちって結局22になるよね
確実に1人外吊れるかもしれないけど1縄使ってる時点で弱い気がするけどな
霊ロラだとどっち黒かハッキリしないからライン透けなくなるじゃん >>274
先に出たほうだけ吊るされる
おはスタしてないほうの霊能は普通にのこされてしまうのよ >>275急場の乗っ取りゆえ不自然さが出るから決め打ちされてしまうのかな？
普通に考えたら22なんだからロラ完遂だと思うんだけどよくわからないね 最近逆村をちょっとやってみたけど
村の自滅で基本狼側勝ってて笑う なんか最近試合してもハート減らないバグめっちゃあるわ 赤チャでどこ噛む？って聞いてくるのやめーや
どこでもいいわ、なんなら人気投票でもいい
なんか案があるなら乗っかるけど
どこ噛む？って聞いてくるのはやめーや >>279
噛み先によって戦況変わるのでどうでも良くはない 回避役職塩して対抗でて先に出た俺が貫通されて、その後塩した奴が信じられる流れなんなんだろうな。やるなら両方連れよと... 狂人(狂信)が●だしてれいのう結果●で一致したら、盲信するロックマン多過ぎない？
そういう人ほどログみたり、占い理由みたりなんもしてない
で負けたら「いやぁ、狂人がうまかった！」で相手を褒めて内省しない
ただのテンプレ作業ゲーやんこんなん ゾーン賛否両論あるみたいだけど、今のままじゃいずれ廃れるんじゃない？
上にも書いてるけどいくら呪殺で占い確定するといっても、誤認ケースはいくらでもあるし、狼は普通にゾーン入ると噛みに行くよ
そこで次の日「狼勝つ気あるんか·····」ってコメントながれるんだろうな
確かに呪殺起これば誰でも呪殺起こした人が100％真占いだとわかるんだろう。
でも真占い決めるのは、占い理由や占い先精査と他にもあるわけだし、ベグ噛みされるリスクを追ってまで、ゾーンに固執する必要性はどれほどあるのかなと思う。
あと部屋主やっててゾーンに反対する人いるけど、そういう人って考察力そこそこあると感じる。
脳死でゾーンもいいけど、それが正解かはわからない。ただの現状の文化として見てるわ >>282
最近、狂信が初日に狼囲って次の日に相方に黒だしするの流行ってるよな。
下手したら次の日に真っ黒になるけど、まあ、霊能確定してなきゃあんまり効果なさそうだし、戦略的にはありなんじゃない？
12人パン猫部屋とかだと狼不利だしある程度冒険しないと勝てないからなあ。 >>282
頼むから白とか黒で書いてくれ
背景黒くしてるから●が白丸になるんだわ 自分の意見に合わない進行を殴る人が本当に苦手なんやが
進行に問題があるorもっといい提案があると感じたら素直に提案すればいいのに「この霊だめだわ」とか「さすがジャッジメントだな（）」とか
自分が村で霊が殴られてるのみるとモヤモヤして庇いたくなるし
庇うと擦り寄りって黒塗りされてくるしでだるいんやが ゾーンが良い悪いはどうであれ、民意に従うべきなんだよな現状 >>286
初心者村の下手進行に吊られてしまい墓場で罵ってる中級者みるとニヤニヤしてしまう ゾーンは賛否両論聞くけど
狐、サイコ部屋でゾーンに変わる何か画期的なシステムあるの？
ノーガード戦法でいくのん？ 自分の考えとちょっとでも違うとすぐ釣ろうとする人多いかんね
黒猫部屋での霊ロラが分かりやすい例、私は霊ロラ派 役欠け投票先みえるにすれば進行とかなくなってまぁええやろ
デフォ設定が投票見えない役かけしないだからなぁ たまにゾーンの当て方が悪い進行がいる
寡黙二人を振り分けられてもラインも見えないし占い理由に困るわ >>280
30秒で狼が皆納得するかみさき決めるのは不可能なんで
せめてここ噛みたいって意思表示してほしい、失敗しても責めんから
どこ噛むの？って丸投げするくらいなら赤チャなんか利用せずに人気投票でいい
私も是非ここ噛みたいってのがあったら主張するし、そこまで意思がなければ人気投票でいい >>292
これ指定役が無能だとどうしょうもなくなる場合 ゾーン指定なんか各自でいい
スイッチするかしないかだけ進行が決めればいい
ゾーンまで進行に投げたら進行の負担大きすぎる わいは真占い師やけん強弁でもええんや
おぉ～狂人占い師お前おったんか～まぁせいぜい破綻しないよう気をつけろや
みたいな態度の真占い師ときどき居ないか？ つかるるの過去ログいくら見てもゾーンとかしてねえじゃん >>295
占い狂人混じりなら狂人は狼位置に予告出してそこ吊られせないように出来るなそれ >>279
ア式で赤茶絶対使わない狼いたわ
市民になりきって人狼のとこにテープ貼ってプレイするらしい >>297
ごめん
けど居ないか？
真ゆえにデカい態度とって偽に不必要な弄りするやつ つか逆に強弁じゃないやつってなんなん？
言論交わすゲームでまともに意見を主張もできない馬鹿はこのゲームやらないでくれる？ むしろ多弁強弁しかできない。
そこそこログ流しでおわりとか寡黙とか出来んですわ
だから人狼になったら勝てない >>302
「まともに意見を主張できない」と「非強弁」って
そこまで合致性あるか？ 最近占い強弁だと「噛まれてもいいんだね！人狼に偽アピールしたんかな！！」
って逆理論が成り立ってきついなあ >>293
どこ噛む？というのは「貴方に噛み先は任せます」の意と同様だと思った方が良い >>307
と聞きつつ何も言わずに噛み先選ぶこともあるから困る
前に適当に選ばれたせいで逃亡者がどこかわからずグダグダになったわ >>300
それは極端な話だけど、いちいち猫出てとか赤チャでやらんでいいわ
最近、佐々木や狂信者より素狂人のが強い気がするわ
村側も狂人は狼分からない前提で動いてくれるから、自然に占演じられる
誤爆して狼に黒出してもしゃーないみたいな雰囲気になるし 多弁で暴れまわって噛み先全く考えてないときに「どこ噛む？」とか言われると困るわ
狼って会話もしないといけないボロ出しちゃいけない噛み先で矛盾しちゃいけないでクソ難しいよな 普段は進行責めたりしないけど平和村で二日目に占い抜かれた程度で初日の思考ロック全く外さないまま占いいないしログ見たってしょうがない発言したときは少しは考えろよって切れたな >>308
かみさきはGMにフィルターしたら書いてるぞ
あ、佐々木のときはでないけどね >>311
好き勝手されるよりこっちに合わせるだけマシだろ >>313
仕様変わったの？
GJ出たときどこ噛んだか分からなかったことが以前あったんだけど >>308
返答したかい？
>>311
そうか？自分のプランでやれるからむしろやりやすくね？ >>309
佐々木の強いとこは霊能に出れたりニートになれるとこだな
占いに出るなら狂信に毛が生えた程度でしかない
黒猫部屋で黒猫ニート霊能対抗真狂とかつくれるから内訳わかりにくくなる 上で饒舌の話が出てたからちょっと思いついたんだけど饒舌な逆村って部屋構成はどうだろうか
狂人連中が饒舌狼をうまく隠すためにワードを使い、市民側も白人外になりすますためにワードを使う
ワードが飛び交う部屋
https://i.imgur.com/ol8w5Sn.jpg
・初日は進行役のサイコと指定役の狂信CO、狂信の対抗に賢者を想定（初日占いランダム白）
・通常の逆村と違い妖術なし。独裁なし
・白人外達は積極的にワードを使う
・村陣営も白人外を装って噛み吊り回避するためにワードを使う
・猫又も噛まれるための立ち回りが必要だけど吊られないためにある程度ワードを言う必要あり
・「人狼」がいないので狼少年はあまり役に立たないけど単純に賢者の占いを濁らせるためだけに存在
・守り役として罠は強すぎる気がしたので狩を入れた
ワードの単語を連発するだけの行為は部屋ルールとして禁止してできるだけ自然な流れでワードを混ぜていこうってつもりで部屋考えたんだけど
2wに対して市民の攻撃役が暗殺、藁、猫又だけだと微妙かな
逆村の構成詳しい人からアドバイスとかもらえないだろうか >>316
返答というか噛み先任せる→何故か選択されるってコンボ 9村って結局村と狼はどっち有利なの？
全体の統計だしてるとことかあるんかな？
体感では圧倒的に狼の方が不利、というか負けてること多いと思ってるけど。 >>320
展開にもよるけど、基本的に村有利だよ
だから村になったら試合中や感想トークで狼いじめるのやめてくれよ
只でさえ勝ち目薄いのに有利な村人にドヤ顔で戦略説明されると殺したくなるからな
村人はただ考察してりゃいいが、黒サイドは常に破綻を気にしながら発言しないといけないから精神的にきついんだよ
死体撃ちはまじ勘弁 デフォルトだとそのぶん村側は負けたときに感想戦ギスる頻度が高いわな スタ村はグレーの数、囲いありなしで全然狼の難易度変わると思う
グレー4囲いなしとか泣きたい
こんなキツキツのとこでライン切りしつつ村吊るのかよって話
片白2人や占いたちから怪しい怪しいというのをくぐり抜けてなんとか指定回避したと思ったら狩塩されて終わるわ
あとはスラを初日吊らない風潮もキツいよ
ただでさえ狭いグレー4にスラいたら絶望
スラに黒塗りとかして吊り押そうもんなら村中から黒目みられて吊られるし、そこ黒軸に偽考察たてられない >>323
最近は真霊能の占いロケットスラやも多いし、狂人は狼が潜伏しやすいようにスライドに白打つのもありかもね。
霊能に白刺さればグレー5
まだ戦える 佐々木は占いに出る理由がないくらい潜伏クソ強いよ
占い結果白でる狼陣営とかやばすぎる下手すりゃ大狼より強い デフォルト村の配役って、かなり独特だよね？
ざっと調べたけど、役欠けなしの9人村って
「市民5、人狼2、占い師1、狩人1」
「市民4、人狼2、占い師1、霊能者1、狩人1」
の配役が一般的らしい
役欠けありのるる鯖や続わかめてだと
「市民5、人狼2、占い師1、霊能者1、狂人1」(1人欠けるので、開始時は9人)
の配役になっている
人狼Jみたいに
「市民3、人狼2、占い師1、霊能者1、狩人1、狂人1」(役欠けなし)
を標準にしているところは、まだ見つからない
何か不具合があるから、人狼J以外では採用されていない配役なんじゃないか？ >>325
とりあえず狩だろうが逃亡だろうが霊能確定した上でロラさせられるの強いわな
あまりない状況だけど噛めるのも強いやつ >>318面白そうだと思ったけど
結局みんなワード言わなきゃならないなら普通の狼と変わらない気もしました >>318
たまにあるよ饒舌入りの逆村、大体ワードタイムあるからやりたいのとは違うだろうけど
ある程度意図を汲んで自分が立てるなら猫なしでテンプレに近い感じになるかな
饒舌2 佐々木 狂信 サイコ +狂や少年適当に
わら 暗殺 医者 賢者 魔女 あたり >>326
これ狼さらにきついだろ、、
市民4で狂人なしとか占い確定やん
よーするに常に平和村(しかも占い白は確定白で潜伏狂人の可能性すらない) 調べたら、他にもいくつか人狼Jと同じ配役をデフォ村にしているところはあった
でも、やっぱり数は少ない
霊能者と狩人と狂人がいる配役は、10人以上の村に多いみたい
「他の鯖が弾いた配役を、人狼Jはデフォ村に設定してしまっているのではないか？」と思い始めてる >>331
人狼が占い師に出るのでは？
市民4の方はともかく、市民5の方は割と成立しそう 9人村のデフォって配役だけみれば人狼有利らしいけどな
それでも村勝率が高いのは欠けなしだからか？ 狂人の立ち回りが難しいからじゃない？ ささやきだったら勝率軍と上がるんじゃないかと見る 自分で調べろて話なんだろうが、
J以外の配役は初日占いどうなってんの？
>>326の配役だと初日占いありなら狼無理ゲーと思うんだけど
初日占いなしならJよりむしろ狼にちょい有利なんじゃ？ 今タイガー&バーナビー見てるんだけど、コテツが濡れ衣着せられる場面で「俺を信じてくれ！犯人じゃねぇ！」ばっか言ってる姿をみて、何も考察せず村目も白さも見せず感情的に発言ばっかしてる糞市民思い出してちょっもイラついた
相当人狼ジャッジメント脳になってるわ俺
理解して欲しいなら信じて貰える行動発言しやがれ コテツが理路整然と説明しだしたり言い訳しだしたらそれこそ真っ黒なって誰も信じてくれんよーになるわw 番犬になった時に女王噛むプレイやってみたくてたまらない
みんなどんな反応するんだろうか 普通に利敵だしリア狂だしトロールだして
は？ ブロックするわ で終わり るるの配役は基本村有利だけど、まあ、人数比考えたら村の勝率が一番高くないとおかしいわな
特殊配役は除くけど 人数比考えたら狼の勝率が高くなるほうが異常なのか盲点だったわ >>336
噛み先と考察が単純化するので、ちょっと考えれば狼誰か簡単に分かるから 単純だけど市民６人狼２占いっていう９人部屋立ってたんだがバランスどうなんだろうな
グレランになるし、占い対抗でなければ初日狼吊れたの透けるから結局村有利か？ 良くも悪くも占い師の腕に依存する村になるんじゃね
初日潜伏するにしても吊られないようにゲゲゲされないように立ち回る必要あるし
初日COして対抗あれば絶対占いロラの流れになるし 狩りいなけりゃ黒見つけるまで潜伏安定か？
とりあえず初日2人でたらロラしたあと1/5、1/3をあてるかどうかってだけ >>326
ちなみにるる鯖の10a狼勝率は40％くらいと誰かが統計だしてたはず。
欠けあり(村の占い霊能狩人欠けがある絶望展開がある)ですら狼40％ならJの初日占いランダム白であろうと
さらにきついと予想 Jだと12A猫できないんだよな
佐々木にして13Aにしてもええか？強すぎかな >>351
ああああ
これミスった
10aと11aがごっちゃになってる
10aが村有利なわけねぇ、、
忘れてくれ >>352
Jで12a猫ベースだと市民4/狼3/占い1/霊能1/狩人1/狂人1/猫1の昼12人スタートにしないと行けないんよねー(実質13a猫状態)
るるの12a猫だと
【勝率】村人陣営:46.30% / 人狼陣営:48.38% / 妖狐陣営:0.00% / 引分:5.32%
ttps://www16.atwiki.jp/ruru_werewolf/pages/83.html
やや狼有利ね
ここで村1追加、役欠けなし⇒村利要因
初日占いランダム白⇒狼利要因
このままだと村利の方が狼利よりありそうだから、実際の12a猫より狼勝率は落ちるはず。
それでも元々狼有利の配役だから割とバランスいいと思ってるよ
ちなみに12人スタート、役かけなし、初日ランダム白でやってると、初日ベグがめちゃくちゃ発生する
狂人→佐々木にしちゃうと佐々木が占いに出て真占い1発で抜かれそう（笑）
あと、これはあんま関係ないけど試合終わったら黒猫も入れて欲しいという要望は絶対くるよ（笑） デフォの話なんだけどさ、初日グレ4ら村釣り、占い噛まれた日の話に
漂白噛み位置の人が占い意外のグレー指定するのってありじゃない？ >>354
そもそも12A猫が欠陥持っている配役だから度々、この配役自体のことで討論になるレベルの配役 >>350
占いロラすると単純計算で人狼５３パーで勝てるな
真が３日も黒あてるとか他の要素あるから何もいえんが >>355
確定噛みパターンだったらその時点のグレーにいても1w、狂人が2囲いできてたら0wにならない？ >>358
グレだけじゃなくて、片白含む中で指定って意味だった 平和平和って言うけどさ、平和って実は平和じゃなくない？ｗ
ただの作業ゲー、勝ち確定みたいな雰囲気出してるけどさ、結局途中で占い抜かれて最終日までいってる感じ
平和になった時の占いって本当にヤダ、進行と黒当て担わされて、狩を避けて指定して、挙句黒見つけて当然みたいな空気ヤダ…
しかも平和だとラインとかログとかから精査出来ないから黒見つけるの難しくない？
平和だから作業ゲーって言って、占いに負んぶに抱っこはやめよ…って平和の占いやって思ったわ >>360
めっちゃわかる。狩人指定するとセンスなし呼ばわりされるし。 やっぱり猫ってクソゲーだなまぁもってかれ位置確定できないからな
>>360
欠けやろうぜ。占い１のとき驚くほど信用されないから面白い >>360
デフォ村の場合、「平和（1-1）」に対する反応で狂人は特定可能（出来なかったとしても２択に収まる位反応が単純）
あとは仮指定に対する反応でラインをちゃちゃっと見て本指定すれば終わり（初日は狂人分かって当然なんで仮指定無くてもしゃーない）
初日狂人特定して吊ってあとは狩人占い師死守（力量ある奴はセンス）させりゃ簡単に勝てる
狼も発言、反応で焦りやボロが出がちなので占い師はそこで簡単に狼を特定する
平和村で勝てる狼ってのは狼が熟練者か村（特に狩人）が馬鹿野郎だったかのどっちか（両方ないと勝てないかな基本） >>365
ラインや反応見るために仮指定は必須。なんの為の仮指定だと思ってんの？ しかも力量あったら狩人センスとかセンス無すぎだろ
平和は占い守り鉄板
狼の反応だって平和でヤル気なくす奴もいれば逆にヤル気満々になる奴もいるから特定簡単ではないでしょ
ヤル気の有無は村も当てはまるからな >>366
普通に貫通にして自由に殴り合わせればよくね？ >>363
まぁ大体の反応見てりゃ狂人とか透けるかもね生きてたら、でもまぁ悲しいかな戦術的な平和村なんてほぼ無くて基本的に真か狂人が凸ってるのよなw >>369
俺の経験上狂人がニートしている場合がほとんどで、その狂人共の反応がテンプレ化しているので一瞬で特定して初日ばいちゃ 別に仮指定なくても殴り合えばいいとは思うんだけど、他鯖でも仮指定ってあるの？ >>342
それなら番犬で女王守らない方が面白いよ。自分は賢者守りになって勝った >>363
こういう市民がいる場合に平和の占い師にはなりたくないなｗ
プレッシャー半端ないし、初日に363吊ったら墓場でボロクソ言われそうw
初日に狂吊るんだね、狂わかるとかすごいわ
初日のランダム白が狂だとまた話変わるね >>374
「平和村」に対する反応がぎこちない、そこまで喜ばない、喜び方がわざとらしい、寡黙。
これに当てはまった奴吊れば良いだけ。経験上今まで平和村（1-1）狂人外した事無い位反応がテンプレ化また単純化している 狐って村か狼が勝利諦めないと勝ち目ないあたり欠陥すぎない？ >>376
この法則性案外知らん奴が多いんや（それがどうした） >>375
どこの初心者村でやってんだか
初心者で占い出わすれた、とかでなければ狂人はあえて出ないこと選択してんだから当然2-1盤面になるより1-1盤面になることのほうが可能性高いことは織り込み済がほとんど
村目取るべく、そして狩に見られて噛まれないよう、さらに占い位置に来るようにすべく、ガンガン考察していく人が多い
それくらい出来ないなら素直に占いに出る
狂人潜伏は真狼-真作るのはあくまでラッキーなオマケで、1-1で村目取って、最終局面で「実は狂人でした」やりたいから潜伏してるわけで
まあ狼からしたら素直に占い出てくれよ、なんだが
ちなみに個人的には平和に過剰反応して喜んでるやつはあやしみにみてる
「やったー！平和ないす！」みたいなの
村目線平和はつまらんから「平和かよ」くらいの反応のほうが自然なんよ
占いに投げて考察にやる気感じられないのも大抵村
一生懸命考察して、「○○は平和を喜んでなかった」とか「○○は考察する気がないから平和に萎えた狼吊ろうぜ」みたいに初日から必死なのは大抵人外
村的には初日はランダムに指定して匂わせ無しで吊っても良いくらい
時短しないで考察してラインとか見よう、みたいな村目発言するのも狼
平和のときは相方当てられたときに、次の占い位置に来ないように徹底的にラインは作らないし不自然にならない程度に切る
そこを注目させて印象づけたいから考察してログを残すことが盤面見えてる狼利になる
盤面みえない村は狼とライン繋いじゃったり繋げられたりしちゃうしね お前ら、萎え閉鎖は積極的に報告しろよ
こういうのは運営が対処してくれるから
https://i.imgur.com/ewRf6Md.jpg >>379
平和村に「しゃあ！平和や！キタコレ勝ち確ゥ！」って人と「うわ平和とかつまらん萎える」って人の２通りいるからそこはお忘れずに。ちなみに俺は前者。 >>374
まぁでも平和の狂人って確かにわかりやすいこと多いんだよね
ニート狂人しそうな奴探せばいいからさ >>367
平和の時にやる気あるのは占いと狼だけだから、占いが多弁から順に吊るっていってびびったわ
狩いたらどうすんだよって話 >>363
ダメ狩いてもなかなか平和って勝てなくない？
占い噛まれた瞬間にCOしてきた狩いて、そいつを真守らないから偽だっていったら
俺が黒くなって吊られたわ、ちなみ初日吊られたのは案の定狂人様でしたｗ >>385
ダメ狩いたとしても確白がおるから残りのグレから発言内容見て怪しい奴から吊る デフォ村の狂人ニートって狂人が初心者さんで占いに出ることすら知らない人がやるから問題なんであって
戦略的狂人ニートはそれなりに面白くなると思うよー
2日目占い位置に入るようなプレイして占われる
3日目に確定白をいいことに素朴な村人を黒塗りして吊らせる
4日目にppってのが勝ち筋か？
一度やられたことあるけど狂人の立ち回り本当に上手かった 初心者部屋、誰でも部屋って狂ニート普通に出てくるし狼も慣れてると思うわ
平和確定時の反応も一概に言えない
個人的には真狂-真陣形のときより
黒位置を頑張って探そうとしてる人に狼が多い気がする
というのも真狂-真のときより場に緊張感がうまれず素朴な村が多くなるから >>389
そこは読み合いじゃない？
2日目に多弁占い位置に入る必要性あり⇒ここで噛まれるかどうかは勝負どころ
(だから狂人の立ち回りとしては非狩人ログつくる)
3日目に白貰う。狼ではない黒塗りを吊らせる⇒これは狂人アピも含まれてる
ここからは個人的な戦略提案だけど·····
⇒3日目の投票時間の終わりに
「私狂人！まだ狼吊られていないなら狼は無理して占い噛む必要ないよ！明日ppしよ！」と発言
2日目吊り先が白ならワンチャン狙えそうじゃない？
上手くいくかは知らん 理想ムーブ過ぎてなんとも言えんわな
その明らかに狂人が狼見えてるような前提で動くなら初日白吊りの村に黒だし→イージーウィンで良くね？ 自分の思い通りにいかないと、別に不利になったわけでもないのにすぐに暴言まみれになったり人をキッズ呼ばわりする奴増えてない？
そういう奴は対人の場に来ないで、僕の考えた最高の人狼メモを作ってずっーと眺めてればいいと思う 人狼ジャッジメントやってる人の男女比ってどんなもん？
女キャラってほとんどネカマ？ 女性キャラで考察鋭いのは男性。女性キャラでトロールは女性 体感だと
女多い→メアリーローラミカサンドラフェイロディ
半々→アンナエマスーザンジェシカクリスマイクニックヒューフレディショーン(男キャラはSPになると女率が上がる)
男多い→バニラメリルカミラビルジェイ >>387
ア式なら確定白狂人に進行任せる村結構あるから決まればなかなか強い
狼目線も噛んでくる可能性あるけど、白いの１～２人吊れればかなり狼有利なる 俺はビルかショーンだけだな
昔は女キャラ使ってたけどオッサンでいいやってなった
spあるけどノーマル使ってる SP嫉妬民みたいなのまだいるのか？お布施感覚で買ったはいいけど実装初期のバッシングウザすぎてノーマルばっかなんだが 12B上級と上級アルテ以外、SP使ってるときとノーマル使ってるときとで発言の通り方違いすぎない？ 俺spチャン使ってるけど、最近やたらとチャンかわいいって言われるよ。使っててなんだけど頭おかしいんじゃねえのかなアイツら ＳＰサンドラ過保護の人もいなくなったな
可愛いから吊れないってやつ sp嫉妬民って概念がネタじゃ無く実在してたのか…実装日から買って使ってるけど見たことなかった sp嫉妬ってのは見たことないけど、
部屋主がルールいくつか提示しててその中に、『sp(課金に関する話題)に触れること禁止』みたいなこと書いてるやつは居たな。 いうてSPは多弁だと占われるし狼だと怖いから吊られるし村目あると噛まれるし
SP関係なかったわ sp強そうはわかるけど嫉妬って、、、
それ嫉妬されてると思い込んでるだけでは？
他人に嫉妬しやすい人ほど、なにかあると自分は他人に嫉妬されてると思い込みやすい SP強そうってのもよくわからんけどな
まぁキッズ的には3000円は大金だろうから大人！すごい！みたいな感覚になるのかな 1キャラ3000円もするの？
そんなの買ってたら馬鹿だなーとしか思わんな 販売当初は嫉妬民というか絵に金出すことが信じられない許せないSP買ったやつは金ドブした池沼だみたいな訳分からん因縁つけてくる変なのいっぱいいたよな
最近はさすがにいないけど >>407
嫉妬って感情じゃ無いと思うけど顔吊りみたいなノリで初日吊り位置に挙げられることはあったらしいね
幸い私は体験してなかったけど >>412
訳わからんくはないだろ
そういう価値観の人間もいるというだけで
一番訳わからん変なのはお前の頭だ >>384
平和の時には人気投票して票が入ってない人から順番につってるわ。だいたい勝てる。 SP強い、は結構あってると思う
それなりにやり込んでのめり込まないとSP買わなくない？
良くわから無いうちに吊られてしまう初心者や、頑張って続けたけど上手くならなくて何が楽しいのかわからない人がSP買うとは思えない
個人的にはSPは中級以上だと思ってる
例外はあるにしてもかなり体感であってる
初日に寡黙だ、色見えない、黒すぎるとか集中ヘイト買って吊られてくSPとかほぼ見ないんだが
そういうSP見てきて「SPはそれなりに自信つかないと買えないや」という意識が初心者にわくので
更にSPを初心者や下手くそが使うことを阻害する→Sp使いのレベル低下を防いでいる >>415
それ投票先見せる設定じゃないと下手したら占い吊られないか？
それとも仮指定内の人気投票？ 俺50戦位しかやってないしいいねも90位だけどSP買ったわ まえゲイルspで一週間前に始めたけど買ったって言ってた人いたわ >>405
spの多い村だと
無課金「無課金お断りの村か？」「肩身が狭い…」
課金者「気にするな」「しつこい」
この流れで喧嘩になる事かあるからな ネタ部屋民だから本試合30戦もしてないのにsp買った
というかネタ部屋民はsp多い
極稀にガチ試合に行くと強そうとか、考察するとさすがとか言われるが、ただの見掛け倒しだしイイネは飾りだから気にする必要一切ない 運営費かかるんだから上手い下手関係なく買ってやれよ
サービス終了しちゃうだろ spは個別で販売してよっておもう
spローラとかどこに需要があるんだよ >>433
金の使い道なんて人の好き勝手だと思ってたから人の金の使い道に対して癪に触ってもスルーできずに口汚く罵るって行為が訳分からんって言ったんだがこの思考そこまでおかしいか？ SPローラはかわいくない？
個別だと、利益悪いんだろうなぁ１キャラしか使わない人多いだろうし
でも売上１０倍くらいになるんだったらありなのかね SPカミラとSPローラは、俺がよく使ってるから許せ
ちなみに、デフォ村2-1占い狼の狂初日白確定の打開策ってあるか…？
ご丁寧に、非狩宣言の狂COしてて狂アピも出来てて噛まれず、どうしたら勝てたのかわからなかった。狂アピだと気づいたのは終盤だったんだよなぁ。
事故だと思って諦めるしかないのかなぁ。 >>425
そういうお前がじつは前澤社長にムカついてそうで草 >>432
有能な狂人と見せるのが難しいのなら逆転の発想で無能な市民を装うのが一番
グレーゾーンな戦略だけど積極的にトロールするかな。
例えば寡黙になりまくるとかいきなり占いロラ言い出すとかで狼に【こいつは残しても問題ない】と思わせれば良い
有能な狂人と見せるのが難しいのなら 潜伏狂人が一番面白そうだけど占い騙らないとぶっ立たれるのが辛い >>432
初日のかみ筋に違和感探るしかない
2-1確白グレー5盤面で初日白吊ったら
グレー4のうち2wになる
ここでグレー噛みならグレー3の中に2wになるわけで
そんな状況になるリスクを負って確白狂人coは非狩とロックしてまでグレー2村から狩抜く余裕あるわけがない
黒位置の設定も破綻でるし
なのでグレー2wなら初日は(囲いはないから)
占いベグ
霊チャレンジ
狂人塩の確白を狩と読んで抜く
の3択しか有り得ない
占い狼の裏読ませようとグレー噛んだとこで自滅するだけ
ここで占いベグが1番有り得る噛み
守られてても2択だし、グレー叩きあいに持っていける
次が狂人塩の確白噛み、狩の可能性は充分あるし、sgには出来ないし、gjねらいの狩じゃなければ霊より守られてる可能性は少ない
ベグミスるくらいなら狂人は生かしておきたい、というときにはここを噛む
最後に霊チャレンジだが、狩の可能性もなく、狂人塩より断然守られてる可能性高い霊を噛むということは
まさに１回くらいgj出てもいいから他に噛むところないからチャレンジする、という可能性高い
てことでグレー噛みはかなり占い狼の可能性あるし、霊抜かれたときも何故チャレンジしたか考えたらワンチャンあるかも
ただそれで勝てたら村gjってくらい難しい
今ここに書いたこととか所詮墓場の考察みたいなあと知恵だし
大体ここに書いたこと懇切丁寧に説明して占い狼とか追ったら村中から黒塗りされて吊られるしなww
占い狼追うと黒塗りされる風潮は現状仕方ない
狂人位置きかれたら「霊より後回しにされた狂人塩が狂人アピールしてるニートじゃないの？」っていうしかないが
「お前は狂人がニートして真狼-真になった上にそのニートに確白でる線追ってんの？！」
って叩かれて吊るされる
俺が村でも多分同じこというわ SPカミラのよさがわからないキッズははよ宿題やって寝ろ(暴言 >>417
時間指定（狼に相談する時間を与えて）から。昼間の話だよ。 SPdisってたやつマジで最近見ないよな
前は「SP買うとか金ドブwww」とか「ママのお金で買ってもらったんでちゅか？？」とか言われてたのに
お前の感情とか知らんし私の金は私の自由に使って何が悪いんだよって感じだけど
全員垢BANされたのかな(願望) spカミラ「もう！休日だからっていつまで寝てんのよ。ご飯作ったからさっさと食べちゃって？最近忙しいからって食事も適当なんでしょ？だめよ？そんなんじゃ」
くーーー( ´,,•ω•,,`)♡ 自分市民でデフォ村凸1を確認して霊塩。暫くして対抗いなかったので降りて霊凸確定させたのに信用取りに来た狼とか言われて霊凸のまま自分も吊られたわ
狼なら乗っとるだろと連呼したのに……
ここの霊確定は意味あるよな？ >>442
あるけど完全にSGになるから吊るならその日しかないから吊り まあそんなムーブ狩人がするとも思えないし占い位置にももってきにくいし信用取る人狼は気持ちわかなくもないから吊られてやれ。
まあそもそも村内訳わからんからなんとも言えんがな。 >>442
村が馬鹿だわ。狼にとって「村目を取る事」と「重役を乗っ取る事」のどちらが重要かなんて一瞬で分かる。
仮にあえて村目を取ろうとして霊凸確定させ、村目取れたとしても、それは村「目」なだけである。
一方、乗っ取れた場合、村の主導権そのものを握る事が出来る。
「信用される」か「主導権を握る」かの２択だ。当然「主導権を握る」を選ぶ方が戦略的にも優位であり、そこに「あえて」とかいう逆手の戦略は必要無いのである。
「狼なら霊凸確定させない」というのは戦略的な観点から見てその通りである。「信用を取る」より「主導権を握る」方が狼にとって圧倒的に優位なのは歴然。その本質が分からない馬鹿な村が悪い。
>>443の「SGになる」という意見だが、そもそも狼なら霊凸確定させないのでSGもクソも無いのだ。 >>444
「信用される」or「主導権を握る」の２択な
お前さんならどっち選ぶ？って問題。狼目線主導権を握る方が信用度云々より良いのだから（むしろ狼は主導権握って村を潰すのが本質的なところなので後者を選択しない狼はただのギャンブラーだと思っている） 村目を取る→「村目狼だな！」と疑われる恐れが
霊能乗っ取る→「乗っ取りだな」と疑われたとしてもサイレントマジョリティーがおる（主導権握っているので動かせる）んで何ら問題無い >>445
いや、だからさ
お前が狼だともう絶対勝てない、お前は噛まれないけどお前は白で盲信するしかないって立場にするしかないの
それを許容できるかって話 お前とか言ったけど>>442と>>445別人じゃないか
まぁ吊らない手もあると思うよ。そうなると>>442が狼だったらまず村勝ち目ないけどね
だから俺なら>442吊って不利な状態だけどスライドなんてなかった、て勝負にするかな どう考えても442吊りは無いだろ…w
狼の可能性って舐めプウルフくらいしかありえないしSGにされる理由が謎、狼に乗せられた市民がアホだったね そもそもマジで霊凸確定なら廃村するけどな
村側不利の時だけ廃村するのかとか言われようが知ったこっちゃねえわ 進行に頼らないと何もできないのかよ
進行なしで進めろよ 大前提として狼はなるたけ主導権を握りたい訳なんだよ
>>442の事例だと、まさに主導権を握れる絶好のチャンス、機会があるんよ。そこで村目だけ取っておしまいとかする訳無いやんか 「それでも狼かもしれない」と考えたとしても最白なので初日の吊り先ではない つかさ、そういうこともあるから霊も280で出るべきじゃね
凸がいる時点で霊に信用おけなくなる
霊でて→あれ？→霊？誰かおちてる？→霊ででーん→○○落ちてるね
これで霊信用おけんの？2-2上等あわよくば霊凸乗っ取りで出てきたとか言われる
霊があとからのっそり出てくる意味がわからん
平和だって霊は出すし
理由きいてからの霊結果発表くらい意味無い風習
占い結果は言ってるんだから霊結果によって占い理由変えたりしねーだろうし、したとこで何の意味があるのかと 同じ発言なのに村によって白要素になったり黒要素になったりするのが難しい
なんや黒猫部屋で霊ロラ推すのがそんな黒いんか
大体黒猫だからじゃねーよじゃあ黒猫じゃなかったらどうすんだよ
実際霊ロラせずに霊に狼いたらどうすんの？ 最近思ったけど霊ロラ推しといて完遂しない村多すぎじゃないか？
初日黒猫ではなく真霊吊り→「縄ガー！」「女王ガー！」
初日霊対抗狼or真霊吊り→「やっぱこいつ真にみえるし残さね？偽なら白だすやろ？」
まあデフォ村のやつは真霊が残る場合圧倒的に多いからいいけど狼のこしたらやべえよな？
さすがに進行はさせんだろうけど 俺みたいに頭の回転遅いといろいろキツイなこのゲーム
初日考察しようとする→薄い薄い言われて仮指定くらう
初日とりあえずログ伸ばす→結局薄い言われて仮指定くらう
初日とか判断材料少ないのにみんなよく考察したり出来るな・・・ 初日に考察なんてしてねえよ
いかに自分が喋るかアピールしてるだけだぞ
中身は空っぽだ ＳＰでプレイスキル微妙なのってエマとサンドラくらいかね？
ロディとかアーニー、メアリーはＳＰだと３ランクくらい上がるな
スーザンとかフレディはもともと強いのが多くてＳＰでもあんまりかわらん spでも雑魚いっぱいおるからな、始めたばっかの初心者ではないてことと、よくやってる人の可能性が比較的上がるてくらいかな、でもよくやってても雑魚は普通にいるからね >>460
>>461のやつな、初日なんて普通にやってたら殆ど黒要素落ちないし自分よりも使えないやつを吊り位置に挙げて進行にアピールよ
初日に限って言えば次の日に進むための面接と考えたほうがいい エマメアリーアンナジェシカサンドラソフィアにとんでもないバカ多い >>465
そのあたりだったら普通のバカが多いイメージ
とんでもないバカって言ったらフェイアーニー、まぁ最近はまともなフェイが増えてきたかなって(SPに多く感じる
あとメリル、リリアンのバカとかいうレベルじゃない地雷率はかなり高め
バニラ、トーマス、ビルは空気かとんでもない動きしてsgになって消えるイメージだわ 最近は新しいキャラ増えたからかジェシカの質は大分改善されてる感じがするがな
ソフィアも初期よりはまともになってきた
逆に最近マリアンヌのイキリ率が高い気がする、初期は玄人が使いたがる印象だったが おっさんキャラってリア狂、キッズ少なくね？
たとえばショーン
リア狂とかキッズとかほとんどみない
あとエリック、ヒュー、ジェイあたり
初心者も少なめで、普通以上には動ける感じ
デフォ村の話な
ネタ部屋その他は知らん こういう話題のとき、だいたい名前が出てこないカミラ 女王が逃亡に出て進行して、真逃亡の俺が指定されたらどうすればいいの？ とんでもねーこといいだして絶対狂だろこれっていうフェイはなぜか素村だったりする
もしかして同一人物かもしれない フェイ「これは占い真狼狼あるな」
フェイ「これは霊かけだな、内訳は狼、背徳、狂信者」
こういう浮いた推理すると黒塗りされたり占われるけど大抵素村である >>472
女王逃亡村なんて初日即塩して圧迫すればおけ
死んだら負けなので女王にしか逃げませんってね
無駄占い防止とか被害なしで女王透けが確実にわかるとか色々あるし
逃亡は吊られなくなるし噛まれなくなる >>472
女王co→ボロ出す奴いなかったね、まぁそろそろ透けてたし逃亡者はいい戦略だったと思うよで誤魔化すしかない
素直に逃亡者coしたら利敵云々で村に無駄絡まれするかもしれんしこれが及第点かなって >>469
確かにジェシカとソフィアの質が改善された感じするね。マリアンヌ使いは上手い人多い。メアリーはアホな子が増えた感じ、初期と変わらないか >>481
マナーじゃないっけ寡黙というかスタンプだけとかのが該当したはず
寡黙については考察落としづらい初日や初心者部屋、だれでもとかだと寡黙だけではルール違反の材料にならない
ヒュー、ショーンのリア狂やトロールよく見るけどな
ヒュー使い変なやつが多くてヒューが村だと変な行動、ミスリーのせいで大抵負ける SPだとすくなるけど 部屋に文句言いながら入る人理解できないんだが
入る度になんで◯◯ないのおかしい！とかブーブー言うのうざったい
◯◯ないの？つけたほうがいいよとか試合始める前から言いがかりつけてそう思うなラ自分でそれをつけた部屋をつくればいい話なのに
文句つけるくらいなら入らなければいいのになんで入る前に確認しないんだろ
そんなん確認しないで入ったそっちに非があるとしか 大介語録使えよ
嫌ならやらなければ（笑）
そう思うなら入らならければ（笑） 最近デフォ村の狼不利是正のために、夜60秒延長１回 で狼の作戦会議で連携密にしつつ村の考察時間減らし
投票は見せないことにするのがよいのではないかと思って立ててる
夜長くても昼短いから結果的には時間短縮になるし、夜の間に村はログ精査もできる、狂人も白黒だし先精査できる
投票見せる設定はバランス的に何がしたいのかなと思う
狼不利なんだからその辺考えたほうがいい
内密に票をあわせるという、狼側に許された数少ない武器すら殺してる
萎え落ち防止のためにこういう設定が増えること希望するわ 延長2回、夜45秒、デフォ狂信部屋でいつもたててる
夜60秒と狂信は、村の反感がすごい
なんでみんなそんなに村有利じゃないと拗ねるんだ >>483
俺はいつも「文句言うなら自分で部屋作れアホ」って言って一蹴している
>>485
狼不利とか言うけど狂人がある程度まとも（リア狂じゃなければ）ならプラン立ててライン切って考察して黒塗りすれば簡単に勝てる >>486
村がめちゃくちゃ有利な部屋でも不満でるからな、フルオ部屋入ってフルオはしたくないって頭イカレれるのかとおもったわ
おそらく程々に考えられて程々にイージーウィンしたいんだろうなって思うよ、面白く勝ちたいというか >>486
個人的にデフォ村は狼有利やと思う。Ｊ鯖は進行に全任せ文化があるから、霊能者の「主観」のみで勝負しがちなんだよね。
逆に言えば狼は霊能者（進行）さえ欺ければ勝ちやすいと言えちゃうので狼有利 デフォ村から 十人狐やってるけどこっちの方が考察伸びて楽しいな
デフォ村テンプレすぎて情報落ちないし数こなしてると作業ゲーになるよねこれ >>485
投票見せるはグレランしたいんや
まぁそのあたりは配役で狼有利にすればとは思わんけど
よる時間と延長は俺もそれでしてるわ
投票中会話なしでもいいくらいに思ってる >>490
役かけ11狐がいわゆる12Bで、ある意味デフォ村とも言える
というかランダム白はともかく役欠け部屋ってすごい少ないよな 4試合連続凸二人いての廃村したわ、このゲームほんと神ゲーだわ >>485
夜時間60秒はほんとありがたいし自分もそうしてる
延長1回は体感短すぎて物足りないからせめて2回ほしいけど
確かに狼のとき延長されるとつらいよな >>493
こんなんできるの？
20人が限界じゃないの？ 妖狐陣営あり初めてやったんだけどさ
みんな口揃えて人狼回避してねーって言ってるし最終局面で出た人狼CO信じて(人狼捨てゲーで対抗出ず)結局妖狐勝ったんだけど
人狼視点勝ち目あるならまだしも勝ち目ないのにCOする意味ないよな？？市民と妖狐どっちが勝っても一緒だし
なんでみんな人狼が回避すると思ってんの？なんで人狼CO信じるの？
あいつら全員通ぶってるクソ馬鹿って事でいいかな？ アルテ12Bとかの他鯖のルール以外の部屋は雑魚ばっかと思っていいよ >>498
むやみに人狼吊るとラスウルだった時取り返しつかなくなるので人狼回避と言っている
人狼目線自分死亡妖狐勝ちも避けたいので回避するはずという思考 >>498
潜伏狂人が残ってる可能性があれば、回避するのはアリだと思うよ。
それも無い状態ならさっさと吊られてうどん食わせてやれい！ >>489
配役だけみれば人狼有利とか言ってる人はいたな
ただ市民と人狼じゃ求められるスキル違いすぎるから結局市民が狼ぼこぼこにしてる部屋多い lw塩って信用されたら最終日吊り固定されるんだから、狼視点最終日を偶数にして潜伏狂人とのRPPにすることができる目算があるときしかlw塩なんてやらずに最後まで自分が村であることを主張するだけなんだけどね >>502
俺が素村やると負けて俺が進行するとフルボッコで俺が狼やると結構な確率で勝てる
初日ラスウルでも黒塗りしてりゃ余裕で勝てる 配役だけ見ればね
ただ280ルールで9割真狂になってるのが市民有利になってるのかもなと思うわ
あれ考察軸を狭める原因だしな
個人的に時間が見えない設定ほしい。
残り1分から時間見えるようにするとかさ
もー少し占い狼をしやすい部屋作らんと。 >>505
神かよ。
残り60秒で時間表示は気付きそうで気付かなかった。
全員で即運営に要望送るべき案件 >>505
占い師真狂は「基本」になっているとちゃうんかね。真狼が「例外」とね。 初日から特定の個人ばっか叩いてくるやつは村だとしても村利ないからさっさと吊れよ
黒目高いキチガイ村多すぎ >>508
それもそうだけど、逆は「あちこちにヘイト向けてて黒目」って言われる >>509
あちこち殴る方がどう見ても村目高いだろ
初日から特定のやつ決め打ちしてるやつは黒目濃すぎるし残しておいても場を荒らすだけだか村だったとしてもいらない 突然死ペナルティを考えた
累積
1回目 ハートマイナス5
2回目 ハートマイナス10
3回目 ハートマイナス20
4回目 ハートマイナス40
5回目以降 ハートマイナス100
･ハートのマイナスは１日5個しか回復しない
･20戦連続突然死無しで累積回数が1回減る
･運営による一時アカウント停止もハートマイナスによる処分 突然死はアプリの問題で部屋に戻れないことあるからペナルティ付けれんのやろな 戻れなかったことあるよ
何度アプリ再起動してもだめ、Wi-Fi切り替えてもだめ、モバイル通信？にしてもだめ、スマホ再起動してもだめ、アプリ入れ直してなおった 通報だったりNG件数でソートすればいいでしょ
環境のせいだったとして凸死頻発するようなプレイヤーはいない方がいい とりあえずログ調べて人狼凸した人だけでいいから垢BANして欲しいよな
初日の人狼凸は垢BANでいいだろ 一回もアプリ落ちたことないし
アプリ落ちるゴミはそもそもオンラインゲームやるなよ >>510
あちこち殴ってるほうが黒目
結局いいたいのは「みんな俺よりあやしい！どこも黒かも。とりあえず俺以外で行って欲しい」という
狼特有の結論のない考察
生存意欲高め
どこ残しても自然に黒塗りはじめられるようにとっかかり作っておく
狼探してる村人は村目と狼目をしっかりわける
特定のやつアホみたいに殴ってるやつは考えてそれやってる事が多い
まず殴ったやつの反応みる
村なら勝手に殴らせといてマイペースで満遍なく考察して黒位置あげる
狼だとヘイト向くのがいやで殴り返しばかりしてきてグレー精査する気がない
そして殴ってる時に外から同調してくるヤツの事もみてる
狼は自分ヘイト買いたくないから率先して誰かをボコボコ殴ることはない
そういうヤツがいたら「俺ロックで殴ってくる○○はひとまず村目で見る。むしろそこに同調して叩いてきた△△はここ黒目な。」といって考察続けるのが村やそこそこできる狼の反応 >>518
＞＞勝手に殴らせといてマイペースで満遍なく考察して黒位置あげる
狼だとヘイト向くのがいやで殴り返しばかりしてきてグレー精査する気がない
これやってると傍観位置とかいって黒塗りしてくる奴いるんだが
そいつどう対処すればいい？ >>519
黒いとこ殴らないで傍観的な考察垂れてるからでは？ >>517
このゲームは一瞬でも電波途切れたら問答無用でタイトルだしそれは暴論だわ >>521
勘違いしてんのはあなたでは
村なのに「全方位殴りが黒いわ」って言われて黒塗りされてムカついてここに書いたのでは？
「どうみても全方位殴る方が村目高いだろが」って
例えば、グレー4の中に自分がいて、残りのグレー3ぶん殴って、片白も見るわっていって片白も二人ともぶん殴って
「考察してるようでお前の黒位置結局どこなんよ？」って話
グレー3人のうち、少なくても1人は村、それは誰よ
片白のうちの少なくても1人は村、それはどっちよ(よくあるアホ考察が「片白二人ともあやしいから囲いある」ってやつ。1人は絶対村だからw)
グレー3人ぶっ叩いてんのに片白も叩く
結局グレー2w見てるのか囲い見てるのかどっちよ(「アーニー エリック(グレー)で見てるが囲いもある」←アーニーエリックで見てるなら囲いないから)
そういうのが黒くなるんだよ
誰ともライン繋がないしね
ライン見せない考察()ってやつ
みんな最初は殴り方わからず寡黙で吊られて
そのうち殴り方覚えて寡黙吊りされないようとにかく殴りまくって黒くなり、他に寡黙いないと吊られて
やっと村目と狼目を導いて黒位置やGsの考察(結果的に正解かは別として、占い理由みたいに村目線納得できる理由をつけて)提出できるようになってやっと初日村目とれる
あなたは真ん中の段階でしょ
あと初日になぜか自分ばかりボコボコにしてくるやつに過剰反応して「村の自分吊りたがってる狼に違いない」と反撃して視野狭めてるから周りからも黒く見られていってるんでは？
言いたいことあるならキッズ風味の暴言で煽らずに文章で頼むよ
実際のプレイが透けてますよ
墓場やエピで自分黒塗りしてきた村や吊った進行に文句いうタイプでしょ、わかります。 誰彼構わず殴ったほうが白い村もあるし黒い村もある
霊ロラ押したら白い村もあるし黒い村もある
なんかもう宗教の違いでしかないから村に合わせるしかないよ
途中で意見変えると白い村もあるし黒い村もあるけど >>523
お前が自分の意見が絶対の勘違い雑魚なのはわかったからもういいよ
自分のこと最強プレイヤーだと思い込んでる可哀想な子 感情的になって煽り暴言してるようでは黒い白い上手い下手以前に、村からも「こいつウザイから吊ろう。村利ねーわ」で吊られてしまう
その度に村全員ブロックしてたんではいくらブロック枠あっても足りない
根本的にこのゲームに向いてない性格 最近村感情とやらのクソ考察流行ってるから、むしろ煽りプレイやりまくってるわ
実際、「村陣営なのに黒く見られてヒステリックモード」ってプレイは
(あたしちゃんと考察してるのになんで吊るの！！！むきーー系)
紛れもなくバカなんだけど現状のジャッジメントじゃ村置きできてしまう だって「自分が狼陣営なのに、誰かに黒く見られてヒステリックモード」
は明確な悪意を持ってダーティプレイをすると決め込んでやらないとダメだからな
あの手のバカは「自分は村なのに狼と見てるあいつが悪い」っていう、
自己正当化と「相手が悪い自分悪くない」と思った末にヒステリーに入るんで、
実際に狼だったら発狂しづらい
特に女性プレイヤーなんかが透けてると
「バカ」はありえるけど「ダーティプレイをやったろう」ってのは殆どないからね 「あちこち殴っているから」「あいつばっか殴っているから」という理由で村目黒目どうこうと言っている事自体間違い。
考察の仕方、書き方によってどう捉えられるかなんて変わってくるし、村の盤面にもよってくる。中身で判断せえや。 ほら、煽るつもりでいる奴の発言にレスしたらこうなるんだぞ
人狼ゲームやってるんだからスルー検定くらい合格しとけよ 同陣営、特に狼陣営の時に仲間に期待、信頼しないほうが良いな。イラつくだけ >>529
正解
人狼引いた時に、やろうと思えばなんのデメリットもなくできること/やらなくていいことを
黒か白かの材料にしてる時点でド3流 殉教てるてるみたいな第三陣営希望したのに外れて実際に殉教てるてるになった奴が一言二言のみとかスタンプのみとかで吊られにいって勝とうするタイプだと腹立つ�� こういうイキリみたいな態度で村って考察でたら狼でもそれやればよくなるよなあ
占われたイキリのマリアンヌ「は？なつき黒ってまじ？マリーは初日から人狼のビル再黒で押してんねんけど？村センスゼロやなあーｗｗｗ」
実際マリアンヌ人狼だったけど色味されないでそのまま村は負けた・・・ 10役かけ村の狐で 280に霊能三人でたけど
これ霊能やったらそのあとスラ回避した方良さそうなんだけど違う？ ハート5つもってても動画見たらもっとハートモテるんやな、これっていつからなったん？前は5つまでしかもてんかったよな 9人村は狂人を黒猫にするくらいでちょうどいいと思ってる 最終日の「胃痛ポジだー」とか言う人って豆腐メンタルなの？
どちらが狼かを推理して当たってたら良いし、外れてたら村ごめん負けたら私戦犯でいいよで終わりなのに
自分が勝敗を決められるチャンスと思って勝ったら良し、負けたら負けたで結果からフィードバックして次に活かせばまた良しの良いとこどりって前向きな思考に行かない人多すぎ
日本人の責任逃れ体質がゲームでも出てて呆れるんだよね
そういう自ら胃痛ポジと言う人に限って
だいたいまともな考察せずに、なぜそちらに投票するのか理由も開示せず
ログが濃い方を何となく村に置いて片方投票、筋を立てることなく心象問題で終わってる
そして負けたら「狼が上手かった！いいねしとくね！」って言って相手を褒めちぎってるけど、これ自分に目を向けたくないだけでは？
最終日の立ち回りが狼を吊りにいく考察じゃなくて、負けたあとに出来るだけ村に叩かれなさそうな、責任を背負わなくて良さそうな方を選ぶ 現実では何のペナルティもないからこそ、責任感の重さで潰れそうになって
ついつい予防線張るようなことを言ってしまうんじゃないのかね？
「私戦犯でいいよで終わり」なんて軽々しく言える奴のほうが責任感じてないように見えるんだが… >>543
責任あるんだったらせめて考察落とせばよくない？
予防線貼って、過失を追わないための発言ばかりなんよ
きちんと考察して理由込めて、その結果間違ってたらそんな人を村側で責める人の方がどうかしてる(自分だって間違うことあるくせに)。
私が言いたいのは、終始責任回避発言ばかりでそんなのしてる暇あったらログ見るか考察落としなよって思うのよ
不毛なことしてんなと それまでの考察でどっち狼かわかるくらい単純なら胃痛にならない
最終日の段階でログがすべて裏読みができるから胃痛ポジなわけで
裏読みでまけたら素直にいけよ、素直にいったら裏読みせえよ、なんてその度にかわるコイントスの裏表みたいに反省したとこで今後に何もいかせないわ
プレイ中にどっちかの立場指示する思考開示したとこで反論来るだけの話だし
例えば初日に相方とラインあった、ライン切ってた
ラインあったアンナは「村だから自然にライン作るの普通、相方見えてたフレディはあえてライン切りでしょ」
ライン切ってたフレディは「相方だからライン作ってただけでしょ、狼なら初日からあんなライン切りしないよ。そもそもそんなこと言い出したらライン考察の意味がない」
あるいは
アンナ「自分が狼ならこの噛みしないわ。こっち噛んだほうがいい。むしろこの噛みはフレディにとって好都合。噛み見ればわかるでしょ」
フレディ「それわかってるから俺に黒塗りしたくて敢えてそう噛んだんでしょ。実際今黒塗りしてきてるし」
どっちが正解かは毎回違うので、こう思った、でもこうすればよかったね、は意味がないと思う
だからどっちかに固定して信念貫いた方が安定進行できる
たとえば1人狼吊る場面で、黒ロックしてそいつ吊ろうとしてた奴と、その時いた黒目2人のうちどっちがで悩んでた奴と最後殴り合いになったら
盤面見えすぎログvs狼特有の相方黒位置に含めた揺れログって構図になる
考察鋭いやつは村でも1点読みできるし、村でも絞りきれずに揺れて黒くなる事も多い
だから正解は毎回かわる
でも自分は吊った方がもし村だった場合考えたら、考察できてたほうを吊りたくないから、揺れログのほうを吊ると決めてる
頭の中で揺れててもいいがログとしてあやしさ残すほうが悪い
だったらまだ狼じゃないやつの吊り押しログのほうが村目残る >>505
それ単純に部屋時間伸ばされるだけだから実質変わらなくね？
昼時間MAX延長MAXの部屋なんてほぼないし >>539
欠点も存在するが総合的に見れば強い
>>541
別にそれなりの理由があれば外しても良いんだけどね。長文だから逆らえないとかいう馬鹿馬鹿しい理由で村選ぶ奴が多い。まあそのおかげで俺が狼の時、最終日迎えても大体勝てるんだけどな。
ログ精査と噛み先とGSで狼なんて割り出せる。 >>541
恐縮ですが、霊能に代表される胃痛ポジって
思考開示してはいけないんじゃなかったですか？
前のスレかなんかにそんな書き込みがあったような 指定者が思考開示してすんごい損するかというと微妙すぎるというか多分そんなに損しないだろう
次の噛みをみたいって場面とかはどこを白くみてるかバレないようにすべきだが >>551
>>541の言い分は要約すると最後の2択でしっかり理論的に黒要素あげた上で納得させてから吊れよってだけだから、ぶっちゃけ論ずるに値しない デフォ村狂人AUTO佐々木INN
デフォ村狂人AUTO狂信INN
この2パターンの構成スレ住民的にどう？ デフォ村に狂信とかささきが入ることがもはやデフォルトとしてどうなのか？ってなる。
霊能アウトの方向で考えたらどうだろうか。 >>549
それたぶん280が出来ないように時間見えなくしたらいいよね？って言ってるんだと思う。 >>558
難しいっつか運要素入ってきてつまらん
狂信佐々木の方が戦術的になるやろ
バランス崩壊するかもしれんが 佐々木に変えた場合12D扱いでほぼとんとんじゃなかった？
まぁ佐々木のほうがアカチャ賑わうし好きだけどね
あわよくば狼3佐々木が一番狼面白そうだけどバランスとりがわからんくなる >>559
運要素じゃなく推理要素と考えるべき
戦略ゲーではなく推理ゲー寄りになる 予防線や｢私戦犯でいいよ｣発言する人って
狼に多いですか？それを見かけたら吊るべきですか？
初心者スレにも書いた初心者村11人役かけがある狐村で
初日に黒を出した真占いが噛まれて死んでしまいました、私は霊能でしたが初日出るなって人なので出ませんでした
次の日から狩人欠けを強く主張してくるエマがいて、エマがバニラ(狐)を叩きまくっていました
バニラ指定したら狩人でて来て
｢村、ごめん、本当ごめんね、わたし戦犯だね｣
｢真目とるためにグレー見るしわたしはエマ最黒だよ……｣
｢初日からロディ噛むと思わなかったGJ狙いのダメ狩人だねわたし｣
と謝りまくってきました
申し訳なさそうにしてたのでバニラは吊らず、エマも最村目だったので吊らず
次の日占いにいた狼がエマ黒を打って来ました
そしたらエマはなんと柱をしてしまいました
狼偽確定、ラストウルフCOで狼確定しましたがバニラつれなくて負けました、狂人欠けで狩人はエマでした
謝る人、真を守れない狩は吊るべきですか？
ちなみに本当は霊能の私も真確定ではなかったみたいですが
エマが狩人欠けとか言い出す(考察8行くらい)ので村が信じて私が真霊になったみたいです >>562
ちなみにエマは初日に私が霊脳であることが
透けていから私を護衛したようです
その後は意図的に護衛やめていました 3大お猿さん
仮指定強要ガイジ
初日貫通マン
あと一つは？ >>566
【臼キッズ】最近はオオカミが占いに出るのを280でいる人の結果を書いてるかどうかで
判断してる狂が現れたのでそれを対策するためにいる人の名前を出し「クリス臼」みたいに２８０で書き
狂人を占いに出させない戦術をする市民や霊能が増えた
真霊能の場合ゲイルいるにも関わらず「ゲイル白」とか書いて霊スライドする霊能もいる
市民騙り無しの部屋でもこういうのは平然といるのが困るものである デフォ狂人→佐々木部屋で31なった部屋と、1回だけ遭遇したことある
すごい笑ったし反応で真スケスケ真gjで普通に村勝ち >>567
市民騙りあり部屋なら効果あるけど？あれそういうことじゃなく？ >>567
スライドガイジとやってることは同じってこと？ >>567
臼もだけど、「クリス日」 がまじでパッと見わかりにくくて目押しするつもりだった狂人が引いて平和になったことある 狂人なんてつまんねーゴミ入れないで狂信佐々木にすりゃお前らの不満全部解決やん 人狼殺が出たのにこれやってる人珍しいよな
配信者もみんな殺に移った 人狼殺は声出さないといけないからな
チャットの方が見返しやすいし ジャッジメントはインキャの溜まり場
殺は陽キャとメスとキチガイの溜まり場 殺の方はキチガイっていうかいい意味で頭おかしい人ね
ネタって意味で
ジャッジメントのキチガイは池沼 相手を疑ったりウソ吐いたりした挙句、集団でひとりを排除するのを繰り返すゲームだもん。
こんなゲームで醜さが露呈しないほうが珍しいんだよね。 さっき久々にデフォ誰でも入ったら見事にリア狂部屋とぶち当たった
・グレー4、グレーのジェイが狩rco
・ジェイのco何？って聞いたら｢あ、ぼく狩じゃありません、アーマーです｣｢あとスキマ時間にやってるから落ちるかも｣と発言
・進行が回避とも貫通とも決めずにジェイ本指定
・ジェイ、自発的に回避せずに吊られていく(なお真狩だった模様)
・次の日ベグが入って、噛まれなかった占いヒューが｢ロディ黒｣
・ロディが狩co、対抗なし
・霊能が霊能結果｢ジェイ黒｣と結果騙り、そのまま結果騙りを正さず｢ヒュー吊り｣と指定を出して翌日噛まれる
・ヒューが真のロディ狼なので霊能噛まれる
・最終日ロディが胃痛役で、村の俺が吊られて勝ち
ヒューがブチ切れてて、ログ見たら墓場でメアリーとジェイが何故かヒューを責めてて
セカンドレイプとはまさにこのことやなって思った 最近萎え落ち多いし そろそろゲーム開始任意にしてほしいやけど無理なんかね？
最初まともなやついてギリギリに萎え落ちするやつはいってきたら回避できねえし @pink_lemonaaade
ゴミみたいな考察かました上周りを散々馬鹿にしてイキり倒したのにツイッター晒す事もせずに逃げるクソゴミ
フェイ使ってたから上級者村行くときは気を付けてな >>583
いい加減運営側から凸死プレイヤー排斥しないと話にならないよね
任意スタートとか根本的な対策にはならないし >>562
よく読んでみたらエマより狼のほうが相当トロールしてない？
狩COしたバニラ噛まないし、初日黒吊りなのに占いでるしで勝つ気があるのか疑う >>582
霊能は利敵レベルだし通報したら何かしらペナルティきそう >>589
ジェイよりジェイ黒正さなかった霊能のがやばい気がする >>543
俺なんか、「全て俺に任せな！
負けたら責任とってやんよ」って決めて負けるタイプだわ >>589
ジェイは多分スキマ時間やから考察できないと判断してSG位置に入ろうとしたんだろ
１番やばいのは霊能だよ
霊能で結果騙るとか村の考察混乱させるために絶対噛みにくるし騙る意味もそもそもない
しかも狩人塩したロディを結果騙りしてまで生かしたのが本当に不思議 占いで市民が頭悪いと頭にくるなこれ
盤面見えてない市民はほんと人狼側より厄介やわ >>593
説得ゲームだと言われてるんだから説得出来なかった自分を恨みなさい
FPSでも中級者は味方に文句言うもんだよ >>594 十人狐役かけありで 平和村で初日狐？釣りに成功し二日目くろ釣り成功
あとはグレーローラの場面だったけど狐が呪札じゃないから安全策で白柱行い占いで狐炙りと黒炙りで確実に行く方針になって
最後市民側 真占い パン屋 市民 狼1
色も割れている状態で占いに3票いって負けました。
途中gj二連続起きているし、 意図わかった市民は柱宣言してたんだよね
けど理解しなかった市民は分からなくて占い怪しってなりましたわ >>596
初日吊り成功と、意図わかった市民柱の意味がよくわからんのだが。
最後３票入ったて事は皆で占いに狼見たて事だろうから占いの言動が悪いと思うがね。 狐釣りわかったんのは試合終わってからであって
試合中はまだわからなかったのよ 占いも霊能も
それで状況がグレー二人いる状態だったからまだ狐いると想定して白結果でた市民に釣り誘導したのよ
残りグレーを占いして呪札と黒炙り目的でね
頭のいい市民はそれわかってくれて柱になってくれたのよ 欠けありだったら市民攻めるのお門違いじゃね？
狼に占い欠けって主張されて吊られたんでしょ そうそれね
狩が占い守りでgj二連続おきたって主張しとけば説得できたわ 昨日デフォ村で2回GJ出されたけど、狼側で勝てて脳汁出たわ ところで、最近、狂信入り猫村で村側が占い塩→スライドすんのはやってんの？
偽占いがそいつに黒だして、進行がノータイムでそいつつってんだけど、ふつうに考えたらそいつは狼ではないのは濃厚だよな？ >>601
２回GJは、真占いによほど真目がないとかでない限りきつそうだな 初っ端に猫又coとかするやつが絶対釣られないのなんで？どうやって釣りに持っていけばええの？
しかもそいつ人狼でゲーム中の言動もクソうざかった上にゲーム終了後人が変わったように煽ってきやがって
スカイプかけさせろやって言ったら逃げるヘタレやしまじ朝からイライラしっぱなしやわ >>602
濃厚だけど狼だったら面倒だしスラはなかったことにしてただの色味やろね
スラで村とかなんとか裏を返してとか面倒くさいし >>605
発言、ログで狼だと見破れない村が悪い。「煽りとかなんなん」とか言うが、お前さん等が負けたんだからねぇw >>608
俺はとにかく釣りたがってたのに触れる時点で怪しいみたいな感じになってどうしょうもなかったですね
名前コレコレでサムネがカツカレーだったんですけどもしツイッターとか知ってる人いたら貼ってくれると助かります >>609
そいつがどうこうより粘着してゲーム外で必死にリアルに接触しようとするあなたのほうがキモいんだけど
しかもすげえどうでもいいことでそこまでキレるとか沸点低めだし
普通にブロックしとけばいいじゃん
あと名前もサムネもいくらでも変えられるのに晒しても意味がないよ 佐々木の嫌われ具合は異常だな
自分から部屋入っといて「佐々木はいらん！」
ってずっと言ってる奴が結構いる >>610
たしかにこれ以上腹立ててもいいことないですね
すみませんでした ア式の霊媒１指定って実際どうなんだろ
霊能の性格読むゲームになるし、初日狼あんまり吊れないんだよなあ
回避で狼占いできて大抵３－１で狂人と狼が黒出しで混乱するし >>607
あ、ちなみに占い師は280で2人が同時結果発表からの塩。盤面2-1。
だから、その内訳が真狼でない限りはって思うんだけどねえ。
まあ、そのスライドに黒だした狂信はおれなんだけど、ノータイムでつられるなんて、なんかかわいそうになった。 さっき、狂信になった
で、呪われし者から人狼に変化したので身内切りかつ偽と分からせるために出来立てホヤホヤの人狼に黒出したら
自分が噛まれた･･･
試合には勝ったが残念
説明したら人狼側も納得してくれた >>616
そりゃ初日に囲ってないんだから、
狼からしたら真濃厚で噛まれるのは当たり前
狂信なので囲わない狼黒打ちしかいないのは、ただの利敵行為 >>618
出来たその日は真占いなら白結果になるからだろ
文盲はお前 >>614
1指定は占狩保護したいのが主な目的なんで
人外を本気で吊りに行くなら霊出してグレランするのを希望してみたらどうかなとは思う >>616
狂信で対抗噛まれてどうしても真目無い時に
人狼様に黒打ちぬくのどうなの？一番村っぽいのに撃っといた
俺は噛まれたが俺の黒は吊られず試合には勝利した >>618
覚醒した日の狼は真からは白としか出ないぞ
そこに黒打つのは偽と狼目線分かる。
そして吊られて霊黒でて信用も得られるし非常に良い作戦だわ。
狼さんが意図読めなかったとしか言えん いや、先に真がそいつ白してたとしたら吊ったら黒でしかも占い噛まれたんだろ
そうなると残ったやつは真だけど占い偽としか追えないから強い作戦だと思うけどね
狂信が先に黒囲ってたらなおさらな
いうて呪われいると呪われ位置とかなんとかで占いの真偽あってないようなもんだが 面白い作戦だと思うけどな、今度機会あったらパクるわ >>624
本当に意図を読めずに噛まれてしまったんだよ
ちなみに、噛まれていなければ最初からいる人狼に白出しして囲う予定だった >>622
呪われ有りなら大抵グレー噛まれるけどね
まあ、狂信で対抗真が噛まれたら、適当に白打ちするさ 市民8人狼1ってどう？
役職なしシンプル人狼やりたいんだけど みんなハートどれくらい持ってんの？
まさか課金してる奴とか居ないよね
全回復使いつつ足んない時に都度広告見てたけど、すぐやりたいからイライラすんだよな、特に30sとかのやつ引くと
だからヒマな時にながらでポチポチ広告見てたらとうとう99個カンストしてプレゼントボタン出なくなった
これであと10年は戦える >>629
今って投票時間も凸死の発言範囲に入ってるのか 投票時間に来た奴に対して、自信満々に凸するからwとか抜かす思い込み激しい奴ばっかなのは何なん？
地味にイラっとくる 投票時間に喋れば凸しないんだっけ？
なんか投票時間入った瞬間はい凸～みたいな流れになるイメージがあるのは時短ケアするかごちゃごちゃしてるときなのか
饒舌が投票時間だとダメだからなのか >>629
パターン全然違うけど突然死の悪用として最終日前に最黒にされてた素村が
「明日突然死します、ジェシカ吊れば村勝ちです、発言しないけど票はジェシカに入れる」って言って
霊能と突然死がジェシカに入れて村勝ったことある
これ対策しないと最終日狼ほぼ勝てないぞ・・ しばらくやってなかったけど子狐ってまた弱体くらったのね >>637
システムメタだよね、普通にNG行為かと >>637
突然死した人は勝ってもポイント入らない >>632
それだと村有利。
市民9人狼2 の方が良い >>639
良くないだろ
これ許すなら2日目霊以外全員突然死で村勝確だが、それも認めるのか？ 寡黙吊り多弁占い
狼目吊り狐目占い
吊りと占いで処理する位置を分けるセオリーが肯定される傾向にあるけど後者は奇数進行なら基本的に狼目吊り狼目占いの方がいいし
前者も寡黙自体が人外要素であることを踏まえて縄余裕を懸念したら寡黙吊り寡黙占いの方がいい可能性だってある >>647
確定白以外が全員死ねばもちろん狼も死亡して村勝ちだから確定霊能以外は発言せず突然死しよう
戦略的突然死を認めることはこの提案を認めることと同義だがそれはよいのか？って意味だと思うよ システムメタで思いだしたけど久しぶりにアレをやられた、饒舌入りでの時短
自分饒舌でひたすらワード交えながら潜伏、終盤までワード出しフォローしてくれていた仲間が饒舌疑い被って退場、村目線では狐以下第三陣営も片付いてあとはLW吊るか切り抜けて既に透けてる女王噛むだけになった翌日明けに何故か流れるような早さで即時短へ
時短を出した奴等の言い分としては「もう饒舌消えてるから良いだろうと思って」らしいがどう見ても吊り損ねた時の保険にしか思えなかった >>644
それは狼が勝ち確になる。狼が投票終了間際に発言して村1-2狼で狼の勝ち
>>649
それは仕方無い。「あいつは饒舌だと思う」と考えているうちに「あいつは饒舌だから･･･」と思考ロックしちまったんだろうな。 >>648
初日に黒つれても村勝てなくね？
仮に前日にそういう指示だしといて、
2日目に狩ださせて、狩と霊以外は無言のまま、話したやつは吊る、と言ってもギリギリで狼と狂人が発言するはず
で4人以外が突然死して夜に狩噛んでpp >>644
霊能1、確定白1、グレー2の4人で最終日を迎えた状態でグレーの片方（市民）が一言も喋らず凸したおかげで「じゃあ凸してない方のグレー吊れば良くね？」ってなって狼吊られて負けたことあるよ
凸の前日「最終日の決戦やりたくねえ」とか言ってて故意の凸にしか見えなかったから通報したら普通に違反行為って回答帰って来たよ
あれどうすりゃ対応できるんだろうな
なすすべがないわ キッズ「ボクの言うことが絶対正しい、意見したら黒だ！」
これ多すぎ >>656
大杉て事はないだろ
そしてそんなのがいるから人狼ゲームが成り立つんじゃね？
それがなきゃただの作業になるじゃん 意見言うのはいいけど
自分の思い通りにならないと不機嫌になるのもいるからなぁ
ただ確かにテンプレ流れもつまらんな >>658
殉教てるてるふざけてるだけでいいから楽しいよな >>655
横からだが、それは確かにいかんな
最終日に四人残ったら怪しい奴を二人処刑できるようなもんだもんな キッズになるプレイ面白いよね
てるてる、殉教は初日に吊ってあげるから出てって言う奴らには絶対出ない
1度てるてる吊るから出てって言われ出たら
霊能「これでグレー詰めれた。ありがとグレーから吊りで」って流れがあったわ 妖狐陣営ありやりゃよくわかるけど市民陣営って本当に自分たちのことしか考えてないからね >>637
これは酷いな
最終局面絶対に狼勝てなくなる >>662
吊らなかったらppに荷担するぞとかいって脅しにかかればいい 賢者妖術部屋で最近ロケットco禁止で260に全員統一coするのが流行ってるらしいけど
こんなん妖術初日黒引いたらどうしたらいいん？狼側不利なルールばっか作りすぎじゃない？ 投票しても発言しなきゃ突然死するのか
そんなことしたことないからわからんわ
発言しないで延長や時短のボタンおしても突然死するのかな
>>637
狼勝ち筋なくもないだろ
狼が「明日突然死します。だからジェシカ吊って」
ジェシカ「自分村だから！自分吊ったら負けるって！絶対ギリギリで発言するつもりでいるから！」
村「はいはい」
残り1秒 狼「笑笑」
なんてことされても通報する権利もブロックの権利もこの戦術に乗ったやつにはないよ
「故意の突然死するっていうなら明日時短でお前吊ります。どっちの陣営であっても利敵行為なので通報ブロックします」
でいい >>666
村利突き詰めていくゲームだからしかたない
統一COってことは実質FOだろ
FOはFOの作戦考えないとそもそも狼勝ち目ないから打ち合わせしておくしかない
妖術はもうどうしようもないけど >>666
それそこまで平和のための牽制できてないような
２８０に結果１つしかないから２７９にジェシカ白伏せって書いて
黒猫が賢者に出たことある
案の定妖術は突然死しました >>662
前それでそっちがその気ならってめちゃくちゃ塩スタンプと意味分からん考察垂れ流すやついたわ よく片白で「私に白ありがとうございます、片白は神様です、安心して俯瞰できます」
とか言ってるやつ、あれ村利あるんかね？
わざと喋らんやつとか占いの確定噛み位置なった場合どうすんだろか 実際どういう人間に会ったかは知らないけど「いやー片白なら安心して寝れるわ」とか若干ふざけて言ってる人は翌日から凄い喋るイメージ 今までデフォ村ばっかやってて飽きてきたから20人部屋を何回かやったんだけど、20人部屋って考察云々じゃないよね…？
誰々が何々だから黒！とかそんなんじゃなくて賢者妖術バトルに村が乗っかるみたいな
あとは狼がいかに守り系を噛めるか勝負的な
デフォ村とは全然違う流れで不思議だったわ >>673
20人部屋は全回避で本来の人狼の殴り合いとか考察はないから、初心者でも簡単な部屋。20人部屋が1番初心者向けかな、テキトーにしゃべってても全然怪しまれないし 能力もりもり部屋は盤面や結果で勝負してシンプルな12bとかは話し合いで戦うイメージだなー 20人部屋と言えばアーニーの疑心暗鬼部屋だけは気を付けておいた方がいい
全回避無理ゲーな初心者ごめんなさい部屋だからなあそこは >>672
俺が殴られたわけじゃないが
片白に「喋らないね」って言った村人に対して、いきなり最黒発言
翌日から長文で初日に片白殴った村人を永遠にロックオンした >>633
毎日回復じゃないの？
99個カンストとか決まってるん？ FO言ったら8dか14dくらいがちょうどいい
あんまり人気ないけど >>671
村利はあるよ
殴られやすい材料提供してグレーの中から黒目あぶりだす
どんなにヘイト集めても初日つられることない位置だからね
どんなに片白殴りやすくても村ならまずグレーから精査する
片白は村の可能性が高く、かつそんな目立つムーヴしてるところ黒目に見ないから殴らない。
そこ真っ先に殴るのは「とりあえず考察材料あればしゃべらないと吊られてしまう」と思う狼か、「初日狼探すことではなく、吊られない事が目標」の初心者くらい
そういういきなり片白殴り出すグレーを殴るのが「村のムーヴ」
あとはsg位置にいけるので狩なら美味しいし、狩じゃなくても狩読みさせることでアーマーになれる
ただしそれなりの防御手段がないとsgになるだけの存在
防御手段としては例えば狩であること
護衛によって黒塗りを回避できる
もう1つは自分に黒塗りしてくる狼がいかに黒いのかを殴り勝って相手を黙らせて吊らせるだけの圧倒ができる実力があること
だから>>672みたいなのはあながち間違ってないイメージ
そういう防御手段もないのに村だから多少ふざけた冗談言ってもいいだろう、みたいなのは村利ないからやめたほうがいい 言いたいことはわかるけど正直なところsg位置とか要らないかな
みんなでがっつり考察落としてそこから狼見つければいいいんだよ
人によっては真っ先にとは言わないが初日から片白殴る市民だっているしあからさまなsg位置でも殴らない狼もいる、人によって様々なんだよね＝盤面濁る
だから濁らせるよりも初日からがっつりライン見えるように努めるべきだと思うわ
>>681自身が言ってる通り最終的には力技なわけですし >>679
真面目な方で本物ではなくて入った時点で悟った民 片白村のsgムーヴは素村でも結構村利あると思うんだ
何故ならそこが黒だろうが村だろうが、狩がそいつが確定位置になるような噛みを防ぐために対抗占い守るから(狼がsgを漂白するようなかみはしないという読み。それ読まれてもう片方抜かれることはあっても狭い村でsg消してしまうのは狼にはリスク大きい)
まぁ噛み先誘導(守り先誘導)ってこと
グレー4盤面で狼グレーに2人いた場合、初日白吊ったら
グレー3に2wとなり、狩位置も考えるとどうしても囲いにも黒位置設定しなくてはならない
なので占いベグることになるが初日かなりヘイト集めてたsg位置の片白を黒塗りするためにそこが確定位置になるように噛むのがセオリー
そこを漂白位置におくとグレー殴り切る前に「○○の漂白も追うわ」とか言い出す黒いログになってしまう
グレー4で対抗片白に囲いとグレー1だった場合は、確定噛みは防げず真占い抜かれてしまうが、その場合自分は白くなり対抗片白が黒くなるので初日sgムーヴの弊害はないんではないかな
それでも強引に漂白位置の自分を黒塗りしてくるグレーがいたら色々透けそう >>662
てるてる吊らない攻めた進行のほうが緊張感あって楽しい気はする
てるてる狼加担で負けたら確実に霊能攻められるけど >>684
考えは理解できたが理詰めすぎて思考ロックになりがちって言われない？ここまで考えてるのか…って感心したけど１つでも逆にって噛みだったりする負けみたいな
684が進行になったときって狼圧倒するか負けるまで狼を村置きするパターンになる気がする 殉教てるてる豚はいかに自然に退場できるかで楽しむのが一番いい
たまに読みミスっててるてるなのに噛まれたりするけど勝敗にあんま関与しないって点では素村よりのびのび遊べる 狂人っていくら頑張っても狼のPSがアカンと無理なんやな 市民ばっかりやってきたので
初心者部屋で狂人希望出して練習してるが
マジで難しい
気がつくとやってること真と変わらなくなるし 最初にスタンス決めとくしかない
単体精査で黒い者を囲う必要はやっぱり無いので、
そこは真目取りに行く感じでいいんじゃないかな >>688
それは人狼にもいえる、狂人の力が弱すぎるとほぼ無力だ >>684
なるほどね、事前にこういうやつには察しておかないといけないわけだな
狼だとこういうの間違って殴るとロックされて詰むしな >>687
殉教豚は基本的に人畜無害だけど
てるてるだけは村荒れるわ >>694
殉教豚は人畜無害じゃないだろ
どっちもまともに勝ち取りにきたら狼利のあるキャラだぞ さっき、アルティメットで
サンドラ（人狼）、エリック（人狼）、アンナ（狂人）
に一斉に黒を打たれた、この攻撃に勝つ手段はあるか・・？
初日霊出しで、初日GJしてるから霊能は次の日死んでしまう（初日に回避しない占いが悪いが） 豚は潜伏してくれるし殉教は露出したらすぐ吊られるけどてるてるは吊り渋られてノイズになるからな
他の人外に比べて屋敷利が薄い 占い結果出す時に「ここ279」っていうやつ稀によく見るんだけどあれなに？ そういや前は278とかに結果出して280で言ったって言い張るやつよくいたけど、最近は割と時間揃えてるな 279は一秒～数秒遅れとかの人外めが後から見直してもわかりやすくて助かる
特に数秒遅れは一時的な電話落ちや280わかってない初心者による大遅刻よりも真切り度高い
大遅刻は戦術としてやられるとゲーム成り立たなくなるという考察以前の理由からトロール扱いで整理吊りてのもあるがね >>699
1秒以上も遅れたら真目ないからそれをログに残すために書いてる
結構村目な行動(もちろん村目取りに書く人もいるからあくまで参考程度)
279書く人は自分の考察のために書いてる(後で考察上真目切る時の証拠として)ので狼探しする気がある、と見ることができるから 時間合わせないから真だとか偽だとかアホかよ
自覚なさそうな真性がスレで自己肯定とか笑えない 時間合わせると確白作る可能性があるというメリットしかないしな
その分占い考察が減って推理を楽しむ要素がなくなるというデメリットもあるわけだし
対抗の後から同じ人に白や黒を重ねて、確白や確黒を作ってそいつの真度がupするとか
逆に白だした後から同じ人に黒だして、そいつの狂度がupするとか
あんまり280やりすきると他で人狼やった時に占い真偽を鍛える経験は積めなくなるよな
人狼BBSでも同時だしあるけど、あいつらは24時間ずっと推理し続けてるから要素がなくなるということはないし
短期で280やっても推理も何もないしああそう、みたいな感じ 占いのcoのタイミングが280より少しでも遅れるとかなり偽目←わかる 正しい
占いの結果を出すタイミングが280より少しでも遅れると真切り←？？？？ 280に遅れて言うことが狼利しかないからでは
真がわざと遅れていうメリットは初日狂目取れることと、騙り入れられることくらいしかないと思うけど違うの？
騙ったまま死んだりしたりのちのち真目取れないデメリット考えたらやる意味あるのかなと
逆に遅れていうのは囲いの可能性あげたり、狂人や狼の様子みて塩したりとメリットしかない
もし「遅れたやつは真切るわ」というデメリットがなくなればね
だからそうさせないためにそういうデメリット作ってるんだと思う
ジャッジメントルールで狼不利なルールだとは思うが今現在そういう文化ならそれに文句いうのは吊られにいってるのと同じ
文化は変わっていくものだから「280ルールなしが面白い」というならそういう部屋立ててやればいいよ
その部屋経験した人が面白いと思えばその人たちも同じような部屋立ててどんどん伝播していくと思う
半年後には280ルールなくなってるかもよ
ほんの少し前までデフォ村ってグレー5は貫通が当たり前、回避希望したら「狩透かしたい黒目」とか殴られまくって吊られてたけど、今はそんなことない
文化つうかトレンドは変わっていくとおもう 280より遅れるのって真面目にやってたらありえないからね、280まで時間たっぷりあるしそれまでに書けないなら向いてないからやめた方がいい 思考ロックしているやつの解除方法知りたいわ
大抵の直感でやってるからなおさらめんどくさい 解除できないからの思考ロック
どういう理論展開しても「それを主張したいがための動き」に繋がる サンタがいる部屋とかなら多少の遅れは仕方ないと思うけどね
プレゼントもらうとクソ遅延するし 「透けて困るのは狼」とか言っている奴いるけどエアプだろ
透けた結果狼圧勝したことあるから「透けて困るのは村」って主張しているんやけど分からんやつ多すぎ
結局透けて困るのはどっちなん？透けたら護衛役職抜かれて進行抜かれて終わりじゃね？ デフォの話だけど最近、狼になるとすぐ諦めるspと遭遇する
プライドが高いからすぐ勝負を投げるっていうか
詰み盤面ならともかく変な理屈つけてすぐ諦めるから嫌いだ なんか最近280に結果言ってその後COが増えたよね
今これがデフォルトなん？ 狂信部屋で占い狼の疑いをかけられないために真占いが280結果後coし出して、狂信も真目とるためにそれし出して、その文化が狂人部屋にも流れ込んできた感じじゃね 280から遅らせることが狼利とか平気で言ってるけどどう狼利なのか説明できるの 俺は占い対抗がいなければ白伏せしたいので対抗が280以前にcoしてなければ結果が280より遅れます >囲いの可能性あげたり
元々高確率で対抗霊能以外に白打てますがそのために遅らせますか？
>様子を見てco
結果を遅らせるメリットになってない >>705
279.5ゲイルが霊能でそれで遅れた占い師初日指定して
そいつが真で完全崩壊した中級村あったな
狩人も結構やばかった「リリアン遅れた！リリアン吊りでいいレベル！」
「クリス何をいってるの？ローラはリリアンの白だからグレー５じゃないよ、グレー６だよ」 ２７９とかクリス臼が増えたのは目押ししてくる狂人を切るためだろうね
結構真狼つくろうとする狂人いるからなあ というかこのスレの280に関する意見は肯定派否定派ともに常に歪んでるようにしか見えなくて
例えば280は村利すぎてつまらないみたいな謎の風潮があるけど280がジャッジメント特有の戦略なんてことは一切なくて対面人狼で同時出しとかまるで同じだし
完全な同時出しじゃなくても例えば12bとかでもcoが遅いと真切られるから結局ほぼ同じ効果が発動してるし
逆にcoタイミングにすごく寛容な人狼鯖が、ある気はするけど具体的にどこなんだよって話だし
あと280までcoタイミングを決めないで自由なタイミングで出させるというのは恐らくは3coを誘発したり出方に推理要素を作る上で無意味じゃないんだけどいつの間に280前にcoするのは村利ないみたいな謎の風潮があるし 結局280をやるかやらないかってものすごく些細で細かな問題でしかないのにあたかも一大事みたいな取り上げ方をされるし
その些細なメリットとデメリットを議論する(具体的には確定白をより期待できるのがメリット)ならわかるけど今言ったように人外の騙り制限とか微妙にズレた話になる上に、挙げ句の果てには村が有利すぎてつまらないとかいう謎意見まで出る始末 280絶対主義者はZとかやったら発狂するんだろうな
そんで間違いなく初日吊りだわ >>723が280守るべき派なのか守らない派なのか、また280議論したいのかしたくないのか何もかもがわからない
>>724
絶対主義じゃないけど真占いが280守らない理由がないから理解できなくて発狂はするかもしれんね 「280が現在の人狼J文化なら従え」ただそれだけ
従わないなら黒目見られても文句言うな
280文化イヤなら自分で280ルールなし部屋立てろ。
もっと進んで280文化無くしたい、ってのならその立てた部屋で面白いゲームたくさんやって布教していけ
これでよくね？
3-1だって議論なしに占いロラだったものがチラホラグレー吊り進行見かけるようになった
グレー吊りの方がグレーにとっても占いにとっても面白いと感じるようになったら文化も変わっていくんではないのかね
占いロラは占いからしたら占い同士の殴り合いで機械的に釣られるだけで面白くなく
グレーからしたらグレー精査ではなく初日占い精査ゲームになったあとグレーの大して情報ない殴り合いになる
一方でグレー吊りはグレーと占いのラインみつつ、囲いもみつつのそれなりの考察になるし、占いの残す結果から破綻もみえてくる
どっちが村利とか別にしてグレーから行くのも面白いと感じる今日この頃 >>728
占い3でグレー吊りとかマジ？
占い以外って人外1しかいないのにグレー吊るってどうなのよ
しかも囲われてたらグレーに黒いないやん
グレー吊りだと圧倒的に村人狩人吊る確率高いやん >>729
初日白つるケースはよくあるし、2日目に占い吊れば単純計算で66%、実際はログと占い結果の積み重ねからそれ以上の確率で人外が吊れること考えたら悪くないのでは
グレー吊り進行に対する占いとその囲い位置の反応からも結構透けるし
そういうの見てからやっぱり占いロラにシフトするならそれもアリだし
占いと霊は噛めないしかみ筋からの考察もできると思うよ
まあロラよりは楽しめる気がする 初期の頃は占い結果騙り結構あったけど最近みないね
あれってどんなメリットあったの？ >>713
村によるけどデフォはどんな状況でも回避が村強いでしょ
透けても守り必須な役職がないしgjでても縄増えない >>733
次の日に騙りしたこと言って周りに説明求められて得意げに言うの多かったなぁ >>731
もし狼囲えて確定噛みしてくれたら生存確率あがるし狂人も処理できるってメリットがある
ただ、デメリットとしては漂白された時に騙り告発できないから狼が確定白になってしまう可能性がある
あとは怖いのは、もし初日真も狂人も狼囲えてたら騙りが狼にばれて確実にベグられることかな
決まったら強いけどミスったら戦犯っていうバクチ戦法 >>735
漂白されても対抗が狂人なら真が打った場所だから白と思って黒打つ可能性あるよな
って思ったけどどっちにしろ騙りとかまじでいらんわ
狼が噛みミスったりで目線なかなかきつい最終日になることあるじゃん？破綻はしないけどすごい薄い可能性を主張するしかないとか
そういうときってさっさと投了すべきなの？
俺は仲間に悪いし投了しないようにしてるけど聞く耳持ってもらえないと
「それは苦しすぎwww時間の無駄だろ墓に悪いから諦めろ」とか言い続けられてめんどくさくなっちゃうんだけど >>688
狂人は掛け算だからね。狂人がいくら頑張っても人狼が０だと勝てない >>730
楽しいなら個人の勝手だから好きにすればいいけど
それが強いみたいな変な理論は間違っても布教してくれるなよ邪教徒 XやZはそのぶん夜時間があるから、占い理由を長文コピペしてくるし変えられるのは結果くらいじゃね
結果が早い方が真はとりやすいけど、遅い真もいるし慣れてないと混乱するかもね
ジャッジメントが280が主流なのは初日占いが有りなのと、夜時間がないのと、4縄しかない短期系だからってのがあると思う
初心者でも出来るようかなり村利には作ってあるとは思う
9人村なら初日占いなしだったり霊能いなかったりする村も他だとたくさんあるし
それよりjは貫通の使い方が独特なのが面白くて特徴あるよね ジャッジメントの夜時間めっちゃ短いよね、るるとかだと3分とかあるし >>740
吊られないように必死で発言してて噛み先考えなかったときツラいよね
で、時間足りなくて変なとこ噛んで失敗するパターン >>738
強いかどうかはやった人間が決める事じゃね
強いと思えば勝手に広まっていくものよ
2-1だ2-2だ3-1だ、なんてのも一緒
最近3-1多めなのも狼が占いに出た方が強いと思い始めてるからかと
2-1盤面最強、3-1は邪教と思うのは勝手だけど
お前が心配しなくても3-1グレー吊りで負けてばかりなら広まらんよ >>714
オオカミじゃないけど狂人で「ソフィア白」っていって
ソフィア黒目って間違えて行ってしまって、それ指摘したら
そいつが狂人COして投げたの見たことある
１２BのSPのショーン・・・ >>714
オオカミじゃないけど狂人で「ソフィア白」っていって
ソフィア黒目って間違えて行ってしまって、それ指摘したら
そいつが狂人COして投げたの見たことある
１２BのSPのショーン・・・ >>740
初期は夜時間が30秒固定だった
その後、今のように60秒まで設定できるようになった
運営に要望が集まれば、さらに長く設定できるようになると思う 夜時間30秒でいいよ。
そして30秒の延長2回まで、逆に時短も可能
どれだけ夜時間取るかは狼に任せればいいし、それで色々メタ考察すんのも勝手に、みたいな
特に話し合いもないのに村待たされるのもあれでしょ
狼がやること決まってるのに強制的に夜が長いのも狼利ない
村にログ精査の時間与えてしまう
まあ狂人にログ精査させんのは狼利かもしんないけど >>743あるあるわかる
謎の完璧主義でも発揮するのか、即諦める人多くて嫌
個人プレーならともかく巻き込まれるほうの身にもなってほしい 夜時間30秒だけしかないのと、朝１５秒発言できないのがないと人狼不利すぎる 完璧主義とかじゃなくすぐ諦める人外はただただ自己中 イキリつつ他陣営をバカにする奴どうにかならんのかな
自他どちらの陣営にいても不快でしかない
リア狂はブロックで済むけど
暴言プレイヤーに出会うと萎えてゲームする気がなくるなるわ ここでキッズという単語を見てもなんとも思わないけど、ゲーム中にやたらキッズキッズ連呼する奴はとてもウザいんだが違いってなんなん？ 対面では相手の悪口を言わないのが大人
対面で相手の悪口を言うのがキッズ >>758
そらそうよ
ゲーム投げるのがガキで相手の気持ち考えないのがキッズ、とりま気持ちよくゲームして陰で悪態つくのが大人
何も文句ないようなのはハナから真面目にやってないかもしくは聖人か 地雷いて負けた時はデフォ村で霊能者やって狼を完膚なきまでに叩きのめしてストレス解消している Twitterとかどうでもいいことで言い争ってる勘違いガイジしかおらんし
ここは自覚があるガイジなだけまだマシやな
ガイジなことには変わらんが 最後の3人が狼、てるてる、てるてるって盤面になって笑った >>762
これ狼も困るよな
狼が自分に入れないんだったら狼に投票するてるてるとかいるだろ >>763
とりあえずその時は1票ずつにしてランダムにしようぜとなった
これてるてるが狼行ったら村の勝ちになるんよね？ >>764
そうはいってもてるてるも自分つられたいから他人に票集めるようなことはしないだろ
無投票はあるかもしれないけど ゆっくりできない人狼見たんだけど、他の鯖だとあんなに煽りあってるの？ たしかにジャッジメントでは考えられないくらい煽り合ってるとこが多いとは聞く ジャッジメント初期からやってた人やネット人狼自体長い人って言ってる人ほど煽りが酷すぎて、今までけっこう煽ったりイキってた自分でもドン引きするほどだった。人の振り見て我が振り直したわ ジャッチメントって進行役で初日グレー仮指定の二人を必ず本指定にしないと行けない理由あるんかね？
仮指定外から選ぶと指定されたやつに何回か文句言われるんだよね
仮指定って話し合い場を設けている感覚でやっててるらからよくわからんわぁ >>770
どこの部屋でやってんのか知らないけどそんなルールなくね？
むしろ最近「飛び火あり？」とかきくひとほとんどいなくね？
あれって「飛び火なし前提だからわざわざ訊かない」んではなくて「飛び火とかありに決まってんだからいちいち訊かない」だと思ってたんだけど違うの？
仮指定殴りあったり指定外の黒目ライン考察までしてんのに、指定外に「うーん、黒目わからん、、」なんて寡黙いたら残せるのかと 指定するつもりはないけど仮に入れておけばいろいろ発言伸びると思ったで仮指定に入れられたことはある >>772
そういう系で指定されただけなのに、仮指定いれられた癖にとか言われるとムカつくよな 仮指定は完全に適当だな、俺はログすら見ずにグレー２人指定入れてるわ
飛び火聞いてきて勝手にＳＧ入る村人いるのが難点だが
勿論飛び火はバンバンやるが、転がしとかはやるべきなんか気になる >>769
中上級だと多分「他人を馬鹿にする目的」で人狼やる人が一定数要るからだろうな
前にデフォの上級観戦してたら部屋主が霊能で吊られたプレイヤーに点数つけてて引いたわ
ショーン【霊結果：黒、４９点】○○のムーブは村目だが××のムーブが上級でない デフォ村では転がしはやるべきではないという認識
そもそもなんで本指定したか、を考えるべき
狼は本指定受けてもグレー狭けりゃそれ以上狭めたくないから狩に出て欲しくない。
圧迫と同じなんだし
なので「回避ないのは素村」ってのは考察になってない
1度転がしたら真狩以外はみんな回避なしと言うに決まってる
転がした先に回避なしと言われてそのまま貫通するなら、転がした意味って何って話
同じ回避なしなのに1番あやしいから指定したやつを転がして別のやつ釣るのかと
もし2人目も回避なしだからやっぱ最初のやつやっぱ釣るわってなったら狼に2人目のやつが狩ではないって情報与えただけだよね
狼からすれば狩透けるし、回避しなかったやつが素村なのがわかればsgにもしやすい
中盤以降sg予定位置が狩塩で一気に確定白になってしまうことほど狼にとってきついことはない 2-2で、初日霊能者ロラ派なんやけど、逆にロラしない理由が知りたい。
大狼いるからとか言うが、どっちが真か分からんのに何言うてるん？
霊能者ロラにより、役職保護出来るしパン屋双子透かさずに済むやんけ
何でグレ攻めるか分からんのやけど教えてくれ 部屋の構成知らんからなんとも言えないが
大老が霊能出るとこもあるからな
あと、黒猫パンの部屋で狩人貫通になるのがわからない
霊能確定しないで、しかもロラもしないなら守るとこパンしか焼けないパン屋しかないわけで 最近はたいろー居るにも関わらず霊ロラよくされるから霊佐々木占い狼の方が良い。 最近狂信潜伏の練習してるわ。
狂人と違って狼わかるから280目押しでどうにでもなる。
いない人だの臼だのと内容と違って誰が結果言ったかで判断できるし即座に動けるからな
8割くらいでハマるようになったわ
狼がフェイク入れて占い確定されたときはお互い殺意沸いたが >>777
これは凄いわかるわ
呪われとか処理しなきゃいけないとか狼3の状況で縄に余裕ないとかならわかるけど大狼が～ってのはいまいち理解できない 佐々木囲いとかいうけど佐々木囲う意味ある？
占われてなんぼじゃないのかあいつ >>782
佐々木を囲う必要はないけど、囲っても別に問題ないとも言える 佐々木囲いは、好きだな
初日グレー釣りの吊られる率下がるし 囲い疑った真占いが勝手に占ってくれて一手無駄にさせやすいしな 十人狐役かけありで 初日に二人凸でてハイ村にしようとしたんだけどやりたいひとが三人ぐらいいたから仕方なしに進行したけど 占いかけで狼2 狂占いでて圧倒的に狼有利だったからフェアじゃないといって狼塩したけど叩かれたわ 凸でやりたがる人って何が面白くてやってるんだろって思うわ
>>786の状況って最終的に市民からこんなん絶対無理なやつとか文句言うだけなのに
凸死が多すぎるせいか欠けに対する危機感というかゲーム性の変化軽く見過ぎ >>776
恐縮ですが、回避しなかった人って進行が村でほぼ置いてるわけですよね
それなら回避無しをSGにしようとした人が人狼なんではないですか？ デフォ村の話は初心者スレがあるからそこでしろよ
280とかの話がここでされてるのもレベル低すぎる >>788
回避して転がすのは単にその進行が「回避しないとか村なのでは？狼なら吊られるとわかったらせめて狩炙るはず」というロックされた考察に支配されてるから
しかし元々が残せない位置だから吊ろうとしてた人であるから、常に黒いまま
転がした以上占い黒だされようとも出した占いを狂人おきしてまで村おきしなきゃいけない覚悟であるべきなのにそれができないで転がす進行多すぎ
1度吊ろうとしてとどまった結果最後まで残ってると「今度こそ吊るべきでは？
これで2度吊る機会外して負けたら何言われるか」、というプレッシャーからブレて吊ってしまう進行もいる
結果村で「だから初日に吊っとけと」って言われるパターンと
2回チャンスあったのに吊りきれず結果狼で村に無能進行扱いされるパターンと
そういうのイヤなら転がしはしないこと
初日に村吊るのは普通
単純確率で50%以上は村つるわ 回避だから村とか狼とかナンセンスだわ
それに結論が出てるのなら、議論する余地すら生まれてない 転がした以上一生SG位置になるけど絶対に吊らないという鉄の意思が必要なのにな 佐々木は占われてなんぼだよね。初日囲いもありだけどね 占い狼が佐々木初日に囲うと確白になったときにいつまでも噛まれずほぼ佐々木透けるからなぁ Twitterでの人狼J民のネタ部屋議論いい加減にして欲しいんだけど
運営もあれすんなこれすんなだけじゃなくて鯖強化の努力はしろよ
じゃなきゃ配役固定にしろいろんな部屋立てられるようにするな
ユーザーが試行錯誤して編成考えたりいろんな遊び方してるから客層増えて盛り上がったんだろ
鯖に負荷かける長時間雑談やめろはわかるし賛成だが普通にゲームする部屋でも叩かれるのがマジで嫌
するなってんなら出来るようなシステムにするなよ
エピソード人狼もワードウルフも人狼ゲームだろ
キャラ使ってやりたいのってそんな悪いことなんか… >>795
初心者狩り禁止している時点で終わっている気が ちらっと調べたけど人狼といえば人狼だな
ワンナイト人狼というか、ワードウルフに近いものがある 人狼が饒舌3のみ他佐々木とか黒猫とかいる女王部屋で昼時間「あ」とか「把握」とかだけ会話して
投票時間になって普通に喋り出すジェシカいたけど普通にブロック案件だよなぁ
まあ饒舌てるてる部屋でネタ寄りガチ部屋ではあるけど饒舌いるからなーんも喋りませんってのは普通につまらんわ >>746
すまん噛みボタン知らないエアプ？
しかも占いも狩も時間必要だろ >>792
初心者部屋ならこれで結構いける
多弁でちょっと黒い奴指名して回避ないなら他の中堅位置を狙って吊る
そいつは村置きしてそいつ占いは真切るって釘を刺せばだいたい負けないな
多弁狼が回避絶対するってのもロックだけどな >>746
「システムを悪用する行為」で、ブロックでいいと思う
「寡黙やひらがな縛りで市民アピ」は、「お題を言わないと死ぬ狼」というシステムを利用してるから、明らかにシステムメタ
饒舌な人狼の説明にも、「市民はシステムを使って饒舌な人狼をあぶり出すこと（ひらがな縛り等）をしてはならない。」と書かれてる ↑すまん安価先間違えた
>>801
「システムを悪用する行為」で、ブロックでいいと思う
「寡黙やひらがな縛りで市民アピ」は、「お題を言わないと死ぬ狼」というシステムを利用してるから、明らかにシステムメタ
饒舌な人狼の説明にも、「市民はシステムを使って饒舌な人狼をあぶり出すこと（ひらがな縛り等）をしてはならない。」と書かれてる 饒舌はコンセプトからして失敗してると思うわ
システムメタを擁護するわけじゃないけどそういう人間が出てきてもしょうがないと思う >>806
それなシステムメタされたら詰む職業作った運営の問題だと思うわ >>806
饒舌な人狼じゃなくて饒舌な猫又ならまだ使いようがありそうだけどな 饒舌な人狼と能ある人狼は要らない。噛まない選択肢なんて全ての人狼の役職に付けていい やっと最近デフォ村に飽きてきて他の部屋に目が向けられるようになった
なんか初日の謎の揚げ足取り合戦で考察伸びてるとかどうこう言い合うの気持ち悪くなってきた まぁ初日から取られるような揚げ足があるやつは実際人外なことが多いように感じる 市民市民市民市民占い師霊能者狩人狂人人狼人狼呪われ呪われ
初日占い師塩４霊能者塩１グレのマイク指定でマイク狂人塩
そのマイクがどう見たって初心者狂人で、当然吊り。
マイク白が分かって、俺は占い師ロラをして終わりと言ったがグレ狼を探る奴がちらほらw
トーマス凸でメアリー吊り（翌日真確）
翌日アーニー吊りで結果黒
ソフィア吊りを俺は推したが、何故か村はグレ攻めるムード
「ソフィア偽占い師にしか見えない」「マイクリア狂だろ」とか。いやいやマイク初心者狂人なんだよログ的に
そしてソフィア吊りとなったが続いた･･･
後にトーマスリア狂だという事が発覚し、俺のマイク狂人は見事にビンゴ。だが当然俺は吊られ呪われ既に覚醒しており終了村負け。
リア狂なんて分かるわけなくね？リア狂とかいう雑念追ったら逆に狼の思うつぼなところもあるし。
どうやってリア狂って追えばええんや。リア狂おったら諦めた方が良いの？ >>812
リア狂とか追ってたらキリがないっていって説得するしかない >>813
した結果ソフィア吊り翌日それが響き俺吊り リア狂いたら負けで良くね？
リア狂確定した時点でもう消化試合でブロックして次だわ >>817
あいつブロックしてるけど、もう2ヶ月ぐらいログインしてなかったわ
霊ロラで吊られて何故か切れてるクソ雑魚だからブロックした。 饒舌は来たら1発アウトみたいなワードを廃止して欲しいわ 呪われ確定部屋(市民なし部屋)の呪われってどう立ち回るのが正解なの？ >>820
結構自由だな。
呪われ確定しか言ってなくて他の配役次第だが……
村有利……初日柱で役職を守りつつ狼増加防止
狼有利……狩人アマ装ったり多弁で噛まれ位置に持ってく
のが王道だがぶっちゃけ柱は楽しくないな 初日塩殉教吊りに近いものがある 最近思ったこと
真目が高い狂人より、明らかに偽っぽい狂人に限って狼を正確に囲えてる（村なら強いのに）
白い村人より黒い村人に限って狼位置が正確（進行やれば強いのに）
狼みたいな黒い狩人に限ってＧＪだしまくる
その他、村目で村利ある発言しかしないやつが黒猫や潜伏狂人だったり
狩人で白くて狼位置も的確にあてて追い詰めてたけどＧＪ全く出なかったりと
なんかいろいろ噛み合わない、発言で白いやつが必ず有能ではないのはわかるが・・
まあ、村人に関しては自分が「市民」って情報あるのもでかいけど 言って柱も村利はないからな…
もし出るとしたら2-2盤面でパン屋より先に名乗り出て進行として狩に護衛依頼とかじゃないか？
1番村利あるのは真面目に考察落として狼探して猫又警戒で噛まれないようなログにしつつもし噛まれた時に猫又騙るで良いと思うわ、脅威噛みだったらラインばっさりだろうし楽しくはあると思うわ デフォ村9って片側の狼 能ある狼だった一気にバランス傾く？ sg位置よりも 思考ロックするやつを残すのが一番村利ない気がする ジョン・カビラと北沢さんの実況解説みたいに喋るのホント楽しい
面白がられて吊られないし噛まれないし >>830
墓場でやりなさいw
現世だったら経費吊りしちゃうぞ ついに、監視対象になってしまったよ
これってBANされたら、再インストールで復活できる？端末ごとに固定ならやばいな
再インストール後は真面目にやります… 先日間違えて初心者歓迎デフォ村に入っちゃって参加したんだが酷い有り様だったな
初日2-1の時点で「私が本物の占い師だからバニラ(対抗狂人)を吊ってよ」しか言わない真占い師(しかも翌日占いし忘れて次の日も同じ主張しかしない)
グレーを指定したのに投票間際になって「バニラ吊るべきなの？」と言い出す霊能
それに流される村陣営の投票で初日から指定されたグレーとバニラで投票が4-4に割れたり
みんなおかしな行動をしているのに咎める人が誰もいないからこうなってんだろうな
俺が心配するようなことじゃないんだろうけど初心者を隔離して保護しすぎるのも考え物だなと思った >>834
進行が悪いだけじゃね？進行が初心者だとそうなったりするよ
村側はとりあえず進行の指示に従うかーってなるし >>835
あり、把握です
黒側萎え落ちもうしません、苦手だけど頑張ります 進行丸投げが一番気楽だからな
時代はやはり役欠けグレラン >>837
最低だな、萎え落ちとかしてたのかよ
てかそんなんBANの対象になるくらい普通の頭ならわかるだろ
ゲームログインのためのアカウント作ってないのだから端末固定なのもわかるはず
萎え落ちとかリア狂とかしてるやつってこのゲーム長くやる気ないからBAN食らうまで適当にやるつもりでいるんだと思ってたが違うのかな
「ゲーム楽しいから続けたいけどたまにはリア狂して遊びたいし、狼めんどいきはサクッと落ちる」
とかいうやついるなら池沼 4,5日前に、デフォ村の2-2で、自分占い真で、占いロラからになったときに、自分から吊られる際に、進行に暴言吐いたせいかもしれない。gomikasushineみたいな。いずれにしても気を付けます 最近はもっぱら女王部屋に入り浸ってるな
白だろうが黒だろうか色々考えさせられる 女王部屋とか饒舌の次につまんなくてずっと前からNG設定だわ
最近の女王部屋はおもしろくなってるのか？ 部屋とか役職のNG設定は便利だからいいんだが、アカウントを作成出来るようにして年齢NGとかもほしいかな。
墓場とかで最近小中学生をめちゃくちゃ見るのがもうなんかいたたまれなくて仕方ない。
「なんさいなのー？」
「私12さいー」
「え、私より年下じゃん！わたし14だよ！タメ語でいいょｗｗｗ」
って言うのをこないだ見てなんかゾッとしたわ。 おっさんだけど14歳coとかしててすまんな(墓場ね) 実年齢とかわざわざ言わんからテキトーに合わせるor会話に入らない 実年齢は18～45くらいで変動するわ
話し合わせておけば仲良くやれるし 役よって萎え落ちするやつって大抵本希望きても弱いでしょうね色んなやくの立ち回り理解してないから考察できないし 初日吊られはプライドが許さないタイプのキッズ多くて疲れる
考察なんか何もない喧嘩腰の雑殴りで一貫性も何もなく薄い縦長飛び火言いたいだけ…
初日嫌だわ デフォ村に小学生とかほとんどいないぜ
多分すぐ吊られるからつまんないんだろ
デフォ民の1番すきな役職→市民
小学生の1番きらいな役職→市民
多分この認識の違いからくる住み分け
小学生「市民とか何の能力もねーしつまんねーよ。占いでも騙るか」 役職希望の偏りなんとかならんのか
どれ希望しても大体外れて霊能パン狩狼やんけ
最近は市民希望すら通らんぞ 電車の中でサラリーマンらしきええ年齢そうな人がやってんの見かけるよな 盤面読めない13歳とかあったことあるぞ
なんか喋りキモいし女だけど男の娘ってよく言われるとか言っててくそキモくて人として死んで欲しかった
女王とか人外にならなきゃやる気でねー
村だと負ける気しかしない リアル対面人狼でもらえるカードのサンプル察するに配役は共有ありの12bか？ >>851
ちょっと違う話になるが役職希望ない村で連続して同じ役職になる現象何なんだろ
俺だけ？ 役職選ぶなら市民がいいけどなぁ俺
キッズは占い師になりたがるよな >>855
ネガティヴィティバイアスってやつだな、本当にある言葉か知らんが悪いことは印象に残りやすいってやつだ
>>851
みんな同じこと考えとるぞ、アドバイスじゃないけど希望ありは地雷率高いから希望なしおススメ
とりあえず狼見つけて毒殺、暗殺、独裁したいってキッズが盤面めちゃくちゃにするからな >>822
>真目が高い狂人より、明らかに偽っぽい狂人に限って狼を正確に囲えてる
黒い奴囲ってるから偽っぽくなってる
>白い村人より黒い村人に限って狼位置が正確
そいつは狼に黒塗りされてる
>狼みたいな黒い狩人に限ってＧＪだしまくる
誰護衛するか考えてるせいで寡黙になったり考察が雑になったりしてる
>その他、村目で村利ある発言しかしないやつが黒猫や潜伏狂人だったり
村目を必要以上に意識しすぎている
>狩人で白くて狼位置も的確にあてて追い詰めてたけどＧＪ全く出なかったりと
3番目に書いていた奴の逆
こうじゃね？ リアルイベントのグッズのファイル、SHIRO！ってワロタww
役職絵も綺麗だけど素直に選択キャラ出した方が遥かに売れるだろうしここで全身絵公開とかぶちこめばいいのに
まさか占い師しかない訳ないよな…？ソライロちゃん商売下手かな 役欠けだと希望してもモブ爺にとられるのはそこそこいいシステムだと思う >>829
思考ロッカーは黒位置的確な場合は残すと噛まれてくれる可能性ある
ただ、村を殴っててその殴られた村がバグって黒くなってしまうと村はかなり厳しい
両殴り両方白だからねえ 女王部屋は必ず狩人番犬罠師と守りごりごりだからか
女王のスキルが勝敗に影響しないことが多いんだよなあ
女王で勝手に寡黙やリア狂やってて村が文句言ってるイメージ
一回、狩人無し（医者も番犬も罠も無し）の女王部屋とかないかなーと思って探してるが
面白そうな構成ないもんかね？逆村女王部屋とかあったけど微妙だったなあ 女王は狐いれたらそこそこいい感じになるんじゃない？
狐は死なないよな？ そうね
狼は狐を殺した確信がないと女王噛めない
狐は孤独
何回か試したことあるが割といいバランスだよ >>832
凸せず寡黙で初日吊られるとか霊出るとかですぐ死んだらいいのに アプリダウンロードしてもデータダウンロードのところで止まるな
サーバ不調なんかなー 電話きたり、一瞬でも回線切れたりするとタイトルに戻る仕様なんとかして欲しいわ 観戦しててホーム戻ったりすると戻れなくなるのはなんとかしてほしい、普通にタイトル戻るのも長すぎてだるいけも >>870
これで一回戻れなくなって凸したわ、墓場でガチ謝罪しまくってなんとか許してもらえたが 狂人が打った黒吊り切ってppのお時間だと思ったら落ちた
狂人は自分が狼だと思ってたらしいが、戻ってくるまでの間に村に人狼塩されて「負け確で諦めて落ちた村塗り」されて時短で吊られてた >>866
女王部屋に長老いるのはいいけど長老吊ってあとは殴り合いとかつまんなくね？ >>843
ワイは32歳とかリアルな年を言ってドン引きさせとるでww ついさっき女王部屋で、
部屋20人
co賢者3 占い2 霊能2
初日凸発生
民意番犬出して番犬に進行させる
人狼番犬co→対抗なくそのまま乗っ取り進行
途中呪われ覚醒
で最終的に黒陣営誰一人欠けることなく終わって笑ったわ >>875
平日昼間、子供らが幼稚園と学校行ってる合間にやってて、子持ちであることcoしたら、同じような主婦いてちょっと嬉しかった。
年齢は自分よりだいぶ若かったけどw >>860
役職やキャラの全身画像見たいよね。
いつも、こいつらどんな服装？って思ってるから。 >>874
つまらないとかいう雑念は捨てた方が良いと思う。それこそ村利無い。 人妻とJCと仲良くなれるゲームツールがあると聞いて
興奮してきた 「人狼ではない」カードはどう使うの？
処刑されるまではプレイヤーが持ってて、処刑が決まったら霊能に渡すの？ なんでプレイヤーが持つ必要があるんだよ
GMが各能力者に結果伝える時に提示するんだろ え、GM役が必要になるのこれ
イベントなら主催者がやってくれるだろうけど、プライベートでそれだと面倒だな このスクショみたいに会話しないと突然死～っての前から表示されてたっけ？
突然死多すぎやから一応の対策かね？効果は微妙そうだけど
https://i.imgur.com/nzEuxOZ.jpg サンドラ缶バッチならほしいけどメリルとかアーニー缶バッチあたったら嫌だな
ゲイルとかならあたりだけど 転売厨に狙われるかもな、そして、在庫切れ、きれいに保管してたら元は取れそう なんていうか最近意見の違いだけで吊り推してくる奴が多くて疲れるわ。 spはまあまあ欲しいラインナップだけど通常は微妙、更に言うならそれぞれの数減らしてでも全キャラ分揃えて通販とか始めればこう…いい感じになると思うんだが…
あとキャラの全身絵ほしいのと役職の説明入ってない役職カードにしてくれ >>884
そうそう。
初日は凸ケア(凸は番犬だった)
初日の時点で霊能真はほぼ確定してて勿論黒と言われたんだが、流れ的に萎え落ちした人狼って話になり盲信的に人狼騙りの番犬を信用していた。
結果罠師居るにも関わらず罠は人狼ずっと守りで女王ぶち抜き終わり よく１２ｂ霊欠けで初日に柱する狼とか狐に当たるんだが
これ意味あるんかね？狼柱は狐利だし狐はオウンゴールじゃ・・・？ 村で決め打ちしてもらえることもあるからそれ狙ったんじゃね 霊欠けの確率＝狐の勝率と言われてるから狐が霊にでてロラされることあるだろ
それと似たようなことだと思う 最近誰でも部屋にユーザー名「あ」でリア狂プレイする奴よく見かけるけど捨て垢嵐勢なのか同じ奴なのか 実際欠け有りの進行はJでは村（大多数）の価値観というかプレイスタイルによるから柱したこととか霊欠け狙って霊能出るとかしたところでどう転ぶかわからない 結局運ゲーみたいになる 欠け有りでの定石が固まってない分
ハマったら強いんだろうなっていうトリッキーな行動してる人外は多い実際 兄貴達に聞きたいんだけどデフォルト9人村で平和村になった場合でも上級者は初日から狩回避するみたいだけど
回避してなんかええことあるんか？立ち回り教えて欲しい >>904
逆に初級とか誰でもだと初日に市民に柱させてるとこあるな
狩吊らないのと狼視点の狩位置ごまかせるの強そうだが 狩を指定してしまうとかなり村が不利になるが、そもそも狩が透けたところで回避→他のグレ吊り→狩co噛まれる→確定白なり確定黒が一人増える
ってな感じで一日の猶予はできる。指定前の圧迫（アーマー含め）は考えないとしても狩が死んだか生存してるかという村目線はっきりとした情報は残るわけで村利が一切無いわけではない
狩対抗が出てもクロス護衛とかじゃなくて確実にどちらにも占い守らせる 狂人の狩騙りは狼利そんなにないから
一番いらないのは市民の狩騙り 特に狩で回避するスーパートロール市民がたまにいるけどあれがいたらまあまず試合は捨てて良い さっき黒猫やったんだけど、賢者に白伏せされたんだ。
そして噛まれてしまった。
白伏せとかええんか? >>907
黒猫は白伏せはする人もいるんじゃない
マイク白伏せって言うか黒猫引いたので伏せますって言うかは人それぞれだけど >>28
spってだけで寡黙でも釣られにくくなるで
何か一目おかれるしw
可愛い仔とバケモンの見た目なら人はどっち釣ろうとしてしまうかそれ考えたらわかるで 昨日深夜回線がいきなり悪くなって一度復帰出来たんだけどその後復帰出来んかった
俺大狼で占い師出たんだけど、サンドラ上手くやってくれたかね SP使い始めてから初日吊りはないな
最終日に村だろうが狼だろうが吊られるようになったけど SP使うと狂人に囲われる確率があがる
結構な数の人から意図的に初日SP囲うというのきいたわ
狂人からするとできれば真目取れるやつ囲いたい
あと勝てない狼囲ったとこでどうせ勝てないから、狼なら勝てそうなやつ囲いたい
SPが狼だった場合かなりいい感じに序盤進められるし、村だった場合でも初日まず吊りにならなそうなところグレーから外すことでグレー殴り合いで狼が初日吊られる確率を下げる
あとベグで真占噛まれた時に、囲ったSPが村なら彼目線でベグ確定なので狂人が真目取れてれば飼って貰えるように村を誘導してもらえる
SP自身村目も取れてるだろうしSPがそんな露骨な確定噛みやらないだろうという先入観もそれを助ける
これが初日薄いやつとか囲った日にはまず確定疑われてもロクな反論もできずに占いロラされる なんかSPって怪盗に初日盗まれたり少年に初日塗られたりのイメージある >>907
よくやるわ。そもそも賢者に白伏せされて噛まれたって答え出てるじゃん 建っている部屋見ても個人でもいいね2000↑とか普通だよね
どんなけやり込んでるんだ...
1試合30分弱だよね 昔は20人部屋初手独裁から暗殺噛み殺し毒殺強欲とか使って即効終わらせていいね稼ぐ部屋があった
だから極端にいいね多いやつはだいたいそこで稼いだやつと思って間違いない 狼少年って黒塗りできるの三日目夜の占いからでしょ？
初日2日目はただの狂人だし
3日目とか大抵真占いいないか、このキャラあんまり強くなくね？ 猫が確定黒になって吊られたりするかもだし
少年に黒塗りされてるかもしれないという可能性を追わないといけないといういるだけで仕事してるとこもあるし いいね多いやつの平均プレイ時間って7分とか三分とかだよな
ランキングにのってるやつは戦績みれるやん 俺2000くらいあるけど初心者の時、知らない役職の部屋に行くのが怖くて初心者歓迎デフォ部屋に篭ってたころに集まったやつが多いと思う
今はどうか知らないけど初期の頃ってなんか勝っても負けてもみんなにいいね押す人多くなかった？ 垢停止されて最初からなって、20人部屋の普通部屋によくいくけどいいね5000超えてるわ、ずっとやってれば数千いくんやない >>928
初心者部屋で無双プレイとか、素で口悪かったりすると >>926
俺はリア狂、暴言、戦犯ガー、イキリキッズ、以外いつも皆にいいねしてるが勝敗だけにした方がええのかね >>571
ほぼ皆裸で生活してんのにセクハラもくそもねえけどな >>950
パート数を○日目にするんだぞ。よろしくな >>928
女王部屋で女王番犬になって女王噛んだら監視対象になったわ あ ずれてた… すまん…
でも建てちゃったからには使ってくれ… ア式の霊能信者ってどうにかならんのかね
全伏せがゲゲゲ追うのだるいから嫌がるのわかるが
市民のくせに作戦決まった後に霊能COして真霊あぶりだしたり
酷いのだと霊能噛まれた後に市民で霊能COして乗っ取って（しかも真目なし）
最終日近くになって吊られるのとかいる
ア式は徹底的に市民騙りなしにしたほうがいいなあ >>931
そんなの好きにしろよ、ガキじゃないんだから 1週間ちょっとやれてないんだが、動画みたら「目押し」が流行りだしたのな
目押しだろ、とか目押し厳禁とか
またつまらんワードを定着させたなぁ人狼J 2dの280を若干遅く結果出した人に対して使うのかな多分
黒が結果貼るかどうか反射神経で判断して結果出してる よって目押しした狂人的な 俺280に結果言うために○○白を準備しとくと入力で下半分画面隠れるんだが、人の見てから確定させるとかなり遅れないの？ >>943
なにそれ？
スロットしか想像できないんだが 目押しとか聞いたことないが。
まあここ数日は多数決ゲームか水平ゲームのネタ部屋しかいってないが 狂人が占い狼に対応できるように279.5くらいで結果言うやつだよね 260で合わせるとか狼陣営からしてみたら目押しでもしないと不利なルールだからなー
でもそこまで頑張る気は俺にはない 初心者部屋で280ルールに1秒遅れただけで真目ないとかいうアホなんやろね てかいつのまに回避がデフォになってんの？
貫通で当然みたいな時期に俺ずっとどう考えても回避のほうがいいって言ってたら意味不明理論で否定されまくったんだけど結局回避なのかよ今 狂信部屋の時とか、心の中で真狼どちらもロケットcoしてくれねぇかなとか思ってる
現状ロケットしたほうが狼、真はロケットなんかしないってことで真偽決め打たれてしまうのがつまらない ゾーン指定を進行に求めるのは大体人外
真占いなら自分で決められるはず
単に人外臭いところ挙げるだけなんだから ゾーンしとけってるるの12Bで有名な人が言ってたからゾーンでいいよ 仮にそれが本当だったとしても「絶対にゾーンはするな」と言うるる鯖の有名なプレイヤーが別にいると思うよ このゲームの害悪はテンプレ決め打ち
面白くもなんともないし当たるわけでもないゴミ >>960
猫部屋で2-2になったとき霊ロラおすとつられます！！ >>954
そりゃ貫通回避のメリットデメリット考えずに皆がそうしてるからってだけで決めてるからね >>955
狂信部屋なら280ギリギリまで待てるから狼はもっと出てほしいわ
狂信目線だけ村の牽制か占い狼か分かるし
そしたら2-2は比較的簡単に出きる 【最近のびびったトロール】
①中級デフォで、２７９．５を出して遅れた占い師を強制的に吊る霊能ゲイル（本人は偽を１０回吊ったらしいが、今回は真である）
②狂信者で初日から対抗の白吊れと言ったり「語尾ににゃん」つけて真目無くしたが
次の日に確定黒作り、さらに翌日に狼に黒出したＳＰトロールエマ
③アルテ村で霊能欠けたからと市民で霊能騙るフレディと、占い欠けたからと市民で占い騙るチャン
④サイコで罠師ＣＯしてしまい、しかも狩日記で真目とって狼吊ってしまうＳＰサイコメアリー
⑤狂信者で初日から狼フルボッコにして指定されて狼が猫又でたのに貫通を推して噛まれる
次の日墓場で「狼アホだな脳が軽すぎるわ次の日囲う気だったんに狼ブロック」っていったアーニー
⑥デフォで初日に占い結果から確定白だったのに、わざわざ結果騙りといって確定白解除して狼を囲って
そのまま漂白されて死んで行った占い師アーニー
⑦医者しかいない女王部屋で、初日に女王が霊能ＣＯ、２－４盤面になる
誰も下りず霊能ロラ推せず女王吊って自決 >>954
回避は狩透ける、とかいう理論だったけど狩なんて透けてもいいし、狩位置共有できたほうが村利なんだよ
回避貫通がどうこうより
狩の存在が「透かしてはならない」から「村で共有すべき」というふうに認識が変わっただけ
圧迫とかもそう
村目線確定白になり、占い位置からも除かれる、噛まれることにより占いのアーマーになれ、のちのちの騙りも防げる
狼が貫通おしなのは狩吊れるのもあるし、のちのち真狩が塩したときに「既に吊ったやつが真」という理論で確定避けられるから
回避進行だと噛まれた役無しにしかそれを設定できないが、素村噛んでる余裕はグレー狭いと中々ない >>966
よく、黒猫猫又パン屋の部屋だと狩人貫通してくるけど
あれって特に理由あんのかね？
黒猫で狩人逝った可能性あるとかそういう系？なら初日貫通する必要ないよな 人狼側で良く誤爆くらうんやけど何か問題点あるんかね？ 昼間から人狼やってる女って主婦とかなの？大学生でもなさそうだけど、結構いる 最近20人部屋に入り浸ってるんだが、市民側より人外側の方が面白い気がしてきた
市民側はみんな単独で仲間はいなくて疑心暗鬼に陥るけど、人外側、特に赤茶組は連携取れてみんなで頑張ってます感が楽しい
特に赤茶組で凸がいても、とりあえず諦めずに最後までやろうって人たちばっかで誰も萎え落ちがいない時の一体感は半端ない
仮に負けてもここまで頑張ったって言うよくわからない清々しい気持ちになるｗ 性別気にする理由？
そらむさいきもでぶおっさんとゲームするよりJCJKJD若人妻とゲームしたいやろ
もしかしたら性別読みでチャット内容の役読みとかもあるかも >>971
女王20人村で似たような気持ち味わったことあるわ。
2日連続相方つられ、俺一人になったけど三日目で女王噛み砕いて脳汁ドバドバだった。
番犬罠狩人いたけど初日2日目で番犬罠噛めてたらしく爽快だった。
ただ20人はもうログが凄まじいからなあ、それがつらい >>965
①は偽狩り出来るからトロールとまではいかんかな。上級者村行く程偽は占い結果を「マイク黒白」とか予め書いといて、真占いが結果出した後に消して出すからな。
真占い師なら占い結果予め書いているはずなんだから280に投下出来るよな？って論法だよ。
②はうんこ。
③はそれで結果を全て正確に言えるなら問題無し。
④のメアリーは罠師透かしたかっただけでしょ？目的も何も無いトロールとは訳が違う。
⑤のアーニーは占い師塩か。これはアーニーが全面的に正しい。
猫又貫通推して、そいつ狼ならアーニーの真目上がるでしょうよ。普通に考えたら「猫又塩が狼だと分かっているならそこまで推す狼利が無い」とされるからね。俺もこの狼の脳軽いなと思う。
⑥もうんこ。
⑦は女王がアホ。降りなかったのが悪いとか言われても知らねえよって話だな。
④⑤をトロールというのは間違いだと思うよ。両方とも戦略性があるからね。
①③は賛否両論だが俺はトロールまではいかないと思う。
①なんて特にそれで偽吊ってきた実績ある訳でしょ？たまたま失敗しただけなのでしょう。 >>974
③はそれ言ったら市民占い騙り肯定になるからNG
それ以外はまぁ同意
強いて言うなら⑤のアーニーはそれやるんなら初日狼囲ってない以上噛まれても仕方がない、噛まれたとして真占いの真目落とせるからありっちゃありだし頭軽いとかブロックとかは言い過ぎ >>976
結果が全て合ってりゃ市民騙りしたってなんら問題無いんだよ。普通分かんないからやっちゃダメってだけで、役欠けで村に正しい情報与えられるなら良い。 >>969
自分は主婦だよ。日中にゲームしてることが多い。
でも口調が女寄りじゃないのか、大抵ニート男だと思われてるw >>977
> >>976
> 結果が全て合ってりゃ市民騙りしたってなんら問題無いんだよ。「普通分かんないからやっちゃダメってだけで」、役欠けで村に正しい情報与えられるなら良い。
つまりやっちゃダメってことでしょ…リア狂みたいな正当化やめない？ 論破されてて草
むしろ分かるならそいつどんな超人だってな
勝率90位行ってそう >>980
ログと話口調だけで分かるメンタリスト的な奴ならやっても良いってだけの話
１回でも外す様ならアウトって事。うーん伝わらんかね 寧ろ噛まれてるから死して尚対抗の真目下げさせる狂信の鑑じゃねえかアーニー
狼がもう少し頭使えばかなりミスリードさせられたのに勿体ねえな 伝わるわけねーだろw
結果がすべてあってたらやってもいいは結果論であって
正確な結果が期待できない時点で出るのは有り得ない
まったく村利ない
伝わらないかなー >>984
だからやっちゃだめって言いたいんだよ、>>982は 仮に100%ログとか口調で霊結果正確に出せる実力があるならわざわざ霊能coしなくても良い件
ちゃちゃっと狐、狼潰せば良いでしょ、破綻してるわ
>>985の言う通りの解釈だったらまぁわかるわ伝わらなくてすまんな、日本語不自由すぎだけどw いやーエマトロールされたわ
女王部屋でミスリード狩人とか使えねえわ
守り先も言ってしまうしアホすぎてやばかった >>987
えまんまんはとろとろーるだったよ、、、、、 俺は口悪いとよく言われるが、素なんだから勘弁してくれと思う
それで通報される事があるから悲しくなる よく言われるなら直せよ、お前がわりーよ。
ゲームで言われるレベルで素の口が悪いならリアルでも同じこと周りに思われてるぞ？ 対面人狼とかって口悪いやつとかどういう扱いなんだろな
指名したら、したやつをネチネチタイプとか
暴言とか出入り禁止になるようなのならともかく
「普通に考えたら俺吊りじゃないよね、あの場面」「俺指名した理由教えてもらっていいかな？」みたいなの困らない？
そういう奴って初日とかにつれないし、最後の殴り合いでももし村なら何言われるかわかんないとか思って吊りづらくない？
ジャッジメントとかリアルじゃないし、一期一会だからどーでもいいけどさ
人狼会みたいなのって大変そ
ヒエラルキーとかありそうじゃん、プレイスキルによって
ジャッジメントが初人狼だけど対面とかやる気も起きない >>993
話口調で判断するとかこのゲーム向いてないと思うわ。ログなんて内容中身精査基本だろ。
別に俺はガキみたいに「馬鹿」とか「死ねクソ野郎」とか言ったわけじゃねえんだけどな。「指定はよせえや」とか時間無い中で急かしただけの時とかあるからなぁ。 >>995
対人ゲームなんだから自分の態度や口調も込みで判断されて然るべきやろ >>994
困らない。何の理由も無しに吊る馬鹿はいないので、吊った理由を具体的に言えば良いだけ。そこで改善点指摘し合って感想戦終わりでええやんけ。 >>996
人狼ゲームなんだから内容で精査されるのが大前提
話口調で判断するとか･･･ >>995
一応全国対戦の口調は「目上相手」か「一般」だから
一般レベルでも初対面の人にたいするレベル
友達の友達とかと初対面であって一緒に遊ぶ時にレストランで注文迷ってたら「はよせえや」って言うのかと
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