人狼ジャッジメント初心者スレ part13

2019/06/26(水) 01:02:45.59

3連敗して判定ミスして煽られまくって心折れそう。判定役になった時落ち着いてログ見るコツを誰か教えてください

2019/06/26(水) 05:34:08.32

相方狼凸でも勝つ狼いるじゃん？
あれカッコイイ

2019/06/26(水) 05:44:50.57

>>670
落ち着くコツっていうか、落ち着くしかないよ
あとは前日や前々日に、そいつ目線の確定黒がいなかったか(いたら釣りを推してたか推してないか)とか、初日に不自然な殴りをしてなかったか(してたらライン切りも考える)とか、最終日だけじゃなくて常に見とくと最終ジャッジだけだから落ち着けるよ

2019/06/26(水) 06:21:36.29

>>670
状況わからんがあんまし悩むことない
特に、それがもしも初心者村なら試合後に進行を責めるのは個人的にはマナー違反でいいと思ってる
進行以外の全員は誤判断に至った経緯を角の立たない形で聞き出して、そのルートが嵌まる展開についても考察するとか狼やるときに誘導の参考にするとかが出来ると理想的な感想戦になるよね

2019/06/26(水) 07:56:23.92

>>453
ならない。利敵行為しようが単なる自業自得だから。
だが、そもそも論占い師に豚考えない村がアホなんだよねこれw

2019/06/26(水) 08:00:10.21

あれズレてた>>449

2019/06/26(水) 15:11:31.92

>>671
相方凸狼って実質狐みたいなもんだけど
なかなか勝つの難易度高いよな

ラインを繋げない・切れない
誰が狩人か読まないといけない（安易に黒塗りっできない）
真占いにうらなわれてはいけない（初日噛みがベストだが、守られてるか計算する必要もある）
狂人がそもそも凸狼に白だとほぼ詰み
その他村人にしか黒塗れないから村にやばいのいないとほぼきつい

７００戦くらいして相方凸で勝ったの２回しかないや

2019/06/26(水) 19:00:47.92

占い、霊能、狩人、パン屋、人狼キラー、人狼、人狼、狂信、悪女（手玉2）って部屋で
俺人狼で初日に相方吊り位置にキラーcoで出方が遅くて真目無いって理由で対抗出ず、何故か回避成功寡黙吊りその前に指定されてcoしていたパン噛み
次に俺指定負け覚悟だが貫通と決まっていた狩人co対抗出て来るが霊能判断出来ず占い先ミスした真占い吊り
もう1人の占いが推してたから狂信グッジョブと思って対抗狩人噛んでrpp行くよって人狼coしたんだけど
占い師は反応無し占い噛み

これで占い狂信だったんだけどrppしか勝ち筋無いよね？
霊能噛めよとか言われたてrppは投票見える設定だって言われ黒を真キラーっぽいとこに出すつもりだったとか言われた
相方もcoさせれば良かったと後悔はしてるけど狂信の言いたい事は理解出来なかった
分かる人いる？
初心者部屋だから仕方ないだけかな？しかも狂信手玉で悪女残ってた

2019/06/26(水) 22:35:10.28

狂信者の黒出しってどう対策すればいいですか？普通の9人村が狂信者になった配役で、私が霊能してて初日に白を吊ってしまって
翌日ヘイト貰ってた人がパンダになりました
黒出したほうが真にみえてしまい津ったらPPになり
村から責められました

2019/06/26(水) 22:41:59.72

絶対情報抜けてる
その説明文の情報スッカスカさから他の所で殴られてる感じが凄い

2019/06/27(木) 13:22:26.86

>>677
占霊パ狩キ狼狼信悪
キ吊りパ噛み
占吊り狩噛み
霊狼狼信悪
この時点で少なくとも信が手玉、悪女側3人だからpp仕掛けられているのは狼側だな

2019/06/27(木) 13:48:45.99

>>680
悪女側はppやなくてrppやないの？
狼吊られたらlwに悪女噛まれて狼勝ちやん

2019/06/27(木) 15:45:14.12

後で分かった事だけど悪女の恋人は噛んであった

2019/06/27(木) 22:16:34.12

9人スタンダード村で漂白噛みするのってどんな盤面ですかね？漂白位置が村目なら確定噛みしても問題無いし黒かったら普通に吊られて狂人噛んだだけ無駄になりそう。
漂白は完全に切り捨ててもいいんでしょうか…？

2019/06/27(木) 22:19:52.77

>>683
そう思う奴がいるから漂白があるんだよ。
まさかっていう奇襲さね

2019/06/27(木) 23:12:39.62

>>683
狼目線狂人確定している奴の占い師真目度が90%超えだった場合とかだな。

占い師真目10%
狂人占真目90%

これで漂白噛みすれば強い

2019/06/27(木) 23:54:36.48

俺なら漂白はラストウルフになったらだな

初心者だけど答えてみた

2019/06/28(金) 00:16:12.42

今は占い真狂って決めつける進行で残った占い師釣らないことがほとんどだから漂白は弱い

2019/06/28(金) 10:57:49.42

上級村は知らんけど初心者～中級村って全然みんな占い真狼追わないよな

2019/06/28(金) 11:11:42.39

>>688
追うとなぜか黒塗りされる

2019/06/28(金) 11:18:19.43

280で占い狼の狂人潜伏出来る？

2019/06/28(金) 11:53:41.67

占い狼臭いなーって思って占い狼可能性考え出すと真占いでも偽扱いされ始めるからな…

2019/06/28(金) 12:03:36.37

>>690
ロケットした奴が結果言わずに279くらいでスライドしたり、結果言ったにも関わらず3-1になった瞬間にスライドしたり
占い狼追えるだろうっていう盤面でも、「占い狼」と言うワード出すだけで「盤面見えてる狼かよ」という黒塗りが始まる

2019/06/28(金) 16:27:11.87

>>692
マジかまだそんな村はあたってないな

2019/06/28(金) 16:33:45.92

初心者デフォ村やってるんだけど
これ対策とか出すぎて人狼の勝率低くない？

2019/06/28(金) 17:17:10.50

>>694
動きがテンプレ化してるからねー。
ふつうの村ならふつうの動きしたらきつい。
深読みする村ならふつうの動きじゃないときつい。

2019/06/28(金) 17:53:07.31

今のところ自分の陣営無視して村8人狼2くらいの勝率だ
初心者部屋じゃなく誰でも部屋なら変わりそうだけど

2019/06/28(金) 18:30:57.50

>>694
デフォ村なら狼有利なんだよなぁ。狼に地雷が一人いたところでもう一人がリードすれ余裕。
村に地雷いるとどえらい事になる。

2019/06/28(金) 18:56:33.49

>>697
マジで？
人狼勝率低すぎて同票処刑無しに変えたよ

2019/06/28(金) 19:36:23.43

>>698
デフォ村なんて考察落として誘導してりゃ簡単に勝てる。占い師ベグって布石を適当に打って、謙虚な姿勢を貫き進行に擦り寄り。社交辞令してりゃ進行なんか簡単に落とせる。
深読み経験者進行なら多弁村目に黒塗りし、初心者進行なら論理展開して多弁村目グレーを味方につければ圧勝出来る。

一番簡単な勝ち方だが、初日占い師COからのベグ。初日にベグられさえしなけりゃほぼ勝ち。狼の囲い先で大体村は吊り先決めるので、そこで布石打って欺けば完勝。ちなラン白レンガあり。

2019/06/28(金) 19:38:13.44

基本俺は霊能希望して人狼を完膚なきまでに叩きのめしているが、たまに霊能希望外れて人狼やる。
そん時に負けるのは狂人がクソムーブした時だけかな。相方初心者でもこちらから指示すればいけちゃう。たとえ俺が初日吊られたとしても。

2019/06/28(金) 19:44:45.85

マジかよ
人狼側の方が強いとか信じられない

霊能は俺も負けた事ない
狩人になった事ないくらいの回数しかしてないけどね

2019/06/28(金) 21:08:23.44

猫又黒猫狂信パン12人部屋で3-1から3-2になって、後から出た霊能が偽決めうちに。
偽決めうちにされた真霊能は「降りろ降りろ言ってたでしょ」「3-1で狼側が出る意味ない」「盤面固定してから出た」とか言ってたけど黒猫(自分)の「それ狼側でも言えるよね？」「固定といって出れば勝てると思ってるの？」で真決め打たれた。
この真霊能の出方で真目とれるものなのかな...？
多分こうなったら霊ロラ釣りきりが一番安パイかもしれないけど

2019/06/28(金) 22:13:58.51

>>702
霊能対抗は素早くが基本だぞ

2019/06/28(金) 23:24:58.98

>>702
うん3-1なんだから赤チャが出る狼利無い。これは村がアホ

2019/06/29(土) 00:21:49.99

初日に狼吊れてて自分が吊り指定されたから狩人回避coしたらなぜか狂人扱いされて吊られました

理由は狩人は貫通、真か狂人だから狂人目に見てるからそのまま吊ります
対抗もないし残り1狼の状況で狂人目に見て狩人coを吊る理由が全くわからないんですがどういう事なんでしょうか？

2019/06/29(土) 00:41:03.17

>>705
狂人目って言うてる時点で占い師確定なんやろ？
なら狩人は普通匂わせ無し貫通が当たり前ね。そのセオリー破るのが悪い。
狂人に見せたい狼とかがおるんだから黙って吊られろ。狩人の内訳が真狂ならクロス護衛で吊る意味無くなるし、その内訳が真狼なら狼吊られる事あんま無いから粘られちゃうだろ？

2019/06/29(土) 01:02:51.03

すいませんよくわかりません

占い師coは二人で初日グレーから黒1吊れてます
この時点で占い師が真狂人もしくは真狼
狩人coに狂人見るなら占い師に狼ってことになるから占い師二人吊れば勝てるし、占い師狂人って見るなら狩人は真確定だからグレーから狼探せばよくないんですか？
一般的な村なんで特殊な役もないし意味がわかりません
人狼ゲーム難しいです

2019/06/29(土) 01:04:31.97

>>707
それは村が意味不なので気にしない気にしない

2019/06/29(土) 01:58:07.39

初日黒吊りで対抗無し狩COを吊るのは村が全員ヤバすぎるね
切り替えて行きな

2019/06/29(土) 15:39:04.54

よっぽどCOが遅かったとか投票直前の指定とかじゃないの？

2019/06/29(土) 16:37:59.64

>>508こういうことだ

2019/06/29(土) 16:46:19.35

部屋主を黒塗りして吊らせて人外陣営が勝ったら、部屋主がキレて
自分に投票した人全員に対しブロック宣言していたのを目撃した

2019/06/29(土) 17:04:00.62

悪女部屋よく建てるんだけど、メタ的に毎度手玉になるからせめて手玉はランダムとかならんかなあと思ってる。

2019/06/29(土) 19:59:26.61

自分視点で勝ち目まだある、噛み位置おかしいとか墓場で散々言って、ゲーム後に噛みつくキッズが煩わしい

2019/06/29(土) 20:01:59.21

初日に吊られる市民とかゴミ以下なのに墓場でイキるキッズとかいるよね

2019/06/29(土) 20:33:03.38

初心者向けビギナーセット村で霊能二人出たから霊能ロラしようって話になったんだが
遅れて霊能対抗出てきた自称上級者が暴言吐きまくって霊ロラするなとか言ってた
もちろん霊ロラは完遂したんだがその上級者曰く「暴言吐いたのは真目取るため」だと

暴言で真目取れると思ってるのも意味不明だったけど
そもそも霊ロラするのに真目取ろうとする意味あるん？
どうせ対抗黒って言って後は吊られるだけの存在だと思ってたけど

2019/06/29(土) 20:43:46.37

9スタ村で新進行戦術を何度か実験したら割りと上手くいったので投下。

2-1占い真狂濃厚、グレ4で完グレからの圧迫でも十分に強い盤面が条件。

まず完グレ吊り位置二人を選定して、狩人COを促す。
狩人COが一人いれば素村CO吊り、守りは霊能寄せ、占いセンス。
狩人COに対抗があれば素村CO吊り、偽目に霊能守り、真目に占い守り。占いは素村完グレ占い。
狩人COが無ければ素直にどちらかを吊って、もう一人の素村CO位置を翌日の吊り位置とし、残りの完グレ二人からセンス占い。

黒は吊られない可能性があるだけになかなか狩人COできないから狩人透かさずに黒吊れる可能性が高く、
狩人透けても占い位置減らせてそれはそれで強い盤面。
狩人対抗出ると少し濁るが、初日クロス進行である程度は対応可能。

今のところ誰でも村で4戦3勝1敗。
グレ4凸なし圧迫無し市民透かし無し自体が思い立って試してみるにはレアな条件ではあるが、
村目取りの上手い黒にも寡黙黒にも結構対応できる進行戦術だと思う。
ただし、ほぼ独裁進行なので負けたら糞ほど叩かれてブロックされる。

グレ5とかに適用出きるかはもう少し検討の余地あり。

2019/06/29(土) 21:11:33.08

デフォ村グレ4の時点で強すぎて戦術もなにもないんだが

2019/06/29(土) 21:12:58.16

>>717
9人デフォ村とか自分が村なら9割勝てるし

2019/06/29(土) 21:22:07.56

戦術詰めすぎた結果村の誰かが狂ってないと勝負にならないのがデフォ村

2019/06/29(土) 21:25:11.68

デフォ村はもうやる気にならない
狐入りの三つ巴が好きなんだけどなかなか人集まらないのよねぇ

2019/06/29(土) 22:09:25.96

普通の戦術なんだけども初めて20戦の俺の中の最強戦術は
狩人回避で狩人生存確定盤面のみ回避続行
狼に噛まれた人が狩人の可能性が出来たら狩人貫通に変更
これが最強だと思う

2019/06/29(土) 22:53:03.97

何当たり前の事を最強とか言ってんすかね…

2019/06/29(土) 22:54:39.83

最強戦術は初日に黒吊って次の日に黒吊ることだぞ

2019/06/29(土) 22:57:50.98

最強戦術は自分以外凸させることだぞ1ターンキルだぞ

2019/06/29(土) 23:13:09.16

>>722
なにそれ、これ最強じゃん。
よく思いつくね。シンプルに凄い。

2019/06/29(土) 23:35:35.64

初心者部屋、誰でも部屋限定なら
多弁を初日指定からの転がしがガチで強い（中級以上だと微妙）

初日に経費を無視し、多弁だけど白くはない感じの奴を指定する
そいつが回避ナシなら村置きして
他を指定、これで狼は初日に８割吊れる

2019/06/29(土) 23:36:42.97

>>726ありがと
戦術としてはこれが最強だよね
占いとか役職確定噛まれたら回避続行
こんなに単純だけど強いんだこれがまた

2019/06/30(日) 07:52:26.33

最近回避なしは素村転がしが流行ったせいで狼が狩人回避しなくなってるよな

2019/06/30(日) 14:12:49.27

デフォ村の最強戦術は狩人COか狼COだと思う
狼ならこんな目立つことしないから理論で村置きしてくれるからかなり強い

2019/06/30(日) 14:16:09.94

>>730
人狼側？

2019/06/30(日) 15:46:25.35

市民側全員がそれやれば良いな！
6人一斉に黒COして
3人「？？？？？？」
6人「俺が黒ならこんなことしないお前ら３人ロラー！」
必勝法だなうん

2019/06/30(日) 20:57:56.91

逆村やんｗ

2019/06/30(日) 21:43:03.25

>>730
流石に霊能以外それやったら吊るすわ・・
どの陣営でもリア狂なだけで利がない

2019/07/01(月) 01:36:53.54

狼COは流石にネタだけど狩人COはかなり強くない？アーマー置きされて勝手に吊り位置から外してくれる

2019/07/01(月) 07:52:06.83

初日の吊り避けたいだけならそれでも構わないけど……それだけなら喋れば良くねっていう

2019/07/01(月) 08:21:29.54

デフォ村312の人外全露出で負けたわ
初日明らか黒いグレー指定で狩人回避きて
真狩人の対抗が遅く、回避指定先になりそうなタイミングでカウンターきて
全露出なのに狂ムーブした真占い真切り指定
2日目狩狼がパンダになって真狩が真切りで吊り
どちらの真役職も指定くらって暴言しか吐かないし全露出負けとかびっくりだわ…

2019/07/01(月) 08:42:29.62

全員初心者だったんでしょうな
初心者の内は真切り進行無理だと思うけどね

2019/07/01(月) 12:15:15.18

31で灰吊りになる程度に黒かったら全露出見えてても対抗躊躇ってしまうのかもしれない……

2019/07/01(月) 18:09:58.90

>>385
初心者部屋で真切りは運げーするだけだから止めたら？

2019/07/03(水) 05:07:34.33

誰でもの9人村で起こった話なんだけどどうすれば良いのかわからなかったから教えてほしい
初日2-1グレー4囲い無し、回避進行で相方フレディが指定され狩回避してグレーから真狩ジェシカが対抗
霊能が占い2人にクロス指定、残りのグレーである自分とショーンのうち自分が吊られる
そして進行が、占い師二人は必ず対抗の白をお互い占う事、そして明日必ずフレディを吊ってくれ占い結果から必ず確定白が出来るからその人に進行して欲しい
霊能に仕事はもうほとんどないから自分に護衛は要らない。
占い結果がお互いパンダになっても狩吊りして、続いたようならパンダになってる人と占いの真目勝負で頑張ってくれと指示して初日は自分が吊られた。
ちなみに村に経費やsg位置はいない、グレー4人どこが吊られてもおかしくないような状況だった
結局フレディは霊能を噛み、偽占いがひとりパンダを作りフレディ吊りでゲームセット
初日指定されただけでもう詰みだったのか、何か出来る事はなかったのだろうか

2019/07/03(水) 07:23:57.82

何もできません

2019/07/03(水) 08:19:12.96

両狼が指定されてる時点で詰みです

2019/07/03(水) 08:58:30.69

有能進行だね。自分じゃ絶対そんな風にできないな。

2019/07/03(水) 09:12:38.02

初日のSGで吊られたトコでアウト
初日もう1人のグレーよりも村目を取ってSGから抜けれたらワンちゃん有る

2019/07/03(水) 09:34:19.56

初日まずフレディが指定されずにジェシカ指定狩人回避からのショーン転がしにさせるところからかな

後は、グレー二択でショーン吊って外す
狩人二択でジェシカ吊って外す
狂が白打ち真が黒打ちからの初日片白パンダ

この辺が勝ち筋
つまり>>741に出来ることはショーンに勝つこと
後はフレディと狂のがんばり

2019/07/03(水) 09:40:37.48

あぁすまん、最後のは無理だった
グレー2wだったね

2019/07/03(水) 10:09:23.16

猫又入り配役で仮日記準備までしてる猫又に出会ったんだけど、レアなタイプの人だよねこれ...？

2019/07/03(水) 10:27:19.28

741だけどみんなありがとう。
自分指定になったのは明日以降の流れが決まったあと割とギリギリだったんだ
片白や占いからショーンの方が臭いけどな、と意見は出てたけど進行的には自分が狩黒だから最初の本指定されなかったみたい。狩露出した時点で黒いと吊られてしまった
見直してもやっぱり狩や黒の時はログの雰囲気変わってしまうな… ただ初日に詰み確定したのって流石に始めてだったから、どうにかできたのかなと思って
霊能噛んだのがまずかったのかもう諦めるしかなかったのか
初日の吊りでいや飲めないショーンのここが黒い吊ってくれって強く押すわけにもいかず遺言みたいになって死んじまったわ

2019/07/03(水) 10:29:40.07

というか明日フレディ吊ってくれって進行が言ってる時点でもう決め打ちみたいな状態だしな、普通に相方共に黒かった点を反省、そしてグレー4に2wっていう盤面が運悪かったってことか

2019/07/03(水) 15:55:56.48

すみません、村目をとるにはどんな発言をしたらいいんですか？白い位置、黒い位置、sgをあげる感じてすかね。でも何をもって白い言うのかが未だに分からない

2019/07/03(水) 15:57:10.72

黒位置は黒塗りだったり薄かったり同調、他に何かありますか？
教えてください

2019/07/03(水) 19:14:41.50

>>741
初日両狼が指定されている時点で詰み。狼が力量不足過ぎる。

>>752
変な黒塗り・薄い・同調気味。妙なライン有り。発言が一貫していない。論理が破綻している。これくらいかな。
初日吊られたくなけりゃ考察落とせば良いだけ。初日は寡黙が何がどうあれ吊られるからな。

2019/07/03(水) 19:54:35.61

>>752
初日は狼だけもう1人の仲間の位置が分かっているので誰か疑うだけで情報になる
積極的に叩いてみよう

2019/07/03(水) 19:56:03.20

動画誰の見てる？
オススメあったら聞きたいです

2019/07/03(水) 21:28:33.76

>>755
配信者スレがあるので、そちらで聞いた方が有益な答えが来ると思う

2019/07/03(水) 21:46:07.01

>>756
サンキュー探してみるわ

2019/07/03(水) 22:01:26.65

>>752
初心者歓迎部屋でまず雑殴りのテンプレ覚える
ガチ初心者なら初めはそれだけ言ってればいい
んで、試合後に黒の人にソートかけて見てみる
それを暫く続けたら誰が黒か見えてくるようになると思う

2019/07/04(木) 01:05:44.18

>>752
吊れそうなとこにばっかり誘導して人狼を探す姿勢が見えない
（寡黙ばっかり吊ろうとしていて多弁位置の要素についての精査がない）とかかね
６割くらい狼なきがする

2019/07/04(木) 01:16:33.90

>>758
一番勉強になるのはログ保存だな
試合中はこいつ白いっておもってた奴が普通に黒かったりすることある
ここの場面は「○○が相方だからこういう風な発言になったんだなあ」とか

2019/07/04(木) 02:29:52.02

教えてくださった方ありがとうございました

2019/07/04(木) 03:39:24.98

デフォ村で狼になった時に霊能出たいと言うと絶対相方にめっちゃ止められるんだが
とりあえず霊能ロラさせるのってそんなにあかんの？

2019/07/04(木) 03:56:01.70

デフォ村で霊能殺すためだけに狼1犠牲にするのは…うん…

2019/07/04(木) 04:30:20.03

なるほど…アルティとかの三狼ならありなのかな？
今後は提案しないようにするわありがとう

2019/07/04(木) 05:06:35.13

霊能に狼が出るメリットは占い狼追わせる事が出来るのと進行潰せる事だね
ただ進行潰せると言ってもどうせ確白出来るからそこまで意味無い
相方がやめろって言うのは残りの縄をその相方が全部避ける事になるからそりゃ誰だって嫌よ

2019/07/04(木) 06:34:12.80

ありっちゃありだけどな
グレー狼がめちゃくちゃ村目取れるならデフォ村22は強いよ
霊ロラ間違いなしな上占い狼まで追わせられるし
よっぽどの事がない限り最終日迄いく
最終日は真偽精査と村目勝負だから寡黙でもなく吊り誘導でもしないで村目取れてれば勝ち狙えるよね

2019/07/04(木) 10:42:55.37

その場合真占い噛む？噛まない？

2019/07/04(木) 12:16:43.06

>>762
潜伏で初日に吊られるくらいなら霊出るのもありかもね
よほどのことがない限り完遂されるから

2019/07/04(木) 15:22:53.49

>>767
狂次第じゃないかな
狂が頼りになりそうなら噛まない

狂が駄目そう
真の真目が高いなら噛む

真に真目がないかつ黒塗れそう
真の白に黒塗れそう
初日白貰いなら三日目に狂噛みも視野

2019/07/04(木) 15:52:41.82

>>769なるほどね
でも狩人探しと狩人の守り先予想も有るし難しいな
占い2が確白作ってれば最初に占い噛むのが良さそうだな
ありがと

2019/07/04(木) 20:22:30.57

>>762
どう見ても初日吊りされそうな人が相方になってしまったなら霊能ロラで真を道連れにしてくれるのはありがたい
潜伏で下手にライン出されても困るし占い狼はソッコー吊られるから赤チャ指示出すこともある

2019/07/05(金) 00:26:55.36

>>770
狩人は22盤面だとグレー護衛で村目高いところ護衛寄りだからそこ考慮したらいい
狩人目線で考えて確定2白作るしか村有利盤面はないからね

初日確定白でも作られてなけりゃ寡黙なとことかSG位置逆に噛んでやればいいよ

2019/07/05(金) 10:22:56.86

つうかあれだよな
初日狩人回避盤面って考えればわかりやすいわ
霊2は真偽不明でロラ完遂
狩人2は色見で霊噛まれたら完遂だが霊噛めなきゃ黒スト
霊2完遂だと狩人は乗っ取り懸念迄できる
狩人2だと初日狩人吊れたとしても確定白の進行役霊が残る
初日黒指定されないに越した事はないけど指定されるくらいなら全然ありだよね

2019/07/05(金) 13:49:54.40

黒が初日指定される前提ならそうだな

2019/07/06(土) 14:36:06.67

役職希望なしで10回やって9回人狼て…
しかも最終戦、初日相方の黒吊られて、2日目で何故か占いcoしてた狂人が狩にスライドして平和村作って白確2人作るという見たことないムーブかまして完封負け
このゲーム人狼って役職だけはほんとにやりたくない

2019/07/06(土) 14:55:23.26

>>775
人狼ゲームだから、ほんとは人狼が主役なんだよ。
素直に事実を言えばいい市民側と違って、いかにうまく生き残るか！ってゲームができる人狼側の方が、真の意味でこのゲームを楽しめると思うけどなあ。
あと、最終日の内容に関しては、味方に恵まれなかったという事で忘れちゃいましょう…

2019/07/06(土) 18:51:30.05

>>775
あまり続くようなら希望あり部屋で霊か占い希望続けると何故か希望なしでも役職になりやすいぞ
オカルトだがな

2019/07/07(日) 09:21:33.87

デフォ部屋で人狼の時初日真占いから黒だしたされたらどうするのがいいの？　初日だからか普通に釣られるんだが

2019/07/07(日) 09:35:39.31

俺なら諦めて次に行く

2019/07/07(日) 10:06:29.95

初日占い有りでレンガ有りランダム処刑有りの9人村なら人狼になったら諦めるレベルだ

2019/07/07(日) 10:24:07.92

>>778
自分は諦めて吊られるしかないかと。相方とのラインとか言われないように黙って吊られる。
あとは真占い噛んでもらうかなあ。占い真偽つけたいから～とかで霊守りだろうから噛めるでしょ。ここで狩人に読まれてGJ出たらもう仕方ない。

2019/07/07(日) 15:51:38.80

片黒吊るなら占い死守だよ

2019/07/07(日) 17:07:14.86

相変わらず初心者部屋来ていきりまくる自称初心者何とかしてくれ

そんなにオレつえーしたいのか？初心者部屋だぞ？ｗｗ

2019/07/07(日) 18:09:57.77

今20勝22敗くらいなんだけど初心者部屋で良いよね？

2019/07/07(日) 18:50:45.85

いきる

2019/07/07(日) 19:25:27.70

30戦以上は初心者じゃないんだよね？

初心者部屋のいいねの増えかた見てたら5人くらいまでは500とかなのにそのあと一気に8000とかに増えるんだよｗｗ
おもしろいよなw明らかに初心者じゃない奴が狙って入ってるわ

2019/07/07(日) 19:57:49.26

さっきいいね2000オーバーがネタ部屋で増えただけって言ってた
凸2だったから実力は分からなかった

2019/07/07(日) 21:09:51.22

>>786
いいね5000で初心者部屋で無双している俺

2019/07/08(月) 12:38:19.16

>>788
やたら待ち時間長くてめんどくさくならないの？

2019/07/08(月) 18:22:49.11

いいね1000以上はネタ部屋か、いいね稼ぐ用の部屋で稼ぎましたって人が多いんじゃないの？

2019/07/08(月) 18:24:08.63

>>784
ある程度考察に自信がつくまで初心者部屋でいいよ～
誰でも部屋でも役職いっぱいあるとこも、まったりやってるよ

2019/07/08(月) 18:48:32.62

9割5分デフォ村で初日は適当に時代からひたすらやり続けてもういいね2700までなっとるとです…
まだ黒時に初日生き残れんとです…

2019/07/09(火) 02:28:04.28

>>792
私も最初期からやってる勢でいいね1700ぐらいいってるが、まだまだ下手だよw
上手い人にボロクソ言われたりもするが、まあ徐々に上手くはなっていると信じている。

2019/07/09(火) 09:48:54.52

まともな考察してる人って10戦やって2、3人いたらいい方だよ
大体みんなテンプレだけの発言稼ぎで発言弱そうな人整理して試合が決まってる感じ
初期村は運要素強くて推理までなかなかいけない

2019/07/09(火) 14:05:40.14

このゲーム頭悪いやつばっかだけど頭いい人ってあんまゲームやらんのかね

2019/07/09(火) 16:06:48.79

まぁ君や俺がいるかぎりはね。

マジレスするとそーゆー人達は不特定多数と人狼ゲームなんてやってる暇ないんじゃないかな

2019/07/09(火) 17:12:11.87

ただの時間潰しだしなぁ
適当に観戦したり参戦するのもよくやって1日1戦だから全然上手くならない

2019/07/09(火) 19:06:23.19

>>794
デフォ村は運要素確かに強いけど10Aよりはマシかなあと、むしろ狼側の運要素が強すぎると思う

2019/07/09(火) 20:44:08.86

10Aは手軽で良いんだけどジャッジメントでやる気はせんな

2019/07/10(水) 09:44:31.40

村側と狂人はある程度推理も出来て楽しいけど
狼は嘘付くだけだし全然面白くない
こんなに面白くないならせめて勝ちやすくしておいてほしかったわ
デフォ村の狂人が最初からささ狂でもいいぐらい

2019/07/10(水) 10:08:40.07

狂信なのに囲いもしないで
オレはちゃんと仕事したのに狼が初心者で無能で負けたとさんざん文句言ってた人がいた

...嫌なら初心者部屋来るなよと言うことも出来なかったヘタレでごめんなさい

2019/07/10(水) 10:16:23.97

9人村で
初日に経費指定が狩人塩、私狼で対抗して私真目ってことで貫通になった
んで霊能噛んでも私吊られる、噛まなくても吊られるから占いベグったけど失敗
そして村もバランスで真占いも私も吊らないという冒険をしてグレーから見事に黒を吊られて詰み

試合後になんで霊能噛まなかったんだと罵られたわ
やっぱ普通は霊能噛むべきなの？

2019/07/10(水) 10:29:44.09

最近こういう決め打ち進行多すぎてつまらん
もう脳死でやってる連中しかいないのなデフォルト村

2019/07/10(水) 11:33:49.64

白とも黒とも付かない言い間違えしただけで吊られるゲームだからね

2019/07/10(水) 12:13:17.37

珍しい動きしてる人に「真目あるわ」とか「村にしか見えない」とか言うと、なんかわかってるんだろうなこの人って思われるんだろうね。
両方あほにしか見えないけど。

2019/07/10(水) 13:22:08.46

>>802
噛み先は占い有りだと思うな
さらっと言ったグレーから黒吊られての部分で頑張るのが一番だと思う
狩人対抗を相方が人狼側ニガテそうなら相方に頼んでおけば勝てたんじゃないかな

2019/07/10(水) 13:29:53.11

>>802
ベグって失敗ってどうやってわかったの？
狩対抗で真目とった自分を占ってきたとか？
状況だけ見ると狩で真目取ってるなら黒吊られたタイミングで真占い噛めば全然勝てそうに見えるけど

2019/07/10(水) 13:49:05.47

出る杭を全力でブッ叩く

2019/07/10(水) 19:16:59.80

久しぶりにJのデフォやってみたけど数ヶ月前よりテンプレ進行になってる
みんなが慣れてきたのか戦略がガチガチに固まってそれ以外の行動や発言は敵利ってなってヘイト集める集める

あと霊能が意味わかんない独裁進行しだしても「霊能の言うことだから……」って逆らう人も減った
以前ならみんなでこの霊能やばいってなって異議唱えてたものが完全に従ってる
というか、そういう進行に嫌気が指してデフォ村やめた人以外が残ってる感じか

2019/07/10(水) 20:13:48.04

大正解

2019/07/11(木) 16:46:19.75

>>801
狂信部屋で狂信者が白出したら、それ黒で見られるから
負けるとか言ってきて永遠に確定白作り続けた狂信いたわ（狂信の白は真に占われる）

いやそれするにしてもどこかで黒出せよｗ

2019/07/11(木) 17:32:40.17

質問です。
人狼キラーの立ち回りって、どうするのがオススメですか？
猫又風にスラco放置して、キラー対抗出たときに対抗せずに、それっぽい発言かもしながら潜伏してたら、投票間際に指定転がされて偽貫通されました。

2019/07/11(木) 18:03:22.22

>>812
＞キラー対抗出たときに対抗せず
「人外かもしれないし透けたキラーは狼も噛まないから」と村に強く貫通を勧める

勿論求められるまで対抗キラーcoはしない
猫又よりは狩りであるかのように含ませるような立ち回りをする

2019/07/11(木) 19:06:01.99

たしかに、狩や罠よりの振る舞いの方が強そうですね。
貫通押してるよアピールの工夫ももう少し勉強します。
参考になりました。ありがとうございます！

2019/07/11(木) 19:27:47.28

>>811
そういうやついるわー。
ほんで残り白だしてない位置が狼確定になるっていう。

2019/07/12(金) 14:55:22.84

レイジングループってゲーム超面白かった。人狼好きで初心者には特にオススメ。上級者はちょっとイライラしたりするかもしれないけど。

2019/07/13(土) 05:43:36.56

饒舌って要りますか？
面白くなったことないのですが

2019/07/13(土) 11:55:29.69

吊られていい役職が多いと楽しい

2019/07/13(土) 14:56:42.03

最近目線がどうのこうの言ってくる「目線厨」ってのがロックしてきて困るんだが
目線がどうおかしいか説明しないで「アンナは目線が村」
「フレディも目線が村、残ったやつ吊れ」
奴吊れ」「特にヒューの目線がゴミだから吊れ」

これしか言ってこないやつまじダルすぎるんだが

2019/07/13(土) 17:27:29.33

流行りみたいなもんだよ。ちょっと前に流行った村感情みたいなもん

2019/07/13(土) 18:02:17.89

どう目線がおかしいか説明してよね

2019/07/13(土) 20:10:19.84

まあ何処の何がどう思ったのか一切語らずにあいつは白ーあいつは黒ー言うこと聞けーってのはどうしても居るからそういうのとどう向き合うのかもまた人狼ってことで

2019/07/13(土) 20:33:00.70

具体的に説明してって言うと
ログ見てわからないやつに説明してもムダとか
自分にヘイト向けてしつこく理由聞くとか黒いって言い出すから会話出来ません

2019/07/13(土) 22:15:10.61

>>816
人狼要素おまけレベルだけど面白かったからラインスタンプも買ってしまったｗ

2019/07/13(土) 22:27:59.56

結論ぽん置き思考過程ブラックボックスくんはせめてどの発言見てそう考えたのかって起点くらいは明示してもらえないとめっちゃ見にくいし邪魔だ
自分は悪くないってドヤ顔で開き直られると吊りで排除もむつかしいかも
タゲられないようにするしかないのか……

2019/07/14(日) 02:52:20.07

レイジングループって課金ゲーム？

2019/07/14(日) 08:58:34.71

全く関係のないゲームについてその自分が使ってる機械で少し調べればわかるのにここに書く……妙だな……

2019/07/14(日) 15:31:27.52

ジャムの強化龍神は壁張り付きでもいいレベル
スレのパイルで壁張り付くのにジャムが張り付かないのはおかしい
それかサイシンショウクリーンヒットの壁張り付きを所望する

2019/07/14(日) 15:32:23.31

すまん、誤爆

2019/07/14(日) 16:44:37.77

>>819
目線考察はこのゲームの肝でしょ。
それ自体は別に悪いことじゃなくて、それに伴う根拠を説明できない馬鹿が蔓延っていること。それを吊らない、なんも考えてない霊能が多すぎること。そりゃ人狼もそういってりゃ吊られないならそう言うもん。

2019/07/14(日) 18:04:17.18

試合中は「自分には黒い要素が無い自分を黒く見てるやつは便乗してる絶対黒」
試合後に「自分吊るとかバカじゃねぇのwwww」
こういうのほんと増えたな…

2019/07/14(日) 19:46:52.71

自分吊るとかバカじゃねぇの？

は仕方ないよね実際吊る意味ない、吊れば負けるのに進行が指定したから！絶対主義！で説明しても聞く耳持たずなんだから

2019/07/14(日) 20:32:15.21

吊られたってことは吊られた側の説得が足りてなかったんじゃないかな
吊る方も吊る方で推理が足りてなかったのかもしれないね
どこまでいっても大概は両成敗だ

2019/07/14(日) 20:39:10.27

最近ちょっと説得が軽んじられてるっていうのはわからなくもない
どうして黒いと思うのか、その言語化がされない

若干畑違いになるけど言語化の勉強がしたいなら長期の人らの考察見ると勉強になるからbbsのおすすめログのまとめ置いとくね
https://wolfbbs.jp/%C4%B6%A4%AA%A4%B9%A4%B9%A4%E1%A5%ED%A5%B0.html

2019/07/14(日) 20:55:29.19

わめいてれば「パッション村ぽい」で通る村があるからな
説得したって進行役がロックしたらもうムリ
ていうか進行役が思考開示しすぎな時が多いわ

2019/07/14(日) 21:31:25.16

もはやちゃんと説得しても聞く耳持たない霊能が多いこと多いこと。
ポンコツ霊能が続いたら村も説得する気なくすだろ。
感覚で申し訳ないが大概場合両成敗どころか、わかりやすいラインも読めない霊能、ないし確定白のミス、怠慢な場合が殆どな印象。

2019/07/14(日) 22:18:09.50

霊能やってて怪しいすり寄りが有った時に初日吊りますか？
すきとか面白いっていわれて中も女の子の女キャラ初日見逃してしまう

2019/07/15(月) 09:26:47.03

てか占い真偽つかない限り白か黒かは本人しかわからないんだから、結果でどうこう言う奴はゲーム性を理解してない
推理で常に正解出せる奴がいたらゲームにならないわ

2019/07/15(月) 11:32:57.61

>>838
まだこんな的外れな事言う奴いるんだな。
どっちの陣営にしても足引っ張るのってこう言う奴なんだろうなと思った。
んで感想戦でちょっとでも厳しい発言があると、誰も悪くないよ！とかのたうちまわるまで透けた。

2019/07/15(月) 12:43:22.58

>>839
お前は経費吊り推された時に狩coして仕事したーって思うタイプだろうなw

2019/07/15(月) 16:46:49.91

>>837
最近は心を鬼にして指定入れて反応みるようになりましたｗ
多弁で狼だった場合はほぼ回避くるんで回避ない場合は転がす

で、占い師にそこを占わない指示をさせる

2019/07/15(月) 17:46:45.56

確白になって進行任されたときに、俺にめっちゃ賛同してくる3人と、暴言吐いて逆らってくる1人がいて、感情で暴言の方を吊ったら突然ゲーム終了して、周り敵だらけだった（狼・狼・黒猫）ことがありショックで人間信じられなくなった

2019/07/15(月) 17:47:38.65

どっちにしてもたった数行の発言見て人間像妄想で創り上げてその妄想に突っ込むとか並大抵の精神じゃ出来ないわ

2019/07/15(月) 17:54:17.07

とはいえろくに考察も残さず
自分を疑った相手を殴っただけで仕事した気になって「ほら当たってた村がアホ」とか平気で抜かしてくやつが多いのはまた事実だしなぁ

2019/07/15(月) 17:58:38.12

>>842
無能だと思われたんだね可哀想にｗｗ

2019/07/15(月) 18:01:36.04

進行がロックや無能だとひたすらよいしょしてるだけで白く見られるから楽よなw
対抗なしの狩coとかを進行の指定だから貫通だろ！とか言って普通に吊れるから笑える

2019/07/15(月) 18:04:49.41

>>846
そんな意味不明な主張通せる才能あるなら今すぐ怪しい壷売る仕事でもやって来いよ

2019/07/15(月) 18:21:09.17

いかに周りの御機嫌をとるかのゲームだからな
ご機嫌とりがうまいやつが勝つゲーム

2019/07/15(月) 18:23:31.63

>>846
2vs2。そして進行一人の5人の時に進行さえ説得すればいい場面だから
進行の能力次第では論理より感情論説得が効果的な場合あるよね

2019/07/15(月) 18:43:31.34

>>841
なるほどね参考にするよ
>>842
すり寄りは少し黒く見ないといけないから初日以外は正直にすり寄りで黒く見えると宣言した方が良い

2019/07/15(月) 22:41:33.50

842を書いた者です
狼二匹は俺さんは確白になる前から白かったんだよなーとかその考察は鋭いわーとかヨイショ
進行慣れてないって言ったら大丈夫だよって励まされた
暴言村人はちゃんとした理由も言わず○○が黒い、吊らないなんてクソだバカだと罵るし、俺くんは確白だけど狂人の可能性あると言い出す（狂人は占いに出てたことが確定してる盤面にも関わらず
結果的にその○○が狼だったんだけどね
猫村？だったんだけど初日に猫又がcoせずに吊られて黒猫に見られてた、（後から分かったんだが狩人道連れにしてた
猫回避って言ってたのに回避しないなんてどゆこと？
狼二匹が優しかったからころっと騙されちゃったよ
やっぱり擦り寄りは黒く見ないといかんのね

2019/07/16(火) 00:22:52.49

>>851
あとは状況にもよるが味方いない人を庇ってくる奴

去年か今年の前半のアルティメットの６日目
トーマスアンナ人狼で
トーマスとクリスと村の奴（名前忘れた）がジェシカ吊り推してて
アンナがジェシカを一人だけ庇ってトーマスとクリス推してきてたってやつ

こうなるとジェシカはアンナを疑うことができなくなるんだよね

2019/07/17(水) 19:39:45.35

最後の方で進行がどっちを吊るかで勝ち負け決まるみたいな場面になった時ってやっぱり進行に暴言吐いてたやつの方が吊られるよね、暴言吐いてたやつ残してそいつ狼とか最悪だし
暴言吐いてきたら陣営わからなくてももう気持ち的には別陣営だわ

2019/07/17(水) 19:40:00.71

追加勝利の第3陣営って自分らが勝てればいい陣営だと思ってたんだけど、白か黒どっちかに協力しないといけないの？
自由にやってたらなんか村利ないから村に付けとかすごい文句言われたんだけどお前らの利とか知らんし

2019/07/17(水) 20:29:48.68

自分の勝利だけを考えればいい
他陣営など知ったこっちゃない

2019/07/18(木) 01:31:21.97

>>853
最終日に霊と狼村になって村が悪態ついて
「ああ、どうせおれをつるんだろ！あいつ絶対それわかってておれを残してる」
みたいに開き直るやついるけど

大抵そいつ迷った挙句吊られてる

2019/07/18(木) 08:20:25.32

>>854
その試合に第三陣営にとっての勝ち筋があってそれが村に味方することでそれをしなかったからキレてるとかかな
知ったことではないが

2019/07/18(木) 08:48:27.28

>>854
や、めっちゃわかるわ。
狐残し自分ラスウルで村多数、ラスウル塩しても確実に縄足りる場合にラスウル塩しなかったら村に責められたときあった

2019/07/18(木) 16:23:40.07

>>858
狐を吊りそこなった進行、つまり村にも当然落ち度はあるわけで
ただ狼が2日目に真占即抜きをやってたら責める気持ちも分かる

が、詰まるところ自分陣営が負け確定なら村が勝とうが狐が勝とうが知ったことではない
仮に村に狼さん協力して～と言われたとしてそれを受けるか否かも自分の感情で決めればいいだけの話だし

2019/07/18(木) 23:36:29.47

初日朝始まってすぐの盤面固定前に中身の無い長文を投稿する人時々いるじゃん？
そしてさっきまでやってた部屋ではそれが夜に赤チャせずに文打ってたアピールになるからメタ戦略による村目取りだと批判してた人がいた
批判されてた方の人がそれしてたのは初日だけで
その後は毎朝同様のタイミングでおはよう代わりの長文考察を投下していくというやや個性的なスタイルだった
傍目から見た感じではそこに件の疑惑に該当する意図が存在したかどうかは肯定も否定もしきれないように感じた
ただ私としては殆ど同じことがコピペでも出来るのでそれをメタだと決めつけるのは早計だったんじゃないかってのと
メタ推理が頭の中に浮かんでしまうのは方ないが後付けでもいいからその人を村置きする理由には他の理由を付けて言った方が当たり障りが無く万人受けしそうだと思った
こういうのどう思う？

2019/07/18(木) 23:45:13.03

句読点使わない縛りガイジまたいたか
ガイジ減ったら復帰しようと思ってるけどまだ無理やな

2019/07/19(金) 06:14:04.96

長文読む気なし

2019/07/19(金) 06:26:06.28

朝長文はマナー違反なのでブロックして終わり

2019/07/19(金) 06:59:43.24

初日以外の朝長文は内容良かったから好印象だったけどなあ
流石に毎朝はやらんが、私もたまに前日に言い損ねたことを書きためてコピペで翌朝一番に長文投稿することある
それってどの陣営でもコピペでそれっぽい感じにできるからそんなのを要素として扱ってた人がいたことの方に驚きだったわ

2019/07/19(金) 09:28:48.77

まあ、システムメタだよね

2019/07/19(金) 09:28:57.84

スマホでしかやってない俺からすると、長文はまじでやめて欲しいわ
入力中は画面隠れて全文読めないし、入力せずに全文読んでると寡黙認定されるし

2019/07/19(金) 09:34:06.33

いちいち読んでると寡黙だのいる？だの言われるし、呼んで内容クソだったらマジで時間のムダだから無視

2019/07/19(金) 10:01:08.49

職業選択あり部屋で希望なしにしたら人狼しか出ないせいで最近推理というものをまったくしてない

2019/07/19(金) 10:14:54.13

長文は読んだフリして軽く目を通すぐらいで丁度いいわ
9割書く内容引き伸ばしてるだけだし他のログ見辛くなるし初日の吊りよっぽど嫌なんだなー以外の感想がない