人狼ジャッジメント 47日目
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■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part13
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1554029451/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
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ヘルプ
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人狼ジャッジメント一周年記念祭【公式】 (@sorairo_jrj)
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・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
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・次スレは原則。>>950が宣言してから立ててください。
・立てられなかった場合は>>950以降の人が宣言して建てるか、レス番を指定してスレ立てを依頼してください
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前スレ
人狼ジャッジメント 46日目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1555925942/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 通報方法は問い合わせから自分のユーザー名、問い合わせ内容、通報相手のユーザー名、部屋の構成、時間帯を書いてメール送信
送信先 support-jrvs@sorairo.jp
件名：お問い合わせ（人狼ジャッジメント）
↓本文
この度は「人狼ジャッジメント」をご遊戯いただき、ありがとうございます。
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RC: 99名無しですよ、名無し！(新疆ウイグル自治区) (ﾜｯﾁｮｲ 6218-Q6aG)2019/03/10(日) 09:06:24.96ID:GFKqid1k0>>101
人狼の特徴って未だになんとなくこいつ黒いで殴ってたが
実際結構パターンあるよなあ、だれか対処法と見分け方を教えてくれ
【誘導型】シンプルに自陣営を有利にするために狼利な行動して嘘をついてミスリードする人狼
自分を市民ではなく人狼だと思って行動してることが多い、序盤から役職にふれたり透かしたりしてくる。ラインは透けやすい
序盤から村側に雑に黒塗りしたり、真占いに偽塗りしてくることが多い
【身内切り型】わざと村利のある発言や行動を行い自分を白塗りしてくるタイプ、人狼のくせに序盤から狼を吊りに来る
自分を市民と思って行動していることが多い、「誘導型」の人狼を黒塗りして吊り誘導かけてくることが多い
盤面がみえすぎた言動があったり、黒い村をなぜか白置きして自滅もある
【騙り型】村側の重役を騙ってくるタイプ、狂人より生存意欲が高い
占いを騙るときにやたら真目をとりにいったり、狩人日記書いてくるのもいる
【ヘイト買いたくない型】市民を積極的に黒塗りすると、ヘイト集まって吊られてしまうので
同調、寡黙、便乗、傍観、発言稼ぎ、序盤から村を雑白とかいって村おきして無難に立ち回る人狼、女王部屋に多い
【パッション型】感情や態度で白くみせようとしてくる狼、勘のいいひとはすぐそれで黒いと分かるらしい
【ノイズ型】意味のない発言や行動を続ける人、村にもいるので注意、はっきりいって強くない
前スレに書いた本人の自演透けてるからＣＯするけどさｗ
結局どういう奴が人狼でどういう奴が村なんだ？
７５０戦やっていまだにわからんし誰でもデフォでも黒が当たらん >>3
どういう意図で貼ったかしらんが全部市民の動きにも当てはまるなw そもタイプで分別できるとか思ってる内はまだまだなのでは？ >>3
わいデフォ村勢なんだが狼やる時は大体騙り型だな
そういう時は大抵真切り推すからそういう人吊るのがオススメ
潜伏する時は誘導型しながら身内切りもやるタイプやな
二人位殴った後に相方殴る
まあ殴り理由適当な奴吊ればええと思うな
後初日にノイズ型は処理しとけよ
まあヘイト買いたくない型はどうせ後々殴り負けるでしょ ヘイト買いたくない型は黒出しされたりタイマンしなきゃいけなくなるとしんどそだけど
ヘイト買ってる村同士の殴り合いをうまいこと眺める能力には長けているのかもしれない…… 占い3coの時は情報なんて気にせずロラするくせに霊2coの時は情報なくなるからロラしたがらないとか矛盾の塊だな 盤面によるんじゃないかな？
どうしても真切れる霊吊った場合霊結果次第で真置きできるならロラしないのも手だよ
22は31盤面より縄的に村きついからね なんか初めたばかりだけど他ソシャゲやるときのノリでspアイコン？に課金してみたら
「spなのにその実力？」とか「spが初心者村かよ、、」とかキレそうな扱いを多々受けるんですがこんなもんですか？
ハラスメントとして通報してもいいですかね？ 慣れるまでノーマルスキンでやって早々に誰でもいけばオッケーでしょ >>10
占い3でロラって9村か11A辺りの話だと思うけど霊ロラ→占い決め打ちで縄は普通に足りるし占い噛みが入るならそいつ視点の人外だけ出してもらって吊り切れば最終日確実だから楽なもんだろ >>8
あの実況者が、エマるとか言い出したのも原因かと思う。
エマなら何やってもいいと調子乗ってる奴がいそう。 平和で占いが抜かれた！
いやまてエマだから真あるぞ？ >>11
そもそもＳＰ＝上手いって認識持ってる時点で
ぼくはメタでものを考えるひとですっていってるようなもんなんだけど
恋人部屋でＳＰだから恋人だ！はメタだが
ＳＰを恋人に選ぶキューピットや悪女も同じくメタなのだ 某サングラスの性格っかなり人狼向きだよな
自分が完璧で正しいと完全に思ってるの
囲いによってそれがかなり加速されている >>19
自分の考えどおりにうまくいったやつだけあげているっていう発想ないの？ >>19
自信満々だけどけっこう把握漏れとか多いよな 村の時に実は特に自分は何もやってないってパターン多々あるよねw あの人、自分が人外の時は「ログ見てきます」って発言すること多い
村陣営の時はあんまり言わない
あと陣営関わらず、「これさ。」って発言してから長文打ち始めて、時間くって投稿やめてほしいんだよね >>11
>>12
俺はSPにはある程度期待しているし、熟練者と見られても仕方ない。 平和では喜ぶのに、逆だとブチ切れる村
人狼ゲーム一番の闇やな >>25
平和で喜ばない輩が最近多い。つまらないからだとか言うが意味不 >>25
狂人なら言ってくれよ…ゲームにならないじゃんって奴ね
いやまぁそらそうなんだけどさ最初勝ち確じゃん狼ざまぁ言ってたやんw >>24
課金するだけで手にはいるもん見て熟練者認定とか頭おかしいだけでしょ。 9人の平和村で狼が勝ったためしがないわ
狂人もただ潜伏してて吊られて終わりだし >>29
たまに狩人対抗でろ！でろよ！って思ってたら狩人対抗すら出なかったりするよな
そして人知れず噛まれていく Kunと同部屋した時にKunが多弁の狼で２日目に吊るしてやったわ >>29
平和の狼勝ちは何度もあるだろ
平和なのに初日に占いが抜かれるのも見るし、白出された狂人が最後まで生き残るのもあるし
平和に限らず潜伏狂人の時は、二日目に占われる動きをすると勝ちやすいよ
ただ平和の狩人2COになっても、狩人飼いのグレ吊りがセオリーだから
狩人に真と狼が出たなら、潜伏して市民つるしのrpp狙いのがいいかもね
狼が出なければ出るのもありだがグレの狼吊られる可能性はある かじまり？って人、有名なの？実況でもしてるの？
最近ア式試合終わった後の感想戦でよく馴れ合いしてるの見るけど(馴れ合い自体が不快なのはさておき)そんなに強いとか、考察が優れてる様には感じなかった。 あいつゴミだよ。ただのまーん。
ayk、かじまりらへんはオタサー姫気取ってる
アルテはやべえのが多いんだよな >>19
言い方悪いが某サングラスに限らず
実況者が上手くいった試合って相手が大したことないってのが多いからな
ア式いったら人狼で速攻黒だされて沈んでたしな、某サングラスは >>26
平和だと狼は村目を取らないと負けるから村目取ったやつ黒理論のせいで
村がなにも考察してこなくなるんだよな
市民有利の半分ダーツゲー 試合後の馴れ合いは不快なだけですぐ抜ければいいけどゲーム前かゲーム中にハンネ晒してる奴は試合内容に関わらず地雷
前村の感想戦してる奴とか～の部屋とか不快なだけ ここ最近毎回信者みたいな取り巻きと馴れ合いしているのが不可解、不快だったんだけど、そういうことか。 配信者とか取り巻きとかその辺の実態には興味の欠片もないが初日の吊り位置がキモのスタ村で組織票作ろうとするのはやめろとは言いたい 最近人狼始めた者だけどその人目線でこいつは黒なのか白なのか考察するのムズい。 >>41
自分が市民のときでも自分が狼だと言い聞かせてやればいいと思うよ 配信者勝ったときだけ説は分からなくもないがユザネコロコロ変えてるだろうから本人かファンの騙りか分からなくね？
まさか名乗っただけで本人とか思ってるの？ ユーザーネームなんか日替わりで変えられるんだから、今の物を知ったところで意味無いと思う。 昨日のアルテでモリアーティいてわろた
初日吊られそうになってた モリアーティって元々ジャッジメントばかりやってたよね。俺も同部屋したことある 霊能初日凸死→霊能coしたささ狂が進行して村負け
占いが3人co（エマ真 ビル狂 マイク狼）したので初日は占いロラに。エマはビルに白だし。
ビル吊りからの翌日霊能結果が黒で真占いのエマが破綻しエマ吊りに。
エマが発狂して狼側に対して文句言いまくってて村大混乱。エマは試合後、狼から感情論で真目取るのやめろと言われてて気の毒だった。
もちろん凸した霊能が1番悪いんだけど、そのまま試合続けるのもなーとすごくモヤモヤした試合でした！ >>50
誰も初日霊能凸の可能性にふれなかったの？ 中級スタ村で勇敢なエマを見た・・が負けてしまった
エマキチ「ライン考察はその狼次第だから意味がない、単体のみで見るべき」
初日３ＣＯ、ビル→ソフィア白、ローラ→フレデイ白、フレディ→ソフィア白
真目・・ローラ≧フレディ＞＞＞ビル
ソフィア「ビル吊りで、ローラ護衛にしてローラに私占いで確定白にしましょう」
エマキチ「え？ローラ真貴方目線透けてんの？」
翌日ビル黒、ローラ噛まれる、フレディがエマ黒出す
「これ私とソフィーのローラーにしよう」
「ライン考察は意味がない、初日はフレローラの真目はそこまで差がなかった」
「そしてソフィアはローラがフレディ（狂）吊り推したから真といった、でたらめだ」
「ソフィアは占われたくないから噛んだんだ！」
「黒が黒を押したから白はない、また黒が黒を庇ったから逆に白いもありえない」
「ソフィアのローラ護衛が村感情と言ってる奴は洗脳されている、私はフレディ真あると思ったからな」
「ソフィアの黒要素はエマを吊りたくないと言っているところだ」
結局エマは死んだ、狼とライン繋いだ残念村も死んでソフィア狼
エマキチ「ライン考察は利敵ですやめましょう」 >>52
村がミカ霊能か？ミカ霊能なら廃村って話が出だした段階でささやく狂のフレディが霊能co >>55
なるほど。そこで誰もミカが真霊能でビルが乗っ取りに来てる可能性を追わなかったのかな？
村側もしんどいね。たしかに真占いのエマがかわいそう。 自分も、ラインなんて狼のさじ加減なんだからライン考察ほとんど意味ないと思ってる
なんか流行りの3人リレー指定もそう
ショーン→アンナ→メアリーで、アンナ釣ったら黒だったからショーン白置き進行とか、「狼は狼を指定しない」なんてただの村の希望・憶測でしかない 真霊能凸をあんまり追うと黒塗りされるからなぁ
でも自分は真霊能凸で廃村は反対派 ラインを繋ぐか切ってくるかは狼によるんでアテになりません
ミスリードに乗った村が人外とラインを繋いでしまうことも少なくないですし
重要なのは行動に筋が通っているかどうかです >>63
黒位置がわかった状態からのスタートだからね、強いよね >>63
霊能真狂の２－２はともかく
潜伏狂の２－１はそんな強いとおもわないな
初心者村でそれ決まればほぼ勝てるけど
中級以上だともう対策されてるのと、狂人がなんだかんだで噛まれたりでバレる
あと噛み方で察する人もいる感じ
潜伏狂流行る前は９割黒側勝ってた盤面だね（今は４割くらい） >>54
エマだけが人狼と戦っていたよ
あとの村人は霊能含め、ＬＷ大事そうに天然記念物みたいに庇ってた 去年ぶりに再インストールしてとりあえず9村を50戦位したけど、去年よりひどい惨状やんけ
経費村人は必ず一人はいるし、占いの発言無視してなんの根拠もなく決めうち始めて当たったら私スゲー、外したら真目落とした奴がクソって言い訳する思考放棄マンが大杉
誰でも・中級・上級どこも一緒ね
上級がまだましな方かな 最終日
俺（霊能者COラスウル）
ショーン（霊能者）
フェイ（占い師CO狂信者）
トーマス（パン屋進行）
ビル（状況的に確村市民）
俺かショーンラスウルという状況
フェイ→ショーン黒
まあグダグダ討論しているうち、ショーンが「フェイ真目」「フェイの身内切りでしょ？」と言った。
「ショーン破綻ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」と思った俺は
「ショーン破綻したわ議論の余地無し 」と猛烈に畳み掛ける。フェイも「ショーン破綻やんこれは終わり」と援護。
しかし吊りは俺。墓場民にも理由を聞くと
「ショーンは破綻じゃない」
「破綻からの押せ押せがエグかった」
との事。理由が意味不明。破綻やんけと思ってモヤモヤした。フェイも同じ気持ちだった。 真狼真狂の2-2とかいう最も何がしたいのかわからない陣形
占い噛み路線なら2-1と違い霊能護衛の択がなくなることで占い噛みが通りづらくなる上に護衛成功された場合真がほぼ確定するという裏目が存在
信用勝負路線ならグレーが広くなることがメリットでグレーがある程度広い配役なら少しは有効かもしれないが
デフォ村のような占いが噛まれないならすぐにグレーが占い目線詰んで純粋な決め打ちゲームになることが期待される配役ではその点は信用勝負路線で2-1と比べメリットにならない
(占いが噛めた場合はメリットだが、早期に占いが噛める前提なら確定白の霊能が一人いても十分グレー広くて元々ある程度人外有利)
更にどちらの路線でも霊ロラ進行が取られることでグレーの狩(、狐)保護になる(狩露出が期待できなくなることは占いが噛みにくい事にもグレーの狩に黒を出して破綻することにもつながる)
霊ロラで序盤にしては高い効率で人外が吊られることで占い決め打ちの日が遅くなり村側の決め打ち成功率が上がり得る
しかも2-1真狼、潜伏狂という陣形が真占いに占われる可能性のある白人外がグレーにいること、真狂陣形が異様に多い配役(デフォ村)では環境メタになることという有利性を持っているから尚更選択する意味が薄い まぁそれだけ読めばショーン目線フェイ真は無いから目線は違うけど
じゃあ失言＝偽確定になるのかっていうとそうじゃない訳で
更にまともなプレイヤーであれば吊り先も発言１つで決めてる訳じゃないと思うんで
全体の要素と最終日の発言精査したらロディの方が狼臭いって結論に至ったんじゃないの、知らんけど
うまぶってる奴ほど１つの発言で判断付けて失敗して後から文句タラタラな気がするわ、まぁ君がそうだとは言わんが まともに日本語できないガイジ多いよね
もうやめたけど試合長いから電車乗ってる時とかの暇つぶしにはなったわ アイコン欄が透明の監視って名前と同部屋したけど運営アカウントか 結局突き詰めると、上のレベルになると最重要役職って市民って結論なるんかね？
霊能が初日村を指定したけど、村が言うこときかなくて、吊れたのは人狼だった >>70
でも破綻しているんだよ結局。村なら破綻しないよね？ >>75
村が白くなるのも確かに大事だけど一番強いのはまあ占いだよ
占いが強いからこそ人外が騙りを出さなきゃいけない ソフィア→霊能
サンドラ→ラスウル
クリス→狩人塩
ゲイル→市民→占い確白
カミラ(俺)→市民→占い片白
状況は省略するけど、盤面的にサンドラ黒くて発言的にクリスが白かったんだけど
クリスが3dにソフィア批判したせいかクリス黒ロックしてクリス吊りたい発言し始めた。
それにサンドラが即乗ってきたからやっぱサンドラ真っ黒やなーって思った
ソフィアは俺やゲイルの意見完全に聞かずクリスを本指定したので、クリスもゲイルも俺も無視してサンドラに入れて勝ち
試合後にソフィアが俺らをブロックするって激おこだったんだけど、そんな悪いことだったかね
思考ロックマンの進行なんて無視していいと思うんだけど 指定進行の強みは人外の組織票に負けず確実に村の票を集めることにあるので、その状況のように人外が少ない場合指定進行に従うメリットが薄いってのはあるが進行役からしたら嫌だろ
というかその状況であれば狩人候補は残してサンドラかカミラを吊り、ソフィアゲイル二択護衛させて最終日殴り合い
でもってサンドラカミラのどっち吊るべきかといえば完グレのサンドラなので、霊能がアホなのか説得できない周囲がアホなのか、多分どっちもだろう >>79
その理論はゲイルが使って説得してた
私はサンドラがなぜ黒いかしか話してなかったな
でも聞く耳持たない感じで、
「でも私クリスが黒だと思うのよね。クリス吊りたい」って発言繰り返すばかり
その間にせっせとサンドラがクリスの黒要素リスト作ってきてソフィアにクリス吊りを進言
どうしようもなかったわ そのソフィアがどうだったかは知らないけど、周りがなに言ってもまったく聞かない独裁霊能っているよね >>78
思考ロックマンの指定は無視して良い。俺もアホな指定は全部無視ってる。 村なら破綻しないって村ならミスらないってことだよ
別に言い間違いなんて多くあるしそれだけで決め打てるもんじゃない >>80
霊能の進行が明らかにおかしいのでゲイル進行してくれって言えば良かったんじゃねーのそれ ソフィア「本指定ゲイル」
村「は？？？」
ミカに投票しました、ミカに投票しました、ミカに（ｒｙ・・・
ジェシカ（黒）「ねえねえ進行にしたがわないの？」 >>84
これ村まともなら強いよな
人狼は発言で村目とれても、進行無視はなかなかできない
狼は村目線で考察したくても、初日村や真占いを吊れる盤面なら揺らぐ アホな進行役は無視してるわ
村が絶対に進行に従わないといけない理由はないし 煽り、暴言、荒らし、イキって異様にマウント取りたがる、ふざけて利敵、複数端末、墓場から上から目線、コンビ、黒側で萎え落ち
こんなんばっかでふつーにただプレイするだけで不愉快になってきたわ >>93
めちゃくちゃ分かるわ
負けても勝っても自分の責任だからすげー気楽でやりやすい
子狐とか背徳イラン クリス（俺）。人狼
占い師ソフィア「クリス黒」
俺はマリアンヌに指定されてから猫又あぶり出しCOするも、
マリアンヌ「黒出された瞬間にCOしないから偽目」
とかいう超絶わけわかめな理由で吊られた。
普通指定されてから回避だろ。黒出されただけでCOせんくね？ 猫又1coになる前提なら破綻吊りになるので指定前でも後でもいい
人外がすぐに対抗coできないとしたら指定前の方が対抗しづらいといえばしづらそう
指定後にcoすることの形式的なメリット(保留のメリット)は猫露出せずとも占いが吊れる可能性があることだが、実践的には縄余裕があるならそんなことはあり得ないし
縄余裕がないのであればその可能性にかけるより早くcoして占い決め打ちを主張したほうがいい
猫又2coになる前提なら、対抗として人外が露出して得することを踏まえたら自身の露出がデメリットとはいえず
となるとcoを保留する意味なんてない
真猫又目線以上のように即coする意味があり、coを保留する意味が薄く、人狼目線は吊りが回避できたり対抗猫又を炙り出せれば信用が低くてもタイミングが後でいいことから
村目線どうやっても信用が下がる
coはどの役職でも早ければ早いほど信用が高い
黒出された狩が潜伏すべき場面はあっても猫又は潜伏価値が薄いので黒出されたら即coすべき >>96
でも指定されずにCOしたら
「は？まだ指定してねえよ」
「生存意欲高すぎぃ！」
とか言うんだろ？ >>97
そんなん言われてるの見たことないけどなぁ マリアとしては、もし猫又が黒もらったんなら噛まれなくなるんだから即coすべきだと思ったんじゃない？
それでも即coしなかったってことは余程自分のことを指定されない白位置だと認識してるってことになるけど、その割にはクリス黒いしクリス狼で真を炙ろうとしてるだけって普通に看破されたんでわ？ｗ 占いロラとかじゃない限り
猫が黒出されたら即co でいいよ
黒出されたんだから噛まれないし。
黒出された訳でもないのに、圧迫とか言って出てきた真猫ソフィアは吊られていた。 黒出されたわけでもなく圧迫といって猫又がcoするって少なくとも悪手の可能性はほとんどない話だと思うけど
猫又の潜伏価値はそんなにない そりゃ狼ランダムに道連れルールなら噛まれたら基本的にでかいけど、奇数進行なら縄も減るからな このアプリまだ投票偽装の対策してないんか
たまに「○○に投票しました」を手打ちで書いて、さも戦法かのように語る奴がいるから萎える >>104
いやダメだよ。メタ利用だから禁止されてるはず。 >>105
メタじゃねえだろ。「投票先偽装」なんて現実世界で人狼やったとしても出来る話。
現実世界で投票先偽装が出来る以上メタには入りません。 普通に投票時話せなくすればいいだけ
メタメタ騒ぐやつガイジ率高すぎ 人狼Jはなんでもかんでもメタメタいうやつ多いわ
ps考察すらメタあつかい 対面で投票偽装できるからメタじゃないって言ってんのはさすがにエアプすぎて草 現実世界で投票偽装できるってのもよくわからんけどな
ニコニコ動画とかだと吊りたいやつに花渡すのとかアプリで投票とかしてるがそれだと偽装できんくね？
人狼ハウスとかだと偽装できるん？ エアプ多すぎやろ、偽装できるわけない。
あるとしたら指差し投票でずらして報告だけど、上の話しと違うし >>106がどんな対面人狼やってるか知りたいわｗｗｗ 裏面に「投票用紙」と書かれた紙に投票先書いて投票する方式。
ただの紙に偽の投票先書いて、偽の投票先とマジの投票先の２票投票すれば投票先偽装完了。 >>106
「◯◯に投票しました」というのはシステム上のメッセージでしょう？
これを使ってあたかも投票したかのように見せかけるのは、システムメタじゃないの？ 仮指定された2人の黒要素言ったら仮指定2人を黒塗りしたから黒いとか意味不明な理由で吊られたわ 仮指定２Ｗとか考察するやつ大抵人狼説あるから、それ主張すると吊られやすい
まあ、内容次第なのはいうまでもない
仮指定２人の黒要素だけ書いてあくまでどっちか黒あるかなあ？程度の考察ならまあいいんでは >>102
時短・延長の時みたいに投票もGMが「○○は＊＊に投票しました」とか言うようにすればいいと思う 次のアプデで変わらんかね とりあえず長文考察書いてるからこいつは真って風潮なんやろ。
特に真占いなら昼間はそんなに話さずログ見て黒位置探して占い位置探って、翌日に思考開示するもんじゃね？
真目ある占いなんて黒2日連続でビシッと当てた占いだけでいいよ 長文考察と長文の思考開示ってのは違うんじゃね？ よくわからんけど >>95
真なら即COだよ。そもそも真目もないから吊られたんでしょう 新役職で1番好きなのは饒舌な狩人だわ。
ワードが難しければ難しいほど、噛まれずに後半まで生き残れた時とワード開示で真と信じてもらえる2重の嬉しさがある。
gj出せなかったら墓場で怒られてるけどなw
普通の狩人はsgになって真と見られない事が多々あるけど、饒舌はsgになりつつ最後は村考察落とせる利点が大きいわ。 饒狩はモラルがある部屋なら楽しいけどな
饒狩のみ→皆でワードタイムしようぜ！ →普通の狩人と変わらんやん
饒狼もいる→饒狩はよ圧迫で出ろ。対抗ならロラ。確定なら圧迫
モラル的にワードをなるべく言わないような空気も大事よね。
勿論ワードっぽいから復唱してフォローとかは全然ありだが 自分がこうしてるって訳じゃなくて饒狩がいるとこうなるから悲しいってことな というか狼が饒舌しかいなく饒狩いる部屋でワード日記書いてて言われたんだが意味なくね？
狼でもワードあるんだし楽に書けるだろ >>124
言ってる事同意出来まくりだわ。
何事も起こらない進み方なら楽しい。
饒舌狩人になった時はワードタイムなんて作ってほしくないまである。
どの配役であれモラル次第よな。
>>124とライン作りすぎたから黒目で吊られるけど頑張れ 饒狩の時って、ワード日記の提出は求められても護衛日記求められないところ結構多いから、饒狼にとってはこれまでの狩人騙りより楽になったよね >>119
最近それ逆すぎるんだけど
狂「エマ白」→ガブッ！
なんだかんだ初日にグレー広範囲にぶん殴ってる残念占いが最終日まで生き残り勝つ 市民・市民・占い師・霊能者・猫又・黒猫・人狼・人狼・狂信者・呪われ・狩人・酔っ払い
俺（クリス）狼。ビル相方
初日1-2。占い師COチャン→マリアンヌ白
ミカ指定回避無し霊能者スーザン道連れ
我々狼は、ミカ黒猫チャン占い師で霊能者に真狂と踏み、チャン噛み
翌日、確白マリアンヌが猫又CO
もう片方の霊能者ゲイルを吊り、バニラ道連れ
ここでミカ酔っ払い猫又でゲイル黒猫が確定した
マリアンヌの猫又COがアーマーという事になるので、確白潰し＆狩人アーマー追いの意でマリアンヌ噛み
なんやかんやで試合は勝った
マリアンヌ実は狂信者で、試合後「なんで噛んだん？」と聞いてきて、確白潰し＆狩人アーマー云々を説明するも
「は？噛む意味無くない？」と言われ、墓場民にも同じようなことを言われた
さらにマリアンヌは初日「クリスビル村目だね」と言っており、これで狂信者だと察せとの事
そんなん「こいつアホやな」で済ませちゃうから無理だし（現に俺とビルは村目だったつもり）マリアンヌ噛みで正解だよなこれ この前豚あり饒舌人狼無し部屋で私饒舌狩で狩人塩居たけど豚読みで潜伏したら一気に時短されてワード死したんだが
まあその試合は勝てたし潜伏した私も悪いと思うからいいが
饒舌な狩人って難易度頭おかしいワード来たらどうすりゃいいの？
父とか墓場とか絶望必至なんだが >>133
いや 猫部屋だったら塩しても良いかもなと思って >>132
饒舌狩人のみの部屋には入らない。
饒舌人狼、てるてる、黒猫、殉教あたりのどれかとセットになってる部屋に入る。 饒舌な狩人ならワード言えばいいじゃん
特に豚いる部屋なら豚偽装もできるし饒舌な人狼いないならアーマーにも見せれる 仮指定ってもはや霊進行の村だと儀式になってるっぽいけど
これって役に立った試しあるんだろうか
寡黙ばっかりの部屋なら発言促せるかもしれないけど
指定先が村村なら雑な黒塗りの応酬で黒い村人量産するだけのように思えてきた 仮指定あることによって狼が安心してガツガツ殴れるからね 仮指定しないと仮指定は？とか言い出して無駄な時間発生するから、基本的には仮指定するようにしてるかな
仮指定よりもリレーがあんまり意味無いと思っている
全員が理解してて速攻3人出揃うならまぁいいかなと思うけど、
ジャッジメントでそんなスムーズな進行できることがほぼないから時間食うだけ 喋り放題のジャッジメントで初日からがっつり殴り合わせても話まとまらないし色見えないところ一発指定で黒位置出させた方が建設的かなって思う 初日なんてよっぽど黒いのがいなければ寡黙の経費を淡々と吊ればいいだけだと思うけどな。 寡黙が3人くらいいて寡黙ロラすると縄が足りない場合は 仮指定した上で、寡黙殴りしてる奴を飛び火で指定してるな。
後は村スラした奴は寡黙より優先して吊る。 ジャッジメントのデフォ部屋はほぼレンガ有りの部屋ばかり→初日から霊能が出る→霊能確定の盤面が多く霊能進行になる→霊能の仮指定が当たり前になる 女王部屋じゃない限り仮指定は2人にするなんて常識でしょ ロディの使いの時だいたい３ＣＯの時のグレー詰めたい発言してくるけど
キャラと性格の関連ってあるんか？（フェイの謎考察、ソフィア進行の白目吊りとか） 確かに自分人外の時にフェイは吊れる計算をする時が多い気がしないでもない 空気読んで、察してってあんまり言いたくないけど
初日に占いから霊スラして毎回毎回霊能結果は？って突っ込まなきゃ結果言わないヤツを誰も吊ろうって言わない時点で女王ってわかるやん？
もうスッケスケなのに全然咬まないし全然わからなかったですって
お前以外全員わかってたよ！って言われてたわ >>148
結局このマイク理論だって殴り入れてねえじゃんwww >>154
そもそも初日仮指定されたのが御立腹だったみたいで初日から謎の霊能殴り
更に平和村だったんだけど、把握漏れして確定白のスーザンをガン殴り
素敵な上級者様でしたわ 女王プリンス生霊部屋で女王即バレ、生霊が市民に取り付き、番犬噛まれ女王噛まれプリンス噛まれ終わり
生霊の奴は進行と女王叩いてたけど生霊って最初女王知らないの？
女王部屋で女王分かってるなら女王取り付きするものと思ってたわ >>156
それは生霊が悪い
初日生霊は女王分かってるんだから女王憑くべき 生霊と女王は相性悪すぎるからな
市民陣営の犬はともかく、生霊は信用ならんから大半の部屋で貫通される よくそれで村負けたな
生霊のせいじゃなくて村がゴミだったんだろうな >>160
番犬の対抗に女王が出る
初日覚醒で女王即バレ
猫又3人COの内訳が真、佐々木、人狼で佐々木吊りで残り2人(真猫と人狼)をネコネコ置き放置
役ありしか噛まれてない中で黒猫が狩人COして真置き、真狩人は潜伏して噛まれる いやそもそも配役が欠陥だろ
人外の立場全く加味されてねーわ プリンセス+番犬＋生霊とか先にその３人狙いで無理にでもグレー噛む必要があるとか人外あまりも不利なんだが。
勝率稼ぎで報告してもいいレベル。 プリンセス、番犬、狩人、罠師
こんな部屋人外どないすんねんって話しだよね >>165
ここには書かれてないけどその手の部屋は
大抵猫又とパン屋も大概入ってる 人外が有利すぎる部屋のほうが面白い。
人外萎え凸もないだろうしな 狂信部屋で私、狂信。狼のフェイがロケット占いCO。
あー、これ占い出るのね。潜伏しようと思ってたらまさかのフェイ、スラで占い確定の平和。
墓場でフェイになんで占い出なかったん？と言われたけど･･･これ私が悪いの？ >>170
フェイが280でスラして2-1なら村目線フェイ狼の可能性ほぼ無になる訳でしょ？
まあ結果的にお前さんが悪いんだけど、それは分からんわw 聞きたいんだけど、雑談部屋って禁止だよね？
いまツイッターみてたら、特定キャラに関する雑談メインみたいな合言葉部屋の話が出てたんだけど…
野良がダメなだけで、合言葉部屋ならいいの？ >>173
いや私は禁止だと思ってたから、ツイッターなんかで堂々と参加者募集したり嬉々としてそれに参加表明をしたりする人に驚いたんだよ。
私の認識でやっぱり合ってるんだよねw安心したわ。
キャラで雑談したいなら、それこそツイッターなり本家に迷惑かけない場所でやるべきだと思うわ。
以前に運営が雑談部屋禁止を公表したと思うんだけど、その時にも一部のユーザーがツイッターで雑談部屋の存続を求める！みたいなツイートを拡散希望してて、あらら…と感じたよ。
このゲームはキャラ名と顔グラしかないから色々語りやすいのはわかる。ただ、本家あってのものだというのを忘れちゃいかんわな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>170
狼がスラする前提でロケットCOする意図がわからん
狼は占い出るから、狂信は霊能なりに出ろ！と受けとっちゃうな。他の配役知らんけども
>>171
特に狂信村で、何故３COからのスラを村置きしてしまうのか
狼狂信がバッティングしたから人外が抜けて来たと考えるのが通常考察じゃないか？ 夜時間長くしてほしいな
他のガチ鯖だと夜時間3分とかあるじゃん
あの時間超貴重でゲームも深くなるけど
ジャッジメントのチンパンは3分も夜時間あったら凸りまくるんだろうな 夜30秒を削除して、最低45秒にしてほしい
30秒なんてお互い打つ内容決まってなきゃなんの話し合いもできない >>53
中級者村言ったことないからわからないんですが
この状況で、上手い進行ならソフィアつれるんでしょうか？
これって身内切りで、自分LWだけど占われてもいいですよってことですよね？
普通に人狼で見るの難しい気がしましたが >>175
仮に2-1でフェイスラなら、フェイ狼の可能性低いでしょ？
これは狼吊るゲームなんだよ分かってる？ 占い真狼+潜伏狂信とかいうクソ強い盤面を自分から崩しておいて狂信が悪いってマジ？
というかスライドが村目！とか言い出すゴミこのスレにもいるんだな 狂信視点で考えたらそりゃ占いでんわ
狼がゴミすぎた >>180
狼吊るゲームだからこそ、ロケットスラ如きで狼の可能性ある奴を最白に置いちゃあかんだろ
君が誰を村目に見るかは自由だよ 狂信視点から言ったら人狼のフェイがロケットで占いCOした時点で出れるわけ無いわな。それで狂信叩くのはお門違い >>181
だから、狼がまず占い師COしていたら、「普通は」狂信者は潜伏して、2-1（内訳占い師人狼）になるでしょ？
フェイ（狼）
280前にフェイCO
280にフェイスラで、この場合仮に狂信者が占い師COしていれば
占い師の内訳は真狂になり
村目線「フェイ狼ならフェイスラしたら狂信者が身を引いて占い師確定する。フェイ村目！」になる。
だからこの場合狂信者が悪い。
が、フェイの策略なんてそうそう分からないし、結果的には狂信者のしくじりだけど、「悪くない」かな。 >>183
いやだから、フェイ狼なら狂信者が身を引いて確定するだろ？って話。
フェイ狼でRCOスラなら普通は占い師確定しちまうだろ？そこで狂信者が出て2-1ならほぼ村確じゃんか。
>>170の文をちゃんと読んでから反論したらどう？
>>184
そうなんだよな。出れるわけないから叩かれる筋合いは無いんだよな。 狼のロラ考慮して狂信も占いcoして、3-1になったらなったで文句言うくせにー >>185
狂信のしくじりじゃねーよ頭狂人か？
10-0で狼が悪いわそんなの
そもそもRCOしてる段階で「狂信潜伏しろ！」という意味だわ 叩かれる筋合いも何も
狂信を叩いてる人はSre5-Q0P3だけなんだが >>188
そうだよ狂信者が出れるわけないから狼が悪いよ。
「結果的に」狂信者がやらかしたけど、別に叩かれる筋合いは無いって意味。
文ちゃんと読んだ？ そもそも狂信部屋で２８０前に占い師ＣＯするメリットが全くないと思う
村「２８０前に出た！人狼かもしれないから吊ろう！」
１０００歩譲って２８０前塩が霊能ならまあヘイト向けても意味ないしってくらい 人狼がリア狂で狂人俺が頑張って勝てても俺のポイントとリア狂人狼のポイント一緒ってなんか腹立つわ >>177
それが困るから、投票時間にもう話し合い始めてるわ >>191
やらかしたのは狼であって狂信じゃないですね >>194
っていうのが必須になってるから「○○は昨日投票時間に口数減ったね」とかいうメタ出されたりするんだよなぁ 俺（占い師）狂信者部屋
初日RCOで3-2
霊ロラ盤面なのに、占い師ロラしたい輩が多すぎる時点で終わったと感じた。
さらに、「RCOしたから」というふざけた理由で俺の真が切られ俺吊り。
まずRCOってだけで真切る村が思考停止のうんこどもだと思うのと
そもそも論俺狼なら、RCOしたら狂信者が出ずに2-2になる事くらい分からないのかね
>>195
ああそゆこと >>197だ。試合終わった。墓場で散々叩かれた。
RCOから3-2でRCOした占い師吊るとか有り得なくね？狼有り得ない位置でしょ。
挙句の果てに週末boyとか煽られる。舐めてんのか。 jもうやめたけどこのスレでガイジ見るとこんなやついたなーてなる そもそも出方で内訳考察がＪの場合あんまり宛てにならん気がする
狼がＲＣＯしたからって狂信が「狼に占い譲ろう」って考えるとは限らないからな
つまりＲＣＯしちゃう真もいるし結局は発言と視点くらいでしか内訳わからない 久しぶりにinして数ゲームやったら民度地獄絵図
週末だからなのかすごいね >>197の場合で霊ロラから入らない村は確かに笑うわ
でも狂信部屋でロケットしておいて真切られてキレてるのはキッズだなって苦笑しかない ロケットcoする意味って何？
ロケットcoしたら怪しまれるの分かってるんだからする意味ないだろ
100歩譲って狼なら分かるからこそロケットcoは狼って理屈になって吊られやすいんだよ 自分がロディの立場でＬＷだったとする
ゲイルは黒塗れる感じがしなかったとする
「ゲイル白いからロディアンナのロラでいいよ」
「アンナで終わる！アンナで終わるんだ！！」
この２つならどっちが白いだろうか >>205
論理的に説明するタイプとパッションでごり押しするタイプね。
ぶっちゃけ村狼どっちでもあり得るからなんとも。 >>197
他の役職わからんからなんとも言えんが
3-2で人外全露出なら能力者ロラ素直に受け入れろよ
ロラ完遂なら順番はどうでもいいだろ ロケットcoは人外と言われる理由→ロケットcoはco数を早い段階で他人外に把握させることができるので
他人外のcoを抑制させ、
3-1を避けて2-1に誘導することができるメリットがあると考えられるから
ロケットcoがほぼ人外という前提なら、他人外は確実にcoを控えておけば良いことになる
ではロケットcoが他人外のcoを抑制できるものとすると
真がロケットcoする理由→人外のcoを抑制することができるので占い確定盤面になる可能性が上がる
ということになるので人外側のメリットを認めるなら真のメリットもあるということになる >>188
狂信視点だけど
ロケットCOした狼とか真っ先に吊られるからやめて欲しいわ
真偽勝負で吊り推さなければ狂信疑われるし
多分31盤面上等でスラしなければ真っ先に吊り推すわ、んで相方囲って真目取るしか勝ち目なさそう >>203
RCOだけで真切ったんだぜ？考察する気ないやんか。 >>205
前者だとんじゃロディからでいいね。ロディ吊り
後者だと
ロディ目線なんでゲイル白って言いきれるの？ロディ臭いわ。ロディ吊りね
こうなって結局ロディが吊られる プレイヤーは日本人なんだよ
co順で真偽考察めんどいなぁ280で同時にやればええやn
せやな守らないのは真切りや >>210
そりゃ真は切るだろ、狂信部屋で真がロケットする必要ないわけですし、3-2で占いから吊りってのは悪手にもほどがあるけど真切られたのは納得しとけ
仮に霊ロラ進行でもよっぽどのことがない限りその後真目で見られることはないわ >>213
人狼は考察するゲームな。たかがRCOだけで真切るとか思考放棄したも同然な。
考える気無いでしょ。楽して勝とうとしてない？ >>214
考察した結果、真がロケットするわけないってことやろ まあ280みたいな動物園ルールあるから仕方ないね
るる鯖系の村はそういうのないから快適だわ そもそもなんで280ルールある部屋やってるの？
普通に欠けあり部屋行けばええやん
欠け考察なんて出来ませんって言うなら知らん 280守らないだけで考察濁るんだよ……
RCOしない真切られる文化も他ではあるでしょうが
個人的にはそれだけで真は切らないけど、切られても仕方ないって思うがね
あなたがそれでも真目取れると思ってるんならこれからもやっていいんじゃね？ >>218
280は守ってるやんか。COしてから結果言うのは昔はちゃんと認められてたぞ。 なんで狂信部屋で真がrcoしちゃいけないのかすら理解してないなコレ、議論が平行線とかそう言うレベルじゃなくスタート地点にすら立ってないわw >>220
そもそも論「狼が狂信者にアピってる･･･」とか言うけど、そんなあからさまな人狼見た事ありますかwwwwwwwwwww このゲームの特徴
うまくないやつはすぐ人のせいにする
｢真目ないからまけたのは真のせい｣
真目あるかどうかより状況も大事
佐々木部屋片方が吊り推されて片白がヘイト受けないだと真目なくてもヘイト受けてる方が真だってわかるだろ
分からない下手くそも下手くそ 20人部屋だと人外のことも考えて
占い霊RCO絶対的な村も数多く生息してる >>222
ごめんよく分からない。片方が吊り押されて片白がヘイト受けない？
何の片方かの説明と、なんの真かの説明が無いから分かりません。 >>225
わからないの？www
占いなり霊なりあるじゃんwww >>225
逆に片方ってなんだと思ってたの？w
なんの真かはそこは試合が変わるごとにパターンが変わるから重要じゃないよ
占いって言って欲しかった？笑霊能って言って欲しかった笑狩人って言って欲しかった笑笑 >>226
>>227
んじゃ「片白」ってなんなんだよ >>223
そんなんで利敵にされたらたまらんわ
まあ、素直に適当なグレー恋人にして自分はそのフォローしろとは思うが >>221
そんなあからさまな人狼見たことねーよって言ってるロケット占い狼は居たな
他人目線で自分がどう見られるか考えた方がいいわw 今日も禿オッペケFBIはレスするたびに無能をさらしていくのであった QPの自分打ちは介護しなきゃいけない足手まといが減るから実は強いんでわ？ >>236
アイコンがキッズってこと？
全くなんのアイコンかわからんが さっきだれでもデフォ村やってたらSPヒューにキレられた… >>237
いや、ブロしてるチャン
荒らし。今日だけで荒らし7件あったわ >>240
ああ、すまん注意喚起のつもりで
まあほんと多くなってるから運営も何らかの対処考えて欲しいね >>220
真占い師が人狼ＣＯしてから「本当は占い師です」っていうようなもんだからな
少なくても村目線はそう見えるってことで
そこから信用取れるならそうすりゃいいってことね >>222
今見たけどこのレス見る限りこいつショーンは
ヘイト溜まってるから村とか言ってきそう 人狼ジャッジメントあるある
人狼側が勝つと村側は進行に怒り狂って叩いてるか、さっさと居なくなり人狼側だけになり雑談してる。村側から人狼側を褒めることは一切ない ゲーム後は、うまい動きしてたら敵側でも褒めるし、明らかにアカン動きなら味方でも意見する。
それがゲーム後の会話だよなあ。
一応自分はそうするように心がけてるけど。 狼が負けると勝ち筋検討会になるけど
村が負けると戦犯探しになりやすい 市民2/予言1/霊媒1/騎士1/パン屋1/独裁1/番犬1/生霊1/ギャンブラー1
人狼2/黒猫1/反逆1/佐々木1
の15人村
初日3-2だったんだけど、霊ロラか占い真切りか意見まとまらなくて結局進行の番犬を出すことになった。番犬匂わせが激しかったマリアンヌが番犬COして、対抗なし。
で、マリアンヌがエリック指定してパン屋回避。その時ニックがパン屋で対抗COした。3-2だからここ黒硬かったけど、パン屋になんで出るのか分からん。エリック吊りになった。
その次の日パンは届いて、エリック確定黒。そして占いCOのジェイがフランクに白出したんだよ。そしたらフランクが番犬COしてきて、マリアンヌが番犬を降りた。
その後生霊が人狼付きだったり独裁噛まれたりしたけど、フランクの良進行で無事村勝利。久々にいい村だった気がする。暴言とかなかったし。ちなみにマリアンヌは市民だった。 >>222
ヘイトたまってるから云々で初日超寡黙のやつつらなそう 真役職だから偽要素も失言もしないし、信じてもらえて当然と思ってるやつ多すぎん？
それで真とれないと暴言はいたりミスリーせめる奴ばっかり
俺の理論だとそういう前者の概念があるから真とれないと思うんだよな
真役職でも偽と同じような努力が必要だし、村視点をまず考えて真ぽく見える発言を心がけないと
対抗いる時点で疑われてるのに市民側の目線を考えてなさそう
真の傲慢さで真とれるケースも確かにあるけど、それが行き過ぎて村がついていけなくなると一気に偽に映るよね
村が勝てて当たり前のゲームではないというのに 余計なことはしなくて良いわ
下手なことやっても偽要素にしかならないし、出るべきタイミングでしっかり出て出すべき意見を言うだけで良い 行動よりも視点が重要なんだよなあ
失言あったとして「どの陣営からでるものなのか」とか
例えば、フェイがＲＣＯ「合わせないよ～クリス白！」
狂人サンドラが２８０で「クリス白」
狼アンナが「フェイ白」
ここでアンナが「サンドラはクリス白出すことで真目を取りフェイ吊りで初日吊りを逃れたい狼」
と発言、ここ村がまともならほぼこれだけでフェイがどんなに人外でもアンナ吊りになります
理由は「２－１か３－１かクリス白の時点でサンドラ視点わからない」
つまりサンドラ視点「フェイ吊りできるかどうかがわからない」からです >>254
そんな理由でサンドラ吊り押してくれたら分かりやすいけど、大抵、「内訳真狂狼とするとサンドラ狼だから吊ろう」となるのでは？ >>254
サンドラ狼ならほぼほぼ3-1になるの分かるだろ サンドラ(狂信)「アンナ白」280前にロケット塩＆結果
280で
カミラ(真)「マリア白」
アンナ(狼)「ゲイル白」
みたいな結果で迷わずカミラ吊りしてた霊能がいたな。
よくわからん情報吊り云々理論使ってたわ
なんで迷わずカミラだったのかが今でも謎 >>257
狂信サンドラがロケットで囲ったから安心して出てきた狼と読んだんだろ
ただロケット狂信の囲わないの強いんだよね
ラインが全く見えないし狼疑惑も付けれるから錯乱には便利 >>256
つまりアンナ真も村目線あるってことか
そうなると、グレーの奴が「アンナは３－１なるの見越してフェイ囲いに来た狂人」
とか発言したらそいつ怪しくなるかねえ？ 人狼ジャッジメントの運営って無能なんか？
もう問い合わせ5件ほど送ってるけど未だ返信ないんだが 複数端末してないのに複数端末の疑いの通報されて監視対象になって草 謎の複数端末疑いガイジ多いよな
単にガイジが多いってだけだけど >>256
つまりアンナ真も村目線あるってことか
そうなると、グレーの奴が「アンナは３－１なるの見越してフェイ囲いに来た狂人」
とか発言したらそいつ怪しくなるかねえ？ 初日占いと2日目に連続黒当てた場合は、複数端末疑われますか？ >>266
負け惜しみで複数端末認定されることはあるね。 >>267
２黒速攻で当てるのはよくあることだからきにならんが
最近やたら黒当ててくる奴に限って発言の内容がすげえ薄いのがガチで気になる
「ロディ吊れ」「ロディエマ２Ｗロック」これしか言わないやつに限って黒当ててるから村置きされちまう
逆に論理型のプレイヤーはミスリード少なからずある印象 2黒連続で当てられたら複数端末より狂アピを考えるかなまず…
占い理由にもよるが 内容が当たってる当たってないに関わらず、理由言わずに〇〇黒って連呼するやつが最近多すぎる気がする。
そしてそいつが村置きされすぎる。
理由は？って聞いても答えず、理由なく黒塗りするのは可笑しくね？って言うと吊られる。何だこれって毎回思う。 連呼する村置きは最近確かに多いな
対策としても同じように連呼して対立軸になって相手毎吊られるしかないめんどいやつ 白でも黒塗りされてそれに反論したら過剰防衛で黒いって言われるからな
進行がアホだとそういう強弁に流されて吊られたりするわ 最近初日に遅刻したり柱してもすぐに吊られないのな
前まではそれだけで吊りになってたのに
初日に市民の時に様子見て面白くなさそうな部屋と判断したら、わざと遅刻したり何かと理由つけて柱したりして初日処刑されてたけど
最近は発言精査したい勢が増えてきてちょっとした白要素拾われたりしてめんどい
次は他の鯖みたく、黒連呼する黒側が増えてくるんだろうな
初心者みたいな流れだったjが恋しいわ 普通に最低限のことだけ話してれば経費釣りされるやろ いつも思うけどなんでお前らそんな低レベルな村でやってるの？
12Bでも行けばいいじゃん ここの12Bのレベルが高いかはともかくとして、まあデフォ村とかよりはマシだからな
アホが多くて文句垂れるぐらいなら少しでもマシなところ行けよとは思う。 防御感で黒いとか言い出すガイジ本当無理だわ
村でも狩でも人外でも不当な黒塗りされたら反論するに決まってる
じゃあ防御感()とかいう謎理論言われないようにスルーすると今度はヘイト買わないように逃げてるとかいうし
だからガイジなんだよ雑魚が >>277
１２Ｂは正直、部屋に慣れてないやついるせいか
デフォ村より考察伸びない感じ結構ある
経費位置がかならず１～２人はできてしまう印象
上級までいくとまた変わるかもしれないが 役かけありで初日280霊ＣＯ
役かけ部屋だから霊に狼いる！って思考ロックのマリアのせいでラスト吊られてしんだわ
まじ思考ロック なんで役欠け村で280で出たのか説明したのか？
本当に思考ロックで吊られたのか疑問、狼が霊偽に見えるような盤面にしたとかもあるし 280は説明したよ
それでも狼でも280ででる！って言われた
そして初日から霊狼じゃねっていってるエリックが狼でそいつと狂人と一緒に投票されて吊られた 欠けありで280とかいうゴミみたいな出方した霊能が悪い 散々文句つらつらと運営にメール送ったらようやっと返信きた。
と思ったら過去に質問されたメールが存在しませんだと
こいつらどこまで無能なんだ >>284
ソライロってすごく少人数で運営してる会社っぽいから、なかなか難しいんだろうね。
1周年のイベント時も、人手不足やら不慣れに起因していると思われるトラブルがあったし。 >>282
まあ、少人数の欠けあり配役で霊乗っ取りなんてされたら村かなりキツイからな
次気をつければいいんじゃない >>285
してないんだよな
今確実に送ったからフォルダ見返せっておくったら、送信メール添付しておくれだと
何様やねん 12Bとかでアホみたいに狐警戒してる馬鹿とかウザイ
狐がー！うどんがー！もうアホかと
他村でゾンビいるとき初日からゾンビ陣営がー！とか騒いでる奴みたことないけど12Bの狐過剰警戒馬鹿だけは救いようがない >>289
そらゾンビは噛まれるし、勝利条件の厳しさからして警戒する必要性が全く無い。
妖狐とゾンビ同じで考えている時点でエアプだな？ むしろ、ここは狐ケア薄すぎて狐勝ちがほかより遥かに簡単 12Bは狐勝率2割だぞ
引き分けある鯖の話だからジャッジメントなら25%はある るる鯖だと
10177 試合 (廃村279回を含む)
村 人5042勝 (50.94 %)
人 狼2889勝 (29.19 %)
妖 狐1215勝 (12.28 %)
引分752回 (7.60 %)
>>290
狐だって噛まれれば補足されて告発されるんだから大差なくね？ 毎回初日あたりにベグってきて考察もクソもない面白くない部屋ばっかで萎えるわ
佐々木部屋で占い噛んでくるとかもはや最悪、楽しませる気ないだろ >>294
どこのデータだよそれ
るる鯖Wikiでも狐勝率2割あるし 「防御感」とか「初動」とか「傍観」とか「村感情」とか、毎回要素の取り方がぎこちない雑塗り村多くて困るな
ロックソフィア「クリスアンナ初動重い、これは赤茶だね」
「クリスは俺の黒要素どこだよって発言、自己防衛したい狼」
「クリスが村なら、自分の黒要素をわざわざ相手に提出させる必要はない
クリスが村ならそんな余裕はない、黒探すので一杯一杯なはずだからね
クリスは初動で狼見抜かれて焦った図星狼」
「クリスは殴られたら黒塗り返し、ソフィアアンナ２Ｗとかぜったいありえへんのに
それを示唆する考察、申し訳程度の長文＆アンナ殴り、赤茶でライン切り相談でもしたか？」
アンナ吊り－－－霊結果黒
「クリスー！アンナ黒でたら考察伸びなくなったねアンナ殴りで
霊能に白見られたから傍観か？傍観、初動の重さ、弁解、クリス真っ黒」
「偽っぽいマイクがクリス白かよ！囲いに来た狂人しかねえよ」
最終日前日【狂、黒、霊、ソフィア、クリス】
「クリスは初動が重かったんだぞ！これを白にみるやつ大丈夫か？」
「クリスは初動が重いんだよ！その時点で黒、それを名探偵のソフィアに指摘されたから
クリスは後半考察頑張ってアンナ切って白目とろうとした狼なんだよ！」
「クリスは初動以外にも、黒見抜かれたら【は？俺どこ黒いの？】って防御感」
霊能「本指定マリアンヌ！」
ロックソフィア「は？マリアンヌのアンナ回避ないなら転がせは村感情だろ？？？」
クリスは処刑されました・・・・ >>297
「初動重い」以外、ソフィアがド正論なんだけど
そもそも論「初動」ってメタいんだよな。 ソフィアロックが残念だけどロックさせるだけの要素をクリスが出してるのも残念
寧ろクリスソフィアはマリアの色精査できてなかったのかと クリスがどんな発言してたかわからんしなんとも言えない 初動が重いから黒
初動軽いけど典型的なログ稼ぎしてる黒
仮指定されて急にログ伸ばしてくる生存意欲ある黒
なにやっても黒ロックマンに目をつけられたら終わりよ >>297
初動重いと赤チャって普段どんな人狼してるんだろう
謎の要素で黒塗られたら自己防衛も糞もないだろ
初動重い＝黒なのか村なのかわける要素ではないんだからクリスが「なんでソフィアは俺が黒く見えるんだろう」と思うのは当然
起点として初動重い位置殴るのはいいがそのソフィアは要素の取り方が下手すぎて害悪化してる
結果経費位置であろうアンナが黒だったことでソフィア白くなり霊能視点ソフィアクリス両村見えたんだろうね
あとアンナ回避ないなら転がせって発言をアンナ黒でなんで村置きできんだよ
正常な村ならマリアンヌ黒狩要素に留めるしライン切りは追うのにラインは追えない時点でただの糞ロック村
ソフィア正論は絶対ない >>305
たぶん誰でも部屋あたりでプレイしてて経験として初動重いのが慣れてない黒であることが多かったから黒要素だと思い込んでるんだと思う
他が白いなら経費位置黒高いって考察は納得できるがマリア村見る考察も雑だしほかの人が言ってるようにロックのせいでマリアの精査ちゃんとできてなかったのが問題かなと >>304
マリアンヌ狩なら転がししなくないか？狩位置すけるのに
片白とかで出れないならともかく、転がし希望するような狩なら初日圧迫してそう
アンナ黒で出た情報としたら
①マリアンヌはアンナを初日吊りされるのを防ぎたかった狼
②マリアンヌはアンナの回避なしを素村と勘違いして転がそうとしたミスリード村
このどっちかでそれを精査するってことになるけど（どっちもありえる） 経験上、どんなに説明してもロックマンのロックは解けることないんだよなあ
そいつ村でも、村が村を黒ロックしてたら実質白人外だし、ロックマンはとっとと吊ったほうがいいんかね？ >>301
レス見てねえな？
「クリスは俺の黒要素どこだよって発言、自己防衛したい狼」
→正論
「クリスが村なら、自分の黒要素をわざわざ相手に提出させる必要はない」
→正論
「クリスが村ならそんな余裕はない、黒探すので一杯一杯なはずだからね」
→正論
「クリスは殴られたら黒塗り返し、ソフィアアンナ２Ｗとかぜったいありえへんのにそれを示唆する考察、申し訳程度の長文＆アンナ殴り、赤茶でライン切り相談でもしたか？」
→ログの中身による
アンナ吊り－－－霊結果黒
「クリスー！アンナ黒でたら考察伸びなくなったねアンナ殴りで
霊能に白見られたから傍観か？傍観、初動の重さ、弁解、クリス真っ黒」
→初動以外正論
「偽っぽいマイクがクリス白かよ！囲いに来た狂人しかねえよ」
→ここまでの流れ踏まえれば正論
「クリスは初動以外にも、黒見抜かれたら【は？俺どこ黒いの？】って防御感」
→正論 「俺の黒要素どこだよ」とか、焦った狼が言う発言。村なら華麗にスルーします。 昨日19d猫Q部屋行ったけどロックマン多すぎてワロタ
なおロックマンのほとんどは白人外だった模様 >>309
>クリスが村なら相手に黒要素を聞く余裕はなく黒を探しているはず
「ソフィア視点でクリスのどんな点を黒要素と判断したのか」を聞くことはクリスにとってソフィアの精査に繋がるから黒を探す姿勢じゃないって見方から捻じ曲がってると思う >>312
白人外で思考ロックで動いて誘導できてるなら優秀じゃん 自分のどこを見て黒いと判断したのか、他の奴を白置きした理由は何か、自分が黒だと仮定した場合の他の人外位置はどこか、とか思考を開示してくれないと雑黒塗り人外でしかないですね >>309
基本的には全部あってるけど根本的なところが間違ってる
ソフィアの発言は間違ってはいないけど正論ではない
クリスのような動きの狼もいれば市民もいるわけで、ソフィアの論を正論とは言い難い
そもそもクリスの黒要素も曖昧、ソフィア視点での黒要素を聞き出すことでソフィアの精査にもなる＝黒位置探してる、防御感とかに至っては要素ですらない
結論として>>297のソフィアは発言が強いだけの白人外ロックマン 「ライン切りですね。アンナ黒でしょう」
「初日から黒と言うことも白と言うこともなくライン見せたくない
狼ですね」
「庇ってるので単純にそこ2wでしょう」
何とでも言えるんだよなあ ソフィアが正論ならなぜクリスは狼ではなかったの？
ソフィアの考える村人の動きを取らなかったクリスだけのせいなの？ >>317
これな
ライン繋ぎもライン切りもぶっちゃけ意味ない >>316
人狼は役職上「黒目」と言われると、自己保身（あとは今後に生かす）するために、「は？どこが黒いの？」と防衛する場合が多い。 今俺ソフィア庇っているが、ゲーム見てないから正直どういう奴なのか分からん。
想像以上のロックマンって事もあるから擁護し過ぎる訳にもいかぬ。 「初動重いしか連呼出来ないのであれば他に黒要素ないのと同義だと思うけどな、だから黒要素あげて？」
「ソフィアが挙げれなかったら浅塗り永久にされてるだけだからクリスは、市民ならわざわざ塗る必要ないのでこの点必死なソフィアには違和感あります」
こんな感じで返せばよいかと、乗ってこないのであればそれ以上出せないって返答になるし、返答があればそれについて論ずればいい
そこに更にソフィアの黒要素を別の点でキッチリあげれば、初動重いしか言えないならソフィアが逆に吊られかねないからな クリスがどんな発言したかわかんねぇのに、ソフィアの1部の発言だけであーだこーだよく言えるなw
全くもって正論とは言えないけど、クリスの発言が黒かったのなら言われても仕方ないって意味ではそうなんだろ ライン切りでもライン繋ぎでもいいけどどのタイミングでどの程度のラインがあったのかが重要だから >>318
少なくともクリスだけのせいではなさそう
霊能に指定は食らってないから霊能視点の考える村の動きは満たしてるわけで セイロンじゃ狼は吊れないんだなあ
そもそもソフィアが正論なのかはわきっちょに置いとこう…… 狼は意外とパッションだけで吊れる・・・
まあ、狼がよほど白いログしてなければの話だが 黒猫の時に限って何を言っても言わなくてもなかなか吊ってもらえないのなんでなんだろうな
やはり態度にでるのか
いつもは気を抜くと吊られるのに >>329 自分が「今は吊られやすいときの役職」って思い込んだら良いんじゃない？
素村の時に吊られやすいなら、狼陣営の事を全部忘れて村として動く、とか
あと同じ態度だとしても参加者は違うだろうだから、その相性もあるだろうし >>297
５人の盤面で霊能は人外を指定したのに
ソフィアが裏推理でマリア村と言い、指定無視してクリス投票
人外がそこに乗っかり終了って感じ？
霊能からの信用は取ったのに、初動重い連呼奴のロック外せないと勝てない状況ってハードゲームだなｗ
そのタイプは同村しても面白くなくなるよなぁ
ロックし得る材料があるか、「迷ってきた」の一言でもあれば大分印象は変わるんだけどね ヘイトを集める動きをするんだよ
言い掛かり、煽り、謎ロックなど周りから(こいつ死なねーかな)って思ってもらうことが重要
人間は感情で動く生き物だから感情を利用していけ
自分の意に沿わない進行役を叩くのもいいぞ
村中からヘイトを集めて吊られても吊られなくても美味しいポジションに行け >>307
そもそもマリアンヌ村なら「わざわざ転がして狩人透かすかもしれない」という懸念があるはずで狩人透けるからしないとかじゃなく狩人にしか許されないムーブだから狩人要素なんだが
アンナへの村考察もしくは他に黒位置みえてなきゃ回避ないことが透けた時点で転がし希望は村ムーブとしては微妙
ミスリ村を追うならマリアンヌは初日からばんばん考察落としててアンナ以外に黒位置がありアンナ村を見る視点があったことになる
なんにせよ転がし希望は黒狩要素だよ
透けるからしないではなく村有利になるからするんでしょ >>323
いやまず「初動重いから黒」が間違えてるからクリスの発言とか関係なくソフィアに悪い点があるんだわ
ソフィアがクリスロック外せないと同じくクリスがソフィアに村証明できなかったのが悪いと言えばそれもそうだが「霊能はマリア指定」という事実がある以上戦犯はソフィア >>317
人狼ゲームの否定じゃん
盤面だけで吊り位置決めたら確率ゲーになるよ 究極的には黒いか黒くないかの印象ゲーなんだけどロックマンは最初の黒だって言う印象に後から理由つけていくから厄介ていうか害悪
スルーしても黒いし、反論しても黒い >>332
進行叩くのは勧めないで欲しいわ…
同村した時に気分悪い 口が悪い位ならいいけど煽りはないよな
特に初日黒いから吊られてるのに吊られ間際に捨て台詞吐いて進行叩くヤツ
白でも黒でも同村したくない ヘイトを稼ぎ周りに正常な判断を出来なくさせ、SG位置に移動するという潜伏白人外の動きを否定されましても
というかそういう位置が狂アピしている白人外臭い、と判断するのではなく「気分が悪い」とか思っちゃう段階で白人外の手のひらの上で踊ってる雑魚丸出しですよね
煽りに関しても試合中に煽り合うぐらいのことは12B系の村だと日常茶飯事ですけどそういう村入ったことなさそう ノーマルカミラは毒にも薬にもならない。狼ならサクッと吊られて、村ならサクッと噛まれる
SPカミラはポンコツか有能の2極
こんなイメージ 狂人やってると、狼がたまに自分人狼だから・・みたいなメッセージ出してくるのあるけど
これやめてほしいの俺だけ？
狂目線人狼を看破できるってことは、村目線でもわかるってことなんだけど？ 初日の確定白が狼だったんですがこれは占と狼の複数端末で良いですよね？
真占いは最後まで噛まれず訂正も無しでした >>337
女王村で女王がそれとなくプリンセス教えたのに女王透けないためとか言って教えたプリンセス即吊った進行は流石に叩いたわ
結果？呪われが女王教えて次の日に負けたよ >>346
大狼でした！とかじゃないよね？なら、そうかもしれないね。 フェイ使いは初日から真面目に全員の印象書き込んでるけど、だいたいテンプレ長文で黒塗り白塗りするもんだから
黒くみえてしゃーないw カミラが苦手。バカ真面目過ぎて例えばカミラが双子で猫又が双子アーマーで出て噛まれようとしたら、「この人偽です！皆さん騙されないで下さい！相方出ないで下さい！」とかって塩してきてめっちゃアホだった
他のカミラもだいたいそんな感じで人狼を騙し合いのゲームって分かってない感じ カミラ見た目頭良さそうなのに頭悪いやつばっかだよな >>346
大老だった説。偽占いだった説
恋人(悪女のキープ含む)だった説
その他にも色々あるからそれだけじゃなんとも >>353
文面的には騙りとも言わずに狼を確定白にし続けたってこったろ 【速報】クオカード500円分をすぐ貰える
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私霊媒で、
初日占霊 1-2の謎の陣形になりました。
当然、狩人保護を兼ねて自分からで構わないので霊ロラしてくれと言いました。
そうしたら、村から
『自分からローラー主張するのは偽目』
『どうせ、狂人だろうから縄の無駄』
『それって占い2-1で、占い吊りするのと一緒じゃん（笑）』
などと言われグレー吊り、その後占い先が噛み合わされ、3日目もグレーから村人を吊りppで負けました。
未だにこのレベルなのでしょうか？
それともたまたまですかね？ >>365
半年くらい前はロラが基本で最近は狂人や黒猫だから放置が主流になってるな
占いも片方噛まれても安定吊りしなくなってきてるわ デフォ村とかいう蠱毒に篭ってたらそりゃそうなるわ
比較的知能が高いお猿さんは12Bに逃げるし >>365 2番目の意見以外は単なる脳欠け
2番目の意見は、「霊能を真狂で固定できる」なら霊ロラ＝確定○を2人吊る進行になるのは間違いないから正しいと言えば正しい
当然5人でPP食らう可能性があるから、よほど真占いがセンサー良くないと旨味が少ないが ３ＣＯで最近流行ってる動きとして
真狂狼で真が白を貰ってる場合にそいつの黒位置便乗して吊れってのはやってるが
これ正論ではあるけどこれだけで新要素なるんかね？
アンナ真、エリック狂、マイク狼でエリックがアンナ白出しって盤面で
アンナがマイク押さないと真がないよってやつね？
ちなみにこれで真とれるなら狼が真占いを自然な流れで吊れることになってしまう
エリックがマイク白でマイクは疑われることなくアンナ推せる
理屈はマイク黒でエリック噛みくれば村勝てるってのは、理解できるが >>351
そもそもアーマーが害悪じゃね？
そもそも猫又とか真証明しにくい役職じゃん >>371
アンナ目線としては、マイクが先だろうとエリックが先だろうと関係ない
マイクを先に釣ってもらった方がエリックを破綻に追い込める可能性があるのでお得ってだけ
ただそもそもどの占い師を吊るか決めるのは村であって
アンナがするべきことは対抗の偽要素や自分の真要素を提示して自分が真であることを村にアピールすること
マイクの偽要素の方が提示しやすくて納得してもらえそうならばマイク吊りを要求するのも別におかしくはない
…と、これがまともな村の進行だがデフォ村動物園とかだと占いの真目なんて考察しようともせず「エリック釣りが一番情報落ちる！」とか言って吊ろうとするからな、エリックが真かもしれないのに
真を吊った情報が落ちてどうすんだ頭確定白どもと言いたくなるがそれがデフォ村 というか誰でも～中級のデフォ村はセオリー無視した動き否定＆村は把握漏れ、村ならミスリードしないって感じだからなぁ
把握漏れしてた！こいつ狼だ！
真狩人ならそんなとこ守らない！こっちが狼だ！
こんな感じ
平和村で狩人日記なんて出させてどうすんねんって感じ
なんか運ゲーみたいになっててつまんないわ >>365
えぇ…流石に霊ロラでしょ。
狂確だとしてもpp防止で霊ロラは必須。
まぁその考えが >>366 の言う通り半年前くらいの環境から変わってないんだろうけど。
pp防止で霊ロラした結果最終日グレ殴りで運ゲー入りとか珍しくない印象だったし。
占い噛まれてももう片方吊らないは流石におかしいやろ…。 >>365
霊ロラ占い師死守で勝ち確盤面。グレー攻めて狩人指定するくらいならロラした方が安全。これは村が知能小学生。
>>374
把握漏れは狼認定で良い。村なら把握漏れなんかしません。
把握漏れは、狼が「仮に自分が村だとすれば」の主張と、現実との２世界を脳内管理出来ないから発生するのであって、村が把握漏れなんかする訳ない。 ローラーより決め打ちしたがるアホがマジで増えたと思う 白人外だと仮定すると
占いが霊能以外を占ってたら2／5で狼吊れるから グレー吊り
初日狩人回避させその中に1w確定だから占いにどちらかを占わせる
最近はこんな流れじゃね？ 占い決めうちは嫌がるくせに霊能決めうちは大好きなデフォ村猿 本当に霊真狂確定で初日白がグレー占いという前提ならグレー吊りの方が勝てるよ
ppとかいってるのはグレー数把握してないんじゃない
それでppで負ける可能性があるとかいうのは霊ロラ直後に狼つれなくて負けって可能性と対応するから霊ロラの理由にはならない ローラーの流れになった時真役は自分から吊り飲むべきじゃないんでね？と思うわ。
霊能ローラーを自分から言い出すにせよ、対抗からつって欲しいという意志を見せないと、吊り縄無駄に使わせたい白人外に見られる可能性もあるとおもう。 1-2なら占い確定なんだから霊能者なんかどうでもいいわ
占い鉄板護衛で勝てるでしょ >>376
霊ロラで勝ち確って言うけど
俺的にはグレー吊りしたいわ、霊内訳が狼だとしても最終日には霊どちらが黒かで済む話で狂人ならそのまま残していい
狩人指定する位ならって言うけど黒指定する確率のが高いし黒の狩人回避来たらクロスさせてさらにグレー幅狭まる
占い確定で残るし狩人占いで色見れば対抗狼吊れる
pp案件ケアしながら最終日迎えられる筈だけどこれ提案すると黒だってロックされるんだよなあ 霊ロラしてりゃグレーなんて占いで勝手な狭まるんだよなぁ
1－2なんて村利しか無い盤面で本気でこんな事言う人が少なからずいるんか… 霊狂ならグレー吊りの方がそりゃその前提では得って話をしたけど
一方で霊狼でグレー吊りした場合の「最終日どっちかが狼を特定」は「済む話」で済むようなレベルじゃないリスクなのも確かだぞ
霊決め打ち発生=勝率に1/2がかかるってことだからな
最終日まで残してる以上は1/2よりはそこそこ決め打ち成功率が上がるだろうが。
霊真狂でグレー吊りがお得でも霊狼が相当な裏目、元々村有利ならどちらの内訳でも安定する霊ロラがセオリーになるのは自然な話 一方で初日占いで霊に白刺さってて霊ロラするのはとんでもなく馬鹿らしいと思う
流石にその場合はグレー吊りの方が得だろうしセオリーもそっちになるべきだろうな 謎考察、レアケースを追うフェイ
凸死率が高いアンナ
基本能力が低く人のせいにすることが多いメアリー
ミスリードばかりして村目を黒目に観るソフィア
把握漏れが多くリアルもボケてるのか疑うレベルのバニラ
賢者の時は異常に有能なSPロディ 決めうってさっさと勝ったときの快感が忘れられん人は案外多いのだ デフォの１－２だと柱要求してくる奴が結構いる気がする
理由は狩保護とグレー詰め両方できるかららしい
大抵、それに反発した奴が狩で結局スケスケになる 【把握漏れ】まあ、村でもする。重要なのはそいつの把握漏れがどの陣営のものなのかが重要
【視点漏れ】これは結構重罪、明らかに村なら分からない情報を知ってる視点からの発言をする奴
これは９割狼なので吊るべし
先週の９スタでやたら相方のメアリーを切りまくったクリスがいた
クリス「今日は経費でメアリー吊りだが、ＬＷ捜さなきゃいけないから延長」
これ、経費なら残り１Ｗか２Ｗか分からないから、村がこの発言しちゃう確率は極めて低い 毎回思うんだが、進行に何か言いたいならまず配役から言えよ 必要に迫られてるわけでもないタイミングで決め打ちはおバカやと思う
基本的には日数重ねて情報増加するほど村の思考のが伸びる
ただ3-1で明らかに偽っぽいのを真切りとかなら終盤まで残った占い二人の真を両追いしやすくなるから戦略的な強度はそれなりにある気もする 脳死霊ロラでいいんですよ
グレーを詰めないことでグレーが広くなってしまいますが、同時に狼視点の狩人候補も広くなり占いチャレンジが困難になります
そもそも霊能が真狂と誰が決めたんですか？真狼だったらどうするんですか？
狩人占いが嫌？なら占われ柱でもしたらどうですか？あまり強くなさそうですけどね やっぱり霊ロラでええと思うけどな。
どうせ狩人で占い守るんだしロラと噛まれてる間に狼は自然に割り出せるでしょ。 配役がデフォなのかわからんけどその状況で負けるのは村は恥 12なら霊ロラしないのはあり得ない
占いと狩人さえいれば勝てるゲームやぞ >>395
狩人「おでを占え！おでは２００パー白だ！！」
狼がそいつ光ロックして黒はボロ負けした 1-2とか脳死ロラだけど正直1-1の時って柱ありだと思ってる絶対言わないがな 最近Jやってないけど1-2霊ロラしようっていうと「グレーで吊られたくない狼だ」っていってくるアホみたいな文化はまだ流行ってるの？ ちょっと理解できなかったので、質問。俺は真占いだった
デフォ村で初日早々に占い3、狩人2、霊能となり、人外全露出。残されたほうの狩人には人外1人の片白
真目ないほうの狩人が釣られることが決まったので、残った狩人に白だししてない占いは狩人の占い提案した
で、提案通り狩人占って白確定しようときたら、その前に霊能がネタばらし
対抗は俺に黒出しで、俺の真切りからの占いロラになったんだが、生き残りの狩人以外どこ占う必要あったの？
占い対抗占いが正解とか村全員言ってたんだが、理解不能だったわ >>406 ちょっとよくわからないところがちょいちょいあるが3-1で狩2で人外全露出、狩吊りって事よな？
何故もう片方の狩を占うのか意味がわからない 残った狩は絶対霊能護衛で霊能噛まれたらロラ完遂
占い対抗の内訳を見ることしか占い師の仕事はないよ人外全部露出しているなら >>403
残った狩人が黒でも、霊能噛まないケースあるだろ。それ読み切れなかった占いは人外確定する。
狩人ロラする以上、占いロラは外せないのだから、少しでも人外あぶり出す機会を増やすべきとの主張 >>404 ん？どういう事？霊能噛まれなければ霊能結果は見れるわけで
どういう経緯で初日から3-1狩2になったのかはわからないけど占い真黒黒狩が真狂 って事がない限り霊能の結果見て黒なら占いロラ白ならその狩を吊る事になるよね？
どちらにせよその時点で対抗の占いに白か黒か出しておくべきだと思うけど 吊られた狩の対抗の色を村に伝えるメリットが無いと思う どこの占い結果を示せば村利があるの？
霊能利用した破綻チェック以上に役に立つ情報ある？ 狩人なんてロラすればいい
そのケースだと霊能鉄板させとけば狩人は黒ストップできるので占いロラして勝ち確定
真狩を吊った場合占いから黒を吊る進行になるが、その際に必要なのは占いの誰が狼なのかの情報
高確率で占い師に確定白が生まれるので、狼位置を二択に絞り込める 狩人吊りなら釣れた狩人の色で残った狩人の色はわかるから占う意味なくね？
霊能噛まれたら吊りきればいいし。
全人外露出なら対抗占いしかない。3人の占い師がそれぞれ対抗を占えば村目線の黒位置考察がしやすくなる。
それに自分目線も占い対抗の内訳を知れるメリットはでかくないか？
対抗の狂人要素、狼要素を拾って村に提示しやすくなる。 自分の目線確定という意味では、確かに良いかもなぁ
占いの精査が必要なのは真狩人釣ってしまった場合だけで、そのときには偽狩を釣るのが先
よって、対抗占いは次の日で十分間に合うという考えだったんだが、
考察が一日無駄になることのデメリットのほうが大きいか >>407
それで狂人が破綻すれば美味しいじゃねえかよ >>405
占い師は残った狩人占う
占い師Ａ「白！」
占い師Ｂ「黒！」
占い師Ｃ「白！」
霊能結果黒！
これで占い師Ｂは狂人って分かるからＡとＣロラするだけで終わり。 >>412
残った狩人が真なら狩噛まれるし偽なら霊能噛まれるんで狩人の色とかチリ紙以下の価値ですね ええ狩人が噛まれたら吊り切りで勝ち確定なことも理解してない人がいるの… クロス護衛提案すると狩を占ってくる占いいるんだが
これどうにかならんもんかねえ
グレーから黒連れてたら狩ロラで基本勝つんだからさあ・・ アプリ開いたら初心者向けコメントが出されてて笑った デフォ村 3-1-2の真狂狼-真-真狼 盤面で狩片吊り片方統一占いした場合
普通に考えたら狂人は黒しか出さないだろそれで黒吊れてたら負けなんだから賭けるしかない更に真と狼も破綻しない正しい結果を出すはず
初日狩の狼が吊れれば占い吊り切りで村勝ちだから真吊った場合のことだけ考えればいい
そうすると上の理由から残った狩を占わせても白を出す占い候補が存在しなくなる、狂は初日真吊りに賭けるしかないし真と狼は真の結果を出すから
結果的に狩は確黒にしかならなくて何も情報が落ちない。だから狩占いは必要ない
それよりも2日目に自視点の占いの内訳を開示して村人に推理させる時間を伸ばした方が良いかと
てかそもそも3-1-2盤面にする狼サイドに問題がある… >>418の最後の一文を見て思ったんだけど、3-1-2になるって事は元々3-1場面からグレー指定したら狩が出て対抗が出てきたって事でしょ？
しかも狼が対抗狩として名乗り出るはずがないから、最初に指定された方が狼濃厚
なんで、初日の初っ端に指定される弱い狼が潜伏役をしてるの…？
仮に対抗狩が狼なら、わざわざ全露呈して視点明らかにするような弱い狼が潜伏役してるって事になるし
3人の占い師が別々のグレーに○出してて、残りグレーが狩狼だけだったとかは知りません 狼で平和村のとき必ず柱してるけど、なんか環視対象に入った。
なんで？ >>420
味方に利敵行為とでもされたんじゃねーの？
理由がそれだけとも思えないけど、色々やってんだろどうせ >>421
狼の柱が利敵行為になるなら狂人の潜伏も利敵行為になるわな。 酔っ払いは覚めた後にCOするのが正しいのか甚だ疑問 最終日に狼が霊能噛んで、狂人・村・狼になった
もちろん村も狼coするじゃん
それで狂人が狼に投票して、村が勝ったんだけど、狼が「狼を勝たせないのは利敵行為だ！」ってブチ切れてたわ
こっちからしたらお前が霊能噛むからじゃん…って思ったんだけど 村がPPカウンターに成功しただけなんだからその狂人は何も悪くないよな。 つうか312盤面なら占い吊りでいいんじゃない？
狩人残しておけば色の判別は占い結果霊結果から見えてくるし
3分の2で人外吊れる訳だし >>432
狂人は色見えないからな
言ってやればいい
狂人勝たせないのは利敵行為だって ア式や12bなら潜伏狂人も十分考慮されてしかるべきじゃね
まあ役職騙りが無難だとは思うがさ >>433
>>435
墓場で見てたんだけど、霊能噛まれた瞬間からみんな「ええー…？」だったよ
試合後に狼がめちゃくちゃ狂人を責めるから、みんなで狂人慰め大会 えぇ…そっち噛んだら狂人どっちが黒かわかんねーじゃん
ってパターン実際よくあるよな 潜伏狂人が利敵とかこのスレレベル低すぎでは
12Bだと潜伏狂人は日常茶飯事で真-真とかいう盤面作ったら狂人が責められるのではなく狼がバカにされるけど
(そもそも役欠けの関係で真占いが盲信されない、むしろ偽目で見られるが)
マジでデフォ村しかやったことないんだな >>439
普通に考えて9人村の話してるのわかるだろ？お前アスペか？ 誰が12Bの話してるんだよ。バカじゃねえのかマジで >>437
村が狼騙るとは思っていなかったのだろう。初心者はそんなもん。 毎回毎回飽きもせずデフォ村前提の話しかしないのレベル低いなって言ってるんですよ チンポオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ﾜｯﾁｮｲWW a1aa-Mm9+
420 名前：名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲWW a1aa-Mm9+ [60.100.214.153])[sage] 投稿日：2019/06/01(土) 08:14:30.08 ID:SqjTRYRa0 [1/6]
狼で平和村のとき必ず柱してるけど、なんか環視対象に入った。
なんで？
422 名前：名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲWW a1aa-Mm9+ [60.100.214.153])[sage] 投稿日：2019/06/01(土) 08:31:14.04 ID:SqjTRYRa0 [2/6]
>>421
狼の柱が利敵行為になるなら狂人の潜伏も利敵行為になるわな。
429 名前：名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲWW a1aa-Mm9+ [60.100.214.153])[sage] 投稿日：2019/06/01(土) 14:19:00.14 ID:SqjTRYRa0 [3/6]
>>425
利敵だろ。
潜伏するメリット言え
440 名前：名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲWW a1aa-Mm9+ [60.100.214.153])[sage] 投稿日：2019/06/01(土) 17:09:05.41 ID:SqjTRYRa0 [4/6]
>>439
普通に考えて9人村の話してるのわかるだろ？お前アスペか？
441 名前：名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲWW a1aa-Mm9+ [60.100.214.153])[sage] 投稿日：2019/06/01(土) 17:10:07.02 ID:SqjTRYRa0 [5/6]
誰が12Bの話してるんだよ。バカじゃねえのかマジで
454 名前：名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲWW a1aa-Mm9+ [60.100.214.153])[sage] 投稿日：2019/06/01(土) 17:33:58.93 ID:SqjTRYRa0 [6/6]
なぜか荒れてるな >>455
いきなり晒してどうした？
そこまでアスペって言われたのが悔しかったのかな？ 狼柱と聞いて脊髄反射で12B語っちゃった可愛い子がいると聞いて ここ荒らすならApple Storeで低評価爆撃してよ
運営無能だし 何がとは言わないけどかわいそうなやつ湧いてて草
いやー春ももう終わりですね てかVIPってまだ生きてたんだ…
なんJが5ch総本山になってからもう何年経ったんだろ 運営が初めての方へって懇々と全国対戦とは人狼ゲームとは馴れ合いみたいに優しくないぞとタイトル画面で説明ぶちかまさないといけないくらいゲーム性が薄れてきているんだなぁ ゲーム慣れしてない人だとプレイ中の会話がガチで言ってると思ってしまうからな
馴れ合いとかじゃなしに単純にこいつが嘘つきじゃね？ってふっかけあってるゲームだから酷いとか思ったりするのかもしれんがプレイ中は劇であるって思ってもらわないと 俺の友人が愚痴ってきたのでそれを
友人ニック（復讐者）
初日占い師COエマ白3-2
霊能者はジェシカが復讐者COして降りてゲイル確定ジェシカ吊り
フェイ仇敵にして翌日フェイ襲撃復讐完了
復讐COして、リリアンパンダ
新聞出してクロス護衛復讐者吊り復讐負け 俺も同意見なのだが、ここは普通リリアン吊って色味して占い師真偽確定させるべきだと思うのだが
意味の無い復讐吊りとかブロ案件と愚痴っていた。こりゃ流石に村酷いと思わんか？ いや復讐者吊る村多すぎね？
復讐者村入って進行役職希望して、進行なったのだが
回避で復讐者COした奴おったんだがそいつ吊り押す人あまりにも多い。思いやりもへったくれもありゃしねえ
結局権力行使して復讐者回避にしたのだが、ほんと人間性疑う奴ら多い 復讐者が誰を選ぶか分からない以上、疑うのは当然でしょ
どんな配役でどれくらい吊り余裕があるのか知らないけど、復讐者を吊らなかったら最悪PPまである配役なら吊って当然 >>471 なんか最近逆村のスレ建ってたけど全く伸びてないからそこでネタ部屋もまとめて願いたいもんだがな スレの勢いもそこまでなんだしわける必要ないだろ
ネタ部屋だけどって言えば問題ない 復讐は仇敵死んで自分が生きてればいいのだから
狼勝ちでも狐勝ちでも良い立ち位置だ
当然、早くゲームを終わらせたいので場合によっては黒陣営に協力することすらある >>476
当人いわく「裏切らないって言ったじゃねえか」だそうだ。
俺も「裏切らない」と言ったサンタや復讐者は吊らない主義なので、ちょっと酷いかなと思った。 重要なのは村にとってどこ吊るのがベストって話だろ
前提としてどういう構成かもわからんしそれで友人の愚痴言われてもって感じ 公式に逆村みたいな特殊な構成はネタ部屋に募集にしろって書いてあったぞ 俺は～という主義なのでそれに反する動きをするやつは酷いし人間性を疑う
みたいなことを言ってるわけだけどレスしてて自分で頭悪すぎる主張とは思わなかったの？規約に反してるわけでもないただの考え方の違いでしかないのに >>475
初心者に対して甘えるなって感じの警告文でてるし
運営も経費吊り認めたんかね？ >>480
裏切らない言うてる奴を吊るんだぞ？俺は流石に人間性までは疑わないが冷酷ではないのか？
サンタや復讐者の勝ち筋が無いではないか まあ当人相当酒入ってて酔ってたみたいだし、俺としてはスレの皆様に単なる愚痴程度に聞いて貰えればという事で 第三陣営「PPに協力するので生かして下さい(もしくは殺して下さい)」 狼「分かりました」
でその晩狼が約束を守らずに第三陣営を勝たせなかった場合通報したらそのアカウントにマイナスポイント的なの貯まるんだろうか？ >>484 そこ含めてのゲームだからなぁルール違反ではないマナー違反かと言われればちょっと考えるけど
基本的に陣営は別なわけで、絶対に裏切られないような勝ち筋を選ぶべき わかりました(お願いを聞くとは言ってない)
そうする旨味がない状態で勝たせないってのは嫌がらせでしかないが勝たせてやらなければならないっていうルールもないからなんとも このゲームは陣営対抗騙し合い対決なわけよ
「自分が確実に勝てるならpp参加します ただ噛んだり吊ったり（噛まなかったり吊ってくれなかったり）するのであればどのみち負けるので村に着きます」とでも言って狼側のppに参加
例えば狼目線結局票が足りなかったとか自分に少しでも非利益があるわけではないのに約束を守ってもらえなかったんだとしたらただの嫌がらせだね 昔狼陣営が狼陣営票だけでPPの余裕があったのに、サンタを勝たせるために狼を吊ってサンタに退去の時間を与えるという涙無しでは語れない友情物語まであったのに >>488の例は狼だけで勝てるのが確定してた上に、サンタが勝っても狼勝敗に影響を与えないから狼が慈悲を与えただけ
裏切られても今更だしね
別の言い方をすると、何しても狼が勝てるから舐めプをしただけでしょ 名探偵騙るのほとんど無理やな
できるんか？よっぽどうまくやらないとダメやろ
名探偵騙るくらいなら真確定してもいいからほっとくか初日潜伏してるときに噛んじゃうしかないな 今日アプリ開いたら運営から初心者は優しくされると思うなよみたいな警告出てたんだけどなんだあれwあんな警告文初見の人は怖くなってやらなくなるぞ
人狼がなぜ衰退していったのか運営は理解していないな >>490
名探偵で正解をいうだけなら堅牢いればできるが、名探偵で役職騙ろうとすると対抗いた時点でほぼ無理ゲー
噛み終了後に5分くらい時間あればいけるかもだが、15秒では無理 昨日黒猫が名探偵騙って市民襲撃を狩人襲撃だって言うてたよ
手玉狩人が潜伏したから真名探偵吊られてた 広告ブロックアプリ入れてると動画見ずにハートもらえるようになったんだね 今日ゲームやっててなんとなく用語見たら、キック機能について書いてあった
自分は部屋建てあんまりしないからどうやってやるのかわかんなかったんだけど、もう使った人とかやられた人とかいる？どんな風になるのか知りたい 今日占い結果把握漏れ野郎に2回あったんだが
1回目 マイク黒 ワイ狂人
二日目 マイク白出し
その後も破綻せずに行けたんだが
盤面がマイク村村狩霊ワイでワイは狩と黒に白出しその後村吊り夜来たからよし勝てたと思ったら
マイクに噛まれる その後マイク吊られ
ワイ(酔っ払い占い) メアリー(黒) 狂人霊が恋 恋酔っ払い部屋
狂人潜伏
その後少し遅れてメアリー塩 メアリーはワイ白
潜伏狂人はメアリー殴りまくる
その後 恋死亡 ワイ村に白出し メアリー黒だと殴りまくる 狂人恋だと言った上で
グレー吊り(人狼)
ワイ噛み
次の日
メアリー村に白 その後議論するも >>499
誤送信
その後議論するも誰もメアリー黒と言い出さず
その後メアリーは白出したグレー黒だと言い出す でも誰も破綻だと言わない グレー吊り 負け 両方とも状況説明要らんだろw
pp盤面で何故か噛まれたってのと狼占いが破綻したのに指摘しないで済む話 で、把握漏れ野郎に2回あってつまり何が言いたいんだよお前は フェイが猫又とか最悪だよな
フェイはほんと弱い
黒猫つられたらなんか指定されてないのに出てきたわ スーザンなんかは逆にどう見ても黒側なのになんかパッションで真って見られたりするよね 昨日誰でも部屋の占い妖術部屋で始まる前に初心者塩したジェシカをローラが出て行けと発狂して追い出した
難しい部屋だし初心者迷惑身の程を弁えろとボロクソに言ってた
雰囲気悪くなりながらも始まって初日占い出たローラの一言目が
エマ白役伏せ そもそも誰でも部屋で初心者COもどうなの感はあるがね 誰でも部屋で初心者coはまずいと思うけどなぁ
初心者coが許されるのは初心者部屋だけよ 誰でもなんだから初心者でもいいでしょ。
初心者排除したいなら中級か上級でたてればよし 誰でもだし初心者塩嫌がるのは理解できるけど部屋主でもないローラが暴言吐いて追い出すのと
物腰柔らかく話した方がいいと注意した人にも攻撃してたイキリローラなんだよな
俺が言いたかったのはイキリ散らかして初日破綻が面白かったって話
>>509
即吊りされたよ さっきデフォ村で、占-霊-狩が3-1-2で占い結果グレーのみになって、まずは占いロラからになったんだけど。
護衛クロス提案(片方霊、もう片方グレー任意)したら、全露出だから霊固定でいい、クロス完全に無意味と村霊みなから責められたんだけど、なんかおかしい？
村利ない意味ないでめっちゃ責められて、墓でいろいろお話ししたんだけど、縄計算から覚えようねって言われて全然話にならなかった。
狼グレーしか噛めないし、1GJでてれば真占い先吊った後で狩間違えてもRPPなるし、クロスに意味あると思ったんだけど…。 >>53
狩なにしてるの？
ごめん、よくわからんのだが
ソフィアがロラ護衛で、私を占ってといったなら黒に見ることきついやろ >>514
それが一番いい指示かはともかく両方に霊護衛させる進行の完全上位互換になってるからそっちの方がいいよ るる鯖のは結局るる鯖システム前提でのバランスなんだよな
ジャッジメントは噛み役とかもないし夜時間短いし
あと初日占いありの役欠け部屋がアレ系呼ばわりされてて笑った >>511 誰でも部屋で個人が初心者COしてなにがしたいの？
ぼくちん初心者だから優しくしてくださーい、っていうのが罷り通るなら
俺様は上級者だからレベル不足の雑魚はさっさと死ね、も罷り通るだろ >>514
狩ロラしないあたりがデフォ村のレベルの低さを示していますね… デフォ村自体が低レベルになる原因なのか
デフォ村に上級者が来ないのが低レベルになる原因か
どちら？
まあでもデフォ村以外も低レベルだしなw人狼Jは 狩人が、自分が狩人なの理解してなくて、狼に最後2日間狩人乗っ取られて負けた村あったんだが
「めっちゃ市民だと思いこんでたw」とか言っててまじで1回も護衛してなくて驚愕 >>520
どっちも
単純にデフォ村が簡単でつまらない配役だから人狼弱い人しかやらないでしょ >>519
それは、狩でのが黒狙い確率が高いのと、狂人に誤爆させる狙いの吊りってことでいいんでしょうか。
確かにそれも結構良さげですね。そっちのがよかったなかな…。 狩人2coとか残す価値でかいんだから占いロラから考えて何もおかしくない
以下真狂狼-真狼想定
狩ロラ…先に黒吊ったら霊護衛指示で勝ち確定
真吊りならロラ完遂から占いの相互占い、2縄占い吊って勝率2/3
1/2+1/2×2/3=5/6
初日占い吊り…護衛指示が出せることもあり複雑
自由護衛かクロス護衛で偽目に霊護衛指示、だがどちらにせよ霊能は噛まれずgjはそこまで期待できない
初日黒吊り→勝ち 初日真狂吊り→狩占い 占い吊り続行、黒スト
真吊り→黒吊り→初日吊った占い目線で黒の狩人を考えてつる 勝率1/2
真吊り→狂吊り→黒吊り 1/2 ※
狂吊り→真吊り→黒吊り 1/2※
狂吊り→黒吊り→勝ち
つまりgjの可能性を無視し、護衛指示によって生まれる狩の信用差を無視すると
1/3+3/6×1/2+1/6=3/4
※厳密には5人状況から片方に対抗護衛、もう片方に霊村2択護衛を指示することで、護衛指示による信用差を無視しても1/8勝率が上がる
全体勝率にして1/8×1/3=1/24の寄与
5/6と1/12の差があるから、ここをgjや護衛指示による信用差が埋めれるかだな
後者は無視して、霊抜かれたリスクがやばいから偽目に霊護衛指示のクロス護衛を選択するものとしてどのくらいgjが起きるか
初日gj…1/2(真目が真)×1/3=1/6
奇数進行二日目gj…1/2×1/2=1/4
奇数三日目gjは全展開意味ない
1gjの割合は約1/6×5/6+5/6×1/4≠1/3
1gjで真吊り→黒吊りの勝率が1/2×1/2=1/4上がるから
全体勝率1/3×1/6×1/4=1/72の寄与
2gjは複雑すぎるな。1gj起きた場合は3日目夜にもgjのチャンスがあることを踏まえたら雑に1/6×1/4=1/24、とかしていいならトータルで狩ロラに期待勝率が追いつく
「狩ロラしないのは初心者」というほど単純な話じゃないのと、どっちの進行でもそんなに変わんなそうってことがわかったな
実戦なら占いor狩で明確に怪しいやつがいる方を吊ればいいんじゃない 内役予想の定番といえば14D猫かね
でもジャッジメントの猫ってクソ強なんだよな >>526
いろいろありがとうございます。
狩ロラかなり強そうですね。
ただ、狩ロラそこから整理させてもらえるなら、勝ち7／8まで上がるかもです。(単純計算で)
指摘としては、
狩ロラしちゃった場合は、占いロラで真吊りした時点で負けなので、単純に2／3ではないはず。真は負け、黒は勝ち、狂は最終日半々なので、2/3→1/2かなと。
ただ、占い結果が狂誤爆した場合は勝ち確定で、2黒出てる人=真狼(=狂人はない)ので、2黒の人の黒先→2黒の人の順でのロラで100勝てるはず…たぶん。
なので、
1/2(狩黒)+1/4(狩ロラ→狂誤爆)+1/8(狩ロラ→誤爆なし→占い真吊り(狂→真含む))で、7/8になるかなと。
実際は、狩の決め打ちが占いよりしやすそう(上の確率考えると、狼が対抗出るのはリスキーすぎる)なこともあり、より勝率上がりそうな気がします…。
まぁ、真目次第かもしれないですね。どっちか真見抜けば勝てるはずなので…。 >>528
元の話題から飛躍させてしまい申し訳ない 516でも書いたけど514の主張は正しいよ
相互占いさせた場合の占い吊りの成功率って2/3なんだよね、その計算は3/4あるって言ってることになるけどそんなにない
A→C黒、B→C黒、C→A黒の場合
狂が誤爆してればA吊り→C吊りで絶対勝てるって主張みたいだけど
A狂B真C狼なら勝ちだけど
A真B狂C狼の場合ppで負け
狂が誤爆してない場合はA黒B狂C真ってことになるからその場合はA吊りで確かに勝ち
狂が誤爆してない(1/2)+狂が誤爆(1/2)×1/2って計算したってことか
その計算は間違ってて、2黒が発生してる結果が発生した時点で狂誤爆の確率が1/2じゃない
A,B,C=真狂狼、狂真狼、狼狂真 の3つが同様に確からしいから狂誤爆は2/3
だから正しい計算は1/3+2/3×1/3=2/3
ちなみにA→Cって吊り順以外でも占い結果的に黒の可能性がある位置さえ吊れば期待勝率2/3になるし、
三つ巴になる場合(A→B黒、B→C黒、C→A黒)も計算したら勝率2/3になる
だから結局占い結果的に黒があり得る位置のうち一番怪しいやつを吊るのがセオリー もう文面見ただけで誤謬くんってわかるな、人狼を確率論で語るあたりお察し
デフォ村3-2人外全露出で狩人の価値なんてカスだということをまるで理解していないし
というか確率で考えるなら初手黒釣れば勝ち確定、真狩吊っても相互占い結果に基づき真占いさえ吊らなきゃ勝ちで勝率75%以上が保証される狩ロラに対し、
ノーヒント狩決めうち成功させないと勝てず真狼狼切るにしても勝率67%しか保証されない占いロラのどっちがいいか少し考えたらわかるだろう むしろ人狼は確率論の一部だぞ
確率論をバカにしてるやつは100%うまくない でも確率なんて曖昧なものに頼るやつほど騙しやすいのも事実 そもそも一人村が多い11Aにおいて3-2になったら霊ロラから占い吊りが鉄板
なのに何故、デフォ村の3-1-2で占いロラから入るのかが謎でしかない 確率が曖昧って頭悪いんじゃないの
あんまり531を相手にしたくないけど、役職カードの配布のような純粋なランダム性とは別に発言などから生まれる不均衡を考慮したければそれも組み込んで考えればいい
その不均衡さを数字で評価するのが難しいとしてもこっちの方が的には人狼吊りやすいって進行に対してその条件が有利なものなのか不利なものなのかぐらいは簡単に分かるし
そういう条件を進行のメリットデメリットとして列挙すれば、あ確率る程度定性的に進行を評価できる そういうシンプルな話
数字が出てきた瞬間信用できない！みたいなオカルトな話じゃない
基本的には、例えば占いは発言で信用差が生まれる、みたいな要素は狩人についても同様に期待できるから、
そういう確率外の要素は各進行ひとまず同程度に期待できそうだから無視して考えてみる その結果が>>526
確率外の要素で片方の進行のみに強い影響を与える要素がありそうなら1個1個検討していけばいい
「人狼は確率じゃない！」とか言い出すやつに典型なのが、
そいつが「確率外の要素」として挙げているものがそいつの否定したい進行にむしろ有利な条件だったりする 何も考えてない証
ご多分に漏れず531は「真狼狼切るにしても」とむしろ初日占い吊りに有利な条件(真狼狼があり得ること)を挙げている
つーか狩ロラは75％どころが5/6勝てるつってんだろ雑魚
>>534
霊能確定してるどうかが全然違うのに全く同じように語れるわけないだろアホが
しかも霊より狩の方が2coで残す価値が高い
お前みたいに雑な類推で適当なことを言うやつが多い 誤字訂正 失礼
○ その不均衡さを数字で評価するのが難しいとしてもこっちの方が確率的には人狼吊りやすいって進行に対してその条件が有利なものなのか不利なものなのかぐらいは簡単に分かるし
そういう条件を進行のメリットデメリットとして列挙すれば、ある程度定性的に進行を評価できる そういうシンプルな話 おいおい狩ロラは真狼狼にも対応できるが、占いロラで真狼狼に対応するためには初手黒吊りでも黒ストせずにそのままロラ続行する必要がある
すると真狼狼というレアケのために真狂狼-真狼でも占いロラの勝率は50%で頭打ちになるから占いロラが尚更不利になるんだが…？ >>536
霊能が確定するかどうかは関係ないよ。ただ条件不足だったのは認める。
（どちらもGJが起きないとして）11Aの3-2で霊ロラスタートと、デフォ村の3-1-2で狩ロラスタートは等価
に訂正するわ >>538
2文目お前の日本語がおかしくて意味がわからない
真狼狼-真狂
狩ロラ…初日狂吊りの場合でも狼の片方以上が狩に黒を出せばロラ完遂から霊噛まれ
4dにようやく真占い目線真狼狼が露呈し1/3しか勝てない
初日占い吊り…初日真吊りの場合真狼狼が露呈しないため確かに推理で当てないと勝てない
初日狼吊りの場合3d狩吊りから対抗占いで4dに村目線真狼狼が露呈
4d5d占いロラになる
この時村の負け筋は狩吊りで真を吊り、かつ4dの占い吊りで間違える1/2×1/2=1/4のみ
初日真吊りを確定負けとしても、2/3×(1-1/4)=1/2勝てる
このバカは占い結果と霊結果で内訳が露呈していくことも分からないらしい ちなみにA→B黒、B→C黒、C→A黒が当然のように起こるとか思っちゃってるようだけど、このケースはまず起こらない
このケースを実現するためには狼が狂人に黒、狂人が真に黒を打たねばならないが、狂狼の連携が取れない中でこれが成功する確率はかなり低い
このケースで言えば村勝率は確率で言っても最低83%
実際には狂狼の嘘が矛盾しないことがあまりないので、大抵の場合占い師の1人が確定白になる
その場合黒貰い同士の殴り合いになって、11Aなら村引き分け以上確定10Aで75%村勝ち >>541
538もそうだけどもうちょい頭使ってからレスしろよ
自分の思い込みを貫くことしか考えてないからそうなるんだよ
3-1-2の場合真狂狼真狼想定なら初日狼吊ったら霊結果で判明するから狼残ってる方ロラすれば勝ち確定なのに対し
3-2の場合霊結果がわからない(割れる)から、
3-1-2で占い吊りの進行取るにせよ狩吊りの進行取るにせよ3-2とは異なった展開になることくらい猿でもわかりますよね >>544
あーすまん。なぜか霊結果が見れること忘れてたわ
この話題に関してはROMっとく >>542
君は実にバカだなあ
なんで狩人占ってるのかな？三角占いに決まってるだろう？
人狼AI作りたいみたいだけど正しい進行を理解しないと強いAIは作れないぞ？ >>543
人狼は確率じゃない！君が突然83%とかいう気持ち悪い数字を出してきたのが謎すぎるし
75％ってもちろん間違いなんですけど、前スレにも同じこと言ってる人いたな 同一人物ですか…？
>>546
初日狩吊りの場合初日夜から三角占いする想定でも書いた通り真狼狼が露呈するのは4d 何も変わらない
むしろ真狂狼真狼の場合でも三角占いは3d夜までにすれば良くて真狼狼真狂の場合狩占いを初手にすれば霊結果と合わせて占い目線の内訳(真狂狼か真狼狼か)が先に確定する分、初手狩占いが上位互換
初日占い吊りの場合に対抗占いなんてする意味はもちろんない
どっちの進行に対して言ってるのか知らないが初手三角占い(対抗占い)させる意味は全くないしさせて損した後お前はどうするつもりなんだ？ 人狼ゲームは村が勝つ確率高めることも重要だろ
人狼に確率いらないっていうなら
全部決め打ちすればいい よく考えたら初手狩吊り初日夜三角占いで霊結果白が出た場合に狩ロラ完遂する意味が特になくて
その場合に占いをつるようにすれば真狼狼真狂でも真狂狼真狼でも初日狩吊りがもっと勝てるな
真狼狼真狂で言うと
初日狂吊り二日目真占い吊りは基本的に負け
初日真吊り二日目真占い吊り 負け
初日狂吊り二日目狼吊りは村勝ち
初日真吊り二日目狼吊りは1/2で村勝ち
1/2×2/3+1/2×2/3×1/2=1/2
結局初手占い吊りとあまり変わらないことになるから、真狂狼真狼想定で村がつっていくなら初日狩吊りも占い吊りも真狼狼への対応のしやすさは同じくらいだな 村が勝つ確率を高めるのと確率で吊り先を決めるのとじゃ大違いなんだよなあ… 最近の上級者中級者部屋ひどくね？
自己防衛感強いから黒目なんで釣りますとか。最初に投票するやつ黒定期理論とか人工衛星墜落理論だぞこれ >>552
まあ初日なんていかにイチャモンつけるかってだけだしな
適当にイチャモン付けて黒だった時の快感が忘れられなくてそれぞれ得意のイチャモンつけがあるだけだよ
経費探してる奴は黒理論
仮指定催促する奴は黒理論
ログ稼ぎばかりで黒探してない奴黒理論
いろんなイチャモン理論があるのよ 最近比較的民度が良い逆村メインでしてるけど希望有り部屋で賢者希望ほぼ毎回通ってビビるわ
役職知れるの楽しくねえ？ みんな、私のために争うのはやめて！！
と言いたいくらいログが伸びてて笑った。
いろいろ勉強なります。真狼狼は頭に全くなかったので反省。
場外で考察してるのも楽しいなぁ…。 真狼狼なんてレアケ考慮しなくていいから…
考慮するとしても狩ロラでいいから… >>468
前に人狼がパン屋ＣＯ→復讐者ＣＯって流れあったから
復讐だとしても人外生かすってなかなかきついぞ？
復讐回避の流れになったら狼が復讐騙りするの強い >>552
個人的にいちゃもんキッズはまだマシで
中上級部屋まできて黒連呼しか出来ないやつのが腹立つな
ログが「ロディ黒」「ロディ吊れ」「サンドラ村、ロディアンナ２Ｗ」
これしかログに残せないやつが最終盤面まで残るの気に食わない >>515
デフォで３ＣＯなら狩は霊能守ったんじゃない？ テンポ悪くなりすぎ
OKおさないやつがいて開始まで5分くらい待たされるし
ここ最近の勝率９０％以上だしそろそろ誰でもにでもいくか ローラも下手くそ村吊りのプロ
ローラとか暴言吐くやつか頭おかしいひとの両極端 初心者部屋もガチでやばい人しかいなくなったし
勝てた試合で進行むしの無投票で負けとかふざけてるな >>554
普通村にある賢者妖術の部屋で妖術やりたいか？それと一緒 確率ってのはそれぞれの単体が均一の場合に意味をなす
または膨大なサンプルで傾向みるみたいな時な
10人から20人程度の規模なら確率より単体精査のほうがだいじ
人狼でそれぞれ単体が均一なんてことはない >>567
少ない方の陣営やった方楽しいじゃん
有利な陣営でしかプレイしたくないの？ 役職カードの配布がランダムじゃないとでも言いたいのかしら
ランダムより特に怪しい人物がいると思うならその怪しさ「も」組み込んで反映させればいい話
例えばランダムだった時にほんのちょっとだけこっちの進行が勝てるだけ、って時なら当然特に怪しい人がいるならそんなの関係なくそいつ吊ればいいって考えればいい
縄余裕がない時にグレー吊りではなく基本的に占い決め打ちするのは確率的にその方が勝てるから(占い決め打ちは選択肢が少ない分割合としては成功しやすい)
としか説明できないが
もちろんそのセオリーも、特に怪しいグレーの人物をいればそいつを吊ることが占い決め打ちの成功率を上げたり両視点を追うメリットの方が大きいと考えられて破られることも十分あり得る
それでもそのセオリーがセオリーと言える程度には、そんなに極端に怪しいグレーがいることって少ない方だとは思うけどね
もしグレー吊りより占い決め打ちを優先する考えの方は「確率論」じゃないと思うならそれはダブルスタンダード
みんながやってる占い決めうちのセオリーは毎回守るのに特殊な陣形では人狼は確率じゃない、とか言ってセオリーを守らないのもダブルスタンダード
麻雀でも確率的な考え方が浸透するまで確率じゃない読みの方が重要、的反論がずっとあったらしいけど
人狼と同じで「読んでる」考えがあるならそれも反映させて計算することだってできるんだからなんの反論にもなってない
科学する麻雀にはよく「じゃあそれも考えて計算してね」というようなことが書いてある
確率以外の曖昧な要素の存在が確率を否定するわけじゃない 独立した別な要素ってだけ >>566
ソフィアは1匹いる部屋で早い段階で真占いが噛まれてるのにずっと残って破綻までした1匹狼を真だと言ってそいつが黒出した人は対抗居なくても吊ってって負けた
ここまで来るとネタ ジャッジメントのランダム配役は偏りあるよ
シスメタとかチートに近いから教えないけど >>564
ローラは暴言吐く人多いなあ。今まで暴言吐くローラ何度も観てきた。女性キャラで一番多い 今までの暴言荒らし厨はジェシカ、ソフィア、アーニー、ヒュー、メリル辺りが良く見たが
最近ローラがマジでリア狂多くなってきたな
昨日もローラは狩人で占い出てくるしさ
個人的な印象だがローラは占いの審議がまじでつけれない印象があるな ニックの頼れるお兄さん感はヤバい
spクリスの説得力はやばい こういう話は該当する奴が暴れてた時のエピソードしか脳裏に浮かんでこないからキャラクター全員に当てはまるで マイク「進行やべぇええ」
↓
フレディ「暴言いらないので吊ります」
占い確定の場面狩人アーニー「白伏せでいいよ狩人が噛まれた可能性は少ないから」
↓
クリス「ノイズ村でもいらないので吊ります」
ノイズ、暴言の定義ってなんだろうな イキリ系→マイク、フェイ、アーニー
リア狂系→フェイ、ローラ
頭弱い系→ジェシカ、ローラ、ソフィア
こんな分布なイメージ 上級欠けあり部屋ばっかやってるけどまともなアーニーにほとんど会わない
この前なんて狂狼占いに出てからcoして黒打った占いアーニーとか出てきた 考察落としまくって毎回初日か二日目に噛まれてほんとなんも面白くない人狼ゲームになりだして草
上手くて考察落とすやつは速攻で噛まれて墓場ジャッジメントで噛まれずに残されるやつは寡黙か沼かでみてる方も辛いんだが 前に3-1盤面で真が狂に白出し、狂黒がお互いに白出しで真吊りになったときが楽しかった アーニー・・市民側なら酷いのになぜか霊能だと仕事する
フェイ・・市民側なら盛大な謎考察をするが人狼ならそこそこ善戦する
ローラ・・人狼だと寡黙、市民だとどうみても偽目な狂人を真盲信したりミスリード多い
ビル・・使用率少なくて目立たないがそこそこ市民で霊能でるようなリア狂が結構いる
ソフィア・・市民側だといろいろとロック、トロールが多くて残念・・霊能だと村目を吊る
サンドラ・・この人ＳＰなのに残念・・ってことが多いキャラ
エマ・・エマである >>590
エマは間がいないよな。すごい腕かすごい頭どっちか。 狐とかして白って言ったら狐って言わないから偽とか決め打たれたわ
狐に決まってんだろそこまで言わないとわかんねーのか だいぶ昔の話になるけど狩貫通進行で吊られる直前に狩coするのはマイク、フェイ、アーニー
そして噛まれる進行 真面目系クズならアンナやミカのイメージが強い
単に意固地な思考してるか責められるとよく分からん理論持ち出してくるかが多い >>577
アンナ→初心者・凡人
マイク→口悪い
ロディ→無能進行
ジェシ→暴言厨かリア狂・序盤に死ぬ・サンドラ姉派
サンド→初心者以外なら大抵有能・女王率３割
メリル→使う人が少ないからかまともなやつ多め
ゲイル→普通に強いやつかお荷物人外かゲイル
ローラ→対抗いる・真目無い
フェイ→初心者・凡人外
バニラ→暴言荒らしリア狂の三拍子揃う老害
トマス→強者かリア狂
ビ ル→ノーマルは人外多め・SPビルは正統派猛者
ジェイ→絶対意見曲げないけどまとも
ニック→村だと地味に強い
クリス→ノーマルでもSPでも強いがイキリト多め
ヒュー→頼りない
マリア→トロールを「戦略」と言うリア狂・自己中
アーニ→リア狂多めと言われているが案外まとも
ソフィ→ほんまにええ奴か独裁進行するワガママ野郎
刃 →コラボキャラ唯一のリア狂 めちゃめちゃ久しぶりにこのゲーム入れたんだけどアルティメットって滅亡した？ 質問。
悪女部屋でラスウルの状態で占い狼あんなの黒出し先ﾏﾘｱﾝﾇがラスウル回避。翌日猫又ソフィア塩。恋人探しはじめたら、メリルが悪女塩してソフィアは私かばわないから私手玉だ！といい始めた(実際はメリルは佐々木だった) 基本的に手玉告発はマナー違反だし、メリルのやってる事はメタ要素あるからメリルのマナー違反だと思うんだけど、これってどうなの？まりあのラスウル回避も実際は微妙な所だと思うんだけど(猫又だしてない状態だったから)メリルとマリアの動きについてどう思うか意見くれ >>607
手玉告発がマナー違反なのは、ゲーム序盤に吊りが決まったあとで｢私吊りで○○道づれなかったら悪女な｣て告発することじゃないの？
ゲーム中盤以降なら構わんのじゃないの。 手玉告発がマナー違反ってそりゃゲーム初っ端とかの話でしょうよ
それなりにゲーム進行した状態で明らかに相方が他の庇っているように見えたり自分を切り捨てようとしてたら告発もするわ
そうじゃなきゃ手玉になった時点でクソゲー過ぎる
メリルの行動に何の問題があるかが全くわからない、普通に手玉騙りで猫又を恋人塗りして吊らせてpp、rppもしくは道連れで恋人潰す狙いだろうに、すぐにメタとか言い出す前に何でダメなのか考えたほうがいいと思うぞ >>609
それ言ったら手玉になった時点で手玉にとってはゲームにならんぞ切り捨てられたとしても告発しちゃダメってことだろ？
恋人が噛まれたとかで運良く解放されない限りゲームに参加すらできてない、自分が手玉か本命か考えるところも含めての悪女役職だよ いーだ とか言うキッズ配信者の名前出して俺はいつも配信者とやってるから強いと訳の分からん理論出して
まともな反論できずに逃走してて草
せめて縄数数えられるよかさうになろうな いや、説明がたりなかったすまん。実際メリルは悪女でもなんでもなくて、猫又つりたいだけの佐々木が悪女騙りをしようとしてたって事。悪女が死んだ後の告発は基本的にOKと思ってるけど、ラスウルで悪女探ししてる最中に悪女騙りはいかがなものかと。 理由だが悪手告発自体がメタなのと、もし猫又がラスウル持ってったら狼側も負けるから利敵行為にまでなりうる、といいたかった。これ踏まえて再度意見欲しい 手玉に救済処置くれよ
奴隷と違ってなんのやり甲斐もないじゃん
悪女は手玉に手玉とバレないように慎重にプレイするべきなんじゃないの
それがバレたら反逆くらったってしょうがないじゃん まず前提として手玉騙りがダメな理由がない
運営がゴミすぎる所為で手玉はゲーム捨てるレベルにまで悪女告発絡み解釈されてるわ、実際ゲーム性で言えば初日手玉coをNGにするだけで良いまであると思ってる
あと詳しい状況は知らんけど悪女が生存してるなら猫又が恋人の可能性もあるし道連れで悪女連れて行ってくれる可能性もあるから利敵とは言えない
むしろ恋人生存な状況だったら猫又に恋人塗りで吊らせるのはとりあえず狼以外を吊ることができるし恋人探してる状況なら吊りやすい位置でもあるわけで好手まである デフォで占い狂人とか今時してるやついるの？狂人以外あり得ない、狼が出たら３coになるからきれいにすらなしなのに出てるわけない雑殴りだ、まで言われて占い（狼)に黒出されて発言おかしいからってつられたんだが
満場一致で占いに狼が出るわけない私の経験ではそんなのなかったもっと試合した方がいいよとまで言われた
アプリ化された月からやり続けてるんだが、まだ経験不足なのだろうか
どうやって狼が出るということを可能性すら見ない村に説明したらいいんだ 吊り確定の場面で手玉告発の何が悪いのかわからん
悪女が手玉が吊られないように動け無かった時点で悪女が下手なだけやろ 処刑された(アイコンアップした後)後の夜時間に入る間際ってチャット画面出しとけば喋れるじゃん？
あれで処刑されたやつが例えば「自分妖術！○○は女王！」って暴露するのとか黒猫の道連れになったやつが「自分役職○○」って言うのはシステムメタになる？ >>619
それは大丈夫だと思うんだけど。
手玉の悪女告発は、自分が手玉だと思ったら告発という形ではなくさりげなく悪女吊りの方向に持って行ったらいいんだよ
人狼なら噛めばいいしさ ちょっと利敵、ブロックって言われて叩かれたから質問したいんですが、
悪女部屋で自分アンナが市民恋人。手玉の可能性あり。
吊りになったので回避で逃亡者co。結局対抗でて貫通になったので、自分が手玉だったときに混乱しないように逃亡者取り下げの市民coと手玉co。
悪女は告発してないです。
これって利敵行為になるのかな。 悪女が死ぬまで、手玉の可能性をおって行動はしちゃだめってことですか？ 手玉だったとしても恋人陣営が勝利しないといけないのか。
これは把握漏れてました 義務と権利かなぁ
恋陣営に括られた時点で勝利を目指すお題目の元なら個人で好き勝手にやれるし元陣営とかガン無視した行動の免罪符にもなる
それ故に手玉かなと思ってても恋陣営利をするし本命濃厚でも特に悪女のフォローをするわけでもない 手玉は市民陣営所属であり恋人陣営所属ではない
吊られ間際に悪女を告発することは利敵にはならない
そもそも「自分は手玉ではないか？」という疑いを持たせるのが悪女という役職なので、悪女告発という行為自体が正当な戦略
そもそも悪女が欠陥役職なのが悪い
悪女告発禁止とかいう紳士協定を結ぶならもうQPでも単に恋人ペアでもいいよね 一応部屋のルールが告発禁止だったので、
吊られそうになったから手玉coだけして騙りをとりさげたから
セーフだと思ったんですがね・・・
認識の違いがある以上NG役職にするしかないか 投票決まった後に悪女告発はNGなのはわかる
ただ例えば悪女に明らかに切り捨てられてる時に
「アンナ(悪女)、お前私を手玉にしてるだろ？」って
言ったり悪女に投票すんのはありなん？ >>626
手玉は元の陣営に依存するのであって市民陣営確定ではなくね？
アプデで変わったん？ 手玉2とかで本命可能性低い屋敷なら基本的に元の役職の勝利を目指して、出来れば悪女にも生きててもらおうくらいでいいと思うけど…… >>629
それはありだろ
悪女告発でダメなのは吊られる前後吊り5秒前とか処刑後に道連れ覚悟で言うってのが駄目なんだろ？
昼時間の間で自分吊られそうな状況なのに庇って来ないとかそういう状況ならＯＫだろ というよりはメタ行為だから禁止なのであってそれはメタじゃなくてただの考察 >>626
これが正論。吊られ際なら告発してもなんら問題ない。
それ以外は告発してはダメ。 吊られ際なら告発しても問題無い。だって手玉は「恋人」と思っているんだから手玉目線「悪女と死ぬ」という事になる。
どうせ悪女と共に死ぬのだから告発しようが心中。
恋人部屋で死に際「うちら恋人です」ってCOする奴らおるだろ？それと同じ そもそも手玉に手玉だと気づかれたならそりゃ悪女のスキル不足だろ。それをバレないように騙したまま勝ち目指すのが悪女ていう役の本質じゃねーの
だから手玉にどう行動されよーがそれ全部悪女の責任だし手玉も自分が勝つために好きにやるべき いや告発以外ならいいんだよ
だから自分が手玉だと気付いたらそれとなく悪女を吊りに持っていけばいいだけ 個人的には本命もある程度のスキルが有る。って状況を見てみたい
本命候補視点で明らかに自分が本命だっていう行動を悪女がしていて、
自分が本命とばれないように悪女とライン切って、手玉が自身を本命だと思わせて恋人PPしたってのを一度だけ見たことある そもそも悪女が欠陥役職だしNGに入れるのが無難ですわ 中級部屋とか30戦ではいっていい環境じゃないだろなんこれ
超ぶっ叩かれたんだがどういうことだよ そらそうよ
中級とか別ベクトルで頭こじらせた奴らの巣窟やぞ
ネタ部屋表記潰してガチ部屋とでもすれば良いのにな >>637
それが悪女陣営の正しい勝ち方だし本来そーゆー動きをするための役職だから。それすらできてないやつが多すぎるてだけの話 中級や上級はPC勢の長文達がたくさんいるからスマホ勢だとなかなか真目取れなかったりするからねー
誰でも部屋に入って民度が高いことを祈るのがええわ もうこればっかりはしかたないけど、
あかさ
たなは
まやら
のフィールドが邪魔なんだよな…
アプリ側のフォントサイズとか行間設定できるようにしてほしいわ。 12Bの募集プレイヤー表示はその部屋の寛容性を表すので他とは違う
上に行くほどお客さんに厳しい
中級以上だと280とかゾーンとか発言した段階でグレランで10票入って死ぬし、上級だと「狐入りか」「欠けあるのか」などの発言をするだけで開始前に部屋から追い出される 中級者部屋は人狼歴少なくとも５年、いいね3000、Ｊ鯖2000戦以上こなした奴が来て欲しい。それ以外はいらん。 セオリーなんてどんどん進化するもんだし
新しいものにチャレンジするのも楽しみの一つだけど
使う古されたセオリーを強要する馬鹿は経費だよな 猫COしろ→どん！→おせぇ。吊るか
こいつらまじか このゲームやる人は改行する癖がつかなくなるからね
改行しようとしたら送信されるゴミシステムのせいで 改行できないせいで句読点使わないガイジが空白で代用しようとしてるの草 スタ村で狩人対抗でもない時の初日霊能守りっているかな？
噛むなら余裕ある2wだし、1wなら占い噛みに行くだろうし これさ占い真で3-1や2-1で占い対抗視点や村目線視点とかで考察したら真なら対抗視点いらんやろって言うやついるんやけどどうしたらええや。
対抗の破綻も見とかないとだめなんですけど。 人狼がうまいというのは推理がすごいのではなくまわりのレベルに合わせて信用を勝ち取ることだって誰かが言ってた 占い３CO(ジェシカ、バニラ、トーマス)
真占いだったジェシカが初日に占い対抗だったバニラに白出し、
ジェシカ目線はもう一人の占い師のトーマスが人狼確定なのに「これなぁに？」「どういうこと？」って言うだけで考察も落とさない
市民だった俺が「ジェシカ目線はトーマス人狼なのにそれを言わないから偽確定だわ。ジェシカ吊り安定」っていち早く真占い師だったジェシカ吊り押して村負けたわ 最近人狼楽しめないんだけどなんでなんだろ
夢中で狼探してた頃が懐かしい >>639
部屋との相性次第だな、すべては
占いが２８０分からないレベルのダメ占いで３－１になったけど
その残念真が初日吊り回避できたことあるからなｗ（翌日は黒だしなので安定吊り）
中級は村人に本当にまともな奴が２～３人いれば
ポンコツ経費村が混じっててもそいつ吊るまでもなく黒だけきれいに吊れて勝てる >>658
人狼は人狼を探すゲームってよりは、進行の性格読むゲームだからね >>658
単に飽きたんでしょ
夢中でやってりゃあ冷めるのも早い この間のスタ村で
フレディは迷いがあるから村っぽい
フレディは言ってることがブレてて最黒
こんなこと言う2人が殴りあってて草生えたわ
理論の違いって怖いね 短時間で手軽にやれるからデフォ9人村好きなんだがもうちょい民度上がらんもんかなぁ 最近めんどくさいのは、便乗だから黒とか言う奴
便乗で筋通ってないこと言ってたら黒いけど、便乗で筋通ってること言ってたら何も黒要素でないわ 毎日毎日飽きもせず9スタとかいう猿山の話好きですねー
猿山の中級はこんなにすごいんだぞ！とか言ってるの笑っちゃうんですけど
「人狼」って人間に混ざった怪物を探し出すゲームで、猿に混ざったゴリラを探すゲームじゃないんですよ？ いまだに人狼探すだけの人狼ゲームしかできてないやつしかいなくてみててかわいそうになる 何百戦もしてるが起動して全国対戦押すと「初めての方へ」って毎回出るようになったけどみんな毎回出る？
アプデ以降何戦したら出なくなるとかあるのかな あれって甘えんなって内容なのが凄い
人狼なんてぶっ叩かれて覚えるもんさ
そのおかげでゲーム開始しようとすると腹痛くなってトイレいくようになったから便秘も解消された 本当デフォ村の話題出すと過剰反応しすぎだろ
どんだけ嫌いなんだよ？基礎を学べるデフォ村には
感謝してるがな
20人村とか役職ごちゃごちゃで人狼が空気な部屋より
マシだと思うがデフォ村民に親殺されたんか？
お前らも初心者の頃があっただろ？ 12Bやアルテ以外の部屋に比べればデフォ村のがマシ
ほかの部屋雑魚しか来ないし ジャッジメントの12Bやアルティメットとか欠け無しばかりなのに
他鯖の欠けありセオリーがそのまま使えると思ってる馬鹿経費多すぎて萎える >>665
だって人狼側で上手いやつほぼ見ないんだもん
ノイズより先に人狼が吊られるんだぞ！
メアリー「わんわんわんわんわんわん！」
ビル（狼）「○○と▲▲がまじで臭いね～、初動重いしヘイト買いたくない狼～」
普通はメアリー吊りだがビルが吊られるからな
多分デフォの中上級が凄いのではなく狼に上手いのがいない
ア式や１２Ｂだと急に村人がダメダメになるのが不思議だが お○ん○ん侍っていうユザネにしてたら勝手にiPhoneに変わってた
アンドロイドだったらAndroidになるのかね >>672
ア式は欠けなしとも知らない経費馬鹿もいるみたいですね
12bにしろ大体は欠けありで違いは投票と引き分けぐらいですよ 欠けが有るか無いかって入室時に出てくるルールに書いてあるよな。しかもスクロールせずに見れる
あと一枠だから無理矢理ズサ+夜時間相談する狼、ならまあ分からなくはない（擁護はしない）けど、入室に余裕があったり夜時間暇な奴でルールに書いてることを読めないのは、何がしたいか分からん >>673
マジレスすると勝率の差が原因だから
そもそも村有利配役なことを理解しないで人狼に弱い奴しかいない、ってやっぱり猿ですね コイツ嵐だから気をつけて。初日ちょっと殴っただけで最終日まで粘着されて暴言煽り、次の部屋まで追いかけてくるちょっとやばい奴。多分キッズでノーマルジェシカ使ってる
https://i.imgur.com/YaGNgbp.jpg 猫猫部屋とかマジクソだからな14d猫でとんとんなんだろ
それでもジャッジメントでは噛み役とかできないから若干黒不利だし
そもそも猫を役欠けに入れると欠けたりしたらバランス壊れるからあんまり入れたくないんだよな すまん。グーグルプレイに2000円くらいあるんだけど、これを充当して差額を携帯代と一緒に払うとかできんの？今さらだけどspほしい。 今初心者村観戦してたがくそワロタ
狼1、てるてる1でマイクが初日狼CO
「てるてる勝たせてあげようか」ってみんな言ってて吊ったらマイク実は狼で市民勝利 初心者村は もっと てるてるとか殉教とか入れて、吊られてもいい構成で、雰囲気に慣れてもらうのがいいんじゃないかな。
狼2 てるてる 殉教 罠 豚 黒猫 占い 霊能
の9人村でどうだ。 >>679
１４Ｄ猫は村半分近く勝てる微妙バランスっすよ、５ー３ー２くらい
Ｊでは編成できないっぽいけど１２Ａ猫がトントンだな >>673
最近そういうの多くて人狼側でも村側でもマジ萎える >>686
ここまでやっても村有利とか猫猫部屋とか論外やんけ
もう猫又抜いたらちょうどいいんじゃないかな >>673
ノイズ撒き散らして目立つやつが狼のわけない！ってやつだよね。
まあ確かにそれはあるかもしれんけど、ノイズってゲームする上で普通に迷惑だからマジでやめて欲しい。
狩人が噛まれないためと上記みたいな理由でノイズまくのも嫌だ。そんなんで生き残って楽しいのかね。 バランスで言ったら12Bなんだけど14D猫は戦略が多彩だからな
思考停止霊ロラが許されないので一番推理ゲームやってる
ただしJには猫欠けという致命的な欠陥があって… ノイズマンは吊るよふつーに、逆に逆に考察するやつきらいだしそもそも推理なりたたないからな
全員わんわんいえば吊られないのか？って話だし考察進む要素がない 猫かけありだから14d猫できないって何を言ってるんだろう
そんなに猫又を進行役にする展開が好きなんですか？
個人の感想ですが14d猫はそのグレーの狭さからゲーム中終盤には欠けている役職や全体の完全な内訳まである程度正確に予想できて
そういうパズルみたいなところが面白さの1つだと思うけど、その点猫欠けがあるのはパターンが増えてて村視点はより面白くなってると思う
唯一、8cfoは役置き換わるルールの役欠けでやるとつまんねえなって思うけど Jでやるなら16Aを若干改変したぐらいのが一番いいと思うんだけど15人以上の部屋は全く人気ないよな 14D猫で「猫又が進行役」って何を言ってるんだろうか >>688
市民を呪われにしてるのもあるけど
これも運ゲーってか呪われ噛めてようやく黒側に光が・・って感じだからな
呪われ＋強欲までやったらさすがに黒有利になるだろうな 唯一欠けがない役なんだから中盤以降に出したとしても1coなら進行役になりますけど
というか猫欠けが生まれることによって一番性質が変わるのってそこですよ Jで15人以上は確実にキチガイや荒らしや凸が入ってくるからな
何とか成立できるのは12人ぐらいまで
16人でハイレベルなのやりたかったら他鯖に行ったほうがいい >>694
１８Ｄ猫入ったことあるけど集まるまで２５分かかったよ
集まりが遅いのが結構多人数部屋は難点かも
そしてようやく始まったと思えば凸 進行おらんと人狼できんってのは脳死たと思うけど
だったら猫じゃなくて双子でもパンでもいい
確実に白で殺されない無敵の進行様がおらんと不安になるんのかね 猫が進行役になるって双霊が全滅済みかつ対抗が居ないと発生しないでしょ…
最短…4日目？
そんな状況なら好き嫌いの次元じゃなくて、せざるを得ないって方が正確では？ 初日占い無し部屋作って「２８０遅れたら真切り」って言った部屋主
これ明らかな勝率稼ぎってやつよね？
初日無しだけど探偵と霊能と番犬がいる・・ >>701
結局何が言いたいんだ？
せざるを得ないことがどう好き嫌いの次元じゃないんだ？
問題はある特定のルールを採用した時の進行の好き嫌いじゃなくて
ルールによって進行が変わる性質と進行の好き嫌いから生まれるルールの好き嫌いだぞ 14D猫って6縄6人外で仮に猫欠けで村が犠牲になったら縄足りなくて村視点出きることが限られるから無理というよりクソゲーって話なのに進行役とか何訳のわからんこと言ってんだろ 鯖の仕様によっては初日猫なら狼犠牲になる鯖もあるけどここ違うのがな そう言いだす奴はいるだろうと思ってたけどそもそも猫欠けって大して不利じゃないんですよ
占い欠けや狩人欠けの方が圧倒的に不利だし
奇数進行で猫噛まれって縄余裕変わらないからな
霊欠けよりは不利だろうけどそんなに変わらないと思うよ 猫の犠牲が村役に行ったらますますクソゲーになるなそれ
まず14D猫の特徴がわかってないわこいつ そもそも、欠け不利とかそういう以前の話なんだけどな14D猫って
村2で後は村役と狂人と背徳の白人外しかいねえ
何か欠けてる前提でやるんだよ >>706
猫がいる前提だから14人村で6吊り6人外狂信入りというシビアな設定になってるのに、そこから猫が欠けたらゲームバランス崩壊するのわからんかな？
他の役職は欠けを追えても猫欠けはよほどじゃないと追いづらいし
というかそもそも役欠けの概念からして猫が欠けるっていうのがおかしいんだよ
そのくせ子狐とか第四陣営は欠けないし
8CFOとか100%役欠けが発生する猫以上の欠陥仕様だし >>712
占い欠けや狩欠けよりマシってのに反論しろよ
元々不利な欠けがあるのに猫欠けになった途端欠陥だ村不利すぎるとか言いだすバカがいるのがジャッジメント
占い霊狩がいる欠け配役に猫又を追加したら狼一人追加するのが一般的だけど
それは猫が欠けたら不利なんてことを全く意味していなくて
占い霊猫がいる配役でバランスが取れていてそこに狩を追加したらもっと人狼側の強化が必要なんだよ
猫が欠けたところでほかの役欠けとグレー数変わらんからな ちなみに役欠けの概念からして猫欠けがおかしいとか言いだすのもバカの特徴で
ジャッジメントの置き換わり形式の欠け方も一般的な方式である上に
置き換わり形式で猫がかけない理屈なんか一切ない
噛まれ形式の欠けと置き換わり形式の欠けどっちの方が歴史あるのかまでは知らんけどな
対面だと置き換わる方が一般的なのかな？ 占い欠けはともかく狩欠けをそこまで怖がるあたり欠け村やったことないですよね
占い欠けは厄介ですがちゃんと考慮されますし、その場合狼が柱に出ることも多いから割となんとかなる
猫が欠けた時の村敗北率は占い欠けの比じゃないですからね
偽猫の対抗がいない時点で村負けがほぼ確定する 欠けありで狼3いて猫抜いて少人数でまともなバランス何かないかね
ジャッジメントアレンジよろしく頼むよ 猫欠けが勝率悪いって言ってる時点でクソガイジ確定だわ お疲れ様
そんなに猫欠けが不利っていうならちゃんとしたデータを持ってくるか猫が欠けているとどのくらい不利なのか適切に進行を想定して評価してみてください
占い欠けは狐盾があるからそんなに不利じゃない←その展開の時点で狼勝ちも狐勝ちもある展開を余儀なくされるってことだから村の勝率が全然ないってことを意味してますけど
狩欠けはそんなに不利じゃない←占い噛み放題な時点でそんなことはあり得ない
グレーが広い配役では当然狩欠けは大きく響くし、縄余裕がない14D猫でも当然響く 人数フィルタ追加してほしいわ。
20人部屋とかアホみたいな部屋いちいち表示されるの邪魔くさい そもそも狐盾って引き分け有りのところなら引き分け目指す進行だからな
その時点で不利じゃないってのはバカというよりゲーム理解出来てないレベル てるてるになって初日進行と村に「てるてる出てきたら吊ってあげるよ」「2日目以降に出てきても吊らないから」と言われるも発言や振る舞いで吊られたいからガン無視
結局真に白出されて噛まれて負け
墓場と終了後(人狼勝利)に村から「てるてるなのに吊ってあげるって言った時にCOしないのは自分の勝利条件から違反してる利敵行為」扱い
いやてるてるとか殉教になって初日COして吊られるとかくっそつまんないだろ
そんな人狼やって何が楽しいの？ >>703
何か話がずれてたかもな、すまん
>>693に対して、猫又が進行役になる展開は早々無いし、その状況が好きなんて発想どこから出てきた。そんな状況は「せざるを得ない」状況だろ
って言いたかった >>720
わかる
しかも本当に釣ってくれるかなんてわからないしね >>721
そもそもジャッジメントルールのマイナス面と言えるようなゲーム性の違いがほぼないって論調なので
強いて言うなら猫又が1coなら確定役になるってのが好きな人はいるだろうからそのくらいって話 >>720
初日COで確実に吊られる保障もないから利敵言うのは間違い
てるてるは発言や立ち回りで処刑を狙ったほうが試合が面白くなるのは確かだね
次また面倒くさい奴いたら、前村で初日放置されたって返せばいいよ 夜通しやってて急に固まってスマホ強制再起動したらジャッジメントのデータ消えててワロタ イキリマイクとかイキリアーニーだと、「あーキッズがいるなぁ」って感じになるけど
イキリアンナがいると村だろうが問答無用で吊りたくなるわ
イキリアンナってだいたいロックマンになるし >>656
それはジェシカが悪い。俺でも即吊りしている。
>>662
んで結局フレディはどっちだったんだよ
>>668
それ。人狼は叩かれまくって上手くなる。この基本理解出来ないアホが多過ぎる。ほんと甘えん坊ばっかだよな。
>>673
>>689
「ノイズが狼な訳ない」これは理論上合っている。ラスウルならともかく、普通２狼なんだから、ノイズすると相方に大迷惑かける訳。
そんな協調性の無い事狼はしません。仮にしていたとすれば、いつかチームワーク崩壊するんで無視安定。 >>720
「誰」に対する利敵なんだよって話ね。てるてるや殉教は利敵しようが自業自得なだけの役職なんだから、何しようが勝手。単独陣営に利敵もクソもない。 >>719
なんか勘違いしてるエアプ多いけど別に狐盾って引き分け目指すものじゃないから
絶望的な戦況から最終日を目指す進行であって、引き分けがないと狐吊りに失敗した場合に詰むというそれだけ
現に引き分けがない鯖でも多用されてるよね 14で猫欠け6吊り6人外無理ゲーとか言ってる時点で脳死経費だわ
GJや呪殺や飽和やまだ要素あるのに
猫いないから無理だーやめるーとか二度と人狼やらんでほしい 猫欠けがわかっているなら6吊り6人外でも進めようがあるな
ではどうやって初日の段階で猫欠けを見抜くのか教えてくれ 利敵の意味理解できてないやつ多すぎだわこのアプリ
自分の気分を害されたら利敵って言っとけばいいと思ってんだろな
>>620の言ってることは正しいけどてるてる坊主で噛まれるとか相当下手だろ 猫乗っ取られるとか言ってるけど役欠けアリの時点で役職塩は全部臭く見られるとこからスタートだけどなんで猫だけは妄信してるのか意味不明だわ 全部臭く見られるって神殺し村か何かですか？
普通の役欠け村なら全部を臭くなんて見ませんよ
例えば霊能者は出方に問題がなければ余程でない限り真置きされますよね
狩人は噛まれなかったら怪しいし、役欠け以前に潜伏死が考慮されますよね
占い師は結果で真偽判定されますし、全員偽に見えたら全偽を追うことができます
1COの猫又の偽を追えますか？猫潜伏がありえる場面ならともかく、結局他に猫候補がいなければ真置きするしかないですよね？そして噛まれなくても違和感がない役職です
黒出されCCOとか、人外候補がそこしかないとかでもない限り猫の偽なんて追ってられませんし追おうとも思われません 霊欠けの時に人外が初日霊coを選択するときつい
猫欠けの時に人外が能動的猫coを選択するときつい 猫は潜伏死することがないので猫欠け以外は真がいる
同じだなあ さらにいうと能動的なcoで乗っ取られても14d猫は偽追いますよ 霊欠けも猫かけも
だって初日双子がかけてないことが判明した時点で霊欠けも猫欠けも市民欠けも占いかけも狩欠けも狂信欠けも背徳欠けも等確率なんだから
市民欠けの確率が圧倒的に高くてその可能性を優先すべきなほかの配役とは違う
もちろん霊欠けや猫欠けは全体の可能性から見たら低確率だけど
吊りを決める時には他の内訳の可能性に比べて霊欠けや猫欠けの可能性はどうか、と比較することになり
他の内訳、も欠けをある程度限定させるものなはずなので(欠けによって各co数による人外分布が変わるから)
霊欠けや猫欠けを推理することは十分あり得る選択 霊は猫より気軽に吊れるけど猫吊りはミスすると代償がでかいからね 何言ってんだこいつ 猫の方が気軽に吊れるに決まってんだろ
白人外かけ以外縄余裕0だからその状況で真霊つると負け
一方途中でgjや銃殺で偶数進行に移行した場合猫は真でも人外道連れれば縄が足りるし
奇数進行でも猫欠けをケアしたいなら最終日猫吊りを選択すれば真でも1/2勝てる 人外道連れできれば、って言いたいのか？
真霊を吊ったらそのチャンスすらないけど？ 14d猫で初日村吊りで勝ったことない人たちしかいなくて草生える 酷い村に当たったな
9人村で市民市民市民市民占い狂人狂人人狼人狼の部屋
部屋構成めちゃくちゃだったけどとりあえず続けようってなって初日狂人吊り
私占いで次の日フレディに黒だしのフレディ吊りの流れにしたら部屋主のフレディによっていきなり廃村に
当然ブロックしたけどさすがに酷すぎないか
自分が有利な部屋作っといて吊られたら廃村とか 他鯖で初日占いで
初日占い狐呪殺して死亡
狼狂が2COでお互い呪殺アピから始まった村だったけど
村が乗っ取り見切って勝利したわ
欠けアリで脳死妄信とか頭悪すぎ >>747
残念J鯖だと初日銃殺した場合真いるのは確定するので盲信して問題ないです そもそも村が強くないと許せないマンが多すぎなんだよ
だから村強すぎな編成の村はかりなんやろうな >>738
んじゃ最黒言うてた方がまだマシだったんだな
でも狐は俗に言う村感情案外あるから、どっこいどっこいな気もする。 仮指定の対抗に「内訳どう考えてんの？」って言われたから、こっちは応答しているのに、進行に「なんで君は今さら内訳の話してるの？」ってされるの草 >>750
すまん。狐じゃなくて普通に人外や
なんで狐なんて間に入ったんやろ 霊能結果で確定白の遺言ライン切りを考察とか湧いてんのか？
ライン作りも切りもないわ >>726
イキリアーニーの方が吊りたくなってくるわ
つかアーニーはイキってなくてもなぜか黒く見える 特定のキャラに対する自分のイメージ論定期的に登場するけど、お子ちゃま透けるからやめた方がいいよ。 最近はチャンを使うのが気張らなくて良くて楽でいいわ メアリーからローラに変えたらなんかつられにくくなったわ
メアリーって魔性の女って気がして好きなんだけどな >>763
キャラクターで人狼やるのがジャッジメントだからな？ キャラ云々って結構中の人要素も透けてくるからなあ
トーマス使いは勝率高いの多い
エマはわざとなのかトロール多い
マイクは潜伏狩人率高い >>757
サンドラはマイクと付き合ってるとか言っちゃう人のことでしょ
アーニー使ってお兄ちゃんお姉ちゃんとか言ったり
ジェシカがサンドラお姉ちゃんとか言ったり
怪盗いる部屋ではサンドラかジェシカから盗むのがジェシカかサンドラ率すげぇ高いから自重してくれないかなー
姉妹で盗んだおじゃねぇ
それやられるとすげぇ萎える この前カミラが真面目系クズって言われてたけど、その証明みたいなプレイをしてしまった…
カミラ使いの仲間に申し訳ない。 >>668
「おいおい、お前人狼向いてねえからやめるべきだよ、いいね5000越えてからこいや」
こういうふうに叩かれまくった人間が伸びるのか？
悔しいからそいつを見返してやろうと思うのか？この辺は気になるところではある
大抵は萎えてやめると思うけど 女王部屋で対した意見出さないでプリンセス庇わない女王本当嫌い >>771
人狼向いてないとか辞めろとかって言う人いるけどマナー違反じゃね？
自分が開発してるアプリじゃあるまいしユーザーがそれを言う権利はないと思う
確かに初心者は迷惑かけるけど運営がそれに対し暴言を助長するのはなんかなぁとはおもった >>771
伸びる。俺はそうやって叩かれまくって強なった。 四大鬼畜ワード「モブ爺」「銃」「ニヤ」「ハテ」 この四つの対処法教えてくれ 「時間銃一して結果言って」
これで銃１００％クリアーしてきたわ >>775
饒舌人狼は身内切りするしかないし饒舌狩はワードタイム取るしかない 狩人モブ爺護衛しろよwwwとか言って黒猫ムーブする
アーニーをアーニャと呼び続けて改行使ってニヤ捩じ込む
黒猫もアーニーもいない？知らん だから饒舌は人狼じゃなくてネタでやるもんだからあれはシステムがわるいわ >>775
「こんな気持ちのいい朝は時間気にせずモブ爺銃殺してニヤニヤするのがハテしなく気持ちいい、よし私はSG位置待ったナシ」
これで行ったが何故か吊られなかったよ >>782
露骨過ぎるとかいう謎理論で吊られなかったんだろうな
普通に考えて村が意図的にワードを発言するのは要素を減らしてることになるから村利なんか全くなくて人外要素なのにな >>783
最後の文と全く同じ事言われたよ
ワード警察ばかりでつまらなくなるからやったまで、逆に吊りやすいとこ吊りにきてるのかな？それ黒要素よ？
とか言ったら何故か反論も無く吊られず占われず
まあそん時の村が残念だっただけだな このゲーム
あいぽんにBluetoothのキーボード繋げて打ち込む事はできるん？ >>765
ミカは口悪いの多い
サンドラはだいたい狼
クリス、ロディは長文考察
チャンはすぐつられる
アンナ、フランクは無難な奴多い
フェイ 雑魚と強者の差がはげしい
ゲイル いじりに反応するのは出来るゲイル サンドラ使うやつ多いから地雷結構多いけどな
時にSPサンドラは自分の思い通りに行かないとブチギレるお子ちゃま
SPサンドラ「悪いのはそっちでょもう会わないからさよなら」
白人外でひたすら潜伏で狼に責められたノーマルサンドラ「私は間違ってない悪いのはお前らだ下手くそと同じ陣営になりたくないお互いブロックしてさよなら」
自分が悪くない相手が悪って考え方が多い
フランク、ビル「確かにそれもあったかありがとう勉強になった迷惑かけてすまん」
この違いよ なんでもええがsp買って使ってると煽られるのがほんま腹立つわな
たかが３６００円にどんだけ固執してるんだあいつら 煽られてる場面なんてみたことないが？
SpすげーとかSpだ～みたいなのなら観る
ていうかSp二弾早く来ないかな
あとキャラと役職も増えてほしい 役職はまた増やして欲しいね
そしたらしばらくやるかな キャラクター性格診断ほど無駄なものはないと思ってるけどSPサンドラに関してだけは同意だわ
自分かわいいいいいいいいってやつ8割ぶりっこRPで語尾ににゃーとかつけ始めるともう最悪画面の向こうでブスが調子乗ってると思うとくびりたくなる 女は人狼殺のほうやればいいのに
めっちゃチヤホヤされるぞ 殺は2がでたらまたやる予定
あっちのが年齢層高いぽいし 殺始めてみようと思ったらストアから消えてて草
2はよ 殺は荒らしとバグがジャッジメントとレベルのそれではないのが難点すぎるな SPって上手い人多いけどSPサンドラは下手な人多いわ >>775
ニヤ
→コンニヤク今食べてるから黙るわ
→コンニヤロ！ふざけるな！ >>775
あるあるアルゼンチン！ハティストゥーター！ >>789
フランク結構口悪いの多くね？
有能なやつもそこそこいるけど、吊られ際に暴言吐い吐いて消えてくフランクマジで多い気がする
フランク「俺村な、あとで内訳みて土下座しろむ、のう」 >>793
おっさんの可能性は追わないのか？その時点で黒目ですね フランクはひたすら勘違い考察して村吊り推してるイメージ
ＳＰアンナとかもそんな感じ 番犬対抗出たから暗殺使って番犬ロラ進行になったのに真番犬のSPサンドラが「私真証明するから」って話も聞かずに真偽ついてない占い(真)噛み殺してたわ
その後反省も何もせず「だってみんな噛めって言ってたもん」(言ってない)(ゴリ押してたのは人外だけ) クリスはだいたい有能だよな
てかこのゲームはまりすぎてヤバいわ
危機感感じてきたからアカウント停止にしてもらいたくて女王凸繰り返してる 暇潰しによかったから長い間やってたけど飽きて消したわ
定番配役はやりつくしたしほかの村はガイジばっかだから暇潰しするにも飽きた 村が強すぎて萎えたわ
探偵とか新聞とか怪盗消してくれよ クリスニキ有能わかる
フレディニキも有能だけど狂人なのに狼全滅させたりしてちょっとズレてるわあいつ ローラの市民なのに潜伏狂人っぷりがやばい
明らかに真がない占いを最後まで真盲信してやがる・・ >>702
初日占いなしで「○○白」と言ってて吊られるアホたまにいるw 進行してて、初日占いありの部屋で占い結果なしのフェイが「初日占いなしでしょ？」「占い忘れたわ」「もう無理」「あっごめん落ちるわ」って言ってて、
みんながフェイ偽って言ってフェイ吊ろうって言ってたけど、進行の自分だけフェイ真目に見た(実際に真占い師だった)
結局初日に、明らかに黒いクリスを指定して、指定されたクリスが狩COして、全員が吊り反対。自分だけ貫通押して、フェイとクリスが同票で、クリスがランダム吊りになる(実際に黒だった)
フェイは落ちてたから、対抗占いをバランス吊りして、初日白出されたけど明らかに黒いやつ吊ったら勝てた
でも、みんなに「お前は異常」「フェイとお前はブロックする」って叩かれたわ。偽なら占えないとか言わないんだよなあ フレディspとクリスspは味方ならありがたいけど、敵ならマジで怖いから猫又じゃない限りとっとと噛む
もしくは占って陣営確認 >>815
じゃあ今度から初日占い忘れてくるので盲信よろしく 部屋主が始まる前に
初日占いありとか
欠けアリとか
投票見せるとか
狂人無しの代わりに狼多めとか
特徴言うべきだわ
滑り込んで入室してきた奴がルール確認する間なくて破綻して萎え村とか最初から待ってた人がしょぼーん >>819
部屋に入る前に部屋の特徴を一覧で見られる仕様なんだから、それを確認しないで入ってきた人がダメなだけでは？入ってきてからでも、モブ爺が噛まれるまでの間に諸々確認はできるし。
そこまで部屋主が気を使う必要ははいと思う。
最後の一文には完全同意する。 >>775
饒舌になったらネタキャラ・バカ・厨二病を演じると良い。
これで大体のワードをクリア出来る。変なキャラ演じて、かつしっかり考察を落とせば、深読みする奴は「こいつ狩人だな」と思い吊り位置から除外される。 >>819 >>676
あとそう言う内容を言うなら、
欠け無しとか
初日占いランダム白とか
投票見せないとか
の特徴も始まる前に言うべきなのでは… >>822
いやそこまで親切にする必要ないと思う。親が子供の面倒みるみたいなことまでやらなくていい。
ちゃんとゲームやりたい人は自分できちんと確認するし。 なんか黒側になったとき赤チャ組の味方が凸からの市民側にやけにカンが鋭いのがいて
次々黒がロックされて吊られていくと あっ()ってなっちまうな
「人外透けてたよ！！！」とかいうけど「ほんまかよ」って感じだわ >>824
こういう話題が出る民度な時点でゲームとしては終焉だわ
役職の追加なんてせずにもうちょい競技性を上げる方向でアプデしてりゃもう一稼ぎできただろこれ
レーティング制、凸死対策これだけありゃ大体の文句は出ないだろ 俺ほどのレベルになると真面目にやってるつもりで誰からも狂アピにみえて噛まれず最終日まで残る 人狼なるとドキドキするし市民でフルボッコで初日吊られるとめちゃくちゃつらいのにやってしまう
なんでだろう
かなりやってても話せないしもう辞めたいのに辞められない
辞めたい… 俺も市民陣営の時は「こいつ真だな」「こいつ村目とみた」「狼には見えない」ってよう言われるのに黒陣営だとすぐ疑われて吊られる 黒陣営になるとどうしても謙遜してしまう。だから吊られる 確定黒のアーニーが、「まって、僕を飼うという選択肢もあるんじゃない？皆落ち着こう。」って言いだして笑った
アーニーってイキリキッズが多いイメージだったけど可愛くて和んだわ
結局吊ったけどw 人狼Jって金儲けしないね
ストイックにプレイ料金稼いでる感じ ノーマルジェシカが真占いで思い通りいかないとブチ切れて終わってから発狂する人多いイメージ >>819
初日夜の最低30秒はあるんだからルール確認する暇ないって言い訳通用しないと思うんだけどなあ
占い出る奴ならそのルール確認しない時点でアホだし >>833
吊られる時に女王に入れる人は結構おるぞ。市民陣営証明になるから効果ある。ただ狼陣営がベテラン勢なら即詰む。
それで女王当てた事結構ある いや確認しない奴が悪いのはいいしソイツの勝手なんだけど
最初から待ってる人がしょぼーんになるがいかがかという話だろ
滑り込んで見ない奴が悪いのはみんなわかってるけどソイツ一人のせいでみんなつまらん思いしないための予防措置って話だ >>820
それな入る前に確認するのが常識
最後の人は初日占いなしとかしょうがないとこはあるけど狂人なしとかはさすがに構成くらいはみて入れと
女王部屋の部屋の部屋主大抵地雷 >>832
サンドラはノーマルでもSPでもただの市民でもブチ切れる地雷 ルール見ない馬鹿のせいであっさり初日で占い確定して
あとはその占い鉄板護衛で作業ゲーで勝ってもつまらんやろ
馬鹿が悪いのは誰でもわかってる 占い有りの部屋だと部屋主が村側の役職になって言わないのは悪質 自分が市民陣営だと猫黒猫吊ると役持ち死ぬけど自分が人狼陣営だと猫真吊っても人狼死ぬ現象なんなん？
絶対おかしい こんなアホのケアもしなきゃならないなんて部屋主は大変だなぁ >>819
初日占い無しはゲームバランス考えてとか部屋主に意図あるならいいけど
割と勝率稼ぎで部屋建ててる人多い気がするな
純粋に楽しみたいひとなら初日ありとかなしは予め注意喚起するだろうしな
前に部屋主が初日無しなの知ってるくせに「２８０遅れたら真切り」とか書いてて
こいつ何したいんだと思ったわ
狂人や黒が引っかかったら偽決め打ちで時短吊り
明かにルール確認しないアホ狩りしてるよな みない奴が悪いのはみんなわかってるんだって
その上ねみない奴のせいでしょぼーんな展開にならんようにひと手間かれば？ってはなし
それでゲームになるんならいいだろ
寒い展開になってみない奴わるいわーで終わってたら同じ事の繰り返し やっぱレート制だわ
ひと手間かけたところで見ない奴は部屋主が周知したところで見ないし馬鹿は隔離するに限る それがいわゆる中級者部屋というものか？
でも白黒とかルール知ってるだけで中級行くとぼこぼこに叩かれる そもそも占い出る偽で占いありなしランダム確認しないやついるのかよ この前自分が人狼陣営でおれの相方がなぜか女王部屋だと勘違いしていたらしくて女王の話し出して草生えたわ
市民陣営なら女王表記ないから女王部屋じゃないってすぐにわかるのにおかしいと初日で相方吊られてアホかと思ったわ 噂の12B何回かやってみたけどやべえな
2-1で占い真狂って言っただけで狂アピって言われて吊られたり
狼が狼に黒出して狼同士迫真のプロレス繰り広げてたり
色落ちない寡黙位置占ったら完全グレー3人から指定されて誰にも反対されずにそのまま吊られる羽目になったり
ジャッジメントから人狼始めた俺にはちょっと付いていけねえわ
あと全体的に言葉が荒い、暴言が平然と飛び交っててそれを誰も咎めないの怖い
280守った占いが即噛まれたのを「狼さんゴミ掃除ありがとう」とか言ってる奴がいたのは一周回って笑ってしまった >>854 それは貴方が12Bを知らないだけ
・狼視点狂人が占いに出る保証がないので、狼は占いを騙る事が多いから真狼で見る人は十分いる
12Bじゃなくても、真狼と思ってる人が居る中で真狂主張したら狂アピと取られるのは当然
・寡黙位置は占う所ではなく吊る所。寡黙だけじゃなくて他に理由があるなら別
・言葉遣いは、言う人と受け取る人によって変わるのでノーコメント
・280は、9スタのような【欠け無し・初日占いランダム白】だけの特殊慣習
そういう村以外では「280」と言う事自体が、「自分はもの知らずです」ってCOしてるのと同じ >>856
悪そうじゃなくてはっきり言ってやれ、頭悪いって
あの文章だけで人狼の理解度が知れてる どこがおかしいのかを述べずにレッテル張りだけするの狂アピですか？
吊り位置決まりましたね… 280が特殊慣習って言ってる時点で12bキチの匂いがすっごいわ
12bは(勝てるかどうかは別として)上手いんだろうけど人狼ゲームは弱いわ 真占いが凸を装って1分ほど出てこずに占い塩2人出た後に出てきて、こいつら人外ねって戦略してきた奴がいるんだけど
こういうのってやり方としてありなんか？メタではないのだろうか？
真じゃなきゃこういう動きしないだろってことで真起きしたんだけどさ
平和確定しそうになったら、落ちててすまんっていう風に出るつもりだったらしいけど… >>862
凸を装って、というのは、真占い自身が言ったの？それならメタかなって思う。
そうじゃないなら、人外を炙り出してから出ただけだから、別にメタじゃないと思う。そうすることで真目取れるかどうかは別として、真占い自身の考えは理解できる。
あと、占い3人なら状況にもよるがロラ可能性あるのに、そいつが黒なら、真狂出てるとこにわざわざ出ない。狂なら、真黒出てるとこにまず出ない。まあ、黒なら、もしかしたら真目取れると思って出る奴もいるかなーぐらい。
なので極端な作戦だけど、真目取れると考えてやった、ってのも理解はできる。
というのが私の意見。 過疎過疎サーバーがあたかも強大な勢力を持っているかのようなイキリはやめてください
5ちゃんねるスマホゲーム板総力を挙げて潰しますよ？ 白黒進行はともかく白なら合わせていうのは強いと思うわ 頭ジャッジメントくんはランダム白が特殊ということに気付きましょう…普通の人狼では初手黒引きもあるので時間合わせという概念がないんですよ
時間合わせがあるとしたら、潜伏狩猫を召喚するときぐらいです
そもそも、時間合わせが目的ならRCOさせればいいですよね？実際12Bでも初手呪殺のような黒を占っていないことが明白な場面では占霊RCOがセオリーであり、遅れると信用を落とします
なんで280まで待つ必要があるんですか？ 最近は三陣営の混沌とした村建ててるけどある程度どの陣営がどれくらい勝ってるか書いといてどの陣営も可能性あるから気負うことなく楽しんでくれって書いてると萎え落ち少なくてすんでる
バランスいい部屋目指して試行錯誤するのは楽しいね セオリーってか合理的に考えたらrcoで良いってことだろ…
ジャッジメントしかやらない奴は合理的に考えようとしないからすーぐ思考停止する >>862
本人がわざと落ちてたって発言してたならマナー悪いと思うけど
それ以外だったら普通に3CO目の占いとして精査すれば良いと思ふ
素直に見れば3CO目は若干真目高いけど、対抗は敢えて人外がその動きしたと主張するだろうから最終的には発言読んで決めよう >>862
2-1からの3塩目は圧倒的に真目はあるし全然あり (落ちたフリというのは言い方が悪いが)
1-1からの2塩目だったらかなり偽で見られるし、3塩目で狼が出て、ロラ最後に仕向けるっていう裏目もあるからそれだけでは計れないよ。
てか280はおもんない。真狂固定されるだけの村独裁ルール 3CO目だから真目高いって頭ジャッジメントさんたちの意見は面白いですね
3CO目は真狂目であってそれ以上ではないですよ
そこが視点狼狐になる占い師は苦しいですねってだけ 9人村で狂人の時で占い3ＣＯの時って
狼のために自分が吊られるような動きをするのがセオリー？ レンガありのジャッジメントで3CO盤面自体がまず弱すぎる
黒ストされたら人外ほぼ詰むし
真狼狼はリスキーだしな >>875
普通に真取ればいいよ
真だと思う占い吊り殺す気でいい >>874
3co目に狂人が出ることはないんじゃない？
すでに黒出てるのわかってて、わざわざロラ可能性上げるような動きする狂人てやばくないか。
3co目は、あって真黒でしょ。 市民3、占い1、霊能1、パン屋1、狩人1、猫又1、人狼2、狂信1、黒猫1の部屋。
初日に人狼ビルが霊乗っ取り、真霊チャン潜伏。
真霊チャンは「霊能乗っ取りの可能性考えないの？」とか「明日になったら話すよ」とか、まあ後から考えたら真霊の発言なんだけど、黒猫にも見えるよなあって発言しまくってた。市民ゲイルつられる。その夜に真霊チャン噛まれる。
翌朝霊結果で人狼ビルは市民ゲイルに黒結果。占いミカはまさかのチャン占い。対抗の狂信フェイの真目が上がる。
その後、黒猫ニックつったり市民エマが噛まれたり、市民カミラが柱に出たり狩人ジェシカが噛まれたり。
結局、5人になった日に、霊乗っ取りの人狼ビルと、潜伏人狼フレディと、狂信フェイによるppで、パン屋ローラが吊られて村は負けた。
これでチャンは、狩人ジェシカに自分を守れよーって言ってて全く悪びれてないんだけど、そういうもの？
流石にチャンはブロックしたわ… J特有の村構成と12bとかのテンプレ構成はセオリーや進行論が全然別物だからプレイしないと理解できないのも仕方ない
暴言とか煽りは上級村だとよく見るけどあれは俺も嫌だわ >>874
3CO目が真狂とか草
煽るならもっとまともな頭になってから頼むは(´^ω^`) >>879
大丈夫悪いのはチャンだ わざわざ潜伏してるのに自分が霊だと分かるような動きしてる時点で潜伏意味ない 俺が村だと村が負けて黒側だと黒が負けて狐だと狐が負ける……
もしかしてコレは私が下手くそなのでは？ 占い3番目塩なんて真以外ないでしょ
僅かな可能性考えるとしたら黒だろうけどわざわざロラされには来ない
狂人ならわざわざ出ないから狂人が出るのはありえない
おはスタとか押さず落ちてたふりをするなら多少遅れてもフラットで見てもらえるからその作戦結構強いね ・「番犬」が「女王」を噛めなくなりました
・「女王」と「医者」が役職希望できなくなりました
女王とか欠陥役職に関わることないからどうでもいいとして医者は役職希望させて欲しいんだが… >>876
それでも真狂の２－１よりは大分マシな気がするな
２－１で初日黒吊り＋狩が占い真護衛だとほぼ負けだが
３－１だと狩は霊能9割護衛だから真の白が狂人だった場合とかは黒ストされても結構いける
まあ、村がラインしかみてなくて単体精査できてないのが多いからと、初日グレーのログあんまり見ないからなんだけど 女王役職希望できなくなったんかｗ
まあ、あまりにもリア狂多すぎるからかね？
そういや奴隷と女王セットで入った場合に
奴隷が貴族吊らないと女王ばらすって脅すのってありなんか？ 医者を希望できなくしたのは何の意味があるんだ...？ リア狂が利敵できるような役職は希望できなくしたって感じじゃね？ >>878>>881
おいおいデフォ村ガイジは3人目が真狂という理屈すらわからんのか
そもそも真が確実に存在するデフォ村で3-1占いロラとかいうチンパン進行が猿山クオリティなんだが、狂人がロラされに3人目に出てくるのがありえないと仮定するなら…狼が3人目に出てくるのはもっとありえないということがわかるかな？
だから3人目に出てくる占い師は偽ならば狂人ということで真狂目、こんな簡単な話もいちいち説明しないとわからないのかな？
それとも、猿山では3人目の占いを盲信した結果狼で村ボロ負けしました、とかいう事例が多発していてその結果真狼目とか言ってるのかな？
ちなみに12Bだと遅れてきた3人目は尚更真狂目、信用を落とすCOを狐や狼がする利点が薄いからな 荒らし対策にしてもより直接的な暗殺や魔女を差し置いて率先して医者が役職希望できなくなる謂れはないと思うが…
直接的と言えば一匹狼による陣営バラシの方がキツいと思うしこれこそ役職希望できなくして欲しい そもそも3-1でロラされたとしても別に悪くないですよね
結局誰が真占いかわからない状況で最終日グレー殴り合いですよ
初手黒ストップされたとしても7人グレー4、2縄凌げばPPで勝ち
お猿さんたちは人狼が1匹も吊られないパーフェクトゲームを目指しているようですが、このゲーム1匹でも狼が残れば勝ちなので潜伏狼が死ななきゃいいんですよ >>890
12Bの3-1がグレランだからってデフォ村の3-1でロラしないとか言ってるあたりやっぱりガイジでしかないんだなって >>893
まずグレランで狼を吊るせれば占いロラで勝ち確定ですよね？
まあ初手狼なんて滅多に釣れないわけですが、その場合でも占い決めうちから最終日グレーを釣るのが「人狼」の進行です
最悪決めうち失敗してもよくある村騙りありのデフォ村であれば2吊りで狼さえ釣れれば狂残りでもまだ戦えます
村騙りなしなら？決めうち成功させましょう そこら辺のこれつれたらこの進行だと勝ち吊れなかったらきつい、
云々を比較するのって2進行展開間の単純に比較できる部分を探してそういう部分が存在したら言葉を使って定性的に比較すればいいけど
それが難しかったら定量的に比較するしかないんだよ
定量ってのはつまり、「これつれたら」のどのぐらいつれるのかってのは割合または確率でしかないし
それが成功/失敗した場合に「きつい」とか「勝てる」ってのも勝つ頻度や期待勝率でしかないから
どんだけ単純するかは任意だけど、確率的なモデルを必ず必要とするんだよ
デフォ村や11Aの3-1だったら占いロラしないとめちゃくちゃ損するんですけど
それを定性的に説明するのは少し面倒で
単に「グレーは占い結果や噛みで濃くなった最終日につる方が上位互換」って言うと嘘が混じってる
なぜならロラで真を吊った場合の進行と違って初日グレー吊りは村を吊ってしまっても勝ちがあるって違いを無視してることになるから。
「グレーは日数経過で占い結果、占い吊りの霊結果、噛みで必ず濃くなるが3人の占いの評価は破綻しない限りデジタルな情報としては進展しない(濃くならない)から先にグレーをつる意味がない。」
って言ったらそこそこ意味のある比較だとは思うけど
じゃあ占いを先に吊るのが先グレー吊りの上位互換的に勝ちパターンを増やしているかっていうと多分違うから
正確な比較にはなってないし、人によっては納得しないかもしれない
まあ初手グレー吊りは期待勝率1/3(占い決め打ち)+α、初手占い吊りは悪く見積もっても期待勝率1/2はあるって言うのが一番わかりやすいんじゃない
(初手狼騙り吊り→悪く見積もっても占い決め打ちで1/2勝ち 2手目狼吊り→残ってるのが真だったら勝ち確定 残ってるのが狂でもその日吊った占い目線を追うグレー吊りを行えば1/3は勝ち
3手目狼吊り→グレー吊りで1/3は勝ち
平均したら1/2) >>890
占いに出てくる奴って、基本的に自分が真！ってアピールするでしょ。それを踏まえて…
狂人がロラされに出てこないっていうのは、3人coにらなって自分以外からロラ開始になった場合に半分の確率で黒を吊られてしまうからだよ。リスクがデカすぎる。
しかし黒なら、自分以外からロラ開始になった場合に半分の確率で真吊れるし、狂人吊りになったとしても市民判定の奴を1人削れる。リスクよりリターンの方が大きい。だから黒が3人目にcoする可能性は、多少はある。
そういうことなんじゃないのかな。 >>882
ありがとう、自分がおかしいのかな？って不安だったからw安心したよ。 >>896
その理論は「3人目COは初手で吊られない」ということを前提にしているよな
なんで初手で吊られないかといえば真目だからだろう？
なら初手黒釣りでも適当な位置に黒投げとけばPPに持ち込めるよな？ 2coならそもそもロラにならないという点でどう見ても前提にしてないし
前提にしているとしても初手狼吊りが初手狂吊りより狼陣営にとって得だと思っていることが伺えるお前の理論はただのガイジ
狂が吊られた方がマシに決まってる 感覚的には多くの人にそうだろうけど実戦的にも間違いなくそう だから盤面からセオリーとか弱いんだよ
個人精査能力無い雑魚が
セオリー妄信して
セオリーから外れたら人狼できましぇーん
セオリーガーセオリーガーとか言ってるのがこのスレのセオリー押し付け馬鹿
こんか雑魚いたら戦力にならんから整地吊りだわ セオリーも知らないやつが単体精査とかいってるのは最高に面白いなおい どうせ君ら全員どんぐりの背比べな知能なんだから合言葉部屋でも作って気が済むまで戦えばいいじゃんw 人狼やるときにセオリー通り戦ってるやつってどんだけいるんだろうな
「俺が人狼だったらこんな発言はしない（ライン繋がない、切らない）」
敢えて人狼が人狼不利なように動くor露骨に誘導してる可能性あるし、それ含めて推理でしょ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしい経費や上級者気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「セオリーに捉われず新しい戦法に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | セオリーが何故セオリーになったのか理解できない人間はグレランを生き残れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | 超真面目にやってるのに狂アピとか黒すけすけとか狐とか人外とか罵られるんだけどなんこれ ホストで建てたkanoってやつ、最終日投票でいきなり部屋閉じてゲームを終わらせやがった。意味わからん。
とりあえず晒すので、みんな注意。気に入らない進行は煽って叩いて絡みまくってくるので危険です。ショーン使ってまつた セオリーじゃないから人外、吊りみたいなのはすごく多いな
上級はやらないから知らんけど
セオリーは大事なんだけど、それを踏まえて推理してくれればなあ 12Bの場合「ここ真なら狐盾します」という必殺技があるから セオリー通りならここが人外だけど単体で考えたらこっちの方が黒く見えるって場面に遭遇したことないのかなセオリーセオリー言ってるやつって エマ「セオリー通りやってると>>56みたいになって負けるぞ」 発言ラインは切る繋ぐとかどちらとも取れるから盤面ラインを見るべきだと思うけどな
こっちが真ならこれが真になってなんたら、あっちが真ならあれが真になってなんたらみたいな セオリーってのは吊りとcoとか守りとかに村利があるからセオリーって呼ばれてるわけで
発言内容にセオリーもクソもねーわ >>911
セオリーに従わない段階で信用が落ちるのは当たり前
280遅延黒を出して吊り位置を占ってるエマとセオリー通りにCOしてセオリー通りに占ってるフレディのどっちを信用すべきかは考えるまでもないな
その結果エマが真で負けたなら仕方ない >>918
どっちかというと、非役職の場合の話かな
占いなんかは占い位置や理由で真偽はかるのが基本だから、セオリーから外れた行動してると偽に見えるのはわかる
対面だとパッションや雰囲気から真目感じることもあるけどオンラインだとなかなか難しいな こういうセオリー妄信脳死雑魚がいると
狼は快適やろうな 初日占いなしの部屋で真が出て来ず狂人だけ占い塩して夜にひっそりと噛まれて行った
本人は占いなしなんだから出ないのが当たり前だろって言ってた
真潜伏なんてそんなセオリーないよな >>921
しっかり囲えてたんかねそれ。
潜伏するのも別に悪くないと思うけどなあ。 >>918
よくあるよなそれ
その場合残念ながらエマが真なことが多いんだけどそういう残念なやつを真として見ると誰もまともにやらなくなるからエマが真っぽいと思っててもフレディ真で進行してる いや残念真理論ほんまだいっきらいやわ
占い真の時に対抗がトロールしまくってて(3d対抗黒)こっちはガンガン真目取ってたのに残念真理論で吊られて負け
終わった後に真目取らないお前が悪いと村は責任転換
いや取ってたやろwwwどーすりゃいいねん…… >>924
狼になったら凸死する、これだけで同じことできるのに内容も書かずにわざわざ書き込むなて
普通にプレイしたとして黒側だったら戦犯、その他陣営だったら普通だろ >>921
その展開でたまたま本物の占い師が噛まれて狂人に占い乗っ取られたまま進んで市民負けたらcoしなかった占い師に全責任押し付ける、人狼ゲームてそーゆー結果でしか物考えれないクズが集まるゲームだよな >>929
狂人が先にCO初日占い無しだから初日から出るわけないって言ったら思考ロックマンに偽偽言われたわ
偽偽言ってたのはそいつだけで狩人は自分のこと守ってくれた セオリー無視するのはいいけど、きちんとメリットを説明しろよな セオリー崩すのって人外側だけでいいよな？村はセオリー通りに安定進行取ってれば
だいたいの村は村側有利になる構成なんだしさ
初心者部屋の話になるが、初日９スタで多弁ＳＰを指定して吊るし上げたけど
霊能が初心者吊りたくないから黒狙いたいの一点張りで
他の考察落としてる村人全部吊るし上げて最後寡黙狼残って負けたわ >>932
下手くそは黙ってセオリーに従えって思う
勘違い野郎が足引っ張って負ける。出来るやつはしっかり結果残す。上手いと思い込んでいるやつは結果残せてない。 臭い奴いるのにセオリーじゃないからそこ吊りしゃないとか発狂する雑魚って
臭い奴の白要素だせないくせにアホみたいにセオリーではーとか言うだけだよな
ちゃんと単体精査できない雑魚の最後の心の支えがセオリー妄信なんだろうな そう思うならその臭いやつの黒要素を出して「説得」するのが人狼ゲームですよ？ 初日は寡黙SG吊り安定なんて基本だわ
破綻したら即吊り。仮に村なら破綻するのが悪いでおしまい。 なんのゲームでもそうだけど、人にせいにするのは総じてクズ
オンラインの人狼に特に多い、そういう奴
思っても黙っとけばいいのに セオリーならここ人外ってどんな盤面だよ
占い目線の内訳が苦しいとかなら9割5分くらい偽だし
確定噛み位置だから黒でーすとか言ってるならただのアホだし
セオリーって初日グレー吊るとか縄余裕がなくなったら占い決め打つとかそういうことを言うんですけど これまでロボット以外に話し相手がいなかったんだよ、察してやれ >>936
SG位置は自衛狩人の線がある以上初日吊りじゃないと思うだよな
寡黙吊りはわかるけど経費吊りはSGより多弁だろうが思考ロックしそうなとこ吊るのが安定だと思う
最終盤面でそいつ村目でも黒ロック入って自壊するのが多い 黒ロックマンなんていくら村目だろうが初日に吊るに限る
だいたいロックの理由なんて何気ない一言に過剰に反応する糞みたいな理由だし >>938
例えば初日黒吊り占い噛まれ
なら確定噛み位置は盤面SGになるんでセオリーなら吊り位置じゃない？
相方吊られて確定噛みするようじゃ間違いなく吊られるから噛みはしないと思うけど安定とるならそこしかないよね
もし続くなら確定噛みではないので占いに護衛寄せられるし
これがセオリーだと思うんだが なんかセオリーセオリー言ってるやつ見てると、やっぱりパッション進行最高やなって思うわ
堅苦しく考えすぎ セオリーってのは想定するべき全ての内訳を考慮した上で村が負けないようにする安定進行のことだと思ってたが
デフォ村のお猿さんはセオリーで人外位置を決めてるの？ セオリーってあくまで進行に対する話なんだけどな
セオリーそのものを理解してないのは流石に パン猫部屋2-2ならパン出してグレーつめるとかだろ？
スライドもいないのに、脳死で霊脳ロラ派増えすぎてどうしようもなくなってる。結局多弁な霊脳つり→寡黙な霊脳つり（黒猫）になるんだよなあ 12Bで3-1ならグレランするだろ？どっかの無能兄貴みたく占い3だからロラするぞなんてないだろ？ 最近スタ村で狩人アーマーしてやってるのに対抗出る沼狩が多くてビビるな kunってまだ続けてんだなこのアプリ
とっくにやめてると思ってたからちょっとビビった
手軽にイキれるのがいいのだろうか ケータイから建てられるわけないじゃん
把握漏れ乙
狩人は賢者真に固定
スレ立て職人のセンスに期待 >>943
パッションってあくまでセオリーなぞった上で感情の要素取り入れてるだけだから当てずっぽうダーツゲーじゃないからな だいたいこういうゲームのスレって無いと困るアフィやら業者やらが勝手に建てるからな
一般人が気にすることではないよ >>950
配信者スレあるからkunについてはそっちで 黒ロックマンって初日に自分が狙ったとこを殴り殺すことを生きがいにしてて
こういう人ほど自分は絶対ただしいって思い込んでる人も多いから
初日に吊られたりしたら「バニラ吊れないとかクソ村」「最白の俺を吊るとか霊能頭悪い」とか墓場でめちゃくちゃ煩くなるよ
初日からロックせずに柔軟に対応できない人って自分が思った世界が全てだからね
相手の身になって自分の言動を改めることを意識してない ケータイからもスレは立てられるしそもそもスレ立てることもできない無能なら安価は踏むなって話だしなんだこいつは >>940
考察しない狩人とかいらん。黒塗りされる人がおったら黒塗りされる前に抹消するのが理想でしょ >>961
狩人は居ないより居る方がいいだろ
狩人gjの可能性があるなら残してしかるべきかと
それに自衛狩人は考察しない訳じゃないぞ 初日寡黙の経費位置狩人とか想定するだけ無駄まである
仮にそんな狩人がいたとしても、その村には狩人欠けだっただけ 初日に吊られる狩人いらんっていうのは、るる鯖発祥なのかな？
あそこ怖いわ 初日に吊られる狩人いらんっていうのは、るる鯖発祥なのかな？
あそこ怖いわ 指定される猫はいらねぇんだよなぁ貫通
っていうのは好き 初日グレランで吊れるのは基本的に経費位置
そういう位置は人外の吊り逃れや村の感情投票が集中しやすいからな
狩人や猫又たるもの吊られて死ぬことがあってはならず、そうならないように心掛けて発言をしなければならない
それができない狩猫は役に立たないどころかSGにされるのがオチなので、死んだほうが村に貢献している まともな奴でもたまに吊られることはあるけどな
まあ、まともな奴はゲーム終了後即謝罪するからセーフ
猛者になると反省文まで書き出す 問い合わせのメールって届く？ソライロの
なんかmailエラーのメール返ってくるんだが まともなやつは滅多につられない
そもそもまともなやつがまずいないから >>970
お前SPアンナかノーマルミカメインに使ってるだろ >>966
初日に指定されるようなムーヴするって猫なら超トロールだしね
普通にやってて潜伏占いなんて追わないだろ？ それと同じ 初日に純愛塩する奴の意図がいまいちわからん
どっちについてるかわからんから普通に吊りたくなるが純愛吊をおすとなぜか黒くみられる。。 女王部屋で狩人貫通って言ってんのに、初日指定されてグダグダ文句言って女王告発までして死んでいく狩人に遭遇した…
自分が吊られて腹立つのはわかるが、どんだけ利敵行為だよ、と。
そもそも、誰が進行とか誰が片白とかも全く把握せず、考察も落とさず、下ネタスレスレの単語ばっかり吐いて、それで指定されないと何故思った？と言いたい。 >>975
純愛吊る意味ねえからだわ。狼とっとと吊ればPPなんて考えずに済む。
純愛に目を向けさせたい狼目だぞ >>976
大体そういう奴って
狩人「噛まれ位置から逃れるのは当然！！！分からないお前らが低脳ガイジ！」
だからなぁ･･･ >>979
それを猫又目の奴に言うて、猫又ビンゴして狼猫又噛みさせた天才がおったけどな 純愛に番犬ついてた時は草やった
念のため噛むかーで噛まれてたわ 純愛吊る必要はないな
純愛目線黒か白かわからんしもし白なら一回無駄に噛まれ犠牲になってくれるんだろ
黒についてれば村目線そこまでのデメリットでないし白についてればメリットになる 多人数部屋に入ると残り時間２４０とかあるのにもう指定してて運ゲーすぎるんだが
霊能ちゃんと精査してるんかね？女王部屋で２連続狩吊りしてるの見てマジでビビったわ
どうでもいいログの便乗狼がマジで吊れない 他人のログを一行ずつコピって発言してたら
進行に「●●は考察多くて村目」とか言われて吹いたわ 雑な黒塗りはしないが目立った発言してる、ミスリード気味、把握漏れしてる、多人数の部屋ではここらへん大体村人 占い師が自分視点を把握漏れしてたら怪しいですが
それ以外を把握漏れで叩くのは人外透けてますよ >>989
狼はつい「狼目線」になるので把握漏れするんですねw 広告ブロックしてるとハートもらえなくなった？
以前なら宝箱タップしたらハートもらえてたのに、今は黒い画面(たぶん広告)に移行してダメだわ 把握漏れするのが村
視点漏れするのが狼
だいたい適当に好き勝手しゃべってるのは村
ほとんど他人のログなんか流し見程度だしな 狼は把握漏れっていうか>>994の通り視点漏れなイメージ
相方白確定じゃないのに自然と相方を吊り位置から除外してしまうような話し方をしたりな 2端末疑われて通報されたのか監視対象になってたら、急にハート５コ貰ったわ。意味分からん このスレッドは１０００を超えました。
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