【ウイイレアプリ 】ウイニングイレブン 2020part12【本スレ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
選手のレア度(価値)でいうと
レジェンド>ノーマル黒>FP黒なのかな?
FPは次のシーズンに持ち越せないんだよね?
それでもFPを挙ってみんな回すのは強さは
FP黒>レジェンド>ノーマル黒だから? >>4
FPも引き継ぎ黒として使えるからじゃない?ってかFPガチャぐらいしか楽しみがない。 >>5
FP普通に持ち越しできるんだ。使えないと思ってたから戦力ある程度揃ってきたら回すガチャも絞らないといけないものかとてっきり 今回のネイマール課金して当てたやつ今週の当てたら全部無駄金になるやん >>6
今年はね。来年も多分そうだろうって思ってるだけだよ 例によって突然の負けモードになったんで、連戦連勝の時の録画と比較したら、明らかに違うゲームになってたわ。 騙されたと思ってアルル使ってみ ワンパンワンシューチェイシングのポストプレイヤーだからガチ サントスの方が良いと思うけど変更前のシネオネの方が好き 線と違う選手にパス出る現象直してって送ったらじゃあ動画送ってくれと
そんな毎試合画面録画してないし動画なんてないわ パススピード調整できないのキツイなあ
体勢良いのに遅くなるのやめてほしい FPカンテ、FPビダル、ヴィエラで1枚だけ使うとしたら誰使う?全員好調としたら 相手FWがカウンターでドリブルしてる時にカーソルチェンジするとDFじゃなくてドリブルしてる選手を追ってる選手にカーソル合わさるだけど >>19
フォーメーション見ないとわからんけど俺ならカンテ 相手FWがカウンターでドリブルしてる時にカーソルチェンジするとDFじゃなくてドリブルしてる選手を追ってる選手にカーソル合わさるだけど マノラス、ファンダイク、ヴァラン、ラモスをFPでもっててもルーベン引きにいく価値ありますか? >>21
>>23
4-3-1-2の3のDMFもしくはCMFで1枚だけ守備まかせてあと2人はモドリッチとマテウスで行きたいです >>25
無課金ならやらないな
しかもその面子がいるならば尚の事 >>19
カンテに一票
ヴィエラもいいがカンテの機動力は尋常じゃない、よく言われる2人分動くってやつ >>26
カンテだなー。ビダルはSBかCBが不調のとき出すかな。 >>27
微課金なんですが今回はルーベンしか狙いいないのでスルーしときます
結構強そうなCBなんで迷いましたがヴァランとファンダイクでいきます >>30
おれも微課金でそう思ってたけど
1発でルーベンきた
でもあんぱいで引かないのもありだね >>26
真ん中DMFカンテだけは絶対無い。そのメンツなら真ん中ヴィエラで両サイドはビダルとカンテでしょ もうFPロナウド出る気配ないからスカウトで通常ロナウド取っちゃっていいよね CFで使うって条件だとロナウドよりジェズスの方が使いやすくて強い気がしてきた >>35
ジェズスもいいけどインモービレがいいなー。 初の1200いって相手も1200のマッチングしたから録画収録してあとで試合見てみたらどっちも全然大したレベルの試合じゃなくてわろた >>35
ジェズズめっちゃ強いよね!ただクリロナの高さは唯一無二感がある ルカクヴァーディにomfギンターの事故誘発害悪トリオ楽しいぞ >>37
むしろ1200から1300ぐらいは効率最優先の戦い方しているし
してくると思う
フェイントとか、フィネスを積極的にしようとする人がいるのは
その下のレートのような気がする
単純にエフェクトでガチガチだと何にもしようがないというのもある >>40
トップ下に守備力系置くのはありだなと思う
持った時はクライフとかのほうが強いけど
相手にいて一番いやな選手はルカクだな
一回で止めないことがある
ルカクが一番強いFWかもしれない ジェズズ強いのか
当たったけどパス系がアレだからポゼッションのうちには合わなそうだなって思ってレベルも上げずにベンチ外にしてるわ
パス系についてはどうー? >>32
4-3-1-2の3の位置の真ん中はカンテはないですか
3のうち2人はパス能力でモドリッチとマテウス使いたいんですがやはりヴィエラ、ビダル、カンテで組ませたほうが強いですかね fpジェズスワンパ付けたら間違いなく最強ラインブレイカーだと思う。もちろん付けなくても強い
クリロナももちろん強いんだけど、自分のフォーメンション(サッリのディフェンシブ)の左CFだと変に下がってくる動きを結構して、そこがすごい気になる。もっと前ではってて欲しいのに
それでも強いから今のところクリロナ使ってるけど、 FPならマネがほしいな
充分活躍してるのに相変わらず19から謎に希少性高いし
19で引けなかったから今作は使いたい通常でも愛用してるし 自分が操作してる時とCOMが自動で操作してる時で全然強さが違くてイライラするわ >>55
俺なんか終了間際に逆転されて、投げつけてガラス破損したぜ。 今更だがリーグアンのネイマールFP固有ダブルタッチ出来るな
スキルにダブルタッチないけど やばい、完全にエフェクト貰ってるわ
50:50のボール絶対取れるし、ロナウジーニョでクリバリ吹っ飛ばしたり、ヤケクソシュートも相手DFに当たって入るでレート650のナメクジが800見えてきたぞ 突き詰めればボール奪われないゴール前に運ばせないを徹底できればエフェクトやらの影響は最初減に抑えられるとか思ってたけど机上の空論でしかなかったわ
だってそれが実行できるならそもそもレート1500は行けるからw >>55
あるあるやな
全国的に相当な被害が出てる気がする
車の運転とか絶対にしたらあかん精神状態になる ウイイレで感情的になるやつって相当バカなんだろうなって思ってるわ >>44
全員インサイドハーフに回して中盤の真ん中はスタイルがアンカーの選手にするのがいいと思うよ この頃アンカーって要る?って思う
ヴィエラ2列目から飛び出してきて決めること割とあるぞ みんなどのチーム使ってる?
実況にチーム名呼んでもらえる方が好きだからそのままのチーム名で浦和使ってたんだけど
コロコロのエンブレム可愛くて変えたらチーム名呼んでくれなくて絶望した うちのディフェンスもスーパースターcomぐらいのカバーリング&インターセプトしてくれたらレート200は上がるな
comディフェンス強すぎんだよ >>69
2020はアンカー微妙って言われてるね
理由は知らん 2TOP右CFにラインブレーカーで相方国ロナの形が固定だわ
これ以外点はいる気がしないくらいには依存してる さっきから5試合ぐらいシュート7〜8本打ってんのに1点入るかぐらい。1試合でゴールポスト5回当てるなんて俺ぐらいだろ
先週まではこんな事なかったんだけどな
言っとくが弱々しいシュートはほとんどないよ
こんだけシュート打ててる時はエフェクトが強いときだな 俺なんかさっき17本打って1点だったぞ
なんとかそのまま勝てたから良かったけど アクーニャはもともと有能銀だったからな
今は金だが クロサーがレアすぎる
simならアーリークロス持ってると強そうだが あれ、SMF長いこと使ってないから気づかなかったけどいつの間にかアーリークロススキル無くなったのか すげえなこの時間580mbps出てるわw
ゴールデンタイム10m台なのにw レート1200超えてても判定期間と当たるのかよ
こっちシュート11本枠内4本ポスト2本で試合終了間際に初シュートの適当ミドル1本で負けるってありえねーだろ 南野イブラの搭載はいつだろ
スカウト用意して待ってるんだが >>83
1月いっぱいが冬の移籍市場期間だから2月以降だろうね
全選手まとめて移籍反映させるだろうから オンラインで全然勝てないんですが初心者におすすめの監督フォーメーション、選手はいますか?
ちなみに今はシメオネで
ムバッペ 、クライフ
メッシ
ヴィエラ、ロドリ、キミッヒ
アルバ、ダイク、ヴァラン、マノラス
の並びのフォーメーションでやってます
メッシの所で潰されることが多いです ダイクとヴァラン並びってどうなん?
どっちもビルドアップだからスペースあきやすくない? てか1CFのクリロナとか1OMFのメッシって使いにくくない?
クリロナは下がってくるしメッシは上がってこないしでライブレか二列目置く方がいいと思う クライフとメッシポジションチェンジですか
メッシOMFなら数値が100になるんでそっちのほうがいいと思ったんですがSTにしてみます
メッシの位置で削られるのでクライフに変えてみます OMFはデパイ マウント チアゴ デブライネがいるので迷うところです >>89
メッシ小回りきくし数値100なんで1OMFで使ってたんですがあたりに弱いし難しいですね >>88
利き足が右と左だからと理由と能力高いしFPでもってるのがダイク ヴァラン ラモス マノラスの4人だけなんです 軸コンビとマリーシアばっかり出て全然ダメだわ
スルーパスが唯一の当たり スキル追加もらったから、とりあえずスタメン全員に追加してみた。ヴァランにドロップシュートとかわけわからんけど メッシはomfに置く意味がほぼない
動きが悪くなるだけ ヴィエラにワンパ付かない仕様になってるなこれ
30回近く回してワンパ付かないくせにシュート系、マリーシア、チェイジングとか同じのは二回見るとかあり得ねーわ ヴィエラというか、30回つかってワンパとワンシューが一回も見てないぞw >>97
俺着いたよ2019から貯めてたから30回くらいで着いたかな。確率は絶対均等じゃ無いし仕方ないよ。スパサブの方がワンパより出やすかった >>90
STじゃなくて右CFでいい
背でディフェンス押さえて中央抜ければコンカミドルよ >>92
じゃあマノラスとラモスをCB、ヴァランを右サイドバック
ダイク外せば良くね
マルディーニとかゾブニンいれば控えに入れといた方が良い 貰ったスキル追加10個ヴァーディに全部ぶっ込んだけどワンパ無理だった、最後ルーレットだったのが良かったけど
元々パス精度が低い選手はワンパ付きにくいとかあるのかな >>103
ハフェルツ
デ・アラスカエタ
サビッチ
この辺
グリーズマンクライフフィルミーノはCFの方が使いやすい気がする ジェズスにワンパかスルーパスつけたかったけど結局付いたのはコントロールカーブ涙 ジョルディアルバにダブルタッチついたからドリブルで交わすの楽しいわ スキル追加ちょいちょい使ったけどやっぱり思ったように付かないから残してるわ
あと20こくらいあるから良いFP獲得する度にコツコツ使っていく ジェズスにダブルタッチ
デブライネにワンパ
シティファンだし結構嬉しい
初見殺しダブルタッチでオンチャレ勝ってやるぜ >>90
その数値っていうのは「そのポジションに求められる能力値がどれだけ高いか」という評価を数字にしたものであって、(濃い緑のポジションの中ならどこに置いても)選手の能力値が変化するわけじゃないよ
薄い緑か無色のポジションに置くと、選手の能力値に下方修正かかるよ レート1000無いカスはこのスレにいないよなぁ!?
始めて1ヶ月以内の初心者は目を瞑ってやるが レート1000超えてるけど自分はまだまだ弱いと思ってるよ >>111
1000とか何の基準にもならねえよ
そんな低いとこでハードル設けてる時点でお前の程度が知れるわ フィネスもダブルタッチも使わんわ
cfにスルーパス出すゲームと化してる >>113
低くはないだろ見栄張るなよ
1000で人間1200で猛者1400で神様だからな? 実際いくつになれば上級者なんだろうね?800〜1000が一番多いのかな?1200〜が上級者かな? ヴェルナー にワンパ付いたんですけどどう思いますか? スキル追加ってやっぱポジションやらなんやらで付きやすいスキルって絶対にあるよね
FWでパスカットとか見たこと無いしDFでドリブル系なんかも見た事無い おれ1200だけど自分で強い方とか思わないな
こないだ1200とマッチングしたから画面収録して後で見たらお互いに酷いもんだった
底レート同士の試合にしか見えなかったぞ >>111
やっと1000いったんだね
おめでとう! ここまで配布された30枚全部フォワードに突っ込んだがスパサブつかんかった クロップに変えてからめちゃくちゃ勝てるようになったわ。やっぱり時代はゲーゲンプレスやね マッチデイ全然マッチングしないわ
オンチャレだとTP変えていけば相手見つかるけどプリセットチームだとどうにもならん レートってあんまり強さの基準にはならないと最近よく思う。
800代の人に負けるし1200代の人に勝ったり
監督やプレースタイルの相性とかもあると思えけど オバメにダブルタッチ付いたんだけどどうやって発動するの?
ちなクラシック まあ1300以上はほんとに猛者か不正野郎だとは思うかな >>127
ダッシュをタップして左画面をフリック
なんだけど、タイミングがシビアでタップ→フリックまでの間が長いとダメだし、ダッシュを押す時間が長いとバーストになるから難しい
同時に入力するくらいの意識で いまレート1219でローカルランキング3000位くらいだから、1200後半行けばローカル1000位以内か? 1200は一つ壁がある感じがするな
1200以上は誇っていいよ >>133
1200後半はローカル500グロ1000以内になるよ >>132
明日ワンシュー追加ラッシュフォード来て2体位引きそうやな君 CMFてモドリッチやクロースのパス特化型よりビダルやキミッヒとかのDFよりの万能型のほうが強いよね 初期監督のフィッシャー愛用してるわ
カウンターショートパス中央攻めフォアアグレで4312のツートップの一つが少し下がってる感じのフォメ
搭載されてんのか分かんないけどサポート距離近くてコンパクトネスも高い レート1200達成してモチベーション上がらない
1300目指すのもまたレートかよって思うからローカルランキング3桁を目指そうかなあ 俺なんか監督のトライ&エラー続けてやっと1100乗ったとこだよ
最初フィットする勝てるって思った監督も使い続けてると謎に急に勝てなくなる解任ブーストだったのかよみたいな時が来る 1200は全然いく
1300は猛者って印象やな
1300は引き分けすら許さないレベル 確かに1200代にはまぐれで勝てる事あるけど1300代の人には勝てた事ないなw 自分は1200と当たるよりも900と当たる方が倍怖い >>137
それ。あとスタミナがあることが大前提
パス特化型ならサビッチぐらいで良い 日本人スカッド作ってるんだけどDMFに人材がいなさすぎるわ
どうしたもんかなあ めっちゃ上手い王様がいればワンチャン採用してるチームありそう
リアルじゃ最も警戒されるエリアにわざわざ人数割かない 正確にはそこに留まり続ける事に意味をなさない
そもそも今作のOMFももはやボール持つ役割じゃないし・・ >>136
当たったら当たったで良いよ
それはそれ、これはこれだろ?
そもそもラッシュフォードってワンシューいる?
抜け出しからのシュートが多いからあんまり必要性感じた事ないわ マジョルカの配布された白玉エージェント放置してたら消えてたけど何で? >>142
さっき1330ぐらいの奴に負けたんだけど、明らかに操作だった。こっちがゴール前に攻め込むと例外なくクルクルと。終わってRankingを確認したよ。
上位にはそういう奴もかなり含まれてるよね。 オンチャ、先週のアップデートから難易度鬼になってません?
レベマのメッシでもトラップミス連発、止まっている選手に出すパスですらズレる、キックがボタン入力から打つまで遅い、一つ一つの動作がでかいし遅い。
自分だけかな?レート1300から一気に900になった。 >>160
1300から900になるまで、そんなに試合しているのかという疑問は残るが
キックが遅いのはエフェクトだ
ドリブルも全部切れが無くなる
そういう時は、ドリブルで抜くとか難しいから
簡単なプレーかつ早め早めに入力しないと無理 >>161
エフェクトすか、、、
これほどのエフェクトはなかなかキツい,,
とにかくパスをミスるというか、受け手のCPUがそもそも反応してくれないのが辛すぎる、、、、
konamiは俺を辞めさせようとしているのか、、、、
かなり貢いだのに、、、 回線操作のやり方プレイ動画をYouTubeにアップしてる精神異常者がいるよ。楽しくなさそうやな人生 レベマベッカムでしっかりボールを止めて蹴ってるのに明後日の方向にパスが飛んでいく、、、、これがエフェクトなのか、、、、辛い、、、、 >>155
おっ!そうだな!
ワンシューなんか必要ないよな!
抜け出してワンタッチで打つなんてのは実際100試合に1回あるかどうかの珍しいプレーだしな!
あるだけ邪魔だし寧ろ無い方がいいよな! >>166
エフェクトでもなんでもねーよ?お前が下手なだけ。 1300いく奴ならいくら負けが込んでも1100くらいで一旦持ち直すだろ 操作外の原因があるんじゃないの?
端末エラーとか集中切らしてるとか >>164
嘘だと思いたい。本当。悪夢だ。
>>165
じゃあ俺だけなのか、、、、、、
ちなみに光回線から飛ばすWifi使ってます?それとも4g?
>>168
熱くなった、、、、、
調子が悪い時は録画した負け試合を見てやり方変えれば連勝できた、、、、、、
だから俺なら出来ると思った、、、、、
ムキになった、、、、、
今回はキツイ、、、、 たぶん1000そこらのやつが900に下がったとかそんな話だろうな
エフェクトの話をしたかったんだろうが大盛りにしすぎなんだよ エフェクト的なものも今まで感じていたんだが、やり方を変えればどうにかなったけども今回は折れそうだ、、、、、、、
>>171
そうか、、、、、
そうなのか、、、、 >>173
盛ってる話だったら良いよ。ほんと。
実話なんだからコレ。 そんだけ言うなら今のレートとオンラインの戦績画面スクショして貼れや >>166
俺のベッカムって体勢悪くてもちゃんとパス通るんだけど…
お前のそれエフェクトかかってるぞ 勘弁したれや
てかそれなりの戦績貼っても絶対に許さないだろw >>160
ワイは2020になってからほぼこの状態
最初、回線か端末のせいかと思ったけど、たまにスムーズに操作できるようになる週もあるからそうではなさそう
間違いないのは週アプデのタイミングで操作感がガラッと変わること。定期的にエフェクトか何かの設定いじってるんだろう TP1400以下でオンライン潜ってみたらグロラン上位の奴と3人当たったわ。俺レート1100以上だけど判定期間中の初心者と結構マッチングしたから、あーこうやって雑魚狩りでレート上げてんだなあと思ったよ。 >>172
何だよ悪夢ってwww
お前大袈裟すぎるんだよ もう一度聞く、
ヴェルナー にワンパ付いたんですけどどう思いますか? ソクラティスRSBにしたら
殺人鬼の如く削りまくって笑うわ >>187
レート上げるならTP1399以下だね
星2から無差別はそこまで差がない
無差別が特別レベル高いということもない
星2は総合値85程度で固められるから
そんな酷いチームにならない
星1は総合値75以下前後で固めるので
それに適したチームを作るのは狙わないと中々難しい
チーム作りで差を付けられるので勝ちやすい
Jだけとかでやると1300以上にするのは難しいが
ガチメンなら1300以上は楽勝
ひたすら勝てるから作業ゲームになる 生き生きだった人スクショ要求された途端に黙りやんけw 別にそんなに苛めてやることもないじゃろ 負けまくってるのは確かだろ?
近頃は何の影響だか知らんがやたら攻撃的でいけない ぶれんぼーいず
負けてたら無効するのにそのレートってなんや笑
弱すぎ 12月から始めたんだけど年末に来てたレジェンドボックスみたいなのってあんまり頻度高くない?
クライフやマテウス欲しいんだ >>200
月末に来てた印象だな
FP終わったら連続で来る
ガチャ来ない間にGP貯めて
来たら引く感じ >>201
うおーありがとう クライフさんが入ってますように サブ垢で週間引いたらマディソンマディソンマディソン
とうとうやられたわ
仕方ないから速攻でネイマールにしてやる FPオブラクに2回で低弾道パントキック
FPヴァランに2回でスルーパス
Foo〜↑↑ 開始早々回線操作野郎だったから鳥籠フルパフォ選手切り替えカチカチ全部やったけど許されるよな? 逆にだけど、1TOPならボックスストライカーじゃない?
ルカクとケイン 回線操作にもスマートに勝つのがかっこいい
>>207はまあ… レート上げたら回線操作減ると思って200くらいあげたんだが全く変わらんわ。次からはスマートに勝つ >>210
全く変わらないとなるとお前の回線が悪い可能性が高い説あるなw >>186
この質問が何か笑えた
これ以上答えようのない文章だよね
スキルトレーナーでルカクにダブルダッチつけた
ルカクは体強いし、ミドルあるし、決定力あるし、唯一苦手なドリブルもダブルダッチでDF抜くの簡単になって相手からしたら害悪選手になったってことでしょ 泥だけど無効できなくなったっぽいな!!
高レートの無効狙いはみんな自滅してるわ。ザマァw 先週オンチャレで俺よりレート高いし前半の内容も相手のが押してる状況0-0のハーフタイムに何故か相手が切断して勝ちになったけどあれも無効試合狙いの小細工失敗だったのか? チャロフにチェイシング、マテウスにスーパーサブ、ヴィエラにワンパが付いた☺ >>214
対策したたいね!試合が継続できない問題〜無効試合にしますからあなたの勝ちとします
に変わったぽい
あとは回線操作何とかしてくれ チェイシングってどんな効果なん?
ジェズスについたけどFWの位置から動かないんだけど >>219
チェイシングは何とも説明しにくいよね、1週間くらい前に出てた動画は参考になるんじゃないかな
https://youtu.be/qfAtCUPkYCY 無効対策に続いて後半鳥籠も対策されてない?むっちゃボール取りやすくなったような
鳥籠されはじめてちょっとすると取りやすいモードに入るみたい わからんけど >>220
ありがとう。守備めっちゃ頑張る子になるのね
これ見るとアグレッシブネス高い選手置きたくなるね あぁ、昨日エフェクトエフェクト言いながらレート一気に下がったって言ってた奴、切断対策されて負けまくった奴かw
切断だから時間がかからない
対策されたから切断が全部負け扱い
ざまあああああああwwwwwww
ゴミはゴミ箱へw FPジェズス2人いてルーレットと間違えてもう1人にチェイシングつけて放置してたんだが、どっち使うか迷うなこれ。
ちなみにスキルトレーナーはもうない ヴィエラにワンパ付かたかったんだけど、チェイシングマリーシアPKキッカーの率高すぎない?
最後の最後でライジング付いて終わったわ >>211
こっちが相手ゴール前行くと都合よく重くなるんだが
俺の回線に問題があるとは思えない >>220
チェイシング持ちは積極性とかじゃなくポジショニングに影響してるように見えるな
範囲外だとまず相手とゴール状のラインに入ってる感じがする じゃあ自分でカーソル合わせたりプレス指示だしたりする時はチェイシング意味ないのか? カーチェイスのチェイスingでしょ?
言葉的には追い掛けるってイメージ
言葉のままなら
追う、追い払う、素早く
だから、攻撃主体ならディフェンスを剥がしやすい
守備主体なら素早くつく
だと思ってる そんなにエフェクトとやらを感じた事ない俺は異端なのか? 前、中華からfpリークみたいな画像を貼ってる人いたけどさ、あれどっから入手してんの?twitterとかで全然見かけないしさ Twitter見てきたけどアグエロがトップレアって事くらいしかわからなかった ツイッター見たけどプレミアfpのリークもきてるな
ケインは普通に嬉しい >>237
どのタイミングかわからないけど来るっぽいねw
楽しみすぎる! 週間リーク情報
アグエロ
ハンダノヴィッチ
ベンイェデル
ヘルマンペッセーラ
ブルーノフェルナンデス
マフレズ
マタ
アブドゥライドゥクレ
カロルリネティ
テオエルナンデス
スルーかな >>235
ウイイレのシステムがどうなってるかはわからない…
言葉の意味合いだけだとチェイスには追い払うも含まれてるから可能性はあるかなと サラーなんてここ1ヶ月位で3枚目とかかな
CSは数値高いね プレミアのfpまた無制限で引けるんかな。これは沼だわ うちのFCボンバヘッド不動のアンカーのグェンドゥジにスキル追加しようと思うんだけど、何がいいと思う? 相手の後ろに居るのにボールが来ると急に前に出るやつ
あれもチェイシング能力かなって今ふと思った
攻撃時でも守備時でも、相手を押し退けて受けるやつ
言葉の意味合いとも合うしそれもチェイシングだとしたらついてた方がいいな >>247
一気にこれだけ出すんかいww
コインどんどん吸い取られる >>247
これ全部今日来るのか?そしてプレミアfpは無制限? 多分引く人限られるけど、フィーゴ、デコ、デニウソンのレジェンドガチャも登場 csは来週以降として、プレミア今日きてもケインしか欲しいのいないし、課金してケイン引いたあとCSでケイン引くパターンもあるわけか
CSが先が良かった ケイン復帰4月以降だしプレミアくるなら出るまで引かなきゃ 本田黒かよ!俺はいらないけど欲しい人いっぱいいそう アンケート順ってリーグアンセリエプレミアリーガじゃなかったか?プレミアが順番抜かしてきた >>257
サラーもオバメももういるしなぁ。悩ましい フィーゴのレジェンドと週間は来てるけどリーグ・アンの時の様な告知が公式にないな 投票より週間のがつよいから週間でいるなら引かなくて大丈夫 セリエ投票よりプレミア投票先にしたのはCSでケイン引いた人から絞り取れなくなるからだろね
知らんけど サラーCSしか持ってないから欲しいけど、週間と比べたら落ちるんだろうなー
どうしよ >>273
時間的に多分このスレから引っ張ってるなw
それか同一人物か
いえーいシュート君見てる〜??? >>273
中国人のTwitterからそのまま画像パクってきてるだけだよ
シュートって誰? >>255
レジェンド渋すぎる人選だな
誰も引かないだろこれ アグエロはCSよりどれだけ数値上がってるか気になるわ ヴァーディ来るかあ、プレミア投票で来るだろうと思ってたけど週間持ってる身としては価値が下がるのは寂しい >>283
>>247
見る限り居なくね?
レヴィコウチニャブリコマンペリシキミッヒボアテングノイアー なんだかんだ言って最終的にはクライフに戻っちゃうよねトップ下って 今日からデレアリ使えるの嬉しい
2列目のためにアルカンタラをomfで使ってたがゴールが入らんわ足が遅いわで大変だった CF左利きワンパ持ちラインブレイカー
FPで欲しい >>289
レヴァークーゼンのフォランドくらいしか可能性ないんじゃね PSVのCSがくれば左利きワンパスルーパスミドルライジングワンシューに逆足34ていう化物ラインブレイカーが居るんだけど試合全く出てないから可能性が限り無く低い >>293
銀ランメルスよな
通常最強はそれなんやが、fpガチメンに混ざるにはもう少しって感じな能力なんだよね
オランダリーグ投票やって欲しいわ e footballproの動画を見て100コインってやつ、チラッと試合見ただけじゃ貰えないの? >>297
そうやね
トップ下とかもやるパス上手い選手だから可能性あるってだけの話 >>296
アプリから入れば、入った時点で確定されるよ 公式はこの時間になってもFPとレジェンドしか掲載されていないけど、その他本当に来るのかな? >>300
CSは来ないだろ
来週月曜日以降じゃね普通に
プレミアは今日かと思ったけど掲載無いし来週かもね
こんだけ一気にリークきたってことはそれだけアプデ終わってるってことだし
普通に今日週間とレジェンドで、来週月曜日シャルケバイヤン、来週木曜日週間とプレミア、再来週月曜日シティスパーズじゃないかな これだけ一気にデータ入れてくるとなると来週の週間FPってあるのか怪しい感じするな >>303
正月だし休みとってたら無くてもおかしくないな
年末一回無かったけど、またあんな感じじゃね
週刊誌だってほとんどが年末年始一週ずつ計2週間分休みだからな https://i.imgur.com/O0qBVBy.jpg
プレミアFPのとこに今日の日付が書いてあるんだけど今日じゃないんかね >>305
ほんとだw何で公式でアナウンスしないんだろ 入れるのは16時30分以降?結構前はこの時間帯に入れたよね? >>294
そうそう
能力バランス凄く良いからFPで大化けするんだよね
通常でも強いんだけど流石にガチスカレベルだと絶好調じゃないとやや物足りない
投票始まった時にロシアとエールディビジは期待したけど結局こなくて残念 コナミってfp以外にイベント増やそうとか思わないのかな
オンラインがオンチャレしかないのつまらない ベンイェデル、ハンダノ、セリエのCMF
当たりかな ベンイェデルドゥクレハンダノ
欲しかったベンイェデル引けたからOK
強いて言えばマタ欲しかったなー マフレズ、ペッセーラ、ブルーノフェルナンデス
うんち!w テオコン安2とかふざけんな
今日だって活躍したのに アグエロ前と変わらんな 微妙
珍しいからマタ欲しい テオエルナンデスの能力いいけどコン安2とかどうなん 今週ライブアプデ良いCB全然いねぇな
ソクラティスとマグワイアでいくしかない
FPルーベン引けてないのが悔やまれるぅぅぅぅ コルネってよくわからない能力だな、スパサブあるけど アグエロハットなのに決定力通常と変わらないとか意味不明だな アグエロ、イェデル、ハンダノ
トップレア3枚抜いた
普通なら神引きやけどなんだかなあ ドゥクレまあまあいいなバランスいいフィジカル強いワンパボックストゥボックス コルネ リネッティ ブルーノフェルナンデス
FPテオ手に入れてFPテオ ムバブ クロスターマンのスピ瞬カンスト3バックやりたかったな
コルネはコン安以外最高
https://i.imgur.com/9XYKleh.jpg
ミドルシュートとスルーパス追加漏れ
スキルにワンパ ポジでCF CMF追加したらめちゃ使いやすそう 今回の活躍でこれならアグエロはトップクラスに強化はないんじゃないの デブライネ欲しいんだがこれはスルーか?
どうせ近いうちに週間で来そうな気もするし 週間ゴミだし闇鍋にはなるけどスキル追加もあるし当たりも多いプレミアリーグFP回した方が良さそうだね
いつくるのか知らんけど ディフェンス陣マンマークすら出来なくて笑うわ
コナミのやつらってサッカー知らんの? イブラヒモビッチ足遅すぎない?本田といい勝負じゃないこれ >>333
超絶うらやま
アグエロはずしまくりだもんな〜 デレアリもペッレグリーニもザニオーロも使えないとか今週終わったわ ミランのツイッターが上げてたイブラヒモビッチスーパープレーみたいなことやろうとしたのに使いづらい… マフマフヘルマンマフは前のも持ってるけど全く使ってないし辛い イブラヒモビッチはワンパあればそこそこ強そうだけど10個埋まってるのか CSのリークだけどシティとトッテナムは2/3だから来週じゃなくて再来週か 南野は銅なのか
アイコンはイラストだし準備してたのに獲る気なくなるわ
https://i.imgur.com/yuWVXfh.jpg >>311
イブラ、顔無しの黒玉かよ
今までに無いパターンだな >>363
マネの顔小ささヤバイな
ヘッドできねーだろこれ ベンイェデル
ハンダノヴィッチ
マタ
なかなかいい引きだった
地味にマタ欲しかったら嬉しい 今週だと地味にドゥクレが後々ゾブニンみたいな扱いになって一番使われそう。あとは大体CS以下 南野が柏木以下とかKONAMIってやっぱガイジだわ >>185
俺も2020になってからずっとそんな感じなんでそう言う仕様なんかと思ってた。 去年のデータそのままならそれはそれでガイジじゃね?
普通は実装するにあたって調整すると思う どれだけfpラインブレイカーが来てもムバッペ以下という プレミアFPって12000コインあればコンプリートできるかな サッリ、フェルナンドサントス、バルブエナて
4-3-1-2で同じフォーメーションなんだけどそれぞれ違うの?
サントスとバルブエナ持ってて今回サッリとる価値あるんかな? >>375
FPくると引きたくなるけど、通常で強い選手いくらでもいるのにな
まんまとコナミの策略にハマってます リヴァプール星4のスカウトが400000くらいになってて草 >>377
サポート距離4だから10のフェルサンより短いパスでの攻めになる >>379
俺持ってるから売りたい。出品出来たら良いのに こことかlobiで言われてるテンプレにしたらレートノンストップで1000逝って草
テンプレ見つける人すごくないか?散々試行錯誤したのに俺の努力なんだったんだよ ワンタッチパス持ってるCB黒玉てチアゴシウバだけ? 無課金だけど今回のPOTW殆ど外れがいないから複数回引くべきだよな >>384
テンプレってわけではないけど勝てる監督で強い選手詰め込むとだいたい面子は決まってくるな。
サントスにクリロナ、メッシ、クライフ、クリバリあたりってのがいわゆるテンプレってやつではないかな? 今レート1150ぐらいのやつに無効試合されたんだけど、今までとなんか違った。後半80分でこっちが得点した瞬間、とにかくあっという間に無効試合。時間にして1秒くらいかな。回線は良好で試合はスムーズだったんだけど。
新手かな。 俺もさっき1150くらいのやつに前半に点入れた瞬間やられた 操作感とか色々変える前にまずは回線操作と無効試合だけどうにかして欲しいよね >>389
自分もリバプールの高騰は南野のせいかって思ったけど
simでも回しておけば簡単に集まりそうなスカウトで取れるよな
しかも銅玉だし
もし南野狙いならGPの無駄遣いにしか見えない ブルーノフェルナンデス強くね?ワンパン付けたらクライフより良さそう 南野と韓国のキ・ソンヨンの2択になったんだが行くべきか 今回のPOTWのFP選手じっくり見てみたら当たり多いと思うけどどうよ
アグエロ コン安7でスキル10でオフェセンカンストでパス系うまく決定力90後半でCFでラインブレーカーなのにワンタッチシュートついてるパーフェクトCF
ハンダノビッチ 身長高く能力もカンスト近い有能GK
イェデル 身長低いが全て能力高水準でドリブルスキル多くスキル10個もちスパサブもち有能CF
ペッセーラ
足元系は弱いがCBの能力全て高水準でコン安7で穴がない
ブルーノフエルナンデス
パス系強くキック力ありミドル狙えるし複数ポジこなせOMFとしてはディフェセン高いので欠点なし
マフレズ
全体的に能力高くスキル9個でスキトレで10個もちに。ドリブル系が特に高いので使えるRWG
マタ
ボルコンボデイコン、キープなどドリブル系最強でグラウンダーパスカンスト近く長所とスキルにパス系あるのでパサーとしても最強クラス
ドゥクレ
スキルは少ないもののオフェンス系、ディフェンス系全ての能力が高いので育てれば欠点なしのCMFになる
コルネ
RWGとしてはフィジコン高めで足早く決定力などオフェンス系は悪くはないがコン安が3なので外れ枠かと思いきやスパサブもちなのでベンチ専用機としてはアリ
リネッティ ディフェセンフィジコンはドゥクレに劣るがこれも育てればオフェンス系、ディフェンス系がバランスいいCMF。
テオエルナンデ
ディフェセンは低いもののシュート系スキル多くスピ瞬カンストでパス系オフェンス系高い攻撃的爆速サイドバックだがコン安2が穴になりすぎるので唯一の明確な外れ枠。 テオエルナンデス
2019までは有能銀だった若手だろ
いつの間にコン安2に… >>365
18-19CLのバイヤン戦とかこの前のマンc戦のヘディングはいいぞ >>399
結局どれもガチスカには入らないから引かないわ 今回のアグエロと先週のジェズスどっちが強いんかなあ テオはこのまま行くとベイルみたいになりそうやな
ピョンテクよりずっと決定力あるミランのトップスコアラー >>403
スキルに目をつぶればジェズスかな。スピードとボディコン数値高いのは強いかと 今日の引くか悩んでたけど、微妙すぎて引かないでおこう。csとプレミアまでまつわ 話しは変わるが
画質設定はどうしてる?
俺は低画質の60fps
いまだに、高画質にすると操作反応悪くなるかな 30の中だわ
充電しながらだと操作しずらいからなるべく電池の節約や 手をあげてる奴にパス出しても
え?俺っすか?
みたいな反応してトラップすらしない奴に腹が立つ CSバイエルンシャケかー
ローマのジェコ欲しかったなあ >>409
低だとアフロとかの髪型が省略されるから中かな
高はピッチに余計な影が出来て見辛くなるデメリットしか感じない アジアの方のアズムンの方が気になって仕方ない無制限なら絶対引きたい 昨日誰かが言ってたようにFan's choiceラッシュフォードにワンンシュー付いてて笑 この前のリバプール使おうかと思ったけど、
イングランド
アジアオセアニイ
ドリブルで南野確定できたわ FPクリバリ、FPダイク、FPピケ、FPギンター、FPヴァランもってるのにFPヘルマンペッセーラ引いた
このCB陣に入りこむ余地ある? 守備のAIゴミすぎてイライラするわ
なんで自分で操作しないと裏抜けされるんだよwwww ライブアプデで使う面子なんて毎週違うんだから普通に使うだろ ヨアングリモー、4-3-2-1めっちゃ使いやすいやん >>422
無いと思うけどトレーナー余りまくってるだろうしライブアプデそれらが死んでる時に出番はあるかもしれないからツアーのsimで使って適合率だけはあげといたら 投票アズムン オフェセン92 スピード94 瞬発93 フィジコン91でワンパ持ちってライブレ最強じゃね
スキル枠も空いててスパサブ付けれるし
これ引き放題だとしたらまずいだろ http://pesdb.net/pes2020/?id=27324678
今回
http://pesdb.net/pes2020/?id=88142086
アズムンは前回のCSより強化されている
今回のガチャはバイエルンのパヴァール ディフェンスダウンだったりで
全て引く必要ないかと思ったが
このアズムンはスパサ付けば間違いなく最強選手
スピード フィジカル ボディコン マックスに近いから
止めること不可能 2019のレンジャーズのアルフレッド・モレロスみたいなFPこないかな
みたいなというか本人でいいけど >>429
これスパサブ付けるよりスルーパス付けてグラパスの長所付けたほうが良いんじゃない?
サムランメルスの代わりになり得る >>432
それはそれでいいさ
スピード型と見せかけてフィジカルゴリゴリなので、預けやすいという特徴は変わらない
というか1人確保してカンストさせてライブアプデ好調を待てばいいのか 南野流石に84だと代表とか低TPじゃないと使えんな
ただスキルはいい感じ アプデでどうなるか >>429
決定力87はちょっと物足りない気がする >>429
止めること不可能とか大袈裟すぎ
101ロナウドも普通に止められるのに >>420
ドロップスカウトで獲れたよ、情報ありがと 南野簡単に取れるし今のうちに何人かゲットしておいて、あとで強化された南野を爆発させるためにトレーナーで取っておくわ FPで1番欲しいのはBtoBのCMFな気がする
最上位選手はアランになるのかな? ウイイレアプリ通算1500試合はやってるのに始めたばかりの判定期間にボコボコにされるわ >>442
ビダルの可能性もあるよね
コン安が5なの以外は文句ない ゴロヴィンがBtoBじゃなくなったのが痛すぎる、愛用してたのに https://i.imgur.com/63fN9H7.jpg
このカス無意味なポーズ連打と回線操作してあげくに切断なんだけど通報してもいいのか peshubにプレミアとトッテナムのデータ来てるけどケイン比べたら能力全く変わらないし決定力上げなしオフェセン1上がりのゴミ強化だった… 判定期間には最初以来あたってないけど今もあたるんだ >>443
ボコボコにされるなら、向いてないとしか言いようがない 足速くてコン安高めのCBって誰いる?
もうこの環境だと足速い選手しか役に立たん >>452
セルヒオ・ラモスとか
身長とかジャンプとか他にどんな点を気にしてるか分からないし、pesdbか攻略鬼で自分で条件指定して検索しなよ レート1200弱程度なのにイキった名前で嫌な予感したからスクショしといたら案の定無効試合
相手おちょくるようなチーム名にするならせめてグロラン3桁に入るくらいの実力は無いと恥ずかしいぞ
https://i.imgur.com/FNP5FHl.jpg どんだけ実力あってもいきったチーム名は恥ずかしいだろ 先週のアプデあたりからキーパー強化されすぎてないか?
今までなら入ってたシュートもスーパーセーブ連発されるんだが。 ダコナムの逆足頻度3 精度1 って最終ラインでとんでもないミスしそうだけどどうなんかな コナミはクリロナのボール奪取力下げろよw
CBよりもボール奪うやんけw >>458
気がついたらアプデ後から得点差ついた試合が少ない
1点差か2点差がほとんどで、1点入れるとその後どんないいシュート打ってもスーパーセーブする
シーソーゲームにしたいエフェクトっぽい だれかAIの動きがいいCB教えてクレメンス
ラモスとファンダイク マンマークしてくれない アプデ後の試合の変化について話すならCOM戦かオンラインかどちらか書けよ
それともどちらもか? 今日から来てるマッチデイが自分の使えるんだけどみんな気付いてなくてガチスカでやってるから、
ちょっとやっただけで10位入った。レートもどんどん上がるし最高 で、リバプール南野入れて使ってるけど使用感かなりいい。 マッチデイ、対象選手はポイント800%とかになって面白いね >>468
FP持ってねえよお
どうしてなんだよおおおおおおおおおおお >>469
急に藤原竜也になるなよw笑っちゃっただろ この際キャラゲーされないようにチームパワー3000未満にしたいけどコン安低いやつばっかでイライラするんだよな 陰毛ビラビラワンパ持ってるけどパス数値低いからずれまくって使い物にならんわ マッチデイのスカッド組む時並べ替えでイベントの項目がないのが面倒臭い
流石コナミだな ツアーって皆スパスタでやってる?
難易度に合わせて相手の能力底上げは別に良いんだが有利不利どっちもエフェクト酷くて楽しめない
トッププレイヤーとスパスタでスマホの熱の持ち方違うしどんだけ不要な処理させてんだ >>475
スパスタが一番ポイント貯まるからスパスタ一択 マッチデイ報酬で両方の星4スカウト貰えるのね
南野が何らかの昇格したら使おう マンマークインターセプト持ちのサイドバックはやっぱいいな
サイド抜かれづらくなった みんなコーナーの時どこに合わせてる?
ニアにクリバリとかでかいDF置いて合わせてたんだけど、前は3回に1回くらいは決まったのに今はまったく決まらない >>481
やっぱり弱体化したんかね
前はけっこう入ってたのに最近はだめ 終わったと思ってたけどリシャリルソンはまだ結構使えるな。
FPさえくればガチスカもあるわ ちょっとでも拙い日本語を見かけたら物凄い勢いで噛み付くマンをこのスレで最近見かけなくなった気がする 最近ウイイレアプリ始めてイブラ取ったんやけど顔グラフィック改善される可能性ある?好きな選手なのにあまりにも似てなくて萎える マッチデイの報酬、スキル追加とかポジ適正とかだったらもっとやる気でるんだけどな
リバプールとかそう何個もいらない プレミアFPリシャルリソン期待してたけどあんま強くなさそうだな バイエルンCSのコマン狙い 使用感は通常コマンくそ強いよな え、マッチデイ対象チームメンバーの高ボーナス・高コン評って引継選手も影響受けてるやん
今さら?それなら売らんかったらよかった >>479
そんな奴に時間と契約試合数割くのも勿体ないからさっさと切断するか、追いついて逆転出来そうならフルパフォしてやる。当然普通の時はやらないけどね 開始早々得点したと思ったら、無効試合。
あ、スクショも動画も撮ってねーや、くそー、と思ったらすぐに同一人物とマッチング。
そしてスクショを撮り録画を始めたところ、また開始5分で得点。どうせまた無効だろうと思ったけど今度は最後まで試合できた。
最後まで試合をしてくれたのは、たぶん俺がフルパフォしたからだよね。
ごめんなさい。
川崎フロンターレ、ごり沢。
もう無効試合したらだめだよ。 >>493
無効試合なんて故意かどうか分からんのに
お前は煽りと自覚してフルパフォしてるからお前の方が悪質だぞ 正月にフレマやってたらお互い普通に動いてたのに急にグルグルから無効試合 その間2〜3秒
クソ鯖すぎなんだよね プレスで自操作の奴が途中から明後日の方向に走り出すのはなんでなんだ? FPロドリにチェイシングってどうなん?
スルーパス狙いであと10枚なんだが >>500
うちのロドリに付いてるけど最強よ
地の果てまで追いかけ回して狩りまくってるw
アンカーって何みたいになる ハードプレスにチェイシングつけてCMF配置は強いことこの上ない トリガーラン的な機能凄い欲しい
明らかに裏に広大なスペースあるのに近寄って来たりするの勘弁してくれ >>501
追いかけ回しすぎるのはアンカーの役割放棄することになりそうだけど、確かに使用感結構いいわ
最終的にマリーシアとか軸足だと死にたくなるからチェイシングに決めるわ!ありがとう スキル追加のワンパって都市伝説やと思ってたけどヴィエラに付いた、最高 ベッカムって結構使いやすいな
カープ99はかなり武器になるしパスの精度も良い フルパフォが煽りって認識が意味分からん。クソ頭の悪いキッズしかいないのか ヴィエラにチェイシングついたんだけどハードプレスのチェイシングて意味あるのかな >>507
ごく普通の常識ある日本人の感覚では煽りだと思うぞ。
まあちょっと休憩はさんだり指休ませてたいとかの理由もあるから何とも言えんが。
つかフルパフォは自由だか、気分を害する人もいるからやる時はどんな反撃されてもしょうがないよねってのが何年前から言われてる話題だよw >>507
公式から用意された煽り用機能でしょ?
問題はそれがスキップできないことにある フルパフォって数秒でおわるハイタッチみたいなやつじゃなくて何十秒もかかるチューチュートレインみたいなやつのこと? クライフって固有の動きでもあるのかってくらい動き良いな
ライン間でパス受けて捌いた後の飛び出しがエグい この際、フルパフォはスッキプなしで必ず出る演出にすれば文句なしやろ そんなクライフいいのか、早く欲しい
2列目だとグリーズマンが飛び出し化け物の印象
飛び出しに関しては、ね サントスで右SFジェズス左STネイマールOMFグリーズマンと右SFジェズス左STグリーズマンOMFネイマールどっちがいいと思う?
他はCMFはポグバとジエリニスキとビダルでDFがアラバ、パバール、マノラス、ヴァランってなってるんだけど >>517
自分ならomfグリーズマンかな
omfの二列目飛び出しはかなり強いから >>516
逆足精度が4なのと飛び出した後のルーレットという横の選択肢があるのが強さの理由かなとは思う
オフェンスに関しては万能感を感じる >>507
こーゆうやつがフルパフォされたらイライラするんだろーな レート1250から一日で100落ちてもうた…一時は持ち直したのに一気に取り戻そうと何時間とやるんじゃなかった 最近のガチャ渋すぎない?
年末に大盤振る舞いしすぎたか ガチャ渋いのはいいが、コインの配布が大幅に減ってる気はする
スカウトはつりあげbot入っとるし
2020は相当金を取りに来てる
多分来年はもっと
いつかバランス崩して、誰もいなくなると踏んでる >>522
絵に書いたようなクソ頭の悪いキッズ出てきたw クライフはあんただけ別のルールで動いてんのって位と時あるな
ただ割と簡単そうなシュートを結構外す FP、CS選手が強すぎてもはやレジェンドってそこまで必要じゃなくなったな
イベントで少し使えるくらい ロドリにチェイシングついて地の果てまで追っかけてくって人、それは自分で操作してないSIMプレーのこと言ってるのかな
自分で操作してたらそんなこと起きないはずだけど オタケマルfc
オタケマル
レート1000にもいけねー雑魚が回線操作しても回されるだけって分かんねーのかな マッチデイにレート持ち込むのやめてほしいわ
毎回少し下がる センターバックからのフライスルー通り過ぎのバカ設定
そしてそれを狙い続ける恥知らず 引くつもり無かったのにYouTubeでベンイェデル見てたら欲しくなって気に迷いで週間引いたらアグエロ×2、マタ
CSアグエロ持ってただけに後の祭り、意志の弱さが後悔を生んだ >>532
CBじゃないけど、中盤の底にスコールズいるのでキック力99の気持ちいい低弾道ロブを蹴りまくってます 初心者で申し訳ないんだがバルブエナが4222なんだけどなんで?
どこのサイトやYOUTUBE見ても4312なんだが >>536
フォーメーションは更新されていく
バルブエナ(シメオネ)は、最初4-3-1-2だったけど
ほとんど4-4-2になっている FPルーベンディアス使用感良すぎて
ファンダイク落としてガチスカのスタメンなったわ
ガチスカのCBは
FPルーベンディアスとFPクリバリで安定
CBはビルドアップよりハードプレスが良いのかな? fpのfwがひたすらラインブレイカーなんだけど通常選手でラインブレイカーと組み合わせやすいfwいない?メッシとクリロナは飽きた FPバリオス持ってる人いますか?
通常バリオスしか持ってないんですが使いやすいのでFPバリオス欲しいですがもう来ませんかね
カンテ、バリオス、ヴィエラのFPが欲しいです マッチデイこれレート上げに最適だな
新参が多いからか知らんけどリバポやシティでチーム固められてないやつ多いし楽に勝てる レート上げたいなら星1がベストだよ
人が少ないし、しっかり作れてない人ばかりだから
チーム差でほぼ無敗で行ける
ただつまらないから、やめた方がいい
星1だけスピード感がないから、上手くならない スライディングか足引っ掛けるしかファール取らないのなんでやねん
体当たりもとれよ >>551
だよな。能力値をもっと上げるべきだよな。 >>526
頭悪いやつは 反論の言葉のひとつもなくて
根拠なくただキッズ認定するだけ レジェンドは確率コインガチャのみにしてFPレベルの激強能力値でも良かった FPの能力を爆上げしすぎてレジェンドはただのコレクターズアイテムになってしまった
このままだとレジェンドのコインガチャも何の魅力もなくなる
FPとの能力差の調整が必要だろうね なあ、まじめな話オンラインの勝率が引き分け除いていつも35%くらいに収束するのは何故だ?
勝てばより強い相手、負ければ弱い相手にレーティング調整によるマッチングをすれば最終的には必ず理論上50%に収束するしかないだろ
ウイイレほどユーザー数が多いなら尚更、技術的に余裕で可能なはず
ユーザーによって勝率設定値が50%ではなく35%に設定されてるなら、
現在の勝率をもとに恣意的なマッチング調整もしくは試合中の得失点にも負けるよう仕向けられたエフェクトがかかると判断した方がいいだろ >>556
うわぁ
煽り耐性ないねwww
そんなんだからいちいちフルパフォでイライラしてるんだよw
キッズは心に余裕を持とうねw 引き分け除いて35パーならそれが現時点の実力なんじゃないの? >>562
それは完全ランダムマッチングなら言えるけどレーティングによるマッチングで対戦相手が決まる現在はそれだと理論上おかしい
最終的に弱い奴は弱い奴同士で組むことになり勝率は理論上50にしかならない >>564
引き分けがある以上理論上50にはならない >>565
すまん言葉不足だった
引き分けを除いても勝率が50にならない話 あなたの適正レートはもっと下ですよと言われてるだけだよ 鳥籠とかやってる奴が弱く感じるのはそのせい エフェクトとかでレート上がっても乱高下するだけ レート戦ってそんなもんだと思う
少なくとも100試合はサンプル必要 >>561
んー 俺自身がフルパフォでイライラするとは一言も言うてないし、
ちょっと自分に反抗してきたと思ったらキッズ認定しかできないお前の方が心に余裕持ててなくないか?
文章に草生やしまくって何かダサいし
まず なんでフルパフォを煽りと捉えたらキッズになるのか発言したことが疑問
フルパフォを煽りって捉えてないお前が少数派のおかしい人だぞ?自覚ないの?そういう人って日頃から嫌われるタイプだよ >>567
余裕で100試合は越えてるからサンプル数は十分
適性レートとはどういう意味?
内容に関係なくレートが勝てば上がって、負ければ下がる。
その結果をもとに対戦相手が選別され現在の自分の実力と近い相手と組むことになる。
始めたばかり等で短期的には乖離しても最終的には引き分けを除く勝率は50に収束しないと理論上おかしい 正直どうでもよくね?
ゲームなんだからもっと楽しんでやろうよ その理論上イーブンの相手に当たる所が適正レートだよ
実際は適正レート同士で当たる事なんて理論上限り無く低いわけじゃない?
10回やって3勝4引3敗の相手と100回当たろうと思ったらその何十倍もこなさんといけんかもな
だから7割勝てる相手に勝ちきれなかったり、逆の場合に順当負けするのもレート戦
その逆の結果を出せれば上に行ける それが実力 >>568
長文必死すぎwww
よほど癪に障ったみたいだw
自分が最初に>>522で決めつけたレスしてるのも忘れてるしwww
心に余裕を持とうねw 久しぶりにスレ覗いたけど相変わらず民度低いキッズばかりだな めっちゃアントラーズ愛に溢れた名前の人とマッチングして、相手フォメ見たら、監督サントスやった
言うほど愛してないのはよくわかった
まあ晒すほどじゃないんだが
https://i.imgur.com/bXOYT6T.jpg
https://i.imgur.com/aLwuGmF.jpg >>571
「全く同じ実力」のやつと当たらなくても、
例えばレートが700が800にラッキーで勝ってレート上がってもその分上がったレート帯にボコされれば元のレートに戻る。
仮に自分より弱いレートに負けたとしてもその分下がったレート帯で勝てば元のレートに戻る。
ならば収束するところで理論上勝ちと負けの数は等しくなる。
つまり全く同じ実力のやつと当たらなくても、幅を持たせて下にも上にも等確率で当たれば引き分け除いて勝率は50%になるしかない
試合数をこなせば運要素による勝ちや負けの発生頻度は両者等しいので収束するのは勝率5割にしかならん
「適性レート」という概念が当てはまるのは始めたばかりでサンプル数が少ない場合のみ
ならばもし勝ちより負けの方が多いユーザーがいるば、負けエフェクトによる調整かマッチング自体の調整によって「わざと五分五分にならないよう」に仕組まれてる「養分専用ユーザー」が存在してるという結論になる >>576
まあ晒すほどじゃないんだが
とかほざきつつ晒す池沼 >>570
ゲームなら同じくらいの実力のやつとやりたいし、三回に一回程度の勝ちでもそれが自分の実力不足と明確ならまあやりがいもあるけど、「運営の恣意的に養分にされてる可能性がある環境」じゃ純粋に楽しむのは難しい オークション、イブラ確定関連は落札価格40万GP超すから本当はムキになっちゃいかんのかもしれんがここまで来たら100万くらい貯めてぶち込んでやりたい衝動もあるな >>576
大岩辞めたしザーゴが実名で出てるか分からないんじゃない? 民度が低いだけじゃなくて幻覚まで見えてるのか
キッズというかガイジだったわ >>577
全く同じ実力の相手と戦ったとして勝率は5割に収束すると思うの?
AI同士でも完全に5割になるのには難しいと思うぞ つくづくレートって害悪でしかないってのがここみててもわかる
レートがある事で回線操作や無効試合が増えるしマッチングの為にあっても良いがマスクデータにしとけば良いんだよ
マッチングの所の表示は正常試合レベルと無効試合の数でも出すようにすれば承認欲求ガイジも減りそうなもんなのにな >>572
あー やっぱり>>522のこと突っ込んできた
>>522はお前を煽ったんだよ
それに腹たったならそれこそ煽り耐性無さすぎでしょ
心に余裕が無いんだよな〜
んでお前の方がさっきからキッズみたいな返事しかしてきてないな 顔真っ赤で必死なってる感半端ない 引き分けはレート変動なしにして欲しいわ
レートが1300とかになると、引き分け狙いの鳥籠サッカーしてくる馬鹿が多くなる 今インストールしたところなんやけど、このゲームってリセマラしたほうがいい? >>590
した方がいいけど、今週のFPなら何でもいいかな
普通に初めていいと思う >>559
去年と相対的にはあまり変わらんぞ
両方が底上げされてる
と言うかFPも90台中盤増えすぎだし通常も94〜95くらいは結構いるし >>586
後付wwwwこれはwwwダサいwwwwww次からはちゃんと考えてからレスしようねwwwwww マッチデイに白玉オンリーで臨んだら相手黒玉軍団なのにこっちが補正さりまくりで余裕で勝てるんだが。これがエフェクトなのか?弱者の味方か >>585
マスクされたデータは間違いなくあるよ
正確にはわからんが直近の勝率くらいはやってると思う
流石にレート参照のマッチングでは破綻すると思うし実際プラマイ150くらいレンジあるよね >>579
お前の理論笑おかし過ぎレート=実力じゃ無いからな。900なのに本垢は1200とか結構いるから。毎試合人間が操作してるんだから収束笑なんてするわけ無いじゃん。マジで中学生か小学生だろ? >>594
なんだこいつ 頭おかしいのか
あそうか、元はと言えばフルパフォは煽りじゃないとかアホみたいな発言してるもんな
それこそちゃんと考えないでレスしたせいで自分の異常さ周りに晒してしまって可哀想
お前は一般的な考えを持てない非常識者
もうここ荒らして迷惑かけて申し訳ないから返事はしません 実際勝率35パーてどんな変動すんだろね
普通に考えたら下がり続けてるはずだけどよっぽど下手なのかな 少なくとも20試合で7勝13敗以下の戦績だよね ただ反発力がないだけじゃ・・ >>579
この「」内の文章なんすか?w
きもいわー >>603
初心者がオンに来るのが間違い
とりあえずcom戦で操作に慣れろ
雑魚狩りなんざ効率悪くてやってられんわ
勝ったところでレート1しか上がらんのやぞ
勝っても嬉しくないし、レート的にも時間の無駄でしかない どのレベルからオンラインやるべきなのかわかんないけど
とりあえず1399以下で、適合率100%にするぐらいまでは
試合しないと、勝てないだろうな
チームできてないと、それだけで不利だし
TP1399以下と1899以下どっちがいいのかもわからない
1399以下は人がいないから
超格上と当たる率も高いと思う >>599
後付ガイジくん
こんだけイキっといて逃げんのwww
ダサwwwww負け犬らしくて結構wwwww >>603
そんな理由で辞めるのはもったいないぞ
このゲームは長くやってたり廃課金だったりが=強いなんてことないんだから新しく始める人にはだいぶ優しい環境なんだわ
そりゃ初めてすぐには勝てんだろうけど1ヶ月もやればあんたのセンスによってはその雑魚狩りされた相手をボコボコに出来る可能性も余裕であるだろうよ イグアイン、ワンパあるからポストも出来ていい感じや
裏抜けもめちゃくちゃ正確 >>584
完全に同じ実力なら仮に100試合した場合、完全な勝率五割ピッタリにはならないが計算上40%から60%の範囲に殆ど収まる(引き分け除く)
その範囲から外れる確率は3.52%しかない
つまり異常値とみなせる >>609
決定機を止めてくるイメージしか無いから >>598
俺の理論じゃなくてコナミが採用してるレーティングマッチシステムだと論理的に5割にならないとおかしいって話
アカごとに使ってるチームも違うし戦績も違うわけだから同一人物でアカごとでレートが違う奴が存在したとしても何も矛盾はしない
毎試合人間が操作したとしてもわざと負けたりしない限りオンの戦績がレートに反映されるわけで、レーティングシステムでオンラインの戦績の近い奴同士が当たったら勝ち負け等しい5割付近に収束するだろ >>611
ちなみに何回も書いてるけど引き分け除いた勝率ね クルトワ強いけどエデルソンシュテーゲンドンナルンマあたりと比べたら正直怖くはない 同じ実力同士で戦わせるっつったって同じ実力の奴探して何分もマッチング画面に待たせとく訳にはいかないんだからさ
そりゃ一定以上強い奴と一定以上弱い奴は他のプレイヤーと同じように試合させようとしたら勝率もぶれてくるだろうよ 初心者あるある
・ダブルタッチで抜きたがり、スキル持ってない奴でやっちゃって事故る 初心者あるある
・決定機でコンカやろうとして事故る ダブルタッチあるある
・裏街道みたいな感じになって相手と激突する >>616
これだけ何百万もユーザー数がいるアプリで同じ実力帯域でマッチングができないのは考えにくい
スムーズなマッチングのためにある程度の相手の実力のぶれ幅を持たせてあっても自分を基準に上と下で等確率に設定してあれば偏ることはない >>603
初心者のうちからどんどんオンに慣れた方が楽しめると思うよ
チームパワーを1399以下か1899以下にすると初心者の多いマッチングになるからそのチームパワー帯でやってみたら? インモービレハットトリックしたから他の兼ね合いあるが来る可能性大 わかりやすい例で言うと猶予時間たっぷりある1on1 を確実に決める(猶予時間は操作はもちろんキャラ性能面での決定率にも比例する)
守備で言えばポジショニングを意識していれば最低限の守備になる(余計な手を加えない選択肢を知っている)
この2点を備えるだけで初心者相手に差をつけられるし実力差も覆す結果を出せる
負けがこむパターンは大抵この2点のうちどちらかもしくは両方 または相手視点で絡んでいる場合が多い
負けに不思議の負け無し 果たしてこの2点すらままならないレート帯まで落ちて尚且つ勝率5割未満で推移するなら自分を疑った方がいい ラファシウヴァ70分くらいから出て2得点
スパサブ追加されてFP来るだろうな ウイイレあるある
前半戦リードしてたらメンバー変えないので相手より早く待ってる a.バルチュアルって銀玉知ってる人いる?レベマ92で強そうだから欲しい ウイイレ やってたら交代が遅れる監督の気持ちがほんのちょっとだけわかる気がした
送り出した選手(コンディション考慮)を自ら否定することにもなるからなあ
主軸選手を替えるのかとか負けてたら余計動かしにくい
疲労とかスパサブとかわかりやすかったらいいけど
ただ劣勢を選手交替で打開するなんて芸当なかなかできないし大抵は前述通りスタメンよか落ちるからなあ
だからってスパサブで固めたら策士策に溺れるになりかねんし >>604
サブ垢だろ
800台で時たまにクソ強いのがいるって報告はちらほらいる ハーランドfpにしようとしたらユーロ2020ノルウェーがプレーオフ勝ち上がった上でユーロ本戦の試合で活躍するしかなさげ ドルト自体が搭載されてないから代表FPしか無理なんだよなぁ >>603
無理にやめるなとは言えないけど、ひとまずCOM相手にTSを上げながら試合に慣れていくのが1番だと思うよ。その中で使いやすい選手を見つけるのも醍醐味だから。 夜オンチャレ連戦してたらレートどばぁっと下がったわぁ😂 レートが1300までいくと、急に勝てなくなって1250くらいまで戻される
なんやろか >>611
人間が完全に同じ実力と言えるのはクローンだけだと思うんだけど
そのクローンでさえ体調や気分で差異が出るよね ハーランドデビュー戦途中からでハット凄かったけど週間FPはないよ
それよりラウールヒメネスをワンタッチシュートつけてFPでだしてくれ
あまり話題にならないけどだいぶ活躍してるのにいつもビッグネームで掻き消されてるわ こんな早朝にオンライン初めてだけど動き良いんだね、ほぼオフライン感覚
オンライン=モッサリってイメージだったから敬遠してたけど、どの時間帯もこうであればもっと積極的にオンラインするのに >>643
非搭載交換でラウールヒメネスもらって、2020開幕からかなり長い間ライアプが好調だったからずっとCFで使ってた フェリックスって本当だったらいつもライブアプデDじゃない? 勝率33%(ドロー込)なのにレート1000行っちゃった
初1000で嬉しいけどもこれは如何に笑 >>647
ドロー込みだったらそんなもんだと思うよ
負け率が4割以下なら パスが思った選手にでません。
丁寧に出してるつもりなんですが、違う選手に出て相手にカットされ失点してしまいます。
上手い人はどうしてるんですか? >>648
おー、確かに負け率38.8%でギリ4割切ってる
スゴイね、知り尽くしてるね 初めてシーズンマッチ10試合で勝ち点1で終わったわ
笑った クラッシックでダブルタッチがうまく出せません
コツとかありますか?
ダッシュを押してカーソルフリックしてるんですが出しやすい選手とかいますか? >>653
マネでやってるんで持ってると思います
相手がいないところでもなかなか出ません >>646
能力考えてそうなプレシーズン時期にインパクト残しすぎて性能盛られすぎたしライブアプデ見てもゴナミが好きなのかもな
銀で良かったし怪我しちゃったけどザニオーロが金で良かった こぼれ球が4人くらいの前に転がってるのに
みんなカニ歩きでビヨンビヨンしてるの腹立つ >>654
マネとか軸足当ても備えてる選手は出しづらい
進行方向に真っ直ぐにフリックするより斜め前気味にフリックすれば出やすいと思う 自分も初心者だけど操作難しい
パスもズレまくるし、ダブルタッチしようとするとパスゴーになるし
シュートしようとするとシュートフェイント入れたりグダグダw
オンラインでコイン欲しさに特攻してたけど、レート低いのに4000以上の化け物ばかりで
何十連敗したかわからないぐらいやられたw プレミアfp投票の奴アホ多すぎ
CFなんて週間fpで毎回出るんだからMFやCBに投票しろよ >>658
星1を作るべき
星1がダントツで勝ちやすいから
一番勝てないのがチーム確り作れてない無差別 >>660
スミマセン・・・星1の意味すらよくわかってない >>659
投票結果がそのまま採用されると思ってるとは >>661
マッチングというのは、チームパワーが特定の範囲に収まるユーザー同士の組み合わせになってる
>>660のいう星1というのは、>>623で書いてるチームパワー1399以下でのマッチングの事
チームパワーの範囲の区切りは
0〜1399
1400〜1899
1900〜2399
2400〜2999
3000〜無制限
で今>>658がいるのは恐らく一番下の範囲
ここにはほとんどガチ勢しかいない
1899以下の2つの範囲だと旧シリーズから引き継いでない完全新規ユーザーが多いから、その土俵でやってみ?ってこと
せっかく入手した金黒FPを少しでも投入したいなら1400〜1899になるかな
星1とかいう表現は、ウイイレ2019までは上記の範囲が★の数で表されてた(★1〜★5)からそのまま使われてるだけで、ウイイレ2020から始めたんなら知らないのが普通なんだけど、話を理解するために知っとくといいかな >>663-665
乙です
なるほどチームパワーを落として戦ってみます 突き詰めればオフェンスセンスとディフェンスセンスが低いカテゴリってことになるか
わかってる奴はここを重視してエースと守備の要を置いて初心者狩りを敢行する
運営泣かせな奴らだ
ようやくそのエース対策に突出したパラは全体のチーム力に大きく影響する仕様にしてるのにそれでもスペシャリストを導き出す
以前までのようにスピードのみでなんとかなるわけではなくなったがオフェンスセンスに重きを置けば他の数値には目を瞑れる プレス指示出してるのに途中で走るの止める奴がいるんだけどどうしたらいいのん いい加減パスキャン実装しろよ
シューキャン実装してるならできるだろ >>667
突き詰めるとフィジカルが一番大事
一発で当たって取れるかどうかでかなり決まる
チーム構成的にはオフェンス重視すると
どうしても総合値が上がってしまうので弱い
Jの選手が弱いのはここにあって
フィジカルやスピードの割に総合値が高い
いらない能力、オフェンスセンス、テクニック
必要な能力、フィジカル、スピード
星1と星2最強のディフェンス
http://pesdb.net/pes2020/?id=100682
こいついるだけで嫌だな
総合値の割にスピードとフィジカルが高すぎ ディフェンス剥がさずフィジカルで弾く戦法か 居住歴長そうだな
んでそれに対抗するフィジカルモンスターをDFに置けばコンプリートってわけか >>671
テクニックでどうこうするより、スピードとフィジカルで
ゴリゴリ行く方が強い
一番下で強い人はみんなそれに行き着く
総合値的な縛りがあるので、ディフェンスに強い選手を置いた方が安定する
前線は総合値高い選手を置かない
なぜかというと、結局スーパーサブが最強なので
どうせ交代するところに総合値高いの置くのは勿体ないから
CB誰がベストなのかは悩むところ
スピード重視が一番多いと思う >>669
これな
選手が勝手にモタモタしてる間に状況代わってパス出したくないのに頑として蹴り出すのはほんと萎える ほんとパスキャンが実装できない意味がわからない
無駄なとこでパスアングル出たときの絶望感よ まだ相手に悟られないだけマシだな
こいつ先行入ってるな 狙ったろとはならんし ラガゼットてゴリラみたいな見た目だしヘディングも強いと思ってたら身長低いしフィジカルも弱かった これだけFP出てるんだしそろそろ4000付近で
マッチング区切ってほしいな
3000以降の幅が広すぎる インモハットだってよ。カゼミロも2発
インモはともかくカゼミロはfpきそうだな ヒマだし日本人スカッド組んでたんだが
久保 乾 中島 香川 日本人の前線みんなダブルタッチもっててワロタ >>688
なんでダブルタッチ持ってると笑うんだ? >>689
分かんないけど
ウイイレ界では必殺技のダブルダッチが
日本選手が簡単に使えて何かすげぇ ってことじゃね ライブアプデ良い割にアグエロあんまりみない気がするけど、なんでですか?
ライブレ置きたいならロナウドムバッペで良いってだけ? メッシはともかくロナウドって使用感そんな良くない
CFならジェズスとかムバッペのがいいし、ウイングでも降りてくる動き邪魔すぎる 自分はメッシの方が使いにくいな
ロナウドは横から裏取るからまだ合わせやすい オンチャレ3連敗が全て自陣ゴール前のルーズボールをDFが途中で追いかけるのをやめて拾われての失点
おまけにこっちは裏抜けのパスをFWスルーしてチャンス潰す事4回
これが負けエフェクトってやつか >>696
煽りとかじゃ無くてただ単に操作出来てないだけだよ俺も800くらいの時よくしてたもん 相手体勢悪いのにパスズレしないんだけどなんでなん
面白くない >>697
走って追いかけてる時に操作してる訳だけど解除される理由がわからない
スティック固定でやってて範囲外になったとかならあり得るのかも知れないけどスティック固定でやってないし >>699
エフェクトが体感できないぐらい下手くそ説 >>696
負けエフェクト時はよくある
勝ちエフェクト時は逆だから697の言うことは検討違い
今作は特にこの辺の作りが雑だがここで得点出来るかどうかはスキル次第 2得点でFPレビッチ期待したいけど
ベルフワインといい現環境に特化したような奴コナミは出したがらないからなあ レビッチ神レビッチ神レビッチ神レビッチ神レビッチ神レビッチ神レビッチ神レビッチ神レビッチ神レビッチ神レビッチ神 >>642
完全に同じ実力じゃなくても上と下で戦績に応じて変動した場合は平均で同じくらいになる もしレビッチがFPで出るならスパサブ付くんだろうなぁと思って通常のを見てみたら既に持ってた笑 代表戦見てたけど延長で交代枠増とかしっかりあるのね
いきなりジョンカビラが言い出した ノルウェースカウトがオークションで38万GPになってる ロナウドもメッシもダイクもインモービレももういらない
レビッチとカゼミロが欲しい ちょっと前にもメッシとダイクの組み合わせあったよな
週間またスルーの可能性出てきたわw レビッチは相当強そうだね
フィジカル、アグレッシブネス高い2列目飛び出しでスパサブも持ってるとか ロナウド インモービレFP搭載 普通なら搭載レベルだけど、
さすがにスルーされるかなー >>710
俺も勝てなさすぎてレート100くらい下がってるっつーかオンチャレのコインも回収できず終えるとかいうfuckin事態発生だよバカやろう
おかげで仕事も遅刻するし碌でもねえわ 監督クリストバルブエナ(シメオネ)の4-3-1-2が欲しくて4-2-2-2を放出したんですがその後も4-2-2-2しか出てきません
4-3-1-2を所持してる人はどうやって獲得したんですか? >>724
既出でしたかすみません
ありがとうございました >>723
20のスタートから1ヶ月ぐらいだけ4312が出てその後は442だね
19は4231の3OMFとか出てたよ >>723
4312はシメオネよりもサントスの方が使いやすかったので、先日シメオネを売って4222待ち >>720
いや仕事は行けよw
14戦勝ちなしとか頭おかしくなる オフチャレ報酬GP→ゴールドボール
オンチャレ報酬コイン→GP
無課金がコイン入手する手段はログボくらいになったね
とりま乙、ということで マッチデイのクリロナが総合値86なんだけどなんで? この前のバイエルンの時全く同じ3選手出たわくそが!
通常黒と同じ扱いでトレードさせてくれよほんと邪魔だわ 無課金の立場でコインくれというのも乞食みたいで気が引けるけどさ、オンチャレの報酬は別に変えなくてもいいだろ。マッチデイとかでコインが手に入る機会が増えてる訳でもないし コマン
レバ
パヴァール
レバは全て当たってる。ほんといらない
でも、コマン当たったから良し
シャルケはスルーかな オンチャレあまりやってなかったけどとうとう0コインで草
マッチデイもスカウトだの星3トレーナーだの報酬しょっぱいな 無課金ではないけど以前の課金コインが有り余ってるだけ
今作なんて一番価値感じないのに支援してやる必要は感じない マッチデイはレート関係なしにしてくれよ
使い慣れてないチームだとレートくっそ下がるんだけど もうGP無価値だよね、レジェンドBOX以外に使い道がない
貯まるいっぽう FPは完全にガチャ運次第だし他のソシャゲみたいにとんでもない集金ないだけ良心的だしな
金落とさない無課金をわざわざ優遇する必要ないし
イベントはもうちょい充実させろとは思うけど 課金者はもうオンチャレやらんでいいな
スキル追加やポジトレになればやる価値は出るんだろうけど
いい加減ツアーの契約チケットもいらんから変更してほしいわ スキトレポジトレも結構だが適合率トレーナーいい加減作れと思うわ ニャブリニャブリコウチーニョ(週間所持)
久々のゴミ引き バイエルンガチャ
パヴァールとノイアーを前回引いてて、スパサブ枠はマルシャル持ってる俺は
1回目でキミッヒ出たから撤収でOK? キミッヒは使い勝手最高だし前回の持ってなかったら1番あたりでしょ
逆にアラバの方はアグレッシブネスの低さがネックだわ キミッヒは使い勝手最高だし前回の持ってなかったら1番あたりでしょ
逆にアラバの方はアグレッシブネスの低さがネックだわ キミッヒは使い勝手最高だし前回の持ってなかったら1番あたりだね
逆にアラバの方はアグレッシブネスの低さがネックだね レヴィ、ノイアー、パヴァールだった
レヴィは前回当たった残念verより良いから乗り替える >>764
キミッヒは使い勝手最高だし前回の持ってなかったら1番あたりでしょ
逆にアラバの方はアグレッシブネスの低さがネックだわ >>758
>>764
キミッヒは使い勝手最高だし前回の持ってなかったら1番あたりでしょ
逆にアラバの方はアグレッシブネスの低さがネックだわ キミッヒは使い勝手最高だし前回の持ってなかったら1番あたりだね
逆にアラバの方はアグレッシブネスの低さがネックだね マクケニーがかなり使用感良さそうな能力値してるけど、毎回この系統の選手見るとゾブニンがいかに壊れだったか分かるな バイエルンだけ引いた
シャルケはスルーする
キミッヒ
コウチーニョ
パヴァール
キミッヒ狙いだったので良かった 課金しててもオンチャレのコイン嬉しかったぞ・・・ちょっとでも浮いたらありがたいじゃん スキトレポジトレを課金アイテムにすればいいのに
それか直接課金ではないけどマイクラブコインで交換できるみたいにするとか オンチャレコインなくなったのキツイな
オンチャレをやる必要がなくなっただけか
ならマッチデイでコインくれよな >>730
俺もそんなもんだわw
なんか動き思いしマジ操作うまくいかねえわ コイン回収できずにオンチャレ終えてイラついてんのに報酬GPかよ
クリロナカンテクラスこない限りもう引く必要ねえな 今回のレバとりあえず今までで一番かな
シャルケはハーミットくらいか当たり オンチャレアプリはGPでPS4はスキトレポジトレなん差別 >>781
週間のレヴァは今回のやつよりオフェンス+2、瞬発+3、マイナス要素無しだった気がする そりゃPS4はアプリみたいに育成トレーナー配らないからな
育成のためにガチャ回さないといけないから優遇されるのは至極当然 マクケニーの強さがわからん
攻守オールラウンダーだからて感じなのか >>782
まあPS4はオンラインマッチするのに別料金の月額850円ぐらいかかるからしゃーない >>787
マジかよw
まぁ人それぞれだからいいけど多数の人は強いと感じる能力してるぞw 今週は週間FP無いらしいな
CS2週分入れてたのはやっぱこういうことだったのか >>787
マクケニーはバルベルデに近いね
バルベルデよりはディフェンス面強くてオフェンス面弱い
バルベルデは使い勝手最高だし持ってなかったらマクケニー1番の当たりだね
逆にアラバはアグレッシブネスの低さがネックだね まあコナミもビジネスだから課金させようとしてきてもしゃーないわw ニャブリ×2、コマン。ニューベル×2、マクケニー。
被りが異常。KONAMI恨んでるよ! あーマッタデイはプリセットチームでもチームスピリット99固定になったのか?
これならやり続けられそう プロスピAのオンラインで煽り行為だった素振りが削除w
本当プロスピAの運営はユーザーの声聞くよな コナミは去年の売り上げが悪かったのか
ウイイレアプリのユーザー数を考えたらもっと儲かるはずだと考えたか
今までが優しすぎるくらいだったししゃーないわな >>798
ウイイレはオンチャレのコインを削除
フルパフォはそのまま 売り上げ落ちたからガチャ増やそうっていう考えが安直すぎるんだよなぁ
週2回FPガチャずっとだと飽きるしイベントでコイン回収できるようなの作ればいいのに https://efootballpro.konami.net/open/overview/season-program/?lang=JA&_ga=2.84623449.1909582712.1579486760-1017921818.1571307054
今回もエントリー出てきてたけど前にもエントリーで300コインってあったよね
で、エントリーしたクラブのマッチデイでポイント稼ぐと定期的に報酬がある
その中にコインがある >>806
つまり今後は各自の作ったチームではなくマッチデイをメインにしていくのか
いまいちわからん
FPガチャしてスカッド作ってもGP報酬だと
どれこのCSも回してやろうかってユーザー減りそうだけどね マッチデイでナント4集めて
ナント4 北中米3 RSB2で銀RSB3体集めて
ハーランドと交換
モナコ4でペッレグリ転生
個人的には良いイベント >>810
へえそう言う意味もあるイベントなのか
やってないから知らなかったよ DAZN入ってるのに300コイン貰えないのはなーぜ? >>806
これ自分の累計ポイントどこかに表示されるのかな? >>813
前半と後半で判れてる感じだ
前半は既存チーム
後半自分で作ったチーム >>816
エントリーした後にログインしてユーザー検索で自分を検索すれば出そうだったよ
普通ログインしたらマイページ的なもんに行きそうなもんだけど流石のクオリティ いつも夜中にするんだけど、この時間っていつも重いの? >>806
なんでせっかくlang=JAのURL貼ってくれてんのに英語の設定でアクセスしちゃうんだろう
この「累計ポイント」はエントリーしたクラブで、という縛りではないんじゃないかな
プレゼントされるアイテムのうちエージェントについては同ページの注1に「*1 エントリーしたクラブの所属選手を含みます。」って書いてるけど
https://i.imgur.com/bMV07qc.jpg マッチデイ、ビッグクラブの白銅育ててる身としてはありがたい報酬だわ オンチャレのコイン無くしたのは愚策やと思うわ
今、課金せん奴らは、いくら絞っても出てこんよ
アホちゃうか >>826
課金しない奴は永遠に課金しないから排除していく方針です コマン使用感いいな
スパサブあるしガチスカに入れようかな >>824
自分も白銅育ててるんだけどどこのスカウトオススメ?セルティックのデンベレは取りました エントリーしたチームって変えられるの? 何も考えずにアーセナルにしてしまったんだが ライブアプデ無いという事は週間FPなしか
多分メンテも無いから2週間分データ入ってたんだな
やっぱりFPレビッチは無理か笑
オンチャレがコイン→GPになったのはeFootball Leagueで計1800コインあるからだろうな フリックした覚えないけどシュートキャンセルになった
https://i.imgur.com/6qMlNfC.mp4
原因わかる? バイエルンの今節見たけどコウチーニョ決定力ないから最後のところでみんなから無視されててわろた
実況からも言われてたし ☆5スカウトいらんから4中旬までに40000ポイント稼げればokかな https://i.imgur.com/ELfZQ1p.jpg
散々遅攻とラグ使って点入れた瞬間に切断とかくそだせえごみ消え失せろ レヴァンドフスキって使用感どうなん?
前回の週間は能力の割にもっさりしてたけど >>836
スピードのないラインブレイカーはめちゃくちゃ弱いと思う
持った後、遅すぎてどうしようかと思う
イグアインなんかも、使用感悪すぎてダメだわ >>838
FPイグアイン、糞過ぎて久保君のエサにしたわ
あんな使えないやつ初めて モナコ使ってるけどベンイェデル遅すぎてダメだわ
オーギュスタンSTにして使ったほうがいい 適正薄いけど マッチデーはギブ出来ないの面倒いな
性格上切断はしないから3点差でも最後までやるのはツラい 木曜日はアジアFPとプレミアFPで合ってる?
旧正月前だからアジア圏盛り上がるだろし、課金者の狩場になると思うからコインセールまた来るかもね。 マッチデイはツートップがほとんどないのがツライわ
がんがんレート下がる とりあえずバイエルン終わって、次どれやろうかな
バルサの星4スカウトとかいるかな? マッチデイの累計がよく分からないんだけど
例えばバイエルンとバルサとマンユーを選んだ場合
その合計が累計になるの? 最近のFP CFラインブレイカー多すぎだろ
ポストプレイヤーとかボックスストライカー増やせや 言うほどスピードないラインブレイカークソか?
FPスアレスとか使いやすいけど 俺の垢fpでハズレ引くように設定されてるわ
本当悲しくなる >>849
とにかく不安定で必ず重くなって正常に試合終了しない無効試合が多い FPスアレスはスピード速くはないがフィジコンボディコンが高バランス過ぎて欠点補ってる
スアレスより上となるとベルフワインのFP位しか無さそう オンチャレしかも3ミッションになってる→しかも条件めんどくなってる→いや得点数か→2ミッション目の初戦で3点取る→GKにパスして放置して相手に3点あげてwin-win→のはずがまだ点取りにくるので鳥籠する→相手レッド2枚 >>855
スアレスを見ないな
自分はFP持っているけど
使わない
数値は最高の感じするけど、使うとしっくりこない
ラインブレイカー最低でもスピード90欲しい
その上でスキルやフィジカル、ボディコンなのかな マッチデイ900一桁とやるの恐怖だわ
今の所同チーム対戦しかないから動きの違うがよくわかる
あと海外勢としか当たらないんだがフラスル一辺倒がほとんどだわ >>852
自分も前作と比べて被りが多過ぎる
何なんだろうね >>852
コマンとノイアーがハズレ扱いか
何を引けたら満足だったんだ 真っ黒系黒人スカッド作りたいんだけど(ヴァランとかムバッペみたいな褐色はNG)
4-3-3で真っ黒GKとRSBとLWGオススメだれかいますか? >>859
まあスアレス引けてる人自体少ないかもしれないし俺も持ってないんだけど通常ムバッペのが脅威だわ オンチャレ急に大量失点する様になったんだけどエフェクト臭くない?クリア要件が得点数だからそれに合わせてんじゃないのか >>863
自分もです。
しかもFPハズレ枠で被ります! >>865
褐色と黒色の境界線をどの辺に置いてるか分からないんだけど、RSBならネウソン・セメド、リカルド・ペレイラ
デフォLWGで前ならどこでもいけるウィルフリード・ザハ
ザハはたぶん純黒なんだろうね >>867
オナナがいたか!アヤックスオークション狙うわ
マネはFP欲しいんだけど頑なに出してくれないよなあ >>872
単純にガチスカがカンテとかクリバリとかぺぺみたいな黒人多かったからネタでやってみてるだけで、そんな厳密に決めてないんだけどねw
めっちゃ参考になります!ありがとう! コマン引いたけどスパサブでも能力値って99でカンストなんだよね
初めからスピ瞬カンストだとイマイチだわな >>874
そういうのは対戦して面白いから応援するよ
LWGではマネとジェルビーニョを忘れてた
SBはSB適性のあるCB(キンペンベとかユムティティ)とか、SBの逆SB適性(薄い)にポジ追加を検討してもいいんじゃない?
バンジャマン・メンディを左に、フェルランド・メンディかアサモアの右適性を強化とか
あとRSBだとオラ・アイナも黒い >>877
2つ目の動画が特に負けエフェあるある
こっちの足に当たろうと、綺麗に敵の前線足元にピタッは草 >>877
プレスかけすぎだな
これだけで負けエフェクトかは判らないけど
負けエフェクト時はディフェンスハイプレスは絶対ダメ
全然止めてくれない
簡単なスルーパス一発で終わる
苦しくなるけど、プレスかけず見ていく方がまだ守れる気がする 個人的に酒井酒井とメンディメンディの組み合わせはなかなかあれ >>877
3つ目はブスケツが体ぶつけて時間作るなりパスズレ誘発するなりしてたら守備戻り切れた気がする
あんだけフリーで気持ちよくパス通されたらどうしようもない 負けエフェクト引き合いに出す奴は自分の操作が単純に下手クソなだけだぞ なるほどな
エフェクト民はあのたまにいるやたらとプレス指示出す奴らだったんだな >>877
すまん
守備下手すぎて見てらんない
突っ込みすぎ >>877
3つ目のブスケツ謎に前出しながらウンティティにプレス指示ってのはやばすぎる
2つ目は不運感もあるっちゃあるけど同じくブスケツ出しながらしっかりピケにプレス指示してる
あとどれも基本的に自操作でのコースの切り方、プレスもおかしい
youtubeかなんかで守備見た方がいい エフェクトうざすぎ絶対総得点4で失敗するんだが
クリアさせる気ないだろカス バイエルン、バルサ、ユーベのマッチデイ終わって、レート100以上下がったわ
ユーベがマジでダメだったな
一勝しかできんかった バイエルン楽々終わらせてモナコやったらどっぷり下がったわ地獄よ >>863
前作からは凄いw勇気が出ました自分は年末から大爆死の連続です
>>864
今回は被らなかっただけマシだけど年末からの大爆死と今回狙ってたレヴィキミッヒアラバ一つも掠らなかったのが悲しい
キーパーはなぜかいっぱい居るんだw >>890
良くまだ理解してないけど色々なチームでやった方がいいのかな?スカウトが欲しいから?
>>806が言うようにエントリーチームでずっとやってた方がマイクラブコイン貰えるのかと僕はずっと同じチームでやってるんだけど >>893
ほんまやな
でもいつエントリーしたんやろ?
さっぱり覚えがない ガチャ引く度に下半分の割合多すぎるんだけどw
3:7の割合で下半分引いてる もうある程度選手揃ってる人がほとんどだろうしコインはログインだけで配ればいいよ
Twitterにいるコインくれ乞食達鬱陶しいから消えていい >>880,881,883,886,888
サンキュー
プレス控えてみる
また失点動画上げるからアドバイス頼んます >>893
自分もそう思ってたんだけどランクが表示されないんでもう一度よく読んでみた
対象となるMatchday
eFootball.pro開催週に同様の対戦カードで行われる、カスタムチームを使用したMatchdayがポイントの累計対象となります。
エントリー時に選択したクラブでの獲得ポイントのみ、累計ポイントとして反映されます。
https://efootballpro.konami.net/open/overview/season-program/
今回のはプリセットチームだから>>806の対象は週末に行われるだろうカスタムチームだな
だから今はどこやってもいいけど週末に向けて選手集めるためにスカウト取るのが良いのかもね
自分はもう選択チームスカッド組んでるし やる必要なかったわ >>899
え、俺マッチデイのルールあんま知らなかったんだが
自分で選択したチーム作らなきゃだめなの?
例えばバルサ選んだなら手持ちでバルサの選手持ってなきゃなの?
スタメンとベンチで18人いるのか… いるかなー >>900
組まなくてもできるよ
ただ選択チームの選手は絶好調固定だしスカッド評価上がるんでポイント的にも有利
能力高いのにコン案低くて使い辛い選手も使える
絶好調だとほとんどの選手がスタミナ最後まで持つからスタメンだけいれば取り敢えずはイケる 確か据え置きのマッチデイの感じだとレジェンドもポイント的には使えそうだな ユベントスでエントリーしてるけどFP全然いないわ
国ロナウド 週間101ロナウド CSロナウド
ピャニッチ ボヌッチ デミラル
のみ
重複させてくれ ユーヴェはメインパートナーなのにCSがまだ1度だけと少ないよね
自分はその1回目で引いたボヌッチ、シュチェスニ、アレックスサンドロの3名しか持ってない ユーヴェファンとしてロナウドは喉から手が出るほど欲しい 適当にアーセナルにしたからFPオバメしかいないぞ
1発で当たって喜んだのに罠だったとは コナミはマッチデイに力入れたいのかな
これ盛り上がらないと思うんだけど テストの段階だと引き継ぎでも絶好調だしバイエルン選んだ俺はリュカエルナンデス残しとけば良かった
ツアーも一応ボーナスのるし引き継ぎのデメリットが思いの外軽いよね >>901
なるほど、ありがとう
ニワカ丸出しでバルサ選んで良かったわ
バルサまぁまぁ揃ってるわ 次CSでユーベ来た時は
ロナウド マチュイディ ラビオ ベンタンクール
シュチェスニ キエッリーニ ルガー二 前回バイエルンCS:コウチーニョ×3
今回バイエルンCS:コウチーニョ×3
600コイン消費して使える戦力は実質1体
FPダブりだけは凸可能にしてくれよ
もしくは、3被りで同FPガチャの好きなのとトレード
それができなきゃ、せめてボックスドローにして
立ち直れないんですが。。 マッチデイ
・オンライン
・レート変動なし(あったとしてもマッチデイ専用レート)
・ツアーのようなポイント累積による報酬(スキトレポジトレ有り)
・ランイベ形式(順位によって週間FPくらいの強化度で20人くらいのセレクションFPガチャ券)(金曜17:00スタート日曜23:00 終了)
※累計報酬でもちゃんとやれば1枚は上記のガチャ券は貰える
・10コイン消費で3試合分獲得ポイント2.5倍
コインとかは配らんでいい
これくらいやればマッチデイやるユーザー増えるしイベントでコイン消費する人いるだろ
素人でもこの程度は思いつくんだからもうちょい盛り上がるようなイベにしてくれよKONAMI >>914
レート変動はほんといらないよな
マッチデイ専用レートは是非採用してほしい 昨日は試合終了処理がバグってること多くて、勝ってたのに切断負けになることが何試合かあったんだけど今日は改善されてるかな?
レート下がりまくったからやる気失くしたんだが…。 マッチデイのおかげでレート100以上下がったぞ
1300前半が1200切るところまでいった FPクリロナ修正入った?シュートが枠内に入りにくくなってる気がする。 おれはマッチデイのおかげでレート初めて1250乗った
いつもサッリのディフェンシブ使ってるから、マッチデイでそれでやったらめっちゃ勝てたわ
までもオンチャレとはレート分けたほうが良いよね マッチデイはある種、ガチの操作の巧さだから
それはそれ用に別のレートを設けた方がいいよな 課金する意味がなくなるw マジでミドルシュート入りずらくなったな
年明けぐらいまではバンバン気持ちよく決まってたんだけどなー、スコールズとアドリアーノの存在価値が低くなった‥ どフリーでシュート入力してるのにシュートまでに時間がかかりすぎて相手にブロックされる…
どうやったらすんなりシュート出来るの?
なんで皆んな普通にシュート打てるの? マッチデイ1試合ずつやったけど、普段使わない監督だからってもあると思うがAIアホなこと多くて何十試合もやろうと思わないわ
マッチデイのランキング上位にいる人ニートかよってくらい試合してるしこんなイベでもやる人はやるんだなって感じだ >>922
みんなそうだよ!クラッシックの方が少し早いみたいだけど
あと一工夫ちょっと向き変えるとかしてシュートだ! どの相手もワンパターンのフォメと選手ばっかになるのはやっぱ糞ゲーなんだろな 昨日から20戦位連続全て海外勢が相手
ウイイレの中では日本にいないみたいだ マッチディは結構切断されるけど切断してもポイントもらえるのか?
貰えるなら切断してもいいかなって気もするw
それでレートをわざと下げてる人もいるのかな?初心者ど下手なのに初級超えちゃいそう クラシックとアドバンスで反応違うとか、それもう別けろよ。別ゲーだろふざけんなよ。 俺はアドバンスでずっとやってるから今さらクラシックに変える気はしないな まじフェイントやりづらい
アドバイスのyoutubeダブルダッチで抜くのやりたい 最近反応が遅過ぎていつ入力した操作やねんてなる。 ユーチューバーは何であんなにサクサク動いてるんやろ? ほんと今作はフェイント操作がやってられない
やってて爽快感ない オンラインで入力はいらないレベルなら当人の端末か回線もしくわ両方がゴミ
アドバンスなら知らない
クラシックではなったことない フェイントはエッジターンがあんまり有能じゃなくなったのがなぁ
あとダブルタッチも選手によってすんなりかわせる選手もいれば、そうでない選手もいるな
カンテとかダブルタッチ持ちだけどかわせる気しないわ リアルでもダブルタッチで抜く場面なんてほとんどないんだから、正直おまけみたいなもんでしょ オンラインでフェイントをわざわざ使わなくても勝てるからな
据え置きのレート上位勢とかほとんどフェイント使わんし
オナドリ気持ちいいしたいならオフラインのサクサクでやればストレスかからないし サクサクな時もあるけどだいたいモッサリしてるな
入力入らないレベルは流石に無いけど1画面に収まる人数の変動がMMOみたいに大幅に変化する様なゲームでもないしオフでサクサク出来てるなら端末の処理性能ってより時間帯による接続人数増でサーバー負荷や相手の回線じゃないの
自分がモバイル回線でやってるなら時間帯の影響も大きそうだが 体感ルーレットが1番阻止されやすくなった気がする
ダブルタッチは圧倒的に抜けるしエッジターンも使いどころ難しいけど割と突破できる
ルーレットは19に比べてすごい引っかかる まあルーレットは…ボール相手に向けたままその上でクルッと回るだけの一発芸みたいなもんだし
相手に取られないのがおかしい >>806
>>899
自分がレスした>>823は間違ってたよごめん FPマタ持ってる人どう?OMFで使いたいんだけど使用感良い? >>942
大抵突破したら満足なのかその後が雑
フェイントしたらすぐ分かりやすいパスですぐカット出来る >>947
めっちゃわかる
フェイントのためのフェイントになってる >>948
どうやったらあんなプレー出来るんやろ? すいません!
950ですが次のスレの立て方わかりません。
すいません。 数ヶ月前のエントリー時点ではなんの事か分からずにとりあえずバイエルン選んだけど、マッチデイ始まっていざ意味を理解してマッチングに臨んだら超絶過疎 >>952
俺はナントとか選んじまってる
本当ちゃんと説明してほしいわ
どうすっかなぁ ベジクタシュのギョクハンギョニュルってやつジョンカビラがめっちゃ言いづらそうで草 >>953
まあええやん
おれなんてどこ選んだかも覚えてないぞ
訳わからんところ選んでないといいけど とりあえずヒカック見てようやく理解できた。俺も、エントリの際は全く理解していなかったけど、無難にバルサ選んどいてよかった 一応バルサ選んでて、選手層的にもバルサが一番持ってる選手多いけど、相手もバルサになる可能性が高いと思うと果たして良かったのかどうか 個人的にバイヤンを選んだのは悪くないと思ってるのよ
前線そこそこだし、やってみて気付いたけど中盤以下全員を○○要員に出来るし
ただマッチングに時間掛かるのがなぁ
>>953
何と… >>959
ログインすると分かるよ
右上の手紙のマークにマッチデイのお知らせきてるからそこから入れるはず >>960
さんきゅー
エントリーしとらんかったw そーいやログインして出てくるオーナーIDがアプリトップ画面のオーナーIDと違うんだが 基本レジェンドのワイは絶好調のやつら相手に戦うの嫌だわ。 >>962
KONAMI IDと紐付けしてるアカウントが違ってるんだろ なんかゴール前で滑り込んでゆるゆるシュート打つこと増えたくね?
普通に押し込めがいいのにいらんもんばっか増やすなよ マッチデイ、バイエルンでエントリーしてたからFP補強しておくかと引いたら
コウチーニョ3人きた、しかも前回被り >>946
ライブアプデAの恩恵もあるがめっちゃ良い 5Gになったらオンラインもサクサク動くようになるんかね マッチデイが普通のオンラインと感覚違いすぎる
パスが思い通りにいかない
ひどいとき成功率60台 マッチデイはエフェクトが強目な気がする
格下に負ける負ける >>914
ランキング報酬でFPガチャ券配布なんかしたら、回線操作とか鳥籠とか無効試合が増えるじゃねぇーかバカなの エフェクト云々以前に格下という概念が危険
試合してないサブアカの可能性もかなり高いから
レート考えるなら試合してはいけない
レート気にしない人以外やらないほうがいい
色々なチームやってみたけど
シャルケがダントツで難しかった
いいところがほとんどない
4-5-1でCFが微妙
トップ下がチャンメで2列目からの選手は弱い
スパサのCFはいいが、総合値は80
相手バイエルンの4-3-3
シャルケで勝てる人は上手いよ マッチデイやろうとしても選択した瞬間奥アプリ必ず落ちるんだが何コレ? セルティック全体的にスピ瞬高いしボリボリンゴリムボンボとかオーイェとか面白い名前も多いな
チームここにすれば良かったか フリーキック入りすぎ
良くも悪くもだけどさ
もっと難しくすりゃいいのに キーパーいない所に真っ直ぐ撃つだけで入るからな
キーパー動かせるようになるだけで解決する >>981
反エフェクト民が少数派が分かってなくて草
未だにエフェクト民がって言ってるのか コマン狙いでニャブリ来てガッカリしたけど一発でスパサブ付いたからコマンと変わらんやろ… マッチデイ回収完了
結果レート125下がりました
マッチデイでレート上げ下げやめてくれ、、、
ユーベでレート900代に3連敗した時は地獄だった
やる気はなくなるわ
https://i.imgur.com/WP5uQkm.jpg >>988
これはキツイね。1300の人凄い強いのわかるから余計かわいそう 味方の動きが悪いときは相手の回線のせいだと思ってる
動き悪くても空いてるとこパスつないでクリロナかメッシに渡せば入るからな eFootball.Proでエントリーチーム選手ってやっぱり引継ぎは絶好調にならないのかな? >>995
わからないけど
引き継ぎは絶好調にならない方がいいと思ってる
いつまで引き継ぎ使ってんだよとw オープンチャレンジってチームパワーの影響ないの?
ド下手だから3000以下でやってるのに4700の化け物とマッチングしたよ
5得点まであと1点だったのにチャレンジ失敗で泣けたw >>986
エフェクトかかって日本語おかしくなってんじゃん... >>998
お前の頭にエフェクトかかってるんだろw このスレッドは1000を超えました。
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