【プロセカ】プロジェクトセカイ カラフルステージ! feat.初音ミク 870曲目【SEGA】
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公式サイト
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公式Twitter
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次スレは>>800がスレ立て宣言をしてから立てる
立てられない時は安価で代理指定
踏み逃げの場合は>>850が
それでも踏み逃げの場合は立てられる人がスレ立て宣言して立てる
部屋募集時は該当レスに【募集】をつけること
また再募集や部屋でのお礼を言う時は元の募集レスに安価を飛ばすようにお願いします
※関連スレ
【プロセカ】リーク情報について語る無法地帯スレ 143曲目【SEGA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1629813617/
【プロセカ】無課金専用プロジェクトセカイ カラフルステージ! feat.初音ミク 1曲目【SEGA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1610165698/
【プロセカ】プロジェクトセカイカラフルステージ!feat.初音ミクの声優を語るスレ2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1619169581/
※前スレ
【プロセカ】プロジェクトセカイ カラフルステージ! feat.初音ミク 869曲目【SEGA】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1629732584/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Q.タイプの名前わからん
花=桃色=キュート
星=青色=クール
草=緑色=ピュア
ハート=橙色=ハッピー
月=紫色=ミステリアス
Q.凸に純結晶1とカケラ2000ってきつくない?
A.両方ではなく片方で凸できる
所持してるアイテムをどちらか選択してから決定
Q.リセマラこれで終わっていい?
A.推しキャラがいればそれでいいよ
Q.ガチャ変わる日はおはガチャ待ったほうがいい?
A.新ガチャになったらおはガチャ枠はリセットされるので引いてもいい
Q.ガチャシールって何に使える?
A.300枚貯めるとPUキャラと交換できる
またガチャシール10枚でガチャシール券1枚とも交換できる
残ったガチャシールは交換期限が過ぎたら同数の想いのカケラになる
Q.ガチャシール券って?
A.ガチャで天井する際にシールの代わりに使用できる(1天井につきシール100枚分まで)
終了したガチャもシールの交換期限内なら、後から引いたガチャでシール券を手に入れて天井が可能
恒常ガチャと限定ガチャのシール券は別扱いだが、限定ガチャのうち恒常キャラには通常のシール券も使用可能
Q.お得なセットって買うべき?
A.欲しけりゃ買え
各種素材やコインは周回でも手に入るが一部入手しづらいアイテムも販売されている
Q.カラフルパスって買うべき?
A.石効率はプレパスに次いで高いため優先度は高い
あると自然回復のみでもプレパス完走が容易になる
Q.プレミアムミッションパスって買うべき?
A.石効率最高+バチャコイン+衣装なので課金するなら必須
購入したタイミングで達成済みの分もまとめて手に入るので、どのタイミングで買ってもOK。迷うならライブP稼いでから買え
ミッションは課金でライブPを購入しても進められるが割高なのでよく考えること
Q.〇〇ばっか選ばれるのもう飽きたんだけど
Q.〇〇選んだら切断されたんだけど
Q.マルチでスコア出せない奴なんなん
A.野良ってのはそういうもの
許容できないならソロかプライベートルーム推奨
Q.バーチャルライブがバチャシンだけの時の曲なに?
A.歌う人数と踊る人数が同じ曲しかライブで披露されない
今の候補はテルユア、ハピシン、フラジール、スイマジ、エンヴィー、Forward、potato
Q.今までのイベントスタンプって貰えますか?
A.イベントストーリーに飛んでアフターライブ見たらスタンプ貰える
ただしトワパレ以前の混合イベにはアフターライブがないのでスタンプも無い
Q.低難易度しかできないけど協力いっていいの?
A.報酬うまいから参加してOK
ズタズタのエキスパよりフルコンハードやノーマルの方がスコア出る上にスコア差で称号もあるので切断とかしない限り大丈夫 イベントについて
・編成
ベストは属性とキャラの完全一致。該当するのは
ガチャ新規の☆4寧々、☆4類、☆4ダショルカ。
既存ガチャの☆4体育祭えむ、☆4水着えむ、☆3寧々。
イベント配布のクリスマス☆3類
初期配布の☆2類、☆1えむ。
次に補正がかかるのがその他のピュアキャラやイベント登場キャラ(寧々、類、ダショルカ、ダショKAITO。えむ)。所持キャラクターからソートで確認しよう。
今回はボーナスがMAX220%。
基本的には総合力を上げるよりも一枠でも多くボーナスの入るキャラクターで編成した方がポイント、バッジ共に多くなる。ただし交換品は概ねドロップで補える上にある程度総合が高い方がマッチングも快適になりやすい。
・曲
基本的に演奏時間の長い曲ほどポイントは高くなる。
ただしあまり大きな差は付かないため、好きな曲を選べば良し。
大量に石を割ってランキング上位を狙うなら演奏時間が最も短い独りんぼエンヴィーや演奏時間が短い曲の中でポイントが最も多いビバハピ、反対にボーナス1個あたりの獲得量を重視するなら演奏時間が最も長いメルトがベスト。
ただし野良に多くは求めるな。希望曲は通らないのが普通。絶対に希望曲をやりたいならソロか固定でやれ。切断ダメ・絶対。
・交換
最優先はこの機会以外に入手方法が(今のところ)無い限定キャラ
次点でクリスタルや入手手段が少ないアナザーボーカルチケット、ドリンク、スタンプ交換券、スキル用スコア、バチャコイン
それ以外の交換品は周回で賄えるため、所持バッジや不足してるアイテムと相談してお好きに
ベテランに行くのに総合力が足りない場合は練習用スコアや各種素材を優先するのも有り 深夜なので人がいないな。
新スレも立ったばかりだし、
もう今しかない。
5分レスが無ければ、
白石杏ちゃんが
僕にキスしてくれる。 いちおつ
いっちゃんはバチャシンなら誰でもいいんだね🥺 いちおつ
埋まる前に五分ネタ書き込んでるやつヤバすぎでしょ… いちおつ
いっちゃんミクだけでなくクリボカロの曲全般に詳しそうなところすき
>>10
nikiさんのLilyは良いものだ いちおつ
謙さんの唇が杏ちゃんママだけのものじゃないと思うと😭 nikiさん来るのずっと待ってるんですけど?🎨さん? 身長が一番低いのに大寄りの中なえむは実は抜けるんじゃないだろうか いちおつ
僕キス東京前も埋まる前に書き込んでたよな
面白いと思ってやってんのかね niki曲はMMD動画の数がすごいイメージ
ダンスが映える曲なんだろうな
3DMV付きで頼む 実装されてほしい曲にniki曲書けばよかった
とっさにアンケート答えると色々吹っ飛ぶ いちおつ
CGWorldのメイキング配信今日だった
Maya使ってないけど興味あるから申し込んでみるか 5分レスが無ければ、
花里みのりちゃんが
僕に顔騎してくれる。 5分レスが無ければ、
ネネロボが
逆アナルしてくれる。 杏ちゃんは誰にでも良い顔するから勘違いする男子が後を経たないんだ・・・ nikiってどんな人かと思ったらWAVEの人か!
めちゃ好き そもそも日野森だと父親の性格が想像つかないな
母親は雫さんに雰囲気似てそうでしぃちゃんに似てそうなのかとは思ってるが
父親日野森に婿に来たんだろうか しぃママって箏の先生だっけ?
抜けてない雫みたいな感じかな 高校卒業後プロミュージシャンを目指そうとするのを容認するくらいだから父親本人もそういう道を歩んだのかと いちおつ
いっちゃんはボーカロイドならミクどころかクリプトンじゃなくてもいいの!? >>43
あの見た目で和風の屋敷に住んでたら笑うわ かつての日野森母「あら、素敵な音色ね。では私も…」
——♪——♪
かつての日野森父「和琴で速弾きの超絶技巧だと!?」 望月家のお月見イベストは望月家の長女がお月見パーティを抜け出して宵崎さんのとこへ行ったことで死の運命にあったけど
スズメバチに刺されて死ぬ直前に宵崎に嫁いで身も心も宵崎穂波になったから運命を免れたって露伴先生が言ってたよ >>43
謎おじが父親だったら志歩が伝説の夜を「一応知ってる」程度じゃないと思う >>42
わかる
FAで愛莉えむ瑞希書いてる人たまに見るけどめちゃくちゃかわいい
咲希愛莉の枚数多いから当分先だろうけど来てほしいな 片手靴下と片足手袋に謎フェチを感じてしまう
裸靴下手袋も同様に ニゴミクの片側素足ファッションにえななん反応してたなそういや ピンク髪にピンク衣装着せてピンクステージで踊らせると幸せになれるぞ >>60
なくしちゃったわけじゃないならいっか。
🤔 地毛がグラデ
地毛がツートン
メッシュはさすがに地毛じゃないよな 杏ちゃんに新しい限定髪来たら緑や黄のグラデになりそう アニバでプレイヤーランクが400か500まで上がれるようになるとは思うが
APとったら50石もらえるみたいなの来てほしい今のところAPとってもあんまり意味ないしやりこみ要素になるし 前もそんな話出てたけど
AP報酬は荒れるから止めとけってここの豆腐たちが豆乳出してた あっても曲のクリア回数に応じて石がもらえるぐらいかな 真皆伝あるから十分でしょ
70曲頭打ちは何とかするだろうし AP埋めは音ゲーの腕での格差がーってより
単純に埋めの義務感出てハゲそうだからやめてほしい >>81
なおガルパさん初年に300に上げて以降全く解放せず400になったのは4周年と半年経った時な模様 アニバ時点だと石割って走ってないとLv300行かない設計だからワンチャン解放ないんじゃない? 音ゲーの腕での格差はやめてくれ
皆伝真皆伝大会で充分音ゲー勢にも優しい方だと思うわ
スコア出したいなら課金で良いし APみたいなプレイヤーの腕に左右される物に格差作らないほうがいいと思う気もする
フルコンはともかくAPは狙ってもいいし狙わなくてもいいくらいがいい塩梅なん気もする 音ゲー面充実させるならそんなもんよりヒドゥンサドゥンミラー辺りのオプション付けてくれ報酬はいらん 大会ってあんま頻繁にやらないんだな
そういうもん? >>91
曲追加ペース早いアケゲーで年1回だぞ
1年以内に2回はハイペース >>91
1年目にしてもう3回やってるけれども冗談か何かか 3回やってるは違うか
でももう予選してるしカウントするね 今までの確定ガチャ全部MEIKOさんだったから
俺だけMEIKO確定ガチャになってるんだが🤔 イィイで確定かな
みずえなは誕生日に死にたい💃消えたい🕺回避出来て良かったな
https://i.imgur.com/zF7hY04.jpg フルコンもそうだけど欲しいっていうやつただのドMでしょ セレクトと値段同じだと有り難みにかけるよな
8/31記念にいちミク確定ガチャも実装して? わかるわかるぞ
今確定闇鍋ガチャ回させて周年はセレチケ売りつけるんだ
バイデンはいつもそうなんだ 推しじゃないスペスキきたらキツイなあ
まあ貴重な純潔求めて引くが 限定みても純結晶足りないから結局引くしかないンだわ 完全に油断してた
どうせ実質罠なんだろうな🥺
まあ純結晶ならお得なんだが 3000円でプロセカキャラの純潔が買えるってマ?//// 髪がいつ来るか分からないから最低2個はストックしときたい
たまに初回割引で来たけど純潔足りないとかあるんだ😭 普通の確定とか誰が引くんだよセレガチャやれセレガチャ 回すんなら「持ってないやつきたらラッキー」くらいの純結確定ガチャ程度に思っといた方が気楽だ むしろ純ケツが欲しいのに持ってないやつが来たら困るんだ 別セカイバチャの同属性とかホントに使い道ないからな… セレガチャを知った後だと躊躇するな
3000で純潔はお得ではあるんだが 近々推しの限定が来そうだからワイは貯めとくんだ
セレクトチケットとかあるなら引いたかもしれんが… セレクトリストの方が純結晶確定状態的にも新規欲しい的にもいいんだがな
しかし何でこのタイミングなんだろうな 瑞希のバースデーライブのバナー、鏡に映ってる★3瑞希のイラストから取り出してるから左右逆 野良豆腐もだいぶなりきり増えたな
みずえなとうふが盛りあってる 確定ガチャ系は攻略サイト見てきたら
星4確定 11/21(モアンプ開催中)⇒5/26(モアンプ開催中 )⇒7/26(ほい開催中)
セレガチャ 2/25(ニーゴ開催中)⇒ 7/26(東雲開催中)
確定の方が間隔は短いなやっぱ >>140
ミスった明日からの3回目の確定ガチャは8/26からだわ😰 野良とうふかと思ってプロフ見たらいちミク5分された
スレとうふはどこにでもいてこわい( ´・ᯅ・` ) 1周年で来るなら10連に選べるチケットおまけパターンか石セットに選べるチケットパターンだよな😨いま有償削れない😰 なんかベンチとベンチの間に謎の力場があって弾き出されるようになってた
よくわからない 1周年だし星4確定来たーって思ったら課金石専用だった
oh… 早々にセレクトリストガチャを実装したせいで確定ガチャの売上下がってそうよね もうすぐCGWでプロセカのコスチュームのメイキングライブ配信だけど観るやつおる? CGWorldの人とセガのリードデザイナーさんと
デッィジ社のMVとマネジメントしてる人と
ディッジ社のモーション作成やツール管理してる人で進めてる
ディッジ社の存在初耳だった。業界の人には常識なのかな 来月のアニバで良いガチャ来そうだから星4確定も回すに回せん 星4確定つってもなんかなぁという状態まで来ている🤪
前回イベ走った反動かやる気起きんし 星4がたった一枚だけか
5枚確定なら回してもいいっていうJK多いと思うがどうだろうか🎨さん 設定資料だしてくれるのはありがたいがリアタイでのチャット転送だから画面粗い メイキング配信仕事じゃなければ観たかったなぁ
平日はきつい >>165
メイキング配信でないかもしれないぞこれ。いまひたすらワークフロー、組織ごとでのデータ受け渡しの話してる 衣装は1着作るのに20日で制作10日で監修実装するみたい
月に8着も作るから大変やね 無課金JKはパパ活して金稼げ
そしてプロセカに貢げ その衣装見せびらかすMVももっと増やしてくれよな🥺 スクールロックのスカートも初期案だとモモジャン並みに短かったらしい MVこのままだと46曲くらいで50にも満たないのは辛いよな
お隣のあんスタは1年で80曲実装なのに モモジャンのスカートすぐ中が見える(見えない)から安っぽくて嫌い なんで髪飾りが□512なのに衣装全体で□1024なんだろうか 衣装だけでこんな感じなら3DMVってもっと掛けてそうだな
そりゃ増えんな🥺 CGWORLDの配信裏話目的で3000円の価値ありそう? デザインとか全く分からんけど設定画たくさん見るの楽しいぞ >>166
卵の血族がそれやったら地球爆発しちゃうからな 冷静になれ
3000円あれば10連できちゃうんだぞ もっと冷静になれ
三千円あれば高品質なミクさんのプライズフィギュアが買えるんだぞ やっぱり1024する過程で相当潰れちゃってるんだろうな ライバルのあんスタは結構グラフィック綺麗だからどんな感じでモデリングやってるのか気になるわ 水着衣装実装の段階で全キャラのヘソのデザインが共通になったらしい
体育祭のヘソもその際に修正したとのこと 純結晶と3000円を引き換えるガチャ
お得と思ってしまうのは金銭感覚が狂ってるのか >>150
無課金でも30000石用意すれば星4確定だろ?
貯めればいいじゃん お胸が大のLがベースでそこからSSまで調整していくとか まだまだここから削っていきますよ(´・ω・)っ□ 紙やすり あの言い方だと男女モデルで面数が違うから異性の実装衣装着るのは(新しく起こすことになるので)無理だな >>207
プレパス込みで1ヶ月で14000くらい貯まるはず
無課金だと9000くらいだっけ 頂点ペイントでアウトライン作るやり方知ってはいたけど面倒でやったことはなかった。あれだけ安定するなら試してみようかな 専用髪飾りめっちゃ手間かかってるから共有化できないっぽい プロセカのために見るってんだと割高感あるが
Lサイズの中身とかいろいろ見れてるので話見てて良かったかなという気はしてる
専用髪飾りは髪型調整して頭ごと別なので
限定髪が使えないのか やっぱ難しいのか
せめて専用のじゃなくいいから汎用アクセだけでもつけられるようになるといいな 専用アクセせめて髪だけ対応して欲しいけど該当キャラの髪型が1年後にまた増えていくからなあ😥 無課金だと
デイリーログボで7日で300
チャレンジライブ7日で120
イベント1回で1400(ストーリー50×8交換500報酬500)
ライブミッションで1000
大体月7000だな
これにプレパスカラパス追加すると+7950(有償2250)で更にカラパスの謎ボーナスも貰える あとバチャライの報酬もあったか
月+1500くらいかな クリスマス寧々の衣装は制作途中で変更があったみたい
変更前はスカートの箱が小さくてもう少しスッキリしてた… >>222
月パス課金者なら4ヶ月で天井下限の6万石は貯まるのか
節目のお得セット買えばもうちょい加速できるか 水着で天井してほぼ0だった石が今は15000あるな 結構細かい話多そうで面白そうなのにアーカイブ受講者オンリーなの残念だな
仕方ないっちゃ仕方ないのかもしれんが ゴミ箱と女児コーデを考えるとウロコで怖がってる層いるけど綺麗めな衣装もらえて良かった感あるな寧々ちゃん 作り方そのものは説明してないけど衣装のデータ構造に興味ある人は面白いと思うよ >>190
ありがとう、こうたわ
セカ始はじまって草 セガの人に直接質問できる権利とか
わりとその辺は価値があるきはする デザインを実装する上で工夫したことを細かく説明してるから公募衣装に応募する人は特に参考になるんじゃないかね 削る話多いのを見ると限界突破クオリティのリアルライブってだけでも価値確保出来るのかもな
しかし正月衣装手間かかってんな >>166
人が減ってきたりアニバとかの節目で運営がトチ狂ったら選べる4チケ配るとか
やる可能性が無いとも言い切れないがまずないだろうね
>>222
人多すぎて5万ボーダーきつすぎるからイベントの報酬は250で換算した方がいい
無課金だと真面目にプレイしても1年で1天井分くらいにしかならんのか >>239
神主衣装だけ無理言って拡張ボーンの数増やしてもらったって雑誌に書いてあったな 報酬カードのサイドストーリー解放石とか細々探せば結構あるな リアルライブほんと楽しみ
ハイポリゴンのキャラ見たい 初期はキャラランとかチャレライとか掘れる石は割とある なんかタクシー運転手が運転中に🐴娘やってたらしくて燃えてるけど
神奈川がタクシー運転手だったらと思うとゾッとするな
いやタクシー運転手じゃなくてもダメなんだが😅 細々エリア会話でももらえるな
まあ100石もなかった気がするが 新規は混合の時始めてパス買うだけで100位称号取れるくらいには石貰える 普通の人間は音ゲーを運転中にしないから良かった
まあそうじゃない普通の人間が存在してたからビビった 運転しながらウマ娘をプレイしてたタクシー運転手がさっきニュースで流れてたな 一周年セレチケはペイルえななん買うんだ
こんだけ恒常出してるんだから流石にセレチケくらい売ってくれるはず 消失MASを片手でやりながら運転する猛者はおらんのか >>240
ここまで過疎ってるバイデン先輩がやってないんだからやらないぞ😅
無課金は諦めるしかないな😉 恋愛裁判明日か…楽しみだ
原曲のミクさんの服とか好きだし着てもいいんだ >>242
報酬カードのサイドストーリーはイベント毎にあるから考慮してもいいと思う
>>245>>247
キャラランとかチャレライとかエリア会話は毎月供給されるわけじゃないからノーカンで考えてる
初期に限定すれば掘れる石は結構多い
開始2ヵ月ほどの自分がパス課金程度で多少使ったけど8万石くらい溜まってる
この辺りからは貯まるペース落ちてくると思う >>259
はえー
やっぱそんなすぐ修正できないほど大変なんだな いじりんぼ神奈川まだ6月の出来事か
半年ぐらい前の感覚 明日がモモジャン推しのXデーだろうな
誕生日無視やら曲追加無視やらランキングバグみのり星3ハブの挽回出来るかどうか
優遇されたシネマグロリの後で確実に比較されるし >>271
最後のモモミクの笑顔すこすこのすこなんだ >>270
結構そういう風に言われてるけど
期待半分で待ってるし
SHOWROOMとか3DMVで満足してるところあるから
運営にヘイト行くことあっても
モジャを推してくんだな🤗 ファミマの歌い手とかパ・リーグミクさんとか色々書いてる人なんや知らんかった てか動画担当いなくて草
codみたいにたまが動画もやってないとまたしょぼい出来になりそう 浮気した愛莉ちゃんを雫ちゃんに代わってこたつが断罪するのかな? >>279
こいついっつもグチグチ言ってる富山だったか
すまんかった やっぱ宮女って制服の下にインナー着るの禁止されてんのかな 恋愛裁判ロゴはモジャ全員っぽいけど多分関係ないんだろうな
動画担当無しはキノシタ祭のポジダンあったけどあれ動画も本人なんかな >>287
普通に制服姿エッチだから3DMVの衣装で実装してよ!!
僕ハニバからもうずっと言ってるんだけど!!!! >>292
動画担当の記載なしは
フラジール ヒバナ ハピシン ボッカ スイマジ 六兆年 地球最後
もだから社内の人間が担当しているんじゃないか >>295
社内かなるほど🤔
地球最後とボッカは普通に良かったからそんな感じの動きだといいな >>287
平日18時はまだちょっと社畜にはキツい
JKの特権いまのうちに味わっとこうな ツイの星4確定ガチャのリプ欄世紀末で草
マジでガキしかおらんやん 俺くらいの微妙な課金豆腐は有償のほうが嬉しいまである
無償貯めるの楽しいんだ 恒常星4確定てガチャボーナス付いたからあんまうま味ないな 結構な頻度で課金ガチャ来るんだね
星4確定ならスルーだな
セレクトきたらまた引く >>315
アニバで来ると期待してる
純結晶パックハニバフェスにあったからフェスの度に売ってくれると思ってたんだけどなぁ😡💢 自分は興味ないんだけど
おパンツ的な話とかお胸の話あった? お胸の話はあったけど期待してるような内容じゃないよ セレチケがあるとセレチケで取ればいいやって発想になるから難しいな ゴミ箱ずっと欲しいんだけどいつ自分の元に来てくれる? >>324
まぁセレチケは一人しか選べないしいつ来るからわからないからセレチケ実装されても推しは引いとくべきだな🤔 ただの星4確定って今となっては恒常より価値ないやろ 推しの恒常ガチャでガチャボまで回したほうがいいよな ガチャボーナスで有償の価値が上がって
使える有償が限られてるプレイヤーが回すものではないな ずっとセレチケで志歩のドリームチェイサーにするかリンのプチレインボーコートにするか悩んでるんだ
周年で来なかったら泣く 取り敢えず3000円なんて駄菓子感覚で回すでしょ
ここは富豪とうふしかいないんだから何も悩む必要ないんだ🤗 それでも1枚確定は微課金には美味いんだ
ただそのために石だけを買うのは心が痛むから茄子みたいな有償衣装をもっと売ってほしいんぁ 憧れのアイドルが成長したら同じ学校にいて
しかも仲良くしてくれて同じ活動に入ってくれて
しかも両思いのレズって
いったいどうなってんだこの国は😡 無職子供部屋おじさんがリーダーの本当の最底辺から駆け上がるユニットがあってもいいよな おじさんはおじさんが作ったものに金は出してもおじさん自体には金出さないんだ おじさんバレしたVTuberで人気の人いなかったっけ?
おじさんだからイケメンとスキャンダルもないし安心できるらしい🙄 バ美肉おじさんはおじさんが作ったもの扱いでよくない? 今にも死にそうな無気力おじさん達がセカイに誘拐されてボカロPとして再出発するユニット作ったら一部の人に刺さりそうだけどな
ただ同時におじさんが踊り狂うMVも実装されるけど おじさんのセカイのミクってめちゃくちゃ甘やかしてくれそう どうせニアのMVみたいなニヒルなイケオジなんだろお🙄 >>344
そのセカイのゲストバチャシンでハクとネルが来たら俺が喜んでガチャる >>324
頻度年1じゃ全然足りない定期
そのうちガチャシール券で過去のイベ☆2☆3交換可能になるんだっけ
微課金だと確定回すよりおはガチャ回してPU狙いつつシール貯めた方が良さそうな気がしてる
イベコンプしてる古参は知らない たったの15人部屋だったあの頃の部屋BGMが恋しい 値下げされたから野良でもいっぱいなりきりいるけどあの時の野良はみんな素豆腐だったな ましゃかステラいっちゃんほなちゃんおりゃん奴なんて おっさんのセカイにはおっさんしか居ないよ
流石のミクさんもおっさんのセカイはちょっと無理かな…て言うよ 真面目な話他ユニットとの関係性とか面倒そうだし極端に年離れたのは出ないよな おっさんになったKAITOとレン
一部の層に人気ありそう おっさんカイト髭生やしてそう
いや青髭は割とマジでダサいか >>348
ハクとネルの容姿ドストライクだからなんかの間違いで来ねえかなぁ… iwaraのセカイにはバーチャルシンガーと寧々ちゃんといっちゃんがいるからな
日々キラキラくん達に見せつけセックスしてるんだ 昔ジャズ系の曲で口髭生やしたKAITO見たけど似合ってなさすぎて爆笑されてたの思い出した おっさんKAITOってなんか想像しにくいな
バチャシンは不老のイメージ iwaraではないけど
ニコニコにある紳士向け動画好き まふゆ(33)25ミクさん(16)か…良いね
後とうふは不毛のイメージ そもそも発売から14年経っても16歳のまんまだからな
…発売から14年か
🤮 簡単です!
まず初めに控え室の一番左上に草薙寧々がいないことを確認する。
いるなら別の場所に移動してください。
データを消して最初から始める。(データの消し方:アプリを消す)
最後にデータはちゃんと戻るので安心してください!
タイミングが難しいので私はsimカードを抜く方法でやってます。
成功率は個人的にこっちのほうが高い気がします。
注意!必ず引き継ぎ設定を行わず↑をやってください。
これをやる前に引き継ぎを設定していると失敗します。
アプリを再開すると消す前のデータに戻っています。
ユニット編成画面を確認するとレベル1の色違い草薙寧々がいます。
結果
【iwaraのセカイ】草薙寧々ゲット! おっさんボカロならBIG-ALだろと思ったけど公式設定25歳だから言うほどおっさんじゃなかった >>372
ワザップから持ち出すなってのがルールだろ
あーあ 発売当初は年上だったミクちゃん
今では干支一周年上になってしまったよ >>372
あなたを詐欺罪と器物破損罪で訴えます!
刑務所にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい!いいですね!😡 yanagiPが調声したおっさん声のKAITO曲ならあるよ
【KAITO】rusty moonlight(オリジナル曲)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm30147680 iwaraのセカイのバーチャルライブはコイン使ってお尻の穴にサイリウムぶち込めそう クーラー効きすぎて肌寒くなったからみのりで暖をとる
あったかいなり 夏のこたつはスカートを団扇代わりにして扇いでくれるよ よっしゃ皆伝ランク5取れたぁぁぁぁ! 我ながらまさか70曲目がechoとはな レオニはいちさきだけギスギスないから
いちさきもギシギシしてほしい それはそうと遥ちゃんって絶対みのりの机の角で抜いたことあるよな そういや今回の大会ってRAGEじゃないのね
なんでやろ えななんが彰人のボールペンで自慰したことあるってマジ? 遥ちゃんといっちゃんを同じ部屋に置いてどっちが先に手を出すか検証 いちさきはお互いの体操着でオナったことある
お互いには内緒で シンフォニーは当然ぼっちで行くよな?
わざわざ群れなきゃ行けない人間強度の低い豆腐は漏れなくおからにする😡 昔、無課金ばかり優遇したソシャゲがあったんじゃ
そのソシャゲはどうなったか知ってるか??
そうサービス終了になったのじゃ・・・ シンフォニーはいい値段するから年齢層高いぼっちも多いと信じてる シンフォニー行きたいけど田舎豆腐はそこまで外出して色々持ち帰るのが怖いから諦めてるんだ😔 JK(おっさん) JK(おばさん)
もうこれ婚活だろ... 友達と行くとどうしても喋っちゃうから今のご時世良くないから仕方ないんだ😄
仕方ないんだ😢 リアイベ連発してゲーム内虚無化したソシャゲいくつもしってるからこわい リアイベ連発して運営がクソになった砂の惑星なら知ってるけど🤔 リアイベでライト層JKがガチミク廃を見てどう思うかは気になる。 まだ感染症怖いからシンフォニー行かないで、一人でチンポニーするね… ミクさん関係なんてボッチ活動しかしたことないぞ
シンフォニーは値段的に20--30くらいが中心層なんじゃね リアイベ、一年早かったな
緊急事態宣言真っ只中でやるもんじゃない >>440
竿に鈴をつけると雰囲気がでるぞ
クリスマスにオヌヌメだ あんまソシャゲ知らんけど
プロセカってリアイベ多い方なの?
バイデンはライブとかでやってる曲がゲームに実装されてないって聞いて
そりゃあ可哀想だと思ったけど まだそれ程でもないけどそのうち9割リアイベになるよ 一歌絵名みのり辺りは絶対上手いだろうからライブで歌声聴きたい >>446
40本くらいはソシャゲー見てきたけどリアルイベントとか配信イベントとかこんな多いの見たことない
普通はせいぜいワンダショチャンネルみたいな定期生配信と周年イベント、あとはコラボカフェくらい
まあアイドル系のゲームはやったことないからその辺だとライブとか色々あるのかもしれんが コロナ下でリリース一年以内のソシャゲって考えたらめちゃくちゃ多いと思うよ
これからどんどん増え続けるってことだし ハーフアニバ特別配信の告知がリアイベ多くてがっかりした連中が
この間のほいチャンでのリアイベ告知にアレルギー反応でたのでは 正直このコロナのご時世にリアイベばっかやるの印象悪い
むしろリアイベ無くしてゲーム内充実させてコロナだから外に出ずに家でプロセカ遊びまくろう!くらいやって欲しいんだが まあリアルイベの予定なんかかなり前から決めてるだろうしその頃は今こんな事になってるなんて分からなかったからね... リアイベなんて行かない人間からしたら全く嬉しくないからな 日本全国蔓延感染者数更新しまくってるからなあ
封じ込めやってる最中で、県跨ぎイベントやって
最悪感染者だしたら、全国ニュースで叩かれて
別の意味で有名にならないか心配だわ 企画はもっと前から走ってただろうし先日のダショチャンはリアイベに関しては既知の情報読み上げてただけだけどねえ
新情報はシンフォニーのセトリとキービジュくらいじゃなかったか?
ゲーム内イベントや追加楽曲に手を抜いているように見えたのが問題なんだろうな
9/3にも生放送あるから言えなかったものもあるんだろうけど >>456
ぶっちゃけコロナ禍じゃなくても地方民からするとあんまり嬉しくないのよね HIKAKINが感染広げないように登録者1000万人記念やめて寄付してる中プロセカさんが幕張メッセで大型イベント!!とかやってるとプレイヤーのこっちが恥ずかしくなる でもプロセカって売上のかなりの部分がリアイベとかグッズなんやろ?
JKはアプリに金出さねえんだ このコロナコロナな時にリアイベやったって行けるわけないだろ馬鹿😡
俺はゲームがやりたいんだリアイベなんかよりゲーム内充実させろ
俺の課金がリアイベに使われると思うと腹立つわ😡💢 対象がJCJK中心だからリアイベで搾り取るのが経営的には正解なんかね つーか声優ライブやるのかね
コロナ抜きにしてもそれ自体なんか嫌だわ
声優コンテンツのつもりでやってないのに リアイベばっかやってオワコンになったバンドリの前例があるのに後追いしてるのほんとクソ フルチンでもデルタくんは貫通するので🙅
アイスランドだったかの新規感染者の8割は接種済みだったぞ 課金禁止されてるJKもリアイベでグッズ買うことはできるからね ワクチン接種しても感染はするに決まってんだろwww
うつしたり発症するのは抑えられるけど パシフィコは30分くらいでいける距離だけどまあ行かんわな
コロナ関係なくリアイベはスルーしてるだけだが 医療崩壊で自宅で死ぬ人が続出してる中で五輪とかライブやってるのははっきり言って正気の沙汰ではない
もう終わりだよこの国 無観客配信ライブでも余裕で黒字ぐらいチケット売れそうなんだけどな
て言うかイベント全部有料で良いから配信してくれよー😭 ワクチンしてるから安全という油断が感染を拡大させる
マジで大型イベントとか考え直せ運営
コロナ収まって世間の目が優しくなってからでも遅くは無い シンフォニーは楽しみではあるんだけど
コロナを無視してまでリアイベをやる理由が客層が若い部分にあるなら
値段といい戦略としてややズレてるとは思う シンフォニーとかそれこそバーチャルライブで有料チケット限定とかにしてやれって話 顧客が求めてるのはこの前のミクさんのARライブみたいな奴 どの分野でどのぐらいの利益あげてるのか分からないしなんとも言えんですね 流石にオーケストラコンサートをライブ配信は違うと思うけどリアルライブは程々にして感はある
通販はもっと増やしてもいいのよ 自分は大丈夫って思いがちだけど身内にうつして不幸なことになったら一生後悔しても仕切れんぞ きっとアニバ前の放送ではゲーム内の情報いっぱいだよ…ね この間のミクエキスポみたいなのを有料配信なら俺も金払ってみるよ
家から出たくないんだ🥺 あくまでキャラクターが好きなのであって声優が好きなわけではないんだよな コロナになってから身内と会う機会がそもそも無いんだ😌 そもそもプロセカで大規模感染起きましたとか普通に外聞が悪いし…
タクシーでウマ娘やってたとかポケモンGOやってたとかマジでやばいなと思ったし >>458
収束は難しいだろうね
データは出揃ってくるから対策は進んでるんだろうけど
下手したら世界恐慌なる恐れも考えられる
本気で封じ込めやってかないとゲームどころじゃなくなるし
若者ターゲットにリアイベやって感染者出しました
じゃ、ね この状況でのリアイベ批判を参加出来ない嫉妬とか言えるのすごいと思うわ尊敬は全く出来ないけど
ゲーム内ソース明らかに削られてるの見たら尚更 そういう意見が出てるうちが花だぞ
リアイベできゃっきゃっするきたおさしか残らなくなったゲームは声優ライブのネタでしか盛り上がらなくなるから 多分リアイベ前提のプロジェクトだったとは思うぞプロセカ😭 >>486
なおハニバ生放送
流石にまたゲーム放置リアイベ沢山とかやらないと思うけどそれされたらもうゲームのことは改善しなくてもいいと思ってるんだなクソ🎨って冷める自信はある
はーこのクソ運営まで秒読みなんだ 一年後はオメガ株プラスとかが出て今以上の大混乱になってるかもな まぁゲームのほうでもそうだけど
とにかくお金がほしいみたいだしセガサミーの業績が回復するまで期待できん 別にゲーム内ソースを削られてるとまでは思わないけど >>494
じゃあなおさら声優ライブ以外にリソース割いてゲーム内を充実させるべきじゃない?🥺 ゲーム内リソースをリアイベに当ててるって言うけど採用はずっと募集してるのだ
譜面製作者なんて予算があってもすぐに増えるもんでもない プロセカって正直コロナのおかげでガッツリやれてる部分もあるな…と思うことはある
コロナ前の仕事でのあれやこれや思い返すとソシャゲにここまで触れられなかった😔 まあイベストが何だかんだ読めてるうちは楽しんで遊べるわ
一番荒れたのが無修正スマドリ程度じゃその面においては信頼出来るゲームだしね
そろそろ推しのイベントで何か飛んでこないか全く不安じゃないと言えば嘘になるけど…… 今回カバー1曲なのもまあ青柳Pの分があるからだし
次の追加曲としてこれまで露骨にリソース減らされてる事はないはず
変にキャンペーンとか銘打ったのが肩透かし感あるんだろうね ところで3DMV曲以外の鑑賞モードはまだですかね
動画サイトで見てほしいって意図は理解するけどせっかく交換したアナボすら気軽に鑑賞できないのはどうかと思うんですけど まあ豆腐が改善して欲しい項目は沢山あるけどメイン層のキッズがそこ気にしてないなら、他にコンテンツを盛り上げる事した方がサービスのためだしな こんだけゲーム外コンテンツ連発してるところが専用チームないわけ無いじゃん
っていうかリアイベはクリプトン主導な気がするよ
コラボ相手が同じところ多いし >>505
正直その青柳Pの楽曲なんか入れるよりカバー曲もう一曲でも入れてほしかった 東京はピークアウトしつつあるしあと一月くらいの辛抱だ ゲーム内の譜面やストーリーやイラストはその部門の担当社員が頑張るしかないからな
金があってもすぐに人材がポコポコ生えて来るわけでもないのだ まあそれについては個人の感想ってことで
自分はミクのオサレ新曲素直に嬉しいよ >>509
まあハッキリ言ってそういう意見も出るに決まってるよな
月追加曲ノルマと別枠扱いにしないなら当然だわ
どう考えてもボカロ音ゲー最大の強みって既存人気曲数なのにな 終わりだと感じてるならさっさと切って別ゲーム始めるとか国を捨てて海外移住でもすればいいんじゃないかな
乗り換えるならきっと早い方がいいよ!
俺はぬるゲー好きだから日本で社畜しながらのんびり楽曲増えるの待つ一択だわ 書き下ろしもいいんだけど既存曲目当てで始めたんで新曲ばっか追加されてもなぁ…って正直思うんです😰 まあ既存曲はアニバで連続追加してくれるでしょ
流石に頼むぞ まあ一緒に歌おう!がテーマだしな
だからこそ色んなクリエイター巻き込んで曲作ってもらったりイラスト書いてもらったりしてるんだろう まあ青柳P曲は普通に期待したいし
何より月末連続曲追加の可能性はあるしな
てか逆にここで連続追加来なかったらもう正月でしかやるタイミングなくなっちまう ア○○○も最初リアイベ嫌がる人多かったのにリアイベに興味ない奴が異端になって
文句すら言えない雰囲気なったからマジで怖いんだ🥺 まだ慌てる時間じゃない9/3に連続追加発表くるから震えて眠れ 青柳P曲は編曲OSTERだからそれなりにプレイして楽しい曲にはなると思う >>520
リアイベに文句言ってもゲーム内が充実する訳でもないからなあ
興味無いのは全然分かるけど >>522
9/3の生放送は9/25〜9/26のフェスタ情報メインみたいなこと近藤PがTwitterで言ってたぞ 月5曲追加します!(書き下ろし2 既存曲3)
じゃなくて
月5曲追加します!(書き下ろし2 既存2 公募青柳P1)
なのがクソだと思う 9/30から連続追加して30日に有名既存曲が来る可能性 まあリアイベガンガン始まったらそっちも影響するんですけどねゲームに
ライブ出席率の悪い中の人のキャラは全然出てこなくなったりするからな😆 まあまだリアイベ連発って程でもない
求められている改善や問題を無視して信者向けリアイベ連発して終わったコンテンツを知っているからそれに比べりゃまだまだよ >>526
9月は今のところ書き下ろし2曲 既存1曲 青柳P1曲の4曲だぞ
9月にある大会の決勝曲が入る可能性は一応まだあるけどな >>529
全然ありそう
カバーが最優先に欲しいって層は幕張で発表される情報待ってから叩くのでも遅くないと思うぞ 決勝用ならもう2曲あるしな
というか新曲はエキシビジョンマッチ役でいいと思ってる 正直フルコンできてない曲ばっかだから曲追加なくても全然耐えられる
フルコン終わってる人は結構きついのかな 正月から貯めてる分が一周年記念の連続追加で火を噴くから🤗
ソースはここのとうふ むしろミク誕とかあんだけスレで期待されてたから
思ったよりは騒がれてないイメージ
みんな掌返したくて幕張の発表を待ってるんかなと >>536
絶対やらないなと思えてしまうソース提示しないで😭 何度も言うけど暴走Pは新曲書き下ろし以外にも過去の普通の曲も入れてほしい
ただ枠がないのも分かるんだ😭暴走さん使うならボス用にするよなそりゃ😭 ミク誕スルーする気っぽいのは普通にクソがっかりだよ ゲームの中身は8ヶ月前に作ってるからリアイベの影響受けてから最近薄くなったねとか言っても手遅れなんだぞキラキラども あとリアルイベントからユニット人気が上がるパターンもあると思ってるのだ
特にモモジャンとレオニとかはステージ映えするだろうし
マジミラ形式で見たいぞ モモジャンライブでとうふ達とコールしたいなー
ほんまコロナが憎い リアルイベントならもう告知がないとおかしい。
よってゲーム内のイベントだけだろ。
まぁ1週間前には告知はあるはず。あと4週間 SHOWROOMでもいい気がする
むしろSHOWROOM次回あるのか?あってほしい ショールームは二回目はあってほしいけど台本臭を消してあと歌って踊ってほしい
>>543
ライブで人気最下位からの脱却が出来れば凄く映えるだろうな
まあやりまくるには二人ほど時間が確保しづらいのが居るけど showroom形式でモニターに写ったキャラと会話出来る特典をCDに付属したら爆売れしそう 確かに歌って踊って欲しいけどその途中で前回みたいな骨折アクシデントが起こったら目も当てられんな モモジャン直近2箱でしずはる&はるあいがぐんぐん来たわ☺ SHOWROOMはあれ素晴らしかったけどスタッフ側の負担エグすぎてな みのりの中身が小倉唯になるからキレッキレの動きしちゃうのか 10年近くアイドル経験積んでるやつがこたつの中に入っちゃあかん showroomもいいけど普通にyoutubeでやった方が皆見そう
スパチャももっと稼げるだろうし
月一ぐらいでやってくれないかな あのアドリブ要求量じゃ中の人が持たないし難しい
キャラ崩壊に気を使いながらコメント拾って進行しないといけない
役者として最上級の負担だと思う スタッフの苦労を知っているとかカラパレ豆腐ですか?
>>550
想定していなかったトラブルが発生したのにキャラクターを崩さずにカバー出来たから評価している人が増えたんじゃないか?
正直自分は終始退屈だったけどあのカバーの仕方を見て生でないと発揮できない人材が作る世界にはちょっと興味がわいたな
動画という決まり切った予定調和の世界とは違うものがあるんだなと 1周年のリアイベで幕張メッセって金は稼げてるって認識でいいのか? 1周年記念でYouTube配信で、リアルイベントの告知で12月とかに幕張メッセならありうる サミーの決算をみる限りゲームのみで月に10億は稼いでるよ
んで他所のゲームからすれば絵を並べるだけとか吃驚するくらいオフイベはしょっぱい
あんスタはバーチャルライブに声優ライブに2.5次元ライブもやってるから其処まで行けたら他所と同等かな 3ヶ月に一回ペースがいいよ
マンネリしにくいし負担もまだマシにはなる 声優コンテンツと化してオワコン化したラとバの住民がいそうな流れだな バイデンはアニメ途中のCMやED後とかにライブ映像流すのがほんとくそ
2次元の世界だからこそ楽しめてるのにいきなり現実に引き戻すなよと あっちはそもそものコンセプトが声優ありきのメディアミックスだからしゃーない
同じことをプロセカでやるなって話だが 某DJとかガルパの声優多数いてリアイベやる気満々って感じであまりにも露骨だったから好きになれなかった 声優ユニットが本編の人気を完全に食ってしまったマクロスΔみたいな例もあるからリアルライブに力を入れすぎるのも考え物よね >>568
あんスタのバーチャルライブってめっちゃクリプトン関わってるよな
堂々とクレジットされてるし 声優とキャラの同一視出来ないタイプだから興味無いけど喜ぶ人多いならやってもいいんじゃない
それよりマジミラ形式のやつが早く見たいけど バイデン好きだったんだけどな
事務所の新人売り出すために既存キャラ切り捨てるのは勘弁してほしい
未だに掛け合いすらないキャラもいるのに みんなハニバしょぼかったって言うけど
ハニバってAyaseコラボの時でしょ?() 声優ありきみたいなのは企業がやりたいだけな事も多いからなあ
そういうの受け付けない層はVに移住していった パノプティコン聴いてたらプロセカでプレイしたくてたまらなくなってきた
ドラムンベース叩きたいんじゃ 今のプロセカは他所より劣ったオフラインイベントしかやれていないから他所と同等のイベントを成功させないとそっちから人が持ってかれるぞ
あと可能性のあるイベントを潰したらその予算は投資する価値無しとして消えてゲームに還元されることはない
ブシロのあれは声優ライブのみに価値を見出だして未来を狭めた結果だからプロセカがゲームのみに価値を絞ってもあれと同じ轍を踏むことになる 中の人が実力派揃いだからやったら成功する土壌はあると思う あんスタのバーチャルライブってクリプトン制作なんだな
見てきたけどほぼマジミラだしあんな感じでプロセカもライブ頼むわ バイデンもワルキューレも最初から声優ライブコンテンツと認識してたからそういうものとして受け入れたけど
プロセカは既にキャラ単体に思い入れができてるからな…
あんまり声優との同一化が進むと声優側がキャラを侵食することになるんじゃないかと思っちゃうんだよね 方針としてリアイベはやっていいと思うしモジャライブで豆腐達とコールしたいけど
この世情でいざやると言われてもよっしゃ行くか!って気持ちにはなれないのが複雑
Twitterで知り合ったJKとライブ行って出会いてえよツイやってないけど >>585
個人的にはリアイベ充実させていいと思うけど
声優とかリアルライブとか2.5次元とか興味なくプロセカに流れついた層もかなり多いと思ってるので
人が持ってかれる心配より
人が自発的に離れてくリスクのが怖いかなぁ コロナが落ち着くまでは無観客配信が無難だね
生の歌声を浴びるのがライブの醍醐味だと思ってるんで残念ではあるけど みのりちゃんにもわかりやすく説明してあげるからおじさんとあっちの部屋行こうか リアイベはコロナで行けないけど25万人ボイスドラマが生きてたのは嬉しかったんだ🤗 実は2年前に幕張メッセでやった
DIVE XR FESってバーチャルライブで
ミクさんやあんスタが出てたんすけどね
ミクさん大トリ飾って幕張ネギ畑にしたんですよ >>561
Vtuberはキャラ設定なにそれ?でトーク出来るけどゲームのキャラの性格やしゃべり方でちょっとでも変なこと言ったらぶっ叩かれそうだからなかなか難しいだろうね ミクさんSHOWROOM召喚してアドリブで話してもらおう😡 showroomであれだけ頑張ってくれたしプロセカは声優じゃなくちゃんとキャラで売っていってくれると思うな
まだ今後バイデン化する道もあるだろうけど今のところは信用してる >>590
さっきも書いたけど未来の可能性を摘めばゲーム自体の投資もしょっぱくなってオフイベに興味のない人も居づらくなるぞ 声優推ししようにもみのりやほなちゃん忙しくて来れてない事多いですし 次のSHOWROOMは多分5万円くらい払えば名前呼んでもらえるから頑張ってお金貯めとくんだぞとうふよ🤗 リアイベがきっかけでプロセカ始めるっていうパスもあるだろうしなぁ リアイベってコア向けもコア向けだから新規獲得施策ではなく無い ゲーム中のバーチャルライブも既存曲の音源とかモーションそのまま流すんじゃなくライブ様に一発録りした音源やモーションながしたら面白いと思う
たまにダンス失敗してたり音外してたり >>601
これ考えてる奴が複数人いて最終10万で呼ばれるとかそんな感じなんだろ >>603
ゲームよく知らんけど推しが出てるからライブ観てみよう!
↓
他の人も上手いし曲も良いやんけ!よっしゃゲーム始めよう!
みたいな
新規獲得施策として打ち出せるほど多くはないかもだけど無くはないと思ってる 経験上声推しとかのライブ専の奴等はあくまでもライブ専で終わるなゲームはせいぜい無料ガチャ期間にログボくらい うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお まあリアイベやった方が金になると判断されたら自分が引くだけよ
その方がより売れてプロセカが長生きするのであればそれが1番だし コロナ無かったら幕張行ってたかもしれんが流石になあ
人全然来なくてイベント失敗するのも微妙だし人多すぎてクラスター発生したら最悪だしであんまり良いことない気がする プロセカでもマジミラ形式のライブ期待してんだけど、ちゃんと開催できるのかは完全に運ゲーだな
既に1年以上我慢してる状態でもこれだし、エンタメ業界本当に報われない 自分の身に起こらないと危機感無いは人が多いからな
正常性バイアスってやつだ まぁ…色々と変わっちゃったからね…人によっては目に見え辛いだけて
もう人集めようとするリアイベちょっとね
正直早々にカラオケやカフェコラボやり出した時は正気かよと思った なんていうかグッズの展開の仕方とかリアイベの傾向が女向けジャンルだなとは思う
さすがJCJKが中心のジャンルだわ 身近な人が感染して濃厚接触者認定→外出自粛中だから色々思うところはある リアイベって当然緊急事態宣言が終わっているタイミングで組むわけだけど、そこに再び緊急事態宣言で割り込んできて全部中止しろみたいな流れにするのはほんと酷いと思うわ 年レベルで続くんじゃないかねぇ宣言
自宅放置がそう簡単に解消されるとは思えないし宣言? なにそれwww がもう多すぎる 394579
ミクシコ
寧々誕スレ部屋立てておいた 本当すまん
瑞希くんちゃんの部屋だった
本当すまん でもお前らって仮に寧々が並乳でか乳だったとしても触りたいのはお前らしく瑞希の太刀なんだろ
知ってるぞ 瑞希って絵名で抜いてるのが通説だけどリアルに考えると実はまふゆでも抜いてそうで怖い 瑞希の太刀♂をペタペタ触ってオスイキさせてあげたい ニゴミクマンマで抜いたことあるなら流石の俺も怒るよ瑞希くん 瑞希くんのあれはポークビッツなのかそれともジョンソンヴィルなのか 小ぶりな谷間があるのが寧々ちゃん
壁に限りなく近いのがミクさん
壁が瑞希 東京やばいもんね
雲りと雨ばっかで天気も悪いし
5000人感染者出るのもおかしくないし
分からないよね未来のことなんて 音ゲー部分に関するアンケートって書いた?
俺はグレートを見えやすくしてほしいっていうのとガルパみたいにファストとスロウが欲しいって書いた ミクさん漢字表記だと未来って書くのいいよね
バチャシン6人は中国語台湾語やボカロ小説とかで漢字名になってるの何かエモくてすき >>642
他の音ゲーやってないから他にはあるのか無茶振りなのかしらないけど
練習モードでスロープレイできるようにしてほしいって書いた
あと練習モードやMV見てるときの巻き戻し そう言や別ゲーの未来って名前のキャラもぺったんこだわ
まぁミクさんはほのかな膨らみがあるけども 咲希ちゃんのスタンプほんと万能だなあらゆるシーンがまかなえる
びっくりした!すごーい!やった!てへっ☆うえーんおつかれさま! 欧米では日本以上に幼児規制がきついからな
つまりそういうことだ ただのぺったんこやただの緑じゃないからな
黄金比だからだよ >>647
調べてみたらどっちも使われてるな、レンくんは連か蓮
ルカさんは流歌が多い、兄さんは海斗でほぼ固定
めーちゃんは芽衣子とか鳴子とか結構コロコロ変わる ミク 未来
リンレン 凛蓮
ルカ 流歌
メイコ 芽衣子
カイト 海斗
とうふ 豆腐 そもそも世界的人気キャラにでかいキャラなんて皆無やしな。胸にわいせつ物つけてる奴はお出しできない ミクさんは貧だとしてもぺったんこでもないしロリでもないぞ😡 >>642
くっついてる同時押しノーツが見づらいのをどうにかしてほしいって書いた
あとクリティカルノーツのフリックも色変えてほしいんだよなあ 39みゅーじっくのミクさん子供体型っぽくてめちゃくちゃえっち😳 総合低いとはいえ切断に下手くそだらけにワンダショイベ終わってんな ミクさんはロリってないけどとう…おっさんがミクさん好きと言うとロリコン扱いされるんだ ミクさんは159cmあるからな咲希ちゃんしぃちゃんみのりと同じなんだ 全員がフィーバー地帯フルパフェのハイパーフィーバー出して >>668
ごめん嘘ついたわ
みのり 158cmだったわ 16歳だからねぇ
高1女子にロリロリ言うようなもんだしまぁ みのりがミクさんと同じ身長なのは中の人のエピソードを意識してんのかね ふと思ったけど二次元キャラのスリーサイズってドラえもんしかしらないや…
かなりそこには無関心だったんだなぁって そもそも三次元だって自分のスリーサイズ知ってる奴なんてごく一部だし 二次元のスリーサイズは大体同じ数字だから見飽きてきた マジかミクさんの身長も間違えてたわ😰
胸みたく無小中大で覚えられないから覚えにくいんだ😥 ドラえもんのスリーサイズなんて知らんし
身長は120cmだけど メルト選曲マンの地雷率異常すぎる
ほぼ100%地雷 メルトやってるのはブースト割れない貧民だからお察しや
メルト選ばれなかったら曲始まってから切るメルターだけは有能だけど 地雷がいなくなるところまでリハビリセンター盛るか
石割って試行回数増やすかの2択よ プロセカじじい層「コラボのドラえもん…野沢雅子だったらな…
プロセカおっさん層「コラボのドラえもん…のぶ代だったらな…無理だけどさ
プロセカ若年層「……? 古代種のドラえもんはその気になれば合成音声で復元できそうだな 今イベ野良だと星3二人以上いるしな
エンジョイ勢とイベラン勢ばっかりで中堅がゴソッと抜けてないか? どれだけリハビリセンターあげてもSF切れるから好きにしたらいいぞ🤗 中堅ってなんだ
自然回復のみ消費でスコア重視編成でSF確実に入れていく人か
目立たないだけでいなくなってはいないと思うが 深夜ならSF割と入るぞ
キッズがいない時間帯を狙え メルトはSF優しいからおまかせランダムで来たときは結構入る
選曲マンがいたときは…どうだったかな🤔 総合24万の雑魚だけどおまかせ選んだ癖してテルユア切るガイジと3連続マッチするしマルチ自体終わってんだ😇 遡ってたらミクさんのことつるつるだのペタンだの言いやがって😠
ミクさんはちょっとある😠 今回ダショだから普段やってない人が多いっぽくて
ハードで死んでたりする人も時々見かける ハードで死ぬ奴よりmasでSF落とす奴の方が心証悪いけどな ワンダショの曲で特攻して遺影になる人の方が今回は多い印象 Androidで親指でずっとやって来たけどEXフルコン辛くなってきたしMASも全然クリア出来ない
上手い人達ってどうしてるの?練習して慣れるしかない? プロセカの3Dモデルをこのレベルにできないかな
https://nico.ms/sm35925944?camp202103tw=heGjeK0sY9_1629935613118
ところでこの動画、個人が作ったMMDだけど作るのにどれ位の時間かかるんだろう
普通にアニメ調のCGとしても最高クラスのクオリティだよね 動画見てないけどできないよ
現状ポリゴン数にかなりの制約がある
限られたスペックの環境を想定して5人同時に出してリアルタイムで動かさないといけないから SF切りに文句言って良いのは総合力廃課金帯だけだろ
雑魚が吠えても微課金以下が何でSF気にしてんの?で終わる むしろ廃課金(ドヤ)なら黙って石割るんじゃ
布だって4倍回せば全部SF入れてるときと期待値同じだし >>708
それこそ設定で高性能端末向けと低性能向けで分ければいいと思うんだがなぁ >>707
最高クラスかこれ?
どっちかというとフォトリアル寄りのシェーディングだしこの路線ならもっと良い動画がMMDでもいくらでもあると思うが >>711
高画質版は単にレンダリングの画質を上げるだけだと期待した感じにはならないだろうから(せいぜいPCエミュで4K表示させてるのが質的限界)モデル2種類作らないといけない
延々と衣装が増えていく中で動確までの手間を考えると難しいのでは プロセカの3Dモデルはトゥーン系だから原神やウマ娘が求めるレベルなんじゃないか 俺のMMD最高峰はこれなんだ
このレベルでオリキャラを見るのは叶わない夢
https://youtu.be/prbYatE5_4c そのキャラ5人動かしてさらにオンラインって据え置きDIVAで良くないですかね あんまり高画質化しても今度は不気味の谷の問題が出てくるから難しいとこだよね ここ最近の☆4ガチャ被りまくってるので、なんかまた被る気がする
(弱気) フェスまふゆってセンター以外に配置した場合倍率はどっちで計算されるアフィ? 不気味の谷は人間に寄せようとしたときに起こるものだからまぁ
二次元キャラって言うなれば人間じゃないからそこは大丈夫だよ >>722
グレを出すまでは140×0.2=28%
グレを出したら90%×0.2=18% 追加で高品質モデルを作るのって、譜面作るよりは人材的には容易そうだよね(金はかかるが)
譜面はセンスが問われるけど、3Dモデリングは相応の訓練すれば誰でも出来そう
もちろん習得の速さに個人差あるけど 実はDIVAのモデル結構怖いと思ってるのって少数派なのかなやっぱり 話それるけど歌声にも不気味の谷あるよなあ
ボカロにはあんまり感じないけどKAFUとか最近のUTAUは不気味の谷を感じる
NEUTRINOレベルまでいくともはや不気味の谷は越えてる NEUTRINOは不気味ではないけどあんま好きになれない
確かにリアルだけどそれ故にボカロ独特な味が無くなってて、それ人間が歌えば良くねって思っちゃう どのあたりのスペックを基準にしてどこまで高品質にするかってのもあるしね
面数増やす?テクスチャ細かくする?シェーダーの処理枚数を増やす?背景は?小道具は? AIきりたん確かに凄いんだけど、◯◯さん家のミクみたいなのが無いというか >>730
詳しそうですね
もしかしてMMDとかやってます? Neutrinoは人であることを目指した感じだから、「合成音声であること」を選んだ栗シンガーとは異質のものだよ >>732
MMDはやってないけど3Dは弄ってるよ。アマチュアだからよく分かってないよ そういやプロセカモデルのライブ映像あったな、ゲームとの違いとか分かるもんなの?
https://youtube.com/watch?v=ARCDSgK5E-Q >>734
ちょっと憧れます
プロセカやってたら自分もMMDとかやってみたくなった ボカロ型の合成音声っぽさを持った(悪く言えば音声サンプリングで作った感のある)合成音声の進化系はCeVIOAIなのかな。IAときりたんとゆかりがいる
実際は発声をシミュレートで生成してるんでサンプリングって言うとその筋の人に怒られるっぽいが >>736
MMDなら参考なるサイトも多いし本も出てるしモデルも配布されてるから気軽に試してみるといいよ。過去の技術って言われてるけど文化的に根付いていまだに続いてる チェビオ系はどれも似たような声になっちゃうんだよな
みんなさとうささらに聞こえる >>735
まらしぃさんのその曲めちゃくちゃ拗らせてる感じで好き >>726
個人的にFT以外のdivaのモデリングはアニメチックな感じで良いと思う
FTは日本メーカーが割とよくやる元はアニメ的なのにリアルな質感で無駄にテカテカテカテカしてるアレでかなり不気味
口なんかやすっいソフビみたいだし
ただ足にはこだわってそう CS系のDIVAモデルはなんか頬が細すぎてあんま好きじゃないな
マジミラも行かなくなっちゃった
まあプロセカのミクさんはいい具合に今風のかわいさだと思う 10年程前まではリアル調の3Dが多かったなDIVAもその系統
今はアニメ調が流行り それにしても、すげーことやってるよな。俺たち。
あの大量の信者を抱えている巨悪バンドリと真正面から殴り合いの格闘だぜ?
界隈が終焉を迎えた時、奴らはようやく気付くんだ。「見下してたあいつらの意見も聞いておけばよかった」って。
もはや自浄作用のない慣れあいまくりゴミ界隈を正せるのは俺たちしかいない。
奴等に「気付かせる」ことが俺たちの使命なんだよ。
失われた青春はここで取り戻す。お前らもついて来いよ? >>735
距離が遠くてよく分からないけど外周に角が確認できないからゲーム中のより細かいんじゃないかな。アウトライン(主線)も出してないから描画の仕方が違ってたり、もしかしたらフィルター側で精細化してるのかも。全部推測 よくわからんけどとうふに「失われた」「青春」ってあったの?
スレ見てると顔に影落ちるとうふばっかな気がする ないから失われたって言ってるんじゃないでしょうかね 今こうして君達と話しているこの瞬間が青春でなくて何なのか とうふととうふが肩組んで写真撮って俺たちずっともだよなって文字入れてそう 初代PS、64から見てきた老人会豆腐からすれば、このプロセカの3Dモデルで不満抱えてるのは贅沢豆腐だぞ
PS5やっとけ 初代PSだとダンベルみたいな腕の時もすげー!ってなってた記憶ある 20年以上昔のCGと比べてる時点でプロセカの3Dモデルのことをだいぶ馬鹿にしてると思う 流石に20年以上前のハード持ち出して物申すはよくわからない
64と言えばトラブルメーカーズ スマホでドラクエとか出来ちゃうのすごいよね
JKだけど懐かしいわー 若い世代はPCもゲーム機もいりませんスマホだけで十分っての増えてるからね
ゲーム機はともかくPCが完全にないのは流石に不自由じゃないか?と腐った豆腐には感じるが >>762
そういうことじゃないんすよ
最高峰を求めるなんて贅沢だなって話
お高いものは大人になってから手に入れよう、我々はJKだ PS2で動かしてたゲームが今やスマホでできる時代だしな リアルJKはこんなスレ見てないでちゃんと学校行きなさい スマホはかなり高額だからね
分割してるから高額な物買った感薄いかも知れんが
僕のiPhone13万だわ…ps5二台買えちゃう ローマ!字分からない子いるのか
かな打ち派の復権も近いな パソコン使ってなかったらローマ字忘れてたかもしれんな ぶっちゃけプロセカは十分モデル可愛いからいいんだ
腕が細すぎて薄着だとバランス悪く感じるのと髪貫通と眉貫通は流石に気になるけど ichimiku 5 fun
oh! 5 fun?
it's so few!
ichisaki has over 5k funs! >>746
ポカリコラボモデルをみたら一目瞭然だぞ なんか着せ替えてるとしっくりこないというか不安になる子が何人かいる
何が悪いんだろう顎かな ロリGOは中学で習う範囲の英語
ECHOは義務教育卒業しても分からない ロリGO?
一部のお兄さん向けポケモンGOみたいなものかな? とうふ警察って瑞希の時には秒レベルで駆けつけるのにいっちゃんだと急いでは来ないんだな 慎重に比例して顔が大きくなるからなのか雫や類の高身長組のスタイルが良くないのよね >>794
類に関してはpotatoのMV見て確かにそう思ったわ
頭部もう少し小さくすればいいのにね いっちゃんという見た目と声の良さですべてをカバーするオタク >>801
オツダヨー
男子高校生でイケメンでイケボだけど重度のミクオタ
幼少期に漢気爆発させて幼なじみの美少女を救う
今は仲間に囲まれて交友関係も増えていく
…人気でなさそう 妹パシる定時制裏垢男子えななん…
JK人気ならワンチャンあるか? プロセカってとうふいじめてそうな性格悪い男いないよな パンケーキ大好きな負けず嫌いで外面はいい妹
人気でそう ハーフアニバのリンえなは本人が上げてたから改めて見たけど凄い美しさだったな 彰人💕ヤらせろ💕
お姉ちゃん💕やめて💕赤ちゃん💕できちゃう💕 絵名 リンで検索してみたらグッズ交換ばかり出てきてイラッときた 女モブの態度はクラCチアデで度々話題になるけど瑞希類周りの男モブは本人達が本人達なだけに一概に悪いかと言われると微妙
共学の神高は2-Aと1-Bのクラスメイトは聖人寄りだし ネトゲ死亡するとは思わなかった月額課金たけぇとか思ってたけど今思えばそんな事全然なかった 彰人が元から女子設定で冬弥そのままだったらアリかもしれん
もう遅いが 彰人って実はえななんのこと大好きだからね
姉として見たくない発言あるくらいだし >>833
姉として見たくない
じゃなくて
姉と呼ぶのが嫌
だろ間違えんな 恒常罠ガチャは絶賛開店中だからな
どんどん詫びていいぞ🤗 おっさんって何で隙があったらニタァ…と滑り倒すんだろうな メリットあるとすれば☆2の種類絞られているので
推しの控室稼ぎには向いている。
例えば寧々ちゃんだと☆4加味しなくても12%強で出現
あとはすり抜け分ちょっと出易い位で罠だな、
特にルカさんは出現率1.23%程度なのでホント罠 すでにイベントピックアップは引けててあと2枚属性のカードが欲しくてボーナスまでは回す気のない人とか
まあイベントピックアップコンプする人は手持ち潤ってそうだしそんなことしないか チルドレンレコードの修正かな
みんなマルチで選ばれた時気をつけてな 星4期待値的にはボーナス頼った方がいいよな
確定だし 実装日スレにいなかったからここの反応は知らんがめっちゃ奥にずれてたのは分かった
それが直ってくれるなら嬉しいが ☆2が各キャラ大体1/30だから☆3☆4考えないとしたら今から控え室260埋めるのに260×30=7800連かかるんだよな・・・
実際は☆3☆4もあるからもうちょい少なくて済むだろうけど恒常の☆4実装少ないキャラはちょい不利やな
しかも今後は☆2☆3に報酬キャラも入ってくるから報酬少ないキャラは更に・・・ 誕生日にその子だけがぽこぽこ出てくるガチャとかやらないかな 今試したけどチルレコの音ズレまだ治ってない
なんのダウンロードだったんだろう 控え室狙って埋めれるのなんか富豪か人生の全てプロセカに捧げてるやべーやつだけなんだ
一般人には関係ない話なんだ… 控室ミッション拡張するのはビビった
あれやられてキャララン追うの辞めたし 毎回300連天井を26回やれば控え室埋まる計算なんだ🤗
全ガチャ300連天井したら9ヶ月で終わるぞ!😉 控室の進み具合を見比べてるとあるキャラだけ異様に進みが悪かったりして面白い
それとミクーっっ! >>873
その純結晶♀に使うと生えてくるから気をつけろよ 最近純潔の入手難度に気付いて純潔きたほうが当たりなのではと思えてきた 初期のワンダしょカイトだった
この手のガチャ引いたらいっつも初期のやつに偏る感ある これ☆4自引きしたら確定分無くなるのクソだよな・・・ やはりプロセカの確定は糞
セレリスなら笑顔で金払ってやるんだから全部セレリスにしろ 自引きしてしまった😱
花見いっちゃん純結晶はありがたい >>886
推し☆4のマスラン上げような('A`)人('A`) 新規だ純潔欲しかったな
まあ未来の純潔率向上と思うかあ うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお😭😭
準決勝美味しいよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお😭😭😭😭😭😭 >>895
下手な新規よりは嬉しいけどまだ欲しいカードや衣装たくさんあるし
3000円払ったと思うとガッカリする
フェスとかのすり抜けなら嬉しいかも 貴重な新規男衣装が手に入ったぞ
スペスキより推しに作れない衣装来た時の方が微妙な顔になる
次特攻になるのはいつになるのか 10枚目以外に星4出た奴はなんの意味もない有償だったねだから自慢して良いぞ🤗 KAITOハッピー😨
MEIKOキュート😱
なぜスペスキ属性を被せてくるのか バチャシンの属性被りはわりとえげつないな😥ルカさんも兄さんめーちゃんに隠れがちだがスペスキピュア被ったし ルカさんは絵アド神で許された感あるけど属性被りは🙅 1.149%はキツイな…
チアミクさん欲しいんだが(´・ω・`) チアミクさんバチャシンのカードにしては頻繁に使うから手に入れておいてよかった バチャシンはサブユニ概念のお陰でユニット毎に実質5キャラ居るから被ってるようで被ってないんだ😋 10枠目が確定なの?
自引きすると確定なくなるってマ?
元々10枚のうちどこかで1枚は出ますよってことでなくて? >>912
10連して☆4が1枚も出なかった場合10枚目のカードが☆4の中で再抽選されて入れ替わるって仕組み
最初の10連で☆4が1枚でも出たら10枚目のカードはそのままになる 例え確定枠以外で星4来ても確定枠は出て欲しいわ
他のソシャゲもこんなもんなのか これやっぱり10枠目は確定にしないと回す価値無いよなぁ
純潔ありがとうございます まぁ確定枠星4確定とは言ってないからな
嫌なら引くなの精神 >>913
そうなんだありがとう
じゃあ他のゲームで見る10枠目が確定になってるガチャとは全然別物なのか
1枚は最低保障しますってことだね >>914
こんな仕様ほとんど無いけどね
確定枠は確定枠で普通に出てくれるゲームがほとんど
クソゲーレビューYoutuberが別ゲーの同じようなガチャシステム批判してるの見てプロセカが爆死してたら真っ先に指摘されてただろうなって思ったわ いつも星4確定ガチャの時に自引きすると確定枠消滅の話になるけど
ガチャボーナスとかガチャシールあるから
そこはバランス取ってると思って諦めよう
って流れになって両者グダグダになる😅 大丈夫、気にしてません、気にしてませんよ
(´;ω;`)ウッ ガチャボーナスとガチャシールあるから通常ガチャの確定枠は何も文句ないけど☆4確定くらいは自引きしても10枠確定でも良くねとは思う セレリスじゃないならせめて2000円にしてほしいわ >>918
良かった良心のあるソシャゲもあるんだな
でもプロセカも牛丼170杯我慢すれば天井出来るし良心的だよな
ソシャゲ最高! お得パックでも売ってれば有償余ってるし回しとくかってなったのにフェスですらパック売らないから有償全然余らんわ なんでお得パックハニバで売ったきりなんだろうな
メイン層のJKでもお得パックくらいなら…って買いそうなもんだけど フェスか好きなキャラの限定ゲットするために無償石貯めてるなあ 福袋竹でしか手に入らない経験値スコア上級そろそろ何かに混ぜて売ろう 育成応援だっけ?あれに混ぜればいいんだ🤗
あれを買う人に経験値上級いるかというと分からんけど🙄 アニバ来るたびに次のアニバで引けば新規来る確率上げるなと考えるからいつまでも引けない
10連=ライブボーナス1500倍だし お得パック系はどんどん売ってくれないかな
毎月更新のやつももっと欲しい
布糸セットは10セットまで買えるようにして欲しい
純結晶セット(10000円で9800クリスタル+純結晶)を月3回
アナボセット(1980円で1800クリスタル+アナボチケ)を月3回
電池セット(3000円で2980クリスタル+電池小×100)を月3回
このくらいは欲しいわ ガチャをギャンブル認定してる国や州はいくつかあるし
実際にそうだと思う。 誰も気付いていないみたいだから教えてあげるけど、ガチャは課金すれば無料で引けるんだよ🤗 3000円出せば無料で引けるって本当だったんですね
助かります >>939
マジじゃん🤯
課金すればタダで引けるとかやべーな 毎月星4確定やって欲しいぐらいだよ
それぐらいプロセカはガチャ渋い 布糸セット3つで確定星4と書くとお得なんだ🤗衣装作れて星4ももらえるんだ🤣 純結晶が欲しいならたくさんガチャを回せば無料で手に入るよ フェスでフェスキャラ狙いつつ新規が出たら嬉しいんだが出ない😭
何か被るやつはいつも出てくる気がする
正月だとミクレン来てないのになーんはよく来るんだ🥺 これ自引きしたら確定無くなるって初めて知ったわ
結構アコギな商売だな リアイベで稼げないなら何とかゲーム内で稼ぐしかないのだ セレクトは自引きでもリストの中から出てくれるけど確定は闇鍋だからな… そろそろ恋愛裁判だな
原曲MVが完成されてるから結構ハードル高いのだがどうなるのだろうか?? 一回目が自引き被りで二回目が要らないスペスキだから引く気起きん😇 10枚セレクトの方じゃないと微妙だと僕は思うなあ
これ引くならミクさんの誕生日のフルセット6種のために石残す😫 10枠目までスカなら再抽選で10枠目☆4確定
ってのがちょっとまだるっこしいな、やっぱ。 たまにしか来ないせいで忘れてたけど星4確定ガチャの仕様も文句言うべきだったんだよなアンケート… 引きたい人は引いて引きたくない人は引かなければいいんだ🤗 セレクトなら絶対引くべきだけど今回は闇鍋だからなー
特定の推しがいて他のカードいらないなら推しがPUの時に資金集中させた方がいい モジャモジャ裁判は1枚絵の立ち絵がスーッ!に青龍院の魂を賭ける 待機画面オシャレにしてる暇あったら音量下げてくれませんかね… もし1〜9枚目で星3以上が出てたら、10連は何も得なことがないって認識であってる?
10枚目ももしかしたら自力の可能性もあるけど… このスレッドは1000を超えました。
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