FF15、11月末に発売延期か [無断転載禁止]©2ch.net
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Final Fantasy XV Has Been Delayed to November 29th
http://www.gamnesia.com/news/report-final-fantasy-xv-has-been-delayed-to-november-29th
A source within GameStop management has tipped us off that Square Enix
has delayed the game until November 29th.Promotional materials with
the new date have arrived at some GameStop stores with instructions
that they are not to be put up until after Sunday, August 14th, so an official
announcement could be coming then.
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1262367 予約数が芳しくないのか…
UPPERSなんかもそれで延期してたし アッパーズがそうだっただけでほとんどの延期がクオリティ向上問題 本来ならプレス済みで出荷流通の時期(数ミリオン確実なソフトはいつも発売1ヶ月前)
クオリティアップて説明あったとしても「予約数が足らん」て実情が見える 自分もそう思う
今予約してない奴は基本的に興味無い人だろうし
延びたからと言って予約しようかとはならんでしょう ライトニングさんで痛い目あってるので値崩れ中古待ちです リークの流出元は米ゲーム小売大手GameStopの内部
延期後の発売日は11/29
GameStop店舗に届いている新発売日を記した宣材は8/14までは店舗に展開してはいけないという指示なので
それまでに公式発表が来る
同じリーク元のこれまでのNew3DSとStar Wars Battlefrontの発売日など複数のリークの経験から
信頼出来る情報源だとGamnesiaは判断している 予約伸びなかったからホリデーシーズンに逃げ込む気だ NEOに対応した完全版ならイグイグカクカク解消されるのかな 10年かけておいてクオリティが理由で延期ありえないだろ。
予約数に生産が追いついてないとかじゃないの？ 先週GEOで予約しようとしたら、FF15の紙が無かったから予約締め切ってしまったのかな >>16
それぐらいで2ヶ月も延期しねえよ
最適化失敗かマーケティング失敗で予約数稼ぐ＆ホリデー以降のどっちか なぁに、NEOに対応するって言い訳すりゃ余裕で数年は延期できる 大々的に発表して延期とかみっともないことするわけ無いじゃん 今後発売されるゲームのハードルはff15になるそうです なんだよ 爆死延期かよ
永遠に予約するわけないだろ まさかPS4がここまで盛り上がらないとは
思わなかったのかな？ ２つ質問なんだけど、
これ予約数少ないときに出すとなんかデメリットあるの？
延期すると予約数増えるの？ あんだけすごい発表会みたいなのやって発売日出したのに
それ覆したらヤバくね つーか前夜祭イベントやるんでしょ
それまで延期するって現実的にありえるか あーペルソナか。
確かにペルソナ3以降は中高生をターゲットにしたオシャレ系RPGだから内容がかなり被ってるな。
同じ層が買うのは間違いないからパイの食い合いになるな FH3アーリーの翌週だし
もしかしたらニンジャウォーリアーズとも被るかもしれんからな
冬でいい 2ヶ月延ばしたところでクォリティが上がるわけもない
予約数伸ばし ガセネタに決まってんだろ
発売日発表イベントまでして延期しましたじゃシャレにならんわ 本編切り離しDLCが海外で総叩きに遭ってるからやべぇってなってるのは分かる 延期したならペルソナ5遊び尽くした後に買ってやんよｗ >>1
これ北米の商戦期ホリデーギリギリぶっこみじゃねえか
これ以上伸ばすと売り上げ大きく下がる時期
これはバグまみれフレームガックガクバランス崩壊状態ありうるぞ あーでもGジェネと近くなるな
年末はホント地獄だぜ 予約数はセブンイレブンでガッポガッポ稼げているから問題無いというのに ぶっちゃけNEOのせいだろ
SIEから発売日聞かせられたのが15の発売日決定後だったんだろ
無能集団だなあ >>16
> 10年かけておいてクオリティが理由で延期ありえない
まったく完成のメド立たないから野村更迭して
突貫作業で仕上げさせたいわくつきの10年ｗモノ 発売してから売上伸ばせよ
そんなに初週が大切なのか？スクエニ さっさと出せや
こちとらクビを長くてサガ待ってんだぞ
FFの邪魔するなって情報さえも開示されねぇし
古くは映画で会社傾けて、最近じゃ予算や人的リソースや広報まで他のシリーズの足を引っ張って
どんだけ邪魔すりゃ気が済むだ わかってんなら聞くなよ
ゲームの売り上げは初週がすべてじゃ つまり
1番嫌なケースとしては
fps等やばいか、致命バグで商戦ギリギリまで治してる。
嫌なケースとしては、
予約数が足りてないから予約出来る期間を延ばしてる
良いケースとしては、neoロンチとしての調整中
ってとこか >>65
キチガイ任豚が複数回線使ってffネガキャンするからだろ >>36
予約数は微増
発売延期のデメリットは販促ポップ刷り直し
(営業が手書きの修正しまわるのなら其れ程でもない) 日本でもTOBとP5の方が勢いあるレベルだからな… この期に及んで売り上げ理由にまだ延期するなら予約キャンセルしてやるよ >>75
モナリザ分割式有料DLC(2700円)がばれて炎上中らしい NEO対応＆同梱版だろうな
延期が決して間違いではないと思うが 野村はもう才能枯れたね
10まではキャラも良かった ホスト動物虐待ゲーに一万近い金を出す物好きは多くないわな NEOのせいで延期したならスクエニだっていい迷惑すわ 10月だか11月にはFPSの新作が出るからどっちにしても年内はきつい
ぶっちゃけ来年にしたほうがいい
下手な時期に無理して出すと10年が台無しだぞ 表向きの理由はneoに対応して同梱版も発売
実際は予約不足 いつ出しても売り上げなんか変わらねえよ
さっさと出しちまえ 大々的なイベントで発売日告知してるんだからネオの対応云々はまずありえない
となるとマーケティングミスによる予約数稼ぎか最適化ミスによる延期のどれかだけど
あれだけ大口叩いてるんだから前者は考えにくい
ゴールド報告もされてないし
最適化ミスってCS機上で動かないんじゃないかな
動いても20fps以下でガクガクボケボケとか 11月ってPS4版スカイリムが出るやん
わざわざ延期して勝負に行くのか・・・ >>49
”クオリティ向上のため”っていうのは
実際のところゲーム性を向上させるためでは無く
深刻なバグ修正に時間がかかるというのが本音 >>84
来年延期だと11年目に入る
スクエニの意向次第やね 上で言われてる様に延期しても予約数は殆ど変わらない
バグ満載でデバッグとかが間に合わないってのが可能性としては高い
まあ、バグ取りもクオリティアップ()と言えなくもないがな >>89
12年だしな
何言ってるんだろうね10年とか言ってるバカは FF15の海外価格「＄59(日本円で約6000円)」日本価格「9504円！」
これマジ？ もしそうならペルソナをゆったりできるし元々FFは評判見てからだったから別にいいけど
まだ確定してないデマかもしれない延期の噂で騒ぐのはどうかな >>98
まじだしFF15だけじゃないぞ
いろんなゲームが外人様のほうが安い で、結局15はどれだけ売らなきゃいけないんだよ
1000万本はデマだったんだろ？ ソフト出過ぎでどうしようかって思ってたから丁度いいわ。 >>105
言うわけねえだろ妄想で叩いてろ
ブスザワは二百万売らなきゃ回収できないらしいね買えよ豚 >>105
1000万本はあくまで目標であって、1000万売れなきゃ採算がとれないわけじゃないと
TBTが言ってたぞ 元々本体同梱版がなかったが
これはneo発売直前に旧型の同梱版を出すのはどうかという判断だろ
それ以外に同梱版がない理由がない
ということは逆にスクエニはneoの発売時期を知っていたわけだ
その上で9月に発売する予定だったが、それが覆るならneo云々は関係ない もうマスターアップして量産してる時期だろ
今更延期ってどんななかなかないぞ >>98
日本人が割高な価格でソフトを購入することで海外の人達がそのソフトを安く購入することができる。
そういう事に日本人としての誇りを持ってほしいんだ。(スクエニ的並感) あの１３シリーズと旧１４とその間に乱発されたスマホの糞FFうんこ
これで１５を買おうと言うやつがおかしい >>107
P5は限定版をとうに予約済みだけどFF15に予約突撃するような無謀な事はしないよ こんなスレでまで豚豚言ってるようなのはこれも買いもしないし興味もないんだろうな。 11から14までライトユーザーに人気あったFFとかないだろし
日本じゃブランドはもう死んでそうｗ
濃いファンがスマホで課金して支えてるだけじゃね 予約が足りなくて延期とか弱小サードがよくやってるアレだろ >>111
つまりもしこれで延期が事実だとしたら、
延期の決定はもっと早くに下っていて、
劇場版等で予約数を増やすためにあえて伏せたってことになる？
(※延期という憶測が事実だった場合の憶測です) 予約数が足りないと延期ってソーシャルゲームでよくあるやつじゃねーか Formula1 '97が発売直前で未定になった衝撃に比べれば軽い 9月に発売もできただろうが単にNEOを売りたいから同発するようソニーが打診し続けただけだろ 本当に延期するなら28日の体験会も中止か延期になったりして >>107
FFぐらいのタイトルならどのゲームでもいるだろ
昔ほどじゃないとはいえFFだぞ
俺はFFは予約しないけど 年末はマルチやりまくる予定なのでワゴンで買いますね >>85
予約不足の意味わかってるの？
延期してなんで予約が増えるの？ 焦土化した国内CSで少数精鋭でまだ頑張るJRPGファン
感動しちゃうよ
君たちが最終ラインだ >>127
お前PS4持ってないじゃん
持ってるならIDつけてトロフィーupして ペルソナをじっくりプレイ出来るけど、延期しても他のソフトとバッティングするだけだからあんまり関係ないな
10月はBF1、トリコ、WOFFにPSVR11月はゼノバース2、GTS、ジージェネあるからなんかしらに当たるわｗ >>124
もしそれが事実なら、
FF15を完全に楽しむのにはDLCだけじゃなくNEOも必要ってわけか。
PS3買ってPS4買って、結局はNEO。
試されてれるな まぁ、俺は国産で楽しみなのトリコ以外ないからどうでも良いけど WOFFも2月ぐらいに延期しろ、なんで15とこんな近づけるんだよｗ >>135
予約数は延期しても増えないよ
あと海外のことも考えようね アメリカのブラックフライデーでペルソナ以上のバケモノが揃ってんじゃなかったっけ その間にTES6発売決定！とかなったらどうするんだろう。 予約不足ｗって11月のホリデーシーズン激戦区にかぶせるほうが
海外でやばいのも知らないのかよ
だから和サードの大作はこれまでも11-12月を避けて逃げてきた バグで延期はないだろうな
量産始まってるだろう時期に回収なんてしてたらかなりの損失だし、パッチ配布で対応が普通だろ FFはカイガイカイガイ言うてもやっぱ国内ミリオン割っちゃうの怖いんやろなｗ NEO未対応疑惑あったけどこれで逃げられなくなっただろ
良いことじゃないか 延期を予約者に通達することで忙殺されたなどとバーヤがブログでキレそう FFプレイヤーの平均年齢が35とかこの前言ってたけど、
FCSFCからやってた人はそのくらいかもっと年上、40歳越えたりするんだよね
んで、そのくらいの年齢の人はあの黒尽くめの若い4人を操作してその冒険を見届けたいと思えない
このご時世、防具が存在せず武器を買い揃えるでもない、
スタンドバイミーな物語をRPGとして楽しめって言われても無理
日本のようで日本でもない世界観にあの美形が並んでるのも受け付けない
せめてキングスグレイブのほうの登場人物の感じならまだな…
一方若い20歳とかそれ以下の学生世代はFFに興味とか無いだろ？
シリーズ続けるにもFF14で断絶してるしさ
誰が買うのよ一体
予約が足りないとか予約するわけねえだろアホがよー >>153
日本人の平均年齢46歳だから平均出したらあらゆるゲームジジイしかやってないけど？
こんなジジイしかいない国の売り上げ誇る任豚ジジイw 日本よりも3k安くして予約好調謳ってる海外でも予約不調なのかね >>155
だからなんで予約数と関連付けたがるの？
予約数とどんな関係があるかちゃんと説明しろ
できないならスクエニのほうにこういう書き込みがあるって報告する。さすがにひどすぎる >>47
同じ層ってあほか、まったくペルソナなんて興味ないしAAAと三流を同列にされてもな 当初の腹積もりでは閑散期の夏に出して、
話題を独り占めだったのが
あまりの予約の少なさに激戦区のホリデーに
逃げ込むとか、さらに棘の道選んでるようにしか見えない… >>158
なんで延期数が増えると予約が増えると思ってんの？ ほんまに延期かわからんのに予約が入ってないってことにしたくて仕方ない奴がいるよねｗ この時期にこの情報が出るという事は、普通にバグが出まってまだゴールドマスターに至ってないんだろう
生産数を考えると、9末発売で今マスターアップしてなきゃ伸ばすしかない
ギリギリまで粘ってたけどあかんかったんやろうな >>160
とりあえずここで罵詈雑言や名誉を毀損するようなことを言ってるやつは全部レス保存しとく
スクエニにも送っておこうと考えてる バグがすごいんだろうなたぶん
デイ1パッチがあるにしても限度があるし >>146
パッチで対応しきれないバグが出てメーカー承認がまだ取れてないんだろ 少なく俺は買わないな
前日に発売する、バイオショック：コレクションのほうを買う
FF15にはそれぐらい魅力がない FF13より自由度高そうだから期待はしてるが
仲間に女一人もいないのが唯一の残念なポイント むしろ、この開発終盤になって発売日を数か月単位で延期せざるを得ないほどの
バグや開発に支障が出てるほうがゲームのクオリティとして絶望的でしかない
単純に販売数伸ばすための足掻きでホリデー販売に切り替えたほうが千倍マシ
少なくとも楽しみにしてるユーザーは救われる
バグが原因なら楽しみにしてるユーザーが一番の被害者になる未来しか見えない 13がゴミだった上に値崩れ酷かったから様子見増えるのは当たり前
延期云々は半信半疑だけど >>170
二ヶ月というのが本当なら、結構その懸念はあるね
なんとか第二四半期内、かつホリデーシーズンに間に合うギリギリがこの日程だったと
いうことであって、これはかなりやばい状況 >>108
12年くらいかけても200万で回収できるんか
余裕じゃん 田畑はDに就任して一番初めに決めたのが発売日だからそれを覆すような事はしない男だと思うけどなぁ 男同士の世界で１番ピュアなキス ホモ１５
買うわけねえだろｗ やっぱりネガキャンしてる時のニシクンって活き活きしてるなｗ
やるゲームないってのは同情するけどもｗ 13って値崩れしたっけ？
2本目のやつは値崩れしてたけど
そのおかげで3本目は小売りが警戒してあんま値崩れしなかった
で今回も予約少ないなら小売は警戒するから仕入れ数絞る
値崩れ起きないんじゃねぇの >>181
キチガイ君ワゴン待ちが少なくなればいいねｗ FF15がゲームの歴史を変える！コンシューマにとどめを刺す！ >>182
サラリーマンだから、個人の意志や意地ではどうにもならんこともある ゴールドマスターの報告ってあったっけ？
直近の田畑Dが表に出てくる場でなにかしらコメント欲しいね 14日以降に延期告知ってことらしいから
15日までには嘘か本当か分かる >>12
値崩れの新品待ちです
楽天とかで安く買えそう
尼の値崩れもある 13のあれで自分らみたいに値崩れ待ちは多いだろうな
海外は知らないけど VRとFF15がNEOロンチに合わせてくるならNEOばか売れスタートダッシュだのう マジならマジで助かる
P5が2週間で終わるはずねーもん >>204
そのATRのなかで10日1日キングスグレイブ4D公開日決定のくだりで
ゲーム発売日の次の日で一番おいしいってマーケティングマネージャーの大藤が余裕で発言してまんがな >>204
出演急遽中止ならバグかな？
そうとも限らないけど E3直前のリークに現段階ではコンソール版はほんの始めの数時間しか動作しないとか書いてあったんだけど
マジだったのかあれ そんでまたお前ら騙されたわけか( ´ー｀)y-~~ >>186
値崩れしたぞ、出荷100％超えは伊達じゃなくて
1ヶ月後には本体買ったやつにプレゼントなんてとこもあったぞ
正直E3が原因だろ、あれで買おうなんて思うやつはいないって
あっちのなんかの番組で似顔絵描いて馬鹿にされてたろ >>123
一瞬なんのことかわからんかった(笑)
ゼルブレだっての 229 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3933-Ceo2 [114.157.87.46]) sage 2016/08/13(土) 10:54:44.86 ID:Rl6u+79z0
今日からGameStopでこれ置くらしいんだけど？
https://pbs.twimg.com/media/Cps4E6VVIAAaPGQ.jpg
その発売日変更が記されたという内部資料とやらを漏らした当のゲームストップ(小売り)が、このポップを今日から置いてるらしいじゃんｗｗ オープンワールドやらRPGやるなら洋ゲーやったほうがええし >>204
既に放送されてたATRで何言ってんだこいつ どさくさ紛れに開発12年まで嘘にするなよ・・・
しかし延期も事実かデマか確定してないしなあ スクエニはドラクエの収益をうんこえふえふ(笑)に注ぎ込んで何がしたいんだろう これマジ？
MakuXV ?@RedMakuzawa
People have been ringing their local GameStop stores and they have been saying that
the date hasn't changed from Sep 30th yet. #FFXV リークソースの情報源がいち小売りgamestopの内部資料(発売日予定表)だろ？ｗｗ
で、そのgamestopは>>218この今日からPOP飾ってるってｗｗ
何の信憑性もないリークでワロタ >>71
小売り死ぬ
予約者に延期の連絡しなくちゃならないけどFFだから多そう むしろP5の方が延期した方が良いんじゃないの？
FF15にぶつけたつもりなんだろうけど確実に爆死するでしょ
信者以外の誰がP5を優先して買うんだよｗ 浮気や不倫もそうだけど噂に挙がるものはだいたい本当なんだよ
信じたくなくてもそれが現実 浮気や不倫もそうだけど事実に挙がるものはだいたい嘘なんだよ
信じたくなくてもそれが現実 予約の不調が延期の原因（）なら、
延期しなかった場合予約は好調ってことでいいのかな？ p5はゲハにまったくスレも立たないくらい空気なんだからそっとしといてやれよ >>233
そんな理論が通じるなら全ての噂が真実になるが、実際はデマばっかだろ。
頭おかしいの？ 450: ＠無断転載は禁止 [] 2016/08/13(土) 07:13:11.51 ID:oxyZuAWOd
(発売48日前)
[PS3]ファイナルファンタジーXIII - 848pt
[PS3]ファイナルファンタジーXIII-2 - 227pt
[PS4]ファイナルファンタジーXV(通常版) - 119pt
[PS4]ファイナルファンタジーXV デラックスエディション - 91pt
FF13‐2にすら負けてるんだけどマジでどうするのこれ？
450: ＠無断転載は禁止 [] 2016/08/13(土) 07:13:11.51 ID:oxyZuAWOd
(発売48日前)
[PS3]ファイナルファンタジーXIII - 848pt
[PS3]ファイナルファンタジーXIII-2 - 227pt
[PS4]ファイナルファンタジーXV(通常版) - 119pt
[PS4]ファイナルファンタジーXV デラックスエディション - 91pt
FF13‐2にすら負けてるんだけどマジでどうするのこれ？
そりゃこんな予約が酷いなら延期するわなぁ・・・w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) どうせPC版出るのわかりきってるからCS版なんて買うわけないわな >>233
堀井はPS嫌ってるとデマ流したの誰だっけ どうせ100万ぐらいは出荷するからすぐ値崩れするしな 予約が少ないから延期なんて本気で言ってるのかw
この時期に延期というのはバグかソニーの圧力の２つ 海外であれだけプロモーションやってるんだから予約は過去最高だろ
日本限定で、しかも店舗特典がつかないコングの数字なんて誰もみてねーよｗ >>240
Amazonであんだけ言われたらキライになりそうだけどな
まあそもそもそんなウワサ聞いたこと無いけど… 今回のコングは特典ショボやし
コングで予約すんのは相当の情弱やから宛にならんポイント >>242
なんでソニーが圧力掛けるんだ？延期ならGTSと被るのに コングの特典がショボいから売れる！
発売日が数ヶ月先でおおよそコングの予約層と離れてる特典すら付かないポケモンサンムーンが何ptかゴキブリは知ってるのかなぁ・・・？w FF15って予約が好調なんてビックマウス田端しか言ってないしな
小売りのブログも予約が少ないって言ってるところあるし普通に爆死で終わりだろう ゴキ的にはFF15は出さない方がいいだろう
FF13みたいなクソゲーでも売れたなら救いはあるが、出たら売り上げ大幅減で煽られまくるし、評価も微妙なのが目に見えてるしな PC版はありえるか・・・NEO対応で遅れるってのがベストだろうが
予約特典ｶﾞｰってよく書かれるけどあんなもんに何の魅力あるんだろうか
セブンのミニゲームも糞ゲーにしか見えん 皆DQ11にしか期待してないしな
売れるわけがない DQ10でやらかしまくってるからDQ11もFF15と13のような関係を辿るだろうよ
スクエニ大変だなほんと(笑) ブラックフライデー狙いか
在庫が余ってもセールではけるねｗ リーク記事を書いた編集者Ben Lamoreuxの
記事コメントに対する返信
GameStop employees are not likely to publicly announce something two days before they are legally allowed to.
Pictures will hopefully be added tomorrow. And the reason why the person I talked to was "so special" is
because they have been a steady contact for me for years and have provided leaks on numerous occasions.
Including the ones listed and linked to in this article as well as others at other websites before I was part of Gamnesia.
As I understand it, my source's store has the September 30th promo materials as well,
but before they were told to display them, the new dates/instructions arrived.
I would say it's very unlikely to be an error. Anyone working for GameStop would be prohibited from publicly confirming a delay
at the cost of losing their job thanks to non-disclosure agreements. I've protected my source's anonymity for years,
so they're comfortable telling me this sort of thing. They have not been wrong up to this point. DQ11なんてプロデューサーがDQ10の詐欺豚だから確実に糞ゲーだぞ 伸びるなら、S級バグが取れないってことだろうね。
多少のバグなんて、パッチ対応可能だし。 >>238
DQH2はコングの予約数が少なかったが
前作割れしたもののそれなりに売れたようなので
今回も何とかなるかも ＰＳ４で爆死→その影響でＰＣ版も爆死
この連鎖を止めるためにＰＣ版と同時発売しかないんだよなぁ 延期がマジならFFあろうとお構いなしに9月末に突っ込んだアトリエあたりが大勝利で
逆に年末あたりに時期ずらした龍が涙目だな >>186
３桁まで一挙に落ちただろ
逆にすぐ値崩れすると言われたGTは未だに落ちてない 今頃急にありえないだろと思うけど、9月にFF15があるのに無茶にねじ込んできたタイトルが
けっこうあるだけに・・・案外・・・ごくり ホリデーシーズンにファーストチョイスとなるタイトルじゃない
延期が本当ならセールス的には痛いね >>268
無理じゃねえか
周りに買うって奴一人もいないわ
13の時はまだいたのに
下手したら50万も超えない バグでも見つかったのか
いずれにせよ良い出来では無さそうだな >>274
だからこそ先手売って第二四半期末に合わせたのにねえ ID:Iy8dLTrW0
お前FF板とマルチしてんじゃねーよ
臭いんだよ任豚 このままだと大爆死避けられないもんな
なにか手を打たないと ＦＦなんてもう、実況プレイ動画で十分な内容だから
買ってプレイする価値ないだろ。 nuroから今日クーポン届いてさぁいただきますかと思ったら延期だと？
ps4のおすすめ教えろお前ら
できれば安いやつな 世界で予約が好調らしいのに予約が延期はおかしいからやっぱり予約が入ってない説
それか直前で致命的なバグが見つかって延期説
どのみちゴミだねこれ サガ新作も15出るまで情報出せないとかじゃなかったか？
15の延期自体はどうでもいいけど >>236
あれほどネタバレを嫌がるゲームは早々ない スクエニには何も期待してない
ただサガとドラクエは信じたい自分がいる 何の為に発表から発売まで6ヵ月も取ったのかこれもうわかんねぇな パケが尼で7.6kでDL版が9.5kというのが釈然としない
というかあれを予約する奴はいるのか 日本だとプロモーション不足感が否めないし良いんでね
その空いた時間をそう言う使い方するかは分からんが ペルソナがー言ってるけど
公式店舗別特典も無いのに
尼もコングもテイルズ以下なんだよな そもそも
コング占いって
今年になってPS系はまじであてにならん状況じゃん
ビルダーズもヒーローズ2も 予約少ないから延期なんてあり得んの？
予約しない奴はしないだろｗ
つーか延期して予約数増えるなら、テイルズあたりなんて毎回延期するんじゃねｗ こんな急に延期って海外も大して予約無いんだろうな
日本じゃ半減で済みそうに無いし10年掛けたホモゲーも悲惨な末路になりそうやね いや延期なんてあり得るか？
だってもう発売まで一ヵ月半だぞ？ >>303
１０年かけてどんなすごいもんが出来るんだろうと思ったら
ホモの一本糞だもんな。そら海外も敬遠するわ 約束された失敗ゲーだからさ〜
悪い結果の先延ばし行動は、まったく意味がなく愚かな行動だろ？ 普通延期ってのはクオリティアップ＝短期じゃ致命的バグjが修正しきれない。 >>304
だから騒ぎになってるんだろ
深刻なバグか、想像以上の予約低調か、何にしてもFF15にとって不味い状況
まあ一応確定ではないけど あれ？はちまが延期の記事上げてるのにはちまとズブズブのスクエニは何も言わないって事実なのかな？ まぁいいじゃないの
9月はやるソフト多いからな
ちょい前にペルソナ出るからこちら側はなんの影響もない PC版を出させない代をSCEから引き出すためのタイトル P5と発売日が近すぎるので延期は嬉しい
けど2ヶ月はちょっと延期しすぎ 11月末ってGジェネとか龍6と近いじゃん
ホモゲーは遠慮しとくわ 日本じゃあまり関係ないけど海外は年末大作続きだから売り上げに響くんじゃない？ 不具合などの技術的失敗による延期か
予約数が伸びずあのFFが日本でミリオンに届かないのは、
後の歴史に記録として残る以上
耐えられないということもあるだろうな
このFF15のプロデューサーの精神的疲弊は大変だろう、倒れてもおかしくない
早く売りたい！でも早く出して爆死すると今後のFFの歴史が死ぬという不安
つまり、両方から押しつぶされる板挟み
まぁ根本的原因はFF13だったかもしれないのでFF15ちゃんは被害者かもしれないが (発売48日前)
[PS3]ファイナルファンタジーXIII - 848pt
[PS3]ファイナルファンタジーXIII-2 - 227pt
[PS4]ファイナルファンタジーXV(通常版) - 119pt
[PS4]ファイナルファンタジーXV デラックスエディション - 91pt
ノクト「このままじゃ爆死してしまう！ホモのみんなオラに力を分けてくれーーーーーーー！！！！！！！！！！！！」 >>301
んな新潟に十数店舗しか無いような弱小小売りの予定指数なんて当てになるわけないわな 仮に延期したところでP5の売り上げが増えるわけじゃないしなー
あんなの信者しか買わないってわかってるからね コング占い当てにならんとは言っても、
予想より多少上回るだけなんだよなぁ 延期した時間で服装変えれば少しは伸びるんじゃないの
全員黒ずくめのホスト風とかありえないデザインだろ今更ながら 山本のせいでスポンサー激怒
めちゃイケ終了？
スクエニ辺りがスポンサーになりゃいいじゃん
FF14に山本登場させろよ >>328
ROENとの契約があるから服装のデザインは簡単には変更不可らしいぞ [PS4]ファイナルファンタジーXV(通常版) - 119pt
[PS4]ファイナルファンタジーXV デラックスエディション - 91pt
[3DS]ポケットモンスター サン - 211pt
[3DS]ポケットモンスター ムーン - 207pt
[3DS] 『ポケットモンスター サン・ムーン』 ダブルパック - 100pt
配分の上に発売が1か月半先のポケモンサンムーンにトリプルスコア付けられるホモ15wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで売れると思ってる奴居るんだからゴキブリって池沼しか居ないねwwwwww どうせ発売3ヵ月で半額だろ
小売りに在庫押し付けるからそれ以上の値崩れ見せてくれるかもしれんけどねw 延期ワロタｗｗｗｗｗｗ
むしろ発売中止したほうがいいぞｗｗｗｗｗｗ >>328
赤い服きたひげ面マリオや緑のネズミ小僧リンクより黒のほうがマトモだろ京都村の服装きっも ブリ虫最後の希望がホモゲーって凄いよな
ブリ虫もパンツゲーじゃないから擁護もあんまり無いしこれ誰からも望まれて無いゲームだよね >>336
ff出なくてもPSは国内も世界もWiiU超えるんだよなあww最後の希望ってWiiUの再生数72億ちゃんのこと？w 時代が変わったんだよ
しかも13のクソ3連発じゃ無理も無い
こんなの配信者や老害しか買わん ターゲット層がマジでわからんよな
アラフィフ向けか？ 延期したらコングポイント伸びるから良かったじゃん
これで少しは煽られ無くなって良かったね
どっち道爆死するだろうけどね 日本で予約激減なら分かるが海外でも期待度が落ちたのか？ スクエニとしては売り逃げしたいから初週の売り上げが大事なんだろうな
口コミで売れる自信はなさそうだ どうでもいいがゲハは最後の希望と最後の花火が多過ぎやろ
ファイナルファンタジー並みに終わらねぇぞ >>318
橋本名人はもう名前だけのPだと思うよ
D変更後は15のPとして全く表に出てこなくなったから >>324
信者しか買わない、そうだね
FFは元がデカイ分口コミはほとんど関係無いネームバリューと信頼で売れるけど
ペルソナぐらいの中堅ソフトは口コミの効果はある
信者しか買わないのを認めるとしてもその信者はこれまで変動してる
つまりP5の内容がよかったら過剰出荷じゃない限り信者以外に売れる可能性が高くなるよ >>352
バグだとするとネットに繋いでないユーザーのこと考慮すると見逃せないほどに重大なのかも AmazonでP5、FF15ともに7500円超えってなぁ…
どちらも中高生以上から購入層だし食い合うのは目に見えてる いつだかのFF側のアンケートでペルソナ5とFF15どっち優先しますか？とかあったな
あのときは発売日出す前だったけど意識してるなら最初から離せば良かったのに 今日が8月13日で発売日が9月30日
発売まで後48日だけどFFでこんな発売まで短期間なのに発売延期って過去にあったっけ？ FF15信者「9月とかｗｗP5強気だなｗｗｗｗ売れるのか？ｗｗｗｗ」
スクエニ「アカン延期やアカン」 >>332
これFF15は特典がーって言うなら特典も付いてないポケモンも伸びないはずなんだよなぁ
モンハンクロスもそうだったけどミリオンレベル売れるソフトはコングでも1000pt余裕で超える勢いなのが普通なんだよね >>329
山本よりもあんな番組にしたスタッフのせいだろw
めちゃいけ集団いじめ好きだからな ペルソナは固定信者が安定して買うからな
P4アニメでファンもついたしPS4腐らせない為に買うやつは多いだろ ペルソナもFFも固定信者の数が違うだけなんだよなあ
片方は信者が増え片方は減り続けてるけど リークは明日まで延期発表するなって事だから明日になったらデマか本当か分かるのか さすがにこのタイミングで延期は無いだろ
…無いよな？ ペルソナはP3系列のシステムだから過去作見てどういうシステムか信者やファンはすぐわかるから安心して買えるけど
FFは過去作とかけ離れすぎてて不安しかないからな
セルフネガキャン体験版まで出してるし ゲームサイトGematsuがFF15延期のリーク情報が正しいと記事を更新
http://gematsu.com/2016/08/rumor-final-fantasy-xv-delayed-november-29
Update 08/13/16: One of the sources who told us of the game’s September 30 release date
ahead of its announcement has told us that Gamnesia’s report is accurate.
過去に9/30発売をGematsuにリークした情報元が
今回のGamnesiaの情報が正しいと伝える
過去リーク記事（FF15 9/30発売）
http://gematsu.com/2016/03/rumor-final-fantasy-xv-launches-september-30 延期したってホストが草原で動物狩るような意味不明なゲーム売れねーだろ 延期してもあのホスト集団と糞つまらん戦闘何とかせんと無理 水辺の生態の様子なＰＶとか見せられても、ここを黒い服のホスト4人組が走り回ると思った瞬間台無しになる >>359
7は当初12月予定(日は決まってなかった)で2ヶ月前に延期発表
FF10、2ヶ月半前に延期発表
FF10の当初の発売日は3月末で決算期末この延期が理由で坂口はクビになってる(映画じゃないよクビ理由)
15は第二四半期末が発売日だったから田畑ヤバいんじゃないかねぇ 5年たっても発売日にだせんとは・。・・・
どうなっているねん >>373
FF15が糞すぎてゴキがこれしか言えなくなってるのが本当に悲しい 坂口って髭の奴だろ
あれＦＦＸが原因ｘっつてマジ
映画だと思ったらちがうの >>379
ホストの伝説ブスザワが糞すぎて怒りのff15粘着 >>157
・ペルソナやるから延期は助かる
ってレスが結構あるし、それどころか、
・ペルソナは予約するけどFF15は地雷または値崩れがありえるから予約しない
ってレスも結構ある。
そもそも見た目はかなり違うけど、
それは使え予算や開発規模で形にできるものを目指した結果であって
基本やりたいこと大体同じな感じがするわ。
多分どっちも根底にはFF7→8あたりが流れてんだろうな ノミネートのステッカーで現実逃避してたやつだろ
いまだにE3が受け入れられないんだよ >>380
まぁ原因は映画なんだろうけどね
表向きの理由は10の延期で発表されてる 延期に関する情報が出てきて、益々FF15が期待できなくなる
その事を悟って、違う方向に叩き出したか・・・ E3でゼルダ盛り上がったこと否定して
色んなサイトでベストE3受賞したことも否定して
他のゲームのノミネートのステッカー自慢してたからな
壊れてるんだろ 2ヶ月じゃ変更なんて殆ど出来ないし
発売日変更だとP5にびびって逃げ出す程度の内容と認めるようなもん
逃げずに発売してもらいたいものだ >>335
>赤い服きたひげ面マリオや緑のネズミ小僧リンクより黒のほうがマトモだろ京都村の服装きっも
お前が馬鹿にしてるブスザワは自由に着せ替えできるぞ FFって箱にもでるし後でPCにもっぽいのにゴキガーだから笑えるｗ
ＦＦをソニーと同一視するなよｗ >>398
着せ替えで喜ぶって幼稚園児かなw
人形遊び大好き任豚にふさわしいなw >>332
これポケモンは前作比どうなってんの？
都合悪いから出せない感じ？ >>347
多くねえよ WiiUがゼルダ、PS4がドラクエ11 これ以外にないだろ アッパーズが教えてくれたこと
2ヶ月程度の発売日延期しようがなにしようが後に回すほど関心が薄れるだけ
さっさと出した方がいい結果になる
ルフランが教えてくれたこと
5ヶ月の発売延期はちゃんとしたバグ取りの成果が出た
長い発売延期は良い結果になる時がある しかしあんだけ大規模な発表会やって前夜祭もやるぜーなんて意気込んでたのに延期とか10年も相俟ってお笑い草だぞ TGSがお通夜になるのか確か今月も200人位招待するイベントやるよな
参加者はこんな時どんな顔(ry状態だな みんな無理矢理ミリオン出荷して価格が暴落すると思って買い控えてるだろう >>411
TGSはスマホメインだから何も変わらんよ
つーかポケモンgoにやられてイベント全体がお通夜かもだけど >>403
FF15が最後ではなかったのか！？ やっぱ多いじゃないか！！ 危機感だろうね…予約が相当すくないんだろ…そもそも開発10年を取り返すわけですしやすし ペルソナとかぶらなくて助かるって声はみるが
PSVR発売後に出るから嬉しいって誰1人も言わない辺りが笑う
15もVR対応ソフトなのにw ついにゲーマツも記事にしたな
ファミ通もフォローないし確定だな
ゲームサイトGematsuがFF15延期のリーク情報が正しいと記事を更新
http://gematsu.com/2016/08/rumor-final-fantasy-xv-delayed-november-29
Update 08/13/16: One of the sources who told us of the game’s September 30 release date
ahead of its announcement has told us that Gamnesia’s report is accurate.
過去に9/30発売をGematsuにリークした情報元が
今回のGamnesiaの延期の情報が正しいと伝える >>12
中古なんてもったいない
すぐに新品値崩れするぞ ピカ熱が冷めるくらいまで延期って感じじゃねーの
どっちにしても売れない理由は別だと思うけど >>421
ポケモンGOと相乗効果で新作ポケモン売れたら空気になりそうだな つか、延期すると逆に海外で死ぬわな
正直ポケモンなんかは気にしてないだろ (´･ω･`)ゲームストップに裏も取ってるらしいから確定なんだろなこの話 10月以降にしたらNEO対応で余計な手間増えるじゃねーか どうせYotuberによってネタバレ合戦するんだからおいらもFF15は中古で買う予定。ゲームはや時する人が毎回いるからFFはすぐ中古値が崩れて格安 グラが売りなんだからＮＥＯ対応しないと一瞬で抜かれるじゃん
よって延期でＮＥＯ対応、ＮＥＯは11月発売 11末って海外で一番ソフト出る時期じゃん
やばくね ネオ対応なんかにすると旧型ユーザーがアホ臭くて離れるぞ
余計売り上げ落ちる (´･ω･`)同じリーク元のこれまでのNew3DSとStar Wars Battlefrontの発売日など複数のリーク 延期するならなんで半年も前に発表会開いちゃったの？w NEOの弾にするのはありえるなあ
元々１０００万オーバーで普及してるPS3のタイトルだった外伝を
PS4の牽引のために切り捨てブランドを踏みにじる本編にタイトル変更
何故か2ちゃんで叩かれず
今度はNEOの牽引のために使う
ソニー松田ならではの判断だろ 予約少なかったんか？
でも延期して伸びることってあんまりないよね 12あたりから延期癖がついたな。
7も10も延期したが一回だけだし、想定の範囲内。 >>428
グラを売りにしたければFF14やウィッチャーみたくPC同発して、そっちで4kでも何でもすれば良かったんだよ
Neo推しなんてしたらPS4ユーザーを敵に回す事になる 15の為にわざわざNEO買い直しするやつ
15の為に今までPS4買わずに我慢してたやつ
どんだけニッチな層に合わせる必要あんだよw
あまり深読みしてハードルあげてやるなよw Neoの発売日似合わせるのかと思ってたがどうなんだろう こんな糞ホモファンタジーごときに10年掛けて更に延期とかキチガイやな >>294
ドラクエももう無理だろ
9と10見てみ ホストがオープンカーで希少動物密漁するゲームらしいね ペルソナにビビって逃げ出すファイナルファンタジー
どうしてここまで落ちぶれた 世界同時発売だろ
日本の予約数なんて問題にされてないかと ともかくムービーゲーはYoutuberの存在が癌。有名Youtuberならまだ気を使ってネタバレ自粛してくれるが
ウジャウジャ居るカスYotuberがネタバレで再生数稼ごうと実質ニートパワー全開で一日中プレイして
「カジュアルユーザーに向けてネタバレする」からプレイ動画みたからFF15買わなくていいや！
みたいにユーザーが常に大量に量産される…
数うれなきゃ中古も安くならんから新品買う人とは立場違うがYoutuberはうちにとっても敵 >>452
ここが認めたら確定のとこが延期リーク認めたから もし本当だったらちょっと残念だな まあペルソナ5あるからいいけど 延期確定な流れになってくれたほうが延期なしで普通に発売されるだけで大勝利ムードにもっていけるからじゃね 任豚また敗北
http://l.moapi.net/http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160612002/
4Gamer：
パッケージの予約も好調だと聞いています。
田畑氏：
非常に好調です。しかも日本では，まだPS4やXbox Oneを持っていないという方々が，
かつてないくらいの割合で予約してくださっているとも聞きました。
それって本当にすごいことですよね。
また欧米でも，おかげさまで当初の目標の倍の数字を達成しています。
その意味では，すごく安心しました。
4Gamer：
となると，目標として掲げた1000万本も達成できそうですか。
田畑氏：
今の推移を保ったままで，かつ全プラットフォーム合計なら可能性がある，という感じですね。
ただ，これから発売日までに何が起きるか分かりませんから。
途中，何かがへし折れるようなことがあるかもしれませんよ（笑）。 馬鹿ばっかりだなｗ
ちょっと考えれば延期か、延期じゃないかくらい
わかりそうなもんだがなｗ 予約がしょっぱいから発売延期した以外考えられないが
まぁ仮に違うとしても後はゲーム的に欠陥があるから伸ばしたって可能性しかないからどの道糞確定だね
御愁傷様ですなぁ (´･ω･`)またまた延期して来年になる可能性もなきにしもあらず どうせ買わないからいいや
完全版も出るだろ
いつかやるよたぶん まぁ延期しない方が国内ミリオン割れ見れそうでおもしろいけどさぁ アッパーズを見て思ったんだけど
予約が集まらないから発売延期って意味があるのか
アッパーズは更に悲惨な結果になってたけど ミリオンきついならakb商法で複数買いさせればいい でるでる詐欺しか出来ない無能ステマ企業クソニーだから
延期してまた逃げるよ (´･ω･`)ほんとに延期したら田畑のゴミの烙印を押される
FF14吉田が評価されたのは納期には仕上げてくる手腕があったから 納期通りなのは確かに優秀だが、ゲームの場合中身が最重要だからな・・・
まぁ大抵延期しても糞なの多いけどｗ 糞ゴキも本当はこんなホモゲーやりたくないだろうからな
PSWに出なかったら全力で馬鹿にしてるようなゲームだW 本当に延期なら田畑はどんなコメントするんだろ
口うまいからなー >>460
欧州社員リークだと2017年に延期だったな
細切れに延期するよりも10みたいに一気に半年延期の方がいいとは思うが 任豚ちゃんさあネガキャンばっかやってないでWii U買えよ
―Ｗｉｉ Ｕが売れていません。
「（先代の）Ｗｉｉのように１億台売れる端末にはなりそうもない。
それでも、日本の小学生に聞くと『欲しい』と言ってくれる人がすごくたくさんいると思う。
『あそこの家、Ｗｉｉ Ｕが入ったらしいよ』と言ってみんなで遊びにいくことが増えているとは聞いている。
Ｗｉｉ Ｕに価値がないとは思わない。遊んだ人には『こういう面白さか』とわかっていただける自信はある」
http://digital.asahi.com/articles/ASG2B6JVNG2BPLFA123.html >>470
逆だろ
ＦＦは質が問題視されてるんだから延期したほうがマシ >>470
吉田が評価されてるってどこの世界線だよ
信者ですら洗脳解けてきてるのに (´･ω･`)グラミー賞やアカデミー賞をやる会場を貸しきって発表して高いチケットをファンに買わせてヒゲまで呼んで延期ｗｗｗｗｗｗ えっ？！無料のイベントじゃなかったの？
ゲームの発表会で有料？？ >>476
質云々を諦めてオンゲのFFの人気が伸び悩んだから
いまFFは知名度稼がないとヤバイと無理やり製品化したんだから延期は最小限は確定でしょ
見えない壁有りの箱がデカイだけの箱庭ゲーなんてそもそも誰も望んでない
ただ開発10年でここらへんで闇歴史として処分したいんだろ
こんかいの作品というかエンジンで派生品がいっぱい出ると思うからそれに質を期待した方がいい 延期はユーザーよりも取引先に多大な迷惑をかけるからな
会社としては全力で避けるもんだけど >>483
以前から国民的大人気の大型RPGは延期はつきもの。FF15が国民的な人気があるかどうかは別の話としてくれ… 延期したからさらにコラボ先増やせるな！
アメックスの次は何がいいだろ吉野家いっとくか？ ペルソナ5あるからぶっちゃけ延期でもいいわ
そもそもあんまり期待してない 予約が取れてないんだろうね
海外予約好調とは何だったのか(笑) NEO対応になるなら買うわ
現状のPS4版の映像はお世辞にも良いとは言えないからな もう来年でいいからDLCという未完成部分を入れて発売しろよ >>488
FF15だけはたぶん特別扱いで
ソニーの即日販売集計システムが稼働するハズだから
国内でミリオン駄目でも
海外でのミリオンもしくは発表しやすい数字が集まることは宣伝上必要かと
売れてるって言う嘘だけで売れる商品があるのも事実だから
「海外で売れた」これだけでPS4と一緒に買おうかな？って人が増えることを期待したい
という客やメーカーの思いもあるだろう FFはもう駄目だろうな
15が売れなきゃ次は低予算で作らざるをえなくなる
そうなると中身もスカスカになってく
そしてまた売れなくなる
もう負のスパイラル入ってるよ ゲームスタート時に男４人パーティーか
女４人パーティーのどちらか選べるように修正してるので延期します
だったら国内ミリオン超えあるで しかし海外じゃ大作タイトルと被っちゃって売上落としそうだけど大丈夫なのかね？ 仮に延期するとなると理由は致命的なバグの可能性が高いかな？
二ヶ月程度だと大したクオリティアップには繋がらないだろうし予約が不調だからってのは延期した時の色々な影響考えると割に合ってない気がするし (´･ω･`)スクエニにはドラクエがあるから別にファイナルファンタジーを切ることも出来るしな >>493
「売れない。「面白くないだろう。」という声が既にマーケティングになっているんですよ
要するに宣伝活動に協力してるってこと
だから漏れ伝えられるFF15の中身はがっかりでもFF続編であるとこうことだけでヨイショできちゃううちと
それほどFF15に期待もしてなさそうな貴方も
同じようにFFのマーケティングに貢献している
現在はファンもアンチもFF15にとってはプラス
話題にされないことが一番のマイナス >>335
ルイージさんどうしてFFスレでキレてんの？(´・ω・`) 9月7日のPSミーティングでPS4NEO発表
そこでPS4NEOとFF15同梱版発表
NEOモードで動くFF15が公開される
ただし発売は11月に延期とも発表
これ普通にありえそうだからな >>494
男1人に女3人で、一緒に同行しないサポート役に妹とモテない親友がいるバージョンも出してくれたら買う
それが無いなら、今は見送る。トリコ待ち。 ジャップを切り捨てたら世界に見捨てられたでござる・・・ ff延期ならペルソナ５でしのげるから別にいいけど
アトラスメガラッキー NEOだとモード対応しなくてもフレームレートが高くなるんじゃねーの ゲハで宣伝効果だしてもねえｗ
それともここ覗いてるようなのしか相手にしなくなったから
売れなくなったと見るべきかな neogafで外人にも滅茶苦茶馬鹿にされてるよなFF15 >>500
1080pで綺麗なAAかかってるならそれでいい
このままいくとPS4の性能の限界が露呈されるわ 予約ってそんな重要な事なの？
特典いらんし、しなくても普通に買えるから大抵のソフトは予約しないで買ってるんだが neo対応、neo同梱以外の理由は許されん
この理由ならむしろ高評価 最終的にPCで出すのにNEOで多少綺麗になっても誰も相手にしないよ ペルソナは過去シリーズの質が高いから信頼できる
4は神ゲー(海外でも大絶賛)
とにかく死ぬ気で良いゲームを作ろうって姿勢がこれでもかってくらいに伝わってくる
Amazonの評価(ペルソナ4ゴールデン)もあり得ないくらいに高い
一方でFFのほうは完全に落ち目
14で完全に信頼を失った (´･ω･`)NEO版を出したらPS4は型落ちになって誰も買わなくなる NEOに対応するために延期って言い訳にならなくね？
それこそあとからパッチみたいなのでできるだろ >>417
VRはカメラが必要だしカメラ取り付けてまであれでやる人は少なそう
任天堂辺りはVRを低評価してる 清水鉄平とズブズブのクソエニは否定しないのかw
ま、ホモステマゲー爆死確実でメシウマだわw FF15は可変解像度に途中で仕様変更した
今思えばあの時点でNEOの影がちらついてたよな
NEOで動かせば常時1080pの状態だろう
fpsは30固定の仕様だからNEOでも30固定
LODや大気シミュレーションのレベルを上げたり、重い作業無しでNEO対応は可能なはず ペルソナとかいうアニオタにしか受けてないゴミと比較するガイジには違和感しか覚えない アニオタにうけるぶんだけましだよ
FFは誰にも受けないんだから ペルソナ持ち出してるのはさすがにネタだよ
比較対象はコンパや日本一なんだし NEOのハードル上げやめたれ
NOMAN'sで学習してないのかよw だーめだ今回のffはホント発売前からクソだな、いくら延期しようが買わないよーん。 >>515
そうか？4が当たっただけだと思うけど
真シリーズも最近は外してるし無条件に神ゲ認定できないぜ ペルソナは発売近いのに全然話題になってなくて心配だな
NEOが出るってのにグラがPS3な時点で開発のやる気のなさが滲み出てるのもな FFやったことないけどFF15のデモみて初めてFFやってみたいと思った NEO発売されても安くなった通常モデルの方が売れると思うの俺だけかな
４ｋモニター持ってない人には通常モデルで十分だもの >>529
やる気はあるよ、だがアトラスは大体いつも周回遅れのグラの中小なだけだよ ライトとコアで多いのはライトだもんな
そりゃ安い方買うわ PS4はソフトいっぱいあるからなー
FF15１つ延期になってもゲームに困らないからなー
いやー参った参った 延期しました、という話題作りのCMだなこりゃ。少しでも売るためにはなんでもするんだねー、15そんなに厳しいのかい >>515
神ゲー扱いは3じゃね？
3の頃は主人公＝プレイヤーの徹底、命令させないシステム、親密度システムに寄りすぎてキャラのストーリーが薄くならない平衡感覚、
黒田が最大のカードとしてたラスボス曲、
あの方向転換を失敗させないために出来ることをやりきっちゃってる。 予約数がイマイチだと本数確保の年末に向けてプライスプロテクション発動の値下げだから
それを嫌がって年末に。
年末にしたからって予約が増えるとも思えないが利益率減るのが嫌なんだろう。
トゥームはそれで販売本数稼いだけど利益的に赤字じゃないけど大した儲けなかったみたいえ。 P5とFF15を比べるのは流石にFFに失礼
比べるならウィッチャークラス >>523
アニオタに好かれるとアニオタ以外が近寄らなくなる
しかもアニオタは熱しやすく冷めやすいからコンテンツ破壊しまくる FF15ってPS4独占なの？
なんか、ここのレス見てるとSONYやPS4のせいばかりにされてて、Xbox Oneが蚊帳の外に見えるんだけど。 >>541
グラと動きはFF15の方が上だと思うね >>528
真はやってないからわからないや
ちなみにペルソナ関連だけはスレとか覗いたりもしてない
マッサらな状態でクリアするまで一切の情報をシャットダウンする P3で雰囲気変えて新規客層とり入れ評価あげて
3FESで評価下げて
P4でまた客層増やしてアニメ化でさらに増やした感じだね
P4Uでやっちまったのをアニメで取り戻せたのは良かったな ほんとFFのスタッフはすげーよ
面白いかどうかは実際やってみないとわからないけどな >>515
神ゲーは言い過ぎ、良ゲーってとこだわ
カレンダー無駄に長いし FFにシナリオなんて期待してないからネタバレ結構
FF14なんてアップデート情報がネタバレになってるくらいシナリオ軽視だし あ、NEOって4kのやつか
あんなの全く売れないよ 延期ならトリコ先輩のが先に卒業の可能性…w
仁王先輩もそうだな 仁王はキモオタどもがスタミナ制を叩いてたから無双みたいなゲームにならんか心配だわ
奥の深いシビアなゲームにしてほしいのよ >>543
9月はリコアとフォルツァ買うので買えません
10月はギアーズとBF1とタイタン2買うので買えません
年内はあとデッドラ4しか買わない予定なので11月なら考えないでもない
リマスター物は安くなってからでいいや ペルソナ信者がわいててワロタ
昔お前らに騙されてPSPの3買ったが退屈過ぎて序盤で投げたぞ http://imgur.com/vxpjaIs.jpg
仮にリークが本当でも逆おま国で日本大勝利な可能性が急浮上 真女神転生好きだったからそのノリでペルソナ買ったら偉い目にあった >>561
これはありえるな
日本だけPS4の在庫処理に使うパターン 日本先行だけはやめとけ
日本はカルトの巣窟だからネガキャンの嵐で出鼻挫かれるだけ >>562
海外、こと北アメリカは国土が広大な為に陸路流通に時間が掛かるゆえ
発売日に全土に行き渡らせる都合上、日本では考えられない程のフラゲでﾄﾞﾔ顔ネタバレ配信する輩で溢れ返るからな
2週間フラゲとか普通にあるし 日本先行だとネットでボロボロに叩かれて海外にも影響でそう ローカライズ問題で日本のみ先行となると今まで何のために海外優先でマーケティングに金掛けたんだかという羽目になるな
立ち上げ失敗したPS3のようになるのは目に見えてるし 言いわけにしたいだけでしょう。
９月３０日発売でローカライズ間に合いませんでした。
とか会社的に無理がある。
ま、日本先行発売して、NEO版で二度売りとか日本しか無理。
海外でそれやると批判されるだけ。 >>561
日本語と英語は予定通りなんじゃないかな >>574
ニコニコで叩いたところで世界に影響なんてないだろ 言語は後から追加出来るんだからローカライズが理由じゃないと思うんだけど >>577
ニコニコだけで再生数７２億達成する影響あるぞ どのみち発売日購入は100％ないからどうでもいい
９月はペルソナで手一杯 >>581
おまえみたいなやつがいるからペロソナ売れなくなるんだよ
なんでわざわざアンチを増やすような書き込みするのか >>582
再生数７２億工作しなきゃ４００万絶対売れなかった >>586
マジかよ
ニコニコの影響力超スゲーじゃん
何時の間にか世界レベルのコンテンツになってたんだな >>588
エロゲシナリオライター起用してヒガナ様書かせたポケモンは笑えるな もうニコニコとか誰も見てないよね
みんなつべで見てる YouTuberが増えるにつれニコニコ実況者が減っていった、もしくは、YouTuberに鞍替えした感じがある
YouTuberの方が儲かるもんな ニコニコは頭のおかしいファミコン世代のネトウヨと任豚だらけだからな
あんなところに常駐してたら頭おかしくなる >>595
スマホアプリの差もあると思う
ニコニコ系は公式を筆頭に内輪悪ノリの癖が抜けなくて、使い易さとかわかりやすさを無視してる PSはサイバーエージェントと朝日新聞がやってるAbemaTVと提携した方がいいよな ようつべは検索周りちゃんと整備すりゃ任豚ニコニコ動画なんてすぐ過疎って死ぬのに運営やる気なくてムカつくわ YoutubeREDってどうなったんだろうな。
稼いでるYoutuberは強制的に専用コンテンツ作れとか契約書出されたみたいだが。 YouTubeの検索クソだよな
ニコニコみたいにタグ付けとかしたらわかりやすくなるだろうに 年末商戦狙いの11月発売ってことは12月に子供にはワゴン価格で親に買って貰う算段かね、スクエニ良心的だな。学生や社会人は発売日高値のうちに買ってやれよな 本スレではVR版が11月だって事で納得してるみたいだな
自分的にはVR対応が別売りだって事に衝撃受けるが アメリカは11月末くらいからホリデーシーズンになるからな
日本なんて眼中にないだろう >608
もう終わりで在庫処分の投げ売り時期だよ。
クリスマス前に売り切らないと、クリスマスの後は売れないからね。 そういやリークで超高性能PCで動くバージョンだけが完成してて
CS版はゴミみたいな出来で延期するとか言ってたな 多分NXロンチまでなんやかや理由をつけて延期繰り返すと思うわ
ゴキちゃん大はっきょやろなあｗ 1年以上前にダスカでデモ版出してたのにE3の時点でCS版ダメとか
ありえないと思うんだがなぁ。マジだったらどんだけアホなのよｗ ゲーム開発も延期しまくり10年
ここに来て発売日まで延期とか
ポンコツ過ぎる PS4はソフトが充実してるからな
たかだかゲーム一本延期になっても困らない
何処かの何ちゃらUと違って 11月になったらNEO対応強いられるんじゃないの？ 大丈夫？ まあたかたがFF15だからなあ的扱いを
暗にされてるのが泣ける >>614
E3ではコンシューマ版は序盤しかマトモにまだ動作しない
ってリークされてたけどな >>621
うん、だから1年前にデモ版出してるのに未だに動かないってどんな開発してるのよってね。
かつてPC先行開発で作り直しになった14と同じ轍踏んでないかと 単独であんなイベント開いといて延期はねぇと思うけど
重大なバグならともかく 11月に延期したらポケモンと戦わないといけなくなるぞ
9月はマイナークソゲーしか出ないから9月に出した方が良い FFとペルソナは層が丸被りしてるから、ポケモンに被せた方が無難かも >>625
移植する余裕があるならとっとと出せ
もうそんな感じ >>622
HD制作初の人間ばかりらしいから
レベル低い事色々やってこうなったんじゃないかな 遅れれば遅れるほど、
ハイクオリティゲームとしての価値は下がるよね
どんどんいいの出てくるだろうし >>628
そういや田畑組はPSPやってたんだものね ホモだホストだと散々バカにしてたクソブタが結局欲しがるというw >>626
FFは幅広い層に人気だがペルソナは特定のキモヲタ層に人気なだけじゃん >>633
このスレ見てるとペルソナは予約して買うけど、FFは様子見ってのがちらほら。
たしかにペルソナは深夜アニメっぽい作風だけど、深夜アニメなんて今やチャラい奴でもおっさんでも見る時代だ。
ペルソナ5買う層 ⊃ FF15買う層
かもしれん
っつーか、FFもサブカル側の影響強そうだし、開発規模と費用は別として、大差ないでしょ。
ドラクエはちょっと買う層違いそうだけど さすがに発売日の発表会のあとの発売日の発表したうえでの延期はないだろ
ペルソナ被りったって世界的に見たら関係ないし FFがキモイ？
どう見てもペルソナの方がキモいぞ？
変なアニメ声の猫がベラベラ喋ってたし ペルソナなんて木っ端ショボゴミゲーなんて買うわけねーだろｗｗｗｗｗ ガセかと思ったけどgematsuも記事にしてるしこりゃ本当っぽいな まあテレビであのファイナルファンタジーの最新作が
発売されますって言うと興味持つヤツもいるかもしれんが
ペルソナはここではやたらと持ち上げられてるけど知名度低すぎるもんな ペルソナは所詮PS3に合わせて作られたゲームだからな
PS3の糞ショボいメモリ量で収まるゲームだからしれてる wikiで比較してみた
FF13 660万本
ペルソナ4 50万本くらい（G入れると150万本くらい？）
すみません、格が違いすぎました。 ペルソナをやたら敵にして馬鹿にしてるやついるけど、恥ずかしくないのか？ｗ
国民的ＲＰＧといっていいくらいの知名度と人気なのに 延期先が11/29ってブラックフライデーか
年末商戦の力を借りるってのは悪く無いとけど焼け石に水とも思う
むしろ日本こそクリスマスまで延期したれよ いや、常に世界は変化する。
16番目だ！
FF15➡FF16 ペルソナ嫌いじゃないけど、
持ち上げられるのは流石に違和感あるな。
そんな万人向けじゃないし。 もっと前に延期なるの予想できてたでしょ
今頃延期発表はだめだろ wikiソースだと
DQ9が537万本
やはり
ペルソナ4 50万本くらい（G入れると150万本くらい？）
とは格が違う。
ただ、DQ10は100万本でペルソナ4Gなら張り合えそう ゼノクロはもっとも評価された和ゲーと持ち上げてＰ４のほうがメタスコアだか高くて恥かいた黒歴史あるからニシ君ペルソナ目の敵にしてる >>652
だって声だけ大きいオタクゲーだもん
PS独占だからそこにゴキちゃんも加わって大きさ3倍に ペルソナの強みは見合った売り上げが見込めることでしょうな
無駄に望まないし、絶望することも無い 実売がともなってるなら一定の評価も妥当だけど
クソゼノとかレビューだけ持ち上げてちっとも実売に反映されてないもんなｗ
あの違和感はすごいわ TGSはNEO版のFF15が見れると思うと楽しみでならない
2014年TGSレベルの映像で再現されるんやろなぁ ゼノ叩きに反応するあたりさすがだよなｗ
ちょっと煽ればすぐ尻尾を出すｗ WIkipediaソース
ゼノブレイド
Wii：
日本 約19万本
世界 98万本
3DS：
日本 85,454本
ペルソナ4
日本 42万本（34万＋ベスト版8万）
アメリカ合衆国 10万本
以下ザ・ゴールデン
日本 35万本
世界 70万本
国内だとペルソナ圧勝。海外だと同じくらい？？ 3DS版の落胆っぷり見ると
共感してもらえない程度のしょぼさってことだもんなぁｗ 結論
FF≧ドラクエ＞|500万の壁|＞|400万の壁|＞|300万の壁|＞|200万の壁|＞ペルソナ＝ゼノブレ
くらいかな、スクエニ強すぎ
ペルソナ5でどこまで伸びてくるかはあるけど、壁を何枚突破できるか JRPGの歴史に残るレベルの絶賛ぷりから10万も届かない移植ｗ >>669
> ペルソナ5でどこまで伸びてくるかはあるけど
隠してるつもりの尻出てるよｗ しっかし時代遅れで二世代くらい前のJRPGいまだに持ち上げざるを得ない豚の哀れさたるや悲しくなってくるね 日本じゃゼノブレより白騎士物語だったよ、ゼノクロみたいな糞オンラインじゃなく数千時間遊べた >>673
白騎士はやめなよ、肉壺わっしょいという名言を作ったからある意味FFを超えてる >>677
お前もうるせーから仲良く白騎士数千時間遊んでろｗ 話すり替えてる奴がいると勘ぐりたくなるだろやめろよw 摩り替えてるんじゃなくて誰が叩いてるのか実験してるんだけどねｗ
ニシくんの場合耐えられなくなって自が出ちゃうからおもろいｗ >>679
だからFF15に対するレスしてないお前みたいな馬鹿がさっさと他行けｗ 映画が評判良かったから、観て買おうとしてる奴は延期されたらさぞかしガッカリだろうな。待ってる間に他のゲームして映画の熱が冷めて買うのやーめたにならんといいがな >>682
カジュアル層はPS4にはまだ居ないというか超少数だから気にする必要ない ヴェルサス発表からの15発売予定までの変遷に延期が加わったらさぞかし壮観な年表になるだろな、トリコなんて比じゃねーよな >>685
10年の集大成と考えるとさすがにハードル上がっちゃうからFFの続編だ！そんな信仰心で買う人がおおいのではないでしょうか
そもそも最後まで遊ぶ人がどれだけいるのか今のゲームユーザーは悪く言えばセッカチ良く言えば時間がない
うちらみたいにゲームやりながら2chで煽る時間を優先するキチはもうものすごく少数派になったからな… ジャンプでプレゼント3000本みたいに
プレゼントだけで50万本稼ごう FF13ですら音楽は良いだろとかフォローできるけど
今のところFF15は他叩きで目線逸しくらいしか擁護見ないのな
発売したらなんか変わんのかね >>692
面白いゲームが売れるという考えは捨てた方がいい。まだ見ぬ別にFF15が面白くないと言ってるわけではありません
すべては宣伝有りき。最大限宣伝して可能な限り初回出荷してその出荷数すら宣伝材料に使う
10年もかけたのだから慎重にことを運ぶのは悪いことではないと思いますよ ハードの売り上げをけん引したと言われるほどの伝説のタイトルの続編ですから
悲しいことですが日本より海外優先ですから海外での予約なり宣伝がうまく行ってない可能性を一番疑うかなー 発売日に買うように予約してたけどペルソナも買うから延期は歓迎したい 日本はネガキャンが酷いなんて言ってたのがまずかったんじゃないの？ 10年待ったんだから、今さら2ヶ月くらいなんだってんだ 普通に考えると予約未達かね
内容で問題が出たなら止める時期としては一ヶ月前は遅すぎる >>701
真実はどうなんでしょうね？ソフトウェア的な問題ならパッチ準備してダウンロードさせればいいだけですし >>701
そんな理由で延期とかできるわけないじゃん 予約足りないからって延期してたらその分宣伝費は嵩むし機会損失も増えるからデメリットありすぎ
無理矢理出して話題にもならずポシャるより利益削って延期したほうが良いって判断だとしたら
どう転んでもFFってブランド自体に疑問符が付くのは避けられないし
ハード故障に繋がるバグ修正とかセキュリティホール対応が原因なら意味ある延期だけど 一ヶ月前になってわかる致命的バグって、それはそれでヤバイ >>704
致命的なバグ修正の延期ですぐに次の発売日決定するかねえ
5日程前には発売日変更の事を露ほども匂わせない放送してたが
日程変更調整とかも考えるともうあの頃には延期決定してても不思議じゃないし こうしてる内にどんどん歳取ってくなＰＳおじさん
内心ＪＲＰＧとかもうきつそうだ >>708
だったらゲハ卒業してさっさと消えろよお・じ・さ・ん。自己PRは他でやってろ サードの発売日はソニーが最終承認するからハード絡みだろうね >>711
箱1とマルチなのになんでソニーの最終承認なんだよ
MSからしたら全く関係ねーし >FFプレイヤーの平均年齢が35とかこの前言ってたけど、
やっぱそんくらいだよな。今２０１６年だし
しかしそんな連中がまだゲハごっこしてるのは痛いな 龍6と近すぎる
個人的には現状のスケジュールがベストなのに >>625
スケジュール的にNXどころかPC版すら無理、とにかくPS4/XB1で発売できるかどうかってレベルって開発者のリークがあった様な >>714
まぁFF15って誰得なんだと前から疑問ではあるが
FC・SFC世代にはきつそうだしFF10からのPS2世代とも違うよなコレ
かといって新規向けとは思えんし ネットで簡単にアプデできる時代だから、
開発途中でもバグがいっぱいあっても出してしまえばいい。
実際、洋ゲーの大作ゲームなんてしんな感じだろ？ >>622
スタッフのコントロールが全く取れて居ないんだとおもうよ
旧FF14なんてテクスチャサイズが無駄に大き過ぎて、PS3向けに1/8サイズにするところからだっけ ナンバリングＦＦで延期ってかなり珍しい事態だよな
水面下でマズイ事が起きてるのかもしれん ２０代後半の俺が中古でやるＦＦ１５の楽しさが１００くらいだとすると
今アラフォーくらいのＰＳおじさんが１万出してやるＦＦ１５の楽しさは６０くらいかな ここに住み着くおじさんが欲しがるFF15
・AKB48が実写で総出演
・パンツ見せながらのダンスモドキ
・あしメンとからのLINE交換が可能
・猫がたくさんにゃんにゃんクエスト
・ゲーム中のオンライン要素で女子高生とエッチなチャットし放題
たのむから老害はさっさと死んでくれ 流石にもうこれ以上は擁護不可
任豚ァ、FF15やろうか？
こんだけ叩かれるネタしか出てこないゲームなんてPSWにはいらんぞ 待った分しっかり○00万本初日で出荷とソニーが異例の発表してくれる。売れたという報告が宣伝になり次週の売り上げにも影響してくる。商売として間違ったことじゃない10年の開発費回収だ
無理でもあがくのは当たり前。うちらは買うか買わないか
ただ延期なら理由が知りたいというのがファンの心理
アンチは気にする必要ないのに気になる様子…つまり結果的に買うんだな！なかーまｗ >>719
コンシューマの場合1ソフトのたった1つのexploitのせいでハード死亡の可能性も考えられるから
なんでもかんでもパッチアプデは危険や >>723
田畑は（元がヴェルサス13と同じ立ち位置の13派生）FF零式も発売日が近付いてから延期やらかしたし
スケジュール管理が不得意なディレクターと考えれば不思議とは思わない
また土壇場でやらかしちゃったかという印象 >>669
いや世界売上なら
FF＞600万の壁＞DQ＞＞200万の壁＞ペルソナ＞＞＞ゼニクレ
ぐらいでしょ 年齢煽りすると止まってしまうな２ｃｈ…
１０年くらい前から平均３０後半とか言われてたから
今はガチで４０代の巣だろうなとは思うが >>731
昔が良かったはレトロ系の板だけで語れば十分。買ってつまんねーというならわかるが
買ってもいないましてや発売もされてないものを内容で語る老害のレスは不要かと 間違った噂が流れるとすぐに動けないスクエニの代わりにファミ通が誤解を解消する記事を書くことになってる
今回何もないとこを見ると延期は本当だと思う >>736
サガスカーレットグレイスの発表が延びるのは間違いないな たまに自分のコンプレックスを発表して悦に浸ってる人がいるのは精神的Mなんだろうか >>738
判例でスレ立てた本人が記事を転載しただけで事の真実は確認してないし
そのスレッドにレスした人は不特定多数の人だからスレ立てた自身は関係ないととぼけてみせたが
こういうスレッドはソースを名無しが確認しないことがわかってての愉快犯だからと
あっさり書類送検された30歳無職のフリーターが過去にいた
嘘だと断言できるならさっさと警察に報告しておけ
被害側であるスクエニが被害届出したら一発で捜査して愉快犯が捕まる おまえらまだサガに期待してんのか……まぁ、希望を持つのは大事だよね >>724
おい、20代後半もすでに十分おっさんなんだから無理に若者振らなくていいよ おれは40越えてるけどここまで入れ込むゲームはFF15が最初で最後かもしれんなぁ >>740
は？？？？判例で？
[告訴→書類送検→起訴判断]→起訴→裁判所による判決→判例 だぞ？？？？？
この流れは自称被害者が望めばセットね いつかの何かみたいにポケモン新作にぶつけてやっぱ売れなかったわーする気か あっさり書類送検されたも糞もない
書類送検っていうことは逮捕されてないってこと
馬鹿丸出しだな >>744
お前想像力なさすぎ
2chで犯罪書き込み→追加で罪がみつかり裁判→書類送検されてたことが後から報道 まあ有料イベントDLCでしかノムティス王子以外が操作できない神ゲーらしいし >>744
＞2chで犯罪書き込み→追加で罪がみつかり裁判→書類送検されてたことが後から報道
すこしはググって真実知ってから煽れ。煽るなんて無知でも馬鹿でもできる典型だなお前 >>745
いや黒金で売れなかったら言い訳しようがないでしょ >>746
＞2chで犯罪書き込み→追加で罪がみつかり裁判→書類送検されてたことが後から報道
さっさと反論しろよ
真実レスして無知を武器に煽るお前みたいなの許さない系だから逃げんなよ >>747
いいからソースは？
判例で書類送検（）とか喚いてる時点で刑事手続きの流れすらしらないガイジでしょ >>749
>>751
デマこき朝鮮人がファビョってるファビョってるｗ 坂口もアンカバで11月→9月の演出ベタ誉めしてたのに11月になったら笑うしかない >>752
ソニー信者の信仰対象はちま大明神様に楯突くと後が怖いぞ >>752-753
真面目にレスしたら馬鹿だったｗ
↓妄想ストーリーで反論
> 730 2016/08/13(土) 21:27:26.72 ID:0wxy27f40
> >>669
> いや世界売上なら
F> F＞600万の壁＞DQ＞＞200万の壁＞ペルソナ＞＞＞ゼニクレ
> ぐらいでしょ
>
> 732 2016/08/13(土) 21:29:18.48 ID:0wxy27f40
> いや誰もお前の話に興味ないだけでしょ
>
> 735 2016/08/13(土) 21:32:32.35 ID:0wxy27f40
> 田畑クビ確定じゃんｗ
>
> 744 返信2016/08/13(土) 21:46:29.73 ID:0wxy27f40
> >>740
> は？？？？判例で？
>
> [告訴→書類送検→起訴判断]→起訴→裁判所による判決→判例 だぞ？？？？？
> この流れは自称被害者が望めばセットね
>
> 746 2016/08/13(土) 21:47:44.32 ID:0wxy27f40
> あっさり書類送検されたも糞もない
> 書類送検っていうことは逮捕されてないってこと
> 馬鹿丸出しだな
こちら反論
>>747 (´･ω･`)明日SMAP解散発表されるらしいからこの話題かきけされるわ >>748
ノクトが該当武器手に入れたら奴らと同じモーション使えるとか無いんかね？
まぁ、それでも奴らの個別エピは有料で変わりないんだが ID:0wxy27f40
> 俺がソニーファンだけど？
warota
NG 安価付けられたけどレス番かスレ間違えたのかなとスルーしてたら
勝手によくわからん流れになってて草 おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ >>763
間違いと分かったのにスルーできてないからレスしてるように見えるよｗ
本当にスルーならＮＧしないと
おれも単なる煽りにつられてすまん
ただ
愉快犯がスレ立てて書類送検された話をしたら
書類送検なのに判例？とかみついて来たから
スレ立てで警察に呼ばれて他の罪で裁判になり
その裁判がきっかけで逮捕原因が嘘だとわかる情報を元にスレッド立てた罪が元ってのおぼえてて
軽い気持ちでレスしたら、勝気満々で煽ってきたからつい釣られたｗ >>762
デマ喚いてソニーファン側から駄目だしされて
完封涙目敗走だっせええ・・・死んだ方がいい >>767
箱1版だけ延期無しとかやってみて欲しいわ
有り得んとは思うが今のFF15なら何が起こっても驚かない >>768
つまりうろ覚えの妄想で自信満々にデマこいて赤っ恥かいちゃったんだねｗ >>770
そんな発言すると単なるソニーアンチに見えるだけ
普通こんだけの目玉タイトルなら同時発売宣伝してたのに片方だけ落とすなんて絶対考えられない
わかっててレスしてるとは思いますが一応突っ込み 延期なんてしないでさっさと出せや
FFのせいでドラクエ11の続報が出ねえだろうが もし延期ホントならdlcすでに買っちゃった人どうすんの？アレもう決済されて金落とされるんですけど ゲハに男の友情物語が理解できるやつはすくないからここで叩かれるのは仕方ない(^^) もう15にコスト割くより16さっさと移行してほしい >>777
短い期間でFF15のソフトウェア資産を流用した派製品がたくさん出ると思ってますがどうなるでしょうねー お盆なのにゲハの一スレで30レスとかソニー教の人は大変だなぁ... >>777
その前に開発費回収目的の15派生作が何本か出るだろうから
16までまた10年以上かかったりしてなハハハ >>779
FF15が気になってしょうがないかまってお・じ・さ・んはFF15の話題しないんだね。流石社会の底辺
買う金が無いと素直に言ってるお子さんの方がかわいくて好感が持てる。つまり気には人間の屑だと言うことだよｗ いつ出してあのキャラであの戦闘じゃあ売れるわけない。
失敗なの認めてさっさと16に移行した方がいい。
13の前ならFFなら何でも売れたかもしれないけど13で信用失って
しまった以上FF4とかFF7（もちろんあんな糞リメイクじゃあない方）
とかFF9とかあーいう第一印象で期待できる
RPGじゃあないともう売れん。 >>783
そこそこの数がネームバリューだけで出るとわかってるのに必死にそういうレスするのって
むしろ逆にファイナルファンタジーのハードル下げる根強いファンだったりするのかな？
もしそうならすまん、
レスの内容が真逆の心でレスされた物だとしても国定最多の出荷数になるのは間違いがなく
海外でもアピールできるタイトルなんだから予約数さえ稼いでしまえば
海外でも異例の人気FF15！と国内のでの販売もやりやすくなる
ハードの売り上げを押し上げると言われたFF伝説ににつかわしい数字になるかはわからないけど
一応スクエニ日本企業だから嘘でも応援すればいいのに
開発が韓国だって言うなら国民感情で敵視するのはわからなくもないけど ホストな企画段階でエンジニアサイドのモチベもあんま高くないのかもしれない 国内ならP5と食い合うから年末商戦に持っていくのはありだと思うが
海外だとホリデーで他の化け物タイトルと食い合ってきつそう >>785
キャラ設定は難しいよね…こうすればいいと断言できる形がわからん
間違いなく財布の紐許し客層狙うなら
セーラー服を来てチチ揺らしてパンツたまに見えるアニメキャラになっちゃから
それは売れたとしても個人的にうちが嫌だな…ｗ
人それぞれ好みが違うからな >>787
＞セーラー服を来てチチ揺らしてパンツたまに見えるアニメキャラになっちゃから
いやそれよりはホストゲーのが売れるわ
パンツゲーで500万本レベル売れたら世も末だ >>783
16を作れるくらいだったらヴェルサスを15にしたりしないでしょ
もうそんな余裕などないんだよ
FF映画で一回会社を傾けたけど
FF15はあの時の何倍の時間を掛けているだろうかね >>788
誤字がおおいから意味不明なのに解読してレスサンクス
＞セーラー服を来てチチ揺らしてパンツたまに見えるアニメキャラになっちゃから
財布の紐がゆるい客層が上だって少しヒネくれた意味でほぼ皮肉だったんだけど
真面目にレスされたらこちらが恥ずかしくなった
もちろんセーラー服着たアニメ絵キャラよりは自分もホストと言われるイケメンキャラのが好き
でもそれがベストだとは思ってない。何故なら海外からのネガティブ意見がおおいから
FFはできれば世界で戦えるゲームに育って欲しい
売れたら開発費が潤沢に工面できて目新しいゲームが遊べるからさ
それが仮にセーラー服着たFF16が無いとFFブランド死ぬというなら
嫌々未来応援するだろう…それがうちの立ち位置
システムとか挑戦するFFシリーズ好きなのよね
もちろんドラクエシリーズも大好き
スクエニ信者と言われたらそれまでだがスマホゲーだとそっぽむくのがうち
少しは遊ぶけどｗ >>787
いやいや
それ性別の違いだけで今と変わらんやろ
ホストゲーも充分キモいわ >>772
俺も昨日のDLCスレまでは擁護してたよ？
でも、もう限界
ぶっちゃけ呆れ果てたわ 一般人に売れてこそ大作だしねえ
乳揺らしてパンツチラチラさせるようなオタクゲーならここまでブランド築いてない >>795
それがVITAの売り上げ支えてるエロゲーファンというやつだろ
うちも正直アニメオタクの気持は理解できないが
チチが揺れないと駄目
もちろん装備変更してもセーラー服姿じゃないと駄目
それがロリコンという種族なんだからしゃーない
買いもせず文句言うよりも
VITAのゲームを常に数万本買い支えるロリコンオタクの
購買意欲は重要
半分馬鹿にしてるけどうちよりゲーム絶対本数で買ってるから
ソニーにとっても良客だろうしね 年末はSAOにDAZE2があるからズレこむと面倒臭いなぁ
まあ買うけどｗ 売れそうにないから逃げたか
ブラックフライデーに出すのか ＦＦ１５が売れない ← 田畑が全責任を負わされ離脱した野村は責任回避
ＦＦ１５が売れる ← やっぱり野村ＦＦは売れると評価されて方向性継続
どちらに転んでもユーザーには地獄よのおｗ ホモがイチャつくゲームじゃいつ出しても売れないけどな 野村が癌なんだよなぁ
あいついる限り今後ミリオンなんか無理やろな >>787
> セーラー服を来てチチ揺らしてパンツたまに見えるアニメキャラ
JRPGに求められてるのはソレじゃね >>803
それでFFのように500万本レベル売れるならそうだろうけど
ペルソナレベル(100万本くらい)売れるかすらあやしいだろそれ ノムリッシュは出来云々より納期が問題じゃねーの
ヴェルサスは田畑になって形になりそうだがKH3なんか一体いつ形になるんだよっていう VITAの開発費の少ないアニメ絵タイトルを買い支えてるVITAファンは
偉そうに昔がすごかったと言ってるお・じ・さ・ん連中よりも
何倍もゲーム買ってるだろ
買わないのに声だけでかいお・じ・さ・んはおよびじゃない
そんなんより特殊な性平気だろうと一緒にFF15買ってくれるユーザーの方を応援する
つまりそんな声がおおきなら数年後おれはセーラー服姿ばかりのFF続編を応援するだろう
本年は嫌だ…ｗ >>803
求められているというか客層がそういうの趣向している奴らばかりだから
マーケティングらしいマーケティングしなくても固定概念からそういうのに寄っていって
そういう市場が形成されていて結果そうなっている気が 昔のpvみてると、空挺上でバトルしたり、魔導アーマー？操作してたり、繁華街でベヒーモスと闘ってたけど
いまのpvは草原か水の町しかでないけど、最初のpvに出た要素は今は削除されてんの？ このタイミングで延期したら歴史に残るレベル
各方面に損害与えまくりだしどっかから出禁とかになるんじゃないの？ マイノリティー向けなパンツゲーに変更したら、マジョリティな500万の購入層を手放すことになる。
やるメリットが無いだろ ネガキャンもマーケティングに貢献するから
たたくふりして宣伝してる人もいると説明する専門書もあるからな
どうせFF15の出荷数は国内タイトル最大になるのはわかってるんだし
内容がこうだったらなーみたいなネガキャン？モドキは全然有り
宣伝になるとうちは思ってる >>808
ゲームで作れないからノクトたちは先に逃がしたことにして映画で主人公変えて似たようなことしてる
勿論そのままではないけど
だから映画は面白かったよ映画は… >>813
なるほど、そりゃ映画面白いはずだわ
振り替えると昔は楽しみにしてたのに、なぜいまはそうはなくなったのかって考えたら
キャラデザも合ってた初期のダークな感じがなくなって、草原でホスト料理ゲーになったpvみた時からだ てか初報のリーク記事から半日以上経ってるのに海外国内ゲーム系経済系メディアがどこも食いつかないとかｗｗｗｗ
完全なる糞ガセリーク確定じゃんｗｗｗｗ任豚どーすの？ｗｗ賠償金用意して待ってろよｗｗｗｗ アップデートが当たり前の今、クオリティーアップとかは理由として認めない まー例えばNXのスペックリークとかNEOの発売日発表日時のリークとかある程度の信憑性のあるリークなら
必ずどこかしらの大手メディアが食いついて裏取り後追いするからな
なーんも無いってことはただ単にこれが個人レベルの憶測orネガキャン嘘リークって
プロジャーナリストにはバレバレだったってことかと 延期はマジ勘弁
しかもよりよって11月末って･･･
重力とウォッチドッグスあるんだぞ
まじで延期なら買わねーわガセであってくれ >>815
>>819
>>821
インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/
場所ちがう！犯罪性を感じたるなら誰も止めない国民の義務警察へ捜査協力として情報提供を
思わぬ方向へ情報が飛び火して後日株価捜査の疑いでと逮捕者でるのがいつもの2ちゃんねる
捜査協力って素晴らしい >>781
怒りのあまり誤字連発おじさん
いや、おじいちゃんかな？(´・ω・`) 延期するなら海外の予約が伸びないってことだろうけど
タバティスは1000万狙えそうとか言ってたよなあ もう完成度とか期待してないからとっとと出した方がいい 今回のFF15の延期に関しては
海外サイトGamnesiaが報じたゲーム小売大手GameStopからの内部リークと
海外サイトGematsuが後追いで報じた同リークを支持する別のリークが出ています
Gamnesiaのリーク情報元は過去にNew 3DSとStarwars BFの発売日を当てています
Gematsuのリーク情報元は過去にFF15の発売日（9/30）を当てています NEOに対応されると煽れないからさっさと出してくれーの間違いだろｗ 初期のダークな感じがあったときは絶賛で、ホスト料理ゲーになってから、叩かれるようになった気がする
初期のせかいかんなら100万こえたろ
まぁ、でも初期の世界観では完成できないってことなんだろうけどね FF15延期 N4Gのトップ来ました
http://n4g.com/ >>830
何の証拠も裏付けも無くて逆にビビるレベル
よくそんなリーク記事で煽れたな
それ要約すると情報元は過去にこれだけ当ててるから今回も当てるに違いないって言ってるだけだし
因みに発売日当てたってのは中国メディアにスクエニ関係者がポロっちまってその中国メディアからのリークを元に記事に出来たから当たっただけ
当たったというより情報元がスクエニだから答えそのもの
今回の情報元はただの小売り関係者な、発売日リークの件とは信憑性が全く違う セーラー服着た美少女は、ヲタも一般人も関係なく人気があったけど
ホストは枠を越えた人気が出そうなキャラではないよね
デザイナーのセンスの悪さとゲームのイメージと合ってないブランドとのコラボで下品になっちゃってる まるで日本時間で14日になったら公開できるルールでもあるかのようなあれだね >>833
FF15が再び延期との噂
FF最新作をもう一月待つ可能性があるとのことです >>833
リーク記事そのまま載せてるだけの記事やんｗ
こんな噂ありまっせって言ってるだけ これだから豚は
FF15は超大作なんだから延期したって仕方ないだろが
豚よゼルダ延期したくせになに言ってんだ
盆休み最中に粘着する豚引き子守みたい 無断分割して欲しいわ
中途半端なところで「続く」って表示されて終わるの 豚はもうNXに賭けるためにWiiU売却済みだからゼルダ延期してもノーダメージ 「ブラックフライデーの影響で売り上げがイマイチでした」 ゲーム会社なんてクズの集まりだから、延期しても何も悪いと思って無いだろ 日本のゲームに関して日本と海外の売り上げはほぼシンクロしてる。
外人が日本のゲームに求めてるものは日本人と同じなんだよ。
FF13 日本約200万 海外約500万
FF13-2 日本約100万 海外約250万
FF13-3 日本約35万 海外約65万
FF15が日本で50万なら海外の売り上げは125万前後だろうな。 現状はまだ最初のリーク情報を他サイトが記事化し始めている段階
Gamespot等の大手メディアはスクエニとGameSpotに直接コンタクト出来るから
もうすぐ真偽は分かるだろう >>845
まーた同じ記事の転載かよワロタ
他の情報元とか各メディア独自の裏付け情報来たらﾄﾞﾔ顔で貼れよ >>851
だからこそスクエニというか田畑はJRPGを求めてる既存のユーザー層じゃなく別の層、1000万狙える層に勝負したんだろうがどっちからもそっぽ向かれる結果になっただけだな >>851
世界累計200万ってとこか
これ赤字でしょｗ ホスト連中なんて、日本でも海外でも嫌悪の対象でしかないのに
ゴリ押しするからこんな結果になるんだ 14日か15日に公表がガチだとしてもSMAP解散に話題潰されるｗ
命拾いしたのか数少ない話題になる機会潰されたのかもうわかんねーなこれ 前も言ってなかった？解散って言わないと誰も見てくれないからって解散詐欺？ もう延期でも中止でも待てないくらいテンション下がってきた
FFなのにワクワク感がねえよ… ＞＞865
NHKの速報で流れてきたからウザかった
FF１５の予約してたけどキャンセルしようかな FF15延期は確定じゃないけど SMAP解散は確定 体験版のあの糞っぷりでワゴン率300%なのに9500円で誰が買うんだよ
一か月で3500円、2カ月目で中古1500円レベルだな
店舗も在庫抱えて悲鳴あげるクソゲー 店舗もバカじゃないから、警戒してFF15の発注も減らしているだろ？
約束された失敗ゲーだし・・・
スクエニも予想を超えるレベルの予約の低さで・・・
慌てて、発売延期にしたと思うな〜 >>870
9500円もすんのアレ？(´・ω・`) GTとかいう完成発表会したのに延期したゲームがあったなwそれよりはマシかw FF13は作り込まれたグラフィック楽しむものと割り切って買ったからいいけど
14で元取ろうと本体同梱買ったら殆どPS3お断り状態で壮大に裏切られたからなぁ・・・ さっさとやりたがってるにせよ延期でNEO版やりたがってるにせよ
期待されてることには変わらんよなｗ
どうでもいいなら延期もどうでもいいはずだしｗ >>872
予約数で延期とか、消費者を馬鹿にするにもほどがある FF15が壮大にコケたらもう16はしばらく出さず
7から10くらいまで順にリメイクしていきそうだなｗ
それでブランド回復できたらやっと16出すとかして逃げるしかないｗ
リメイク7がコケたらもう終わりだｗ ソシャゲ大成功してるから終わらないよw
CSしかないブスザワの心配してろ 残念だけど次がコケたら確実に終わりなのは任天堂ハードw このタイミングでの延期はソフトの品質云々じゃねえな FFナンバリングは情報が出てから発売が遅すぎるから大半が冷めてどうでもよくなるんだよな
最長でも2年で出さないとな
しかしよっぽど開発力ないんだなスクエニ 声優なんて気にしないから途中で他の人に変えればいいのにｗ これが事実ならどれだけ売上下がるのか気になるな
流石に200万は行くだろうと思ってたが違うのかもしれん 延期したって売れないもんは売れない
そもそもなんでホスト4人にしたんだよ 作ってるやつホモかよ >>896
キモオタニシはパンツゲーfeでしこってろよバーカ これやると熱気が冷めて予約キャンセル→売り上げ減になりやすい
勢いが大事なのに >>898
ファンがいっぱいいるなら安泰だねｗ
アンチ自滅ｗ >>896
ホモが作って腐女子が買う見事な需要と供給 予約ダメならポケモンと発売日被る11月にわざわざいくわけない
海水でも11月は不利だし バグか
NEOどうするか迷ってたソニーにとっては棚ぼただな
開発チームもNEO対応いけますよ！とか言いそうだし
消費者以外では丸く収まってそうだ すくなくともFF13以降は、もう野村ファンタジーだから。 マスターアップ終わってるだろうし、ホリデーで売り上げ伸ばしたいんだろうが。
今回の野村ファンタジーは特に拒否反応強そうだな。 何か致命的なバグでも見つかったというのなら仕方ないが
発売できるのに政治的な理由で延期するというのであれば印象が悪いな 映画やアニメなんてやってるから本職がおろそかになるんだよ
ベルセルクの休載みたいなことするな
冨樫、仕事しろ！ >>911
マスターアップしてないだろ
公式フォーラムでβ版出来ましたとか一々報告してるしアップしたならATRでもやるだろう
マスターアップだけ報告しないというのは今までの行動的におかしいからな 2013年E3のPVに惚れ込んで他のゲームに興味ないけどFF15は発売日にPS4と買おうと思ってたけど
なんかあかんぽいな
発売日に買うのやめようかな…
4万円の博打は辛い
ジョジョASB買う奴の心境もこんなんだったんだろうな Gamnesiaのリーク情報追加記事が来ました
GameStop店舗のFF15の宣材の発売日を変更するステッカーの指示書です
8/15（月）から変更される予定です
Leaked Instructions for GameStop Employees Indicate Final Fantasy XV’s Release Date is November 29th
http://www.gamnesia.com/news/leaked-instructions-for-gamestop-employees-indicate-final-fantasy-xvs-relea
http://image-cdn.gamnesia.com/35021/final_fantasy_xv_launches_nov_29__large.jpg >>897
キモオタが仲間に何ってんだ？社会のゴミクズ 「延期か・・・・」
！？
「！？ わ、、鰐淵サン！！ ゾッス！！」 海外産のゲームだと日本が遅れることはよくあることだしね
日本産のゲームで海外が遅れるのもやむ無しだな 卸の世界だと予約増加は実績としてカウントするも予約解除はカウントしないという流通がある
期間を伸ばすほど事実上予約実績が増えて仕組み。当然出荷もこれで決まる
スクエニもこれじゃねーの。ホリデーで予約実績増えるし 俺は国内も遅らせて同発にしてくれたほうが嬉しい
アメリカの売上は11月決算に間に合わんなったからなぁ
日本先行で期待以上の出来でアメリカの販売アップって可能性があり
逆に期待はずれでアメリカの売上ダウンって可能性もある
あんま博打せんといてほしいなぁ 元々世界同時発売予定だから延期なら日本も含めて全世界で延期なんじゃね 海外の方のほうがジャップなんかよりお客様してるんだから、日本が先に発売されるとか思わない方がいい ドラクエ「FF15が延期するようだな…」
ポケモン「ククク…奴はJRPG四天王の中でも最弱…」
テイルズ「P5ごときから逃げるとはJRPG四天王の面汚しよ…」 ジャスモンはちゃんと8月下旬に出るよね？（´・ω・｀） 9月にNEOと現行PS4のお値段据え置きを発表するってスクエニに伝えたらMGSみたいに出汁に使われたくないので
発売延期するからNEO同梱用意しろって流れだな
セガはVR絡みでNEO同梱を既に依頼してたから発売が秋からずれ込んだ
値下げはNXに合わして来年の2月か3月か あえて発売ずらしたテイルズの立場が・・・
値下げ来てからの方がよかったな Aちゃんさあ、２ヶ月延期じゃあまりにも普通じゃない？ 僕の解釈じゃ延期じゃなくて雌伏の時、今はまだその時じゃないってこと アトリエはFF15延期を見越していたというのか…… 発表するときにスロット回して盛り上がってたやんけ
なんだったんだあれは >>907
ブラックフライデーにPS4ロンチ持ってきててそれはないわ
どう不利なんだか
ポケモンとは層がかぶらないと思うし https://youtu.be/eg4fPMJ9Er0#t=41m20s
おーいー大藤ー！このリアクション発言はどーゆーことだー？
上貼りシールなら印刷発注考えて１週間以上前から決まってたよな？ スロットの演出で一旦11月まで行って戻って9月だったんだよな >>948
海外は11月からの日本先行発売は9月ですって演出だろ >>947
日本先行の可能性もまだあるかもしれないのね やっぱ出来がイマイチなんだろうな
ワープとか結構癌だもんなこのゲーム >>950
じゃなきゃマーケティングのトップである大藤がつい先日のATRであんな反応することは考えにくい
販売戦略や発売日決定変更に関してマーケティングのトップが知らないなんてことは有り得ないからな
もし万が一日本でも発売日変更なら大藤のあの反応は変更を知っているのにとった行動ってことになる
それこそ待っている日本のファンに対しての反信行為だよ 日本先行とかユメみてんじゃねえよ
今じゃもう外人様の力なくしてリクープなんて不可能なのに PS4発売が海外先行だったのもあるし
市場のメインは海外だろう
その海外の売り上げをネタバレで落とすような行為である
日本先行ってあまり意味ないと思う Kotakuも別のGameStopの情報元から同じ延期リーク（11/29発売）を得たそうです
Final Fantasy XV Reportedly Delayed To November
http://kotaku.com/final-fantasy-xv-reportedly-delayed-to-november-1785233634
Kotaku has also heard from a separate GameStop source that
Square has indeed briefed some people at the corporate level about the new November 29 release date. 少なくともFFの体験版やって全く面白さを感じられなかったのは
15が初めてだよ。13は戦闘が楽しかったから安心してたけど
まさか製品版があんな1本道だったとは >>954
＞待っている日本のファンに対しての反信行為
散々裏切ってきてるから今更過ぎるわｗ >>959
ネタバレ
ムービー部分とか抜き出されて動画サイトに上がるだろ >>959
むしろDLC予約で金取ったからもう延期発表してもいいか＾＾って流れだったり・・・？ それどころかツイッチとかゲーム配信できるだろうし
PS4内で出来ないよう制限かけててもやるやつはいるだろうからな 動画見ただけでエアプのぶたば任豚が複数回線使って盛大にネガキャンしてくるからな ゆっくりペルソナやれるし延期は逆に助かる
間にSAOもやれそう >>963
ゼノクロとか日本じゃボロカス言われたけど海外じゃわりと評価高かったし、日本先行でも影響は限定的だろ
言い換えれば日本語でのネタバレや悪評は外人には余り届かない、本当に興味あって掘り返そうって人以外にはね
良くも悪くも日本の影響力はその程度、所詮ガラパゴスってこと 新型や値下げそれに同梱版っていうファーストからの援護射撃があるからだろうな >>968
ゼノクロとかポット出のタイトルと
シリーズ15番目の10年待たされてるタイトル
同じ扱いでいいのかよ？
注目度が全然違うと思うが >>933
500万本売る規模のFFがギリギリ100万本レベルのペルソナに道を開けるかよ
勘違いしたいなら、まずは
200万本の壁、
300万本の壁、
400万本の壁、
500万本の壁
この４つの壁をすべて乗り越えて、
まずは世界的なJRPGのステージまで上がってこいや
話はそれからだ ATRの時点では延期が決まって無かったんだろ。用意はしていたんだろうけど
それなら9/30発売という前提で番組進めるんだから大藤その他の反応なんか参考にならん >>968
ゼノクロはゲームにおけるメインストーリーに比重はそんなに大きくないしアバタータイプのゲームだからなあ 中国でプレスされて海外に回る世界同発ゲームは
中国人か海外のガバガバ流通から発売日数週間前にフラゲされてネタバレ配信されるから
各メーカーの狙い通りにはならなそうだけどね >>973
だからこそP5「ごとき」なんだろ。ペルソナが500万本も売れるシリーズなら四天王のコピペが成立しないだろ 初期のダークな頃なら大勝だが、草原ホスト料理ゲーに化したいまのFF15にP5をバカにできるとは思えん 流石に世界同時発売って宣伝から
海外のみ延期は外人訴えそうだな >>980
あーほんとだ、ごめん
四天王がわざわざ意識し始めるようなステージまですら来てないだろ、
ということが言いたかったんだよ 世界同時発売を大々的にぶちあげてるからなあ
海外で延期なら日本も延期じゃないの？ 本編は世界同時発売連呼してるくせに日本で盛大なおま国やったポケモンＧＯあるしどうでもよくね >>986
ポケGOって世界同時配信予定だったの？ >>988
本編で同時主張してるくせに何言ってんだ糞豚 発売日を発表する日を発表とかあれだけ勝手に盛り上げといて
コノザマかよｗｗｗ
さすがクソエニだなおいｗｗｗｗｗｗｗｗ 調べたわwikiをソースにすると
ペルソナ4 (Gと合わせて) 150万本くらい
DQ9が537万本くらい
FF13 660万本 くらい
ポケモン X・Y 1498万本（2本の合計）
テイルズ オブ ゼスティリア 40万本くらい
結論、
テイルスOUT
ペルソナIN 更に調べたけど
妖怪ウォッチ2 元祖/本家/真打 3本合計 日本だけで 600万本（出荷）
つまり
「ポケモン」「妖怪」「FF」「DQ」
がJRPG四天王って感じだな
そして3DS強いわ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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