【悲報】FF15の全体マップが流出、狭すぎて大炎上 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
たったこれだけか。
移動とかする意味がなくなってきたな。 町とダンジョン作って、自動車道路でつなぎました、それ以外の所にはいけません
もともと最近のFFってそんなゲームだったやん、何を今更 嘘だろww
マジでこれだけなの?
行けるところの殆どがドライブコースじゃんw
これレースゲームなの? FF15 質バレ(ストーリーのネタバレ無し)
・本編は初見で約20時間
・オープンワールドは前半の10時間
・オープンワールドが終わってからのマップは全てエリア性
・昼と夜のサイクル/キャンプ/料理/車といった要素が機能しているのは前半のオープンワールド部分のみ
・殆どの雑魚敵は黒いモヤの中から急に湧いてくる エンカウント式のようなもの
・アビリティは体験版にある枠が全て(後からイベントで枠が拡張されたりしない)
・召喚獣は条件が整っている時にボタンを押すと全4体の中からランダムで呼び出せる
・街といえる様な街はレスタルムとオルティシエの2つ あとはガソリンスタンド
・テネブラエは駅前だけ ニフルハイムは倉庫みたいなコピペマップだけ
・指輪魔法はデス(ボタン押しっぱなし)とホーリー(回避カウンター)の2種類
・QTE要素はあるものの全て◯ボタンでOK
・インソムニア(新宿)はラスボス戦の舞台装置でラスダンではない 探索もなし
本編約20時間の内訳:
(イベントスキップ無し/車での移動シーン含む)
1-7章 オープンワールド 10時間
8章 船での移動を見守る 15分
9章 ムービーの間にバトル 超絶QTEリヴァイアサン戦 2時間
10章 走ると怒られる一本道ダンジョン 1時間
11章 列車が駅に到着するまで自由行動になるが
特にイベントがあるわけでも無いので車内を端から端までシャトルランしてるとムービー その後バトル 1時間
12章 列車の中をシャトルランしてムービー見てバトル 1時間
13章 アクションを極端に制限された状態で曲がりくねった一本道を罵倒されながら進む
時々ゴブリンが沸くのでボタン押しっぱなしデスで倒す 2時間30分
これが実質的なラストダンジョン
14章 QTEまみれのラスボス戦、ED 2時間
15章 クリア後(オープンワールド部分に戻る)
lucied13
its 22 hours for story + some sidequests, also i didnt skip anything
配信者
「ストーリーと幾つかのサイドクエスト、スキップは何一つせずに22時間だった」
http://i.imgur.com/b6zzrqZ.png
※フラゲ配信はパッチ適応済み
(フィールドでの音楽再生やOMENからのカットシーンが実装されていた)
参考資料 FF15 Train Gallery
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/assets/img/ad003.jpg
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/assets/img/ad004.jpg
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/assets/img/ad060.jpg
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/assets/img/ad020.jpg
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/assets/img/ad024.jpg
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/assets/img/ad041.jpg >>4
最初から今まで通りなら別にいい。
ただ、今回はオープンワールドで
オブリやフォールアウトを超えるゲームだ、
って言ってきたからな。 >>1
単に薄黒くなってる所はまだ言ってない場所じゃないの? 結局、和ゲーでちゃんとしたオープンワールドはゼノクロだけ
MGS5もFF15も結局オープンワールド詐欺だった SkyrimやFo4やGTA5やウィッチャー3やったせいで
逆にFF15は疑似オープンワールドのレールウェイRPGで
良いんじゃね?と思う俺は少数派なんだろうな。 FF15のMAPはスカイリムやウィッチャー3やGTA5の10倍ってよく見かけてたけど
これしか今は見つからない。ブログ記事からも消えてる
ttps://www.youtube.com/watch?v=Y5GIQmdEMUc&t=13s
No Man's Skyの誇大宣伝にあせったのか? FFって未知の大陸でわけわからん隠れ強敵と死闘するゲームでもあるから
まともにオープンワールドできたら凄いのに マップより
ただのホモゲーデザインだってことにショックを受けたけどね
天野喜孝ってこういう世界を最初にイメージしてたのかってがっくり
グラフィックがよくなるのも旧作にとっては考え物だね サブクエもストーリー性がまったくないおつかいしかなくて
1個ずしか受注できないという時代遅れ感 >>18
たぶんフラグ管理でバグるから仕方なくやってるんだろう… >>18
メインストーリーが糞すぎて隠れてるけどサブクエ関係もかなりの糞だよね
移動水増し酷すぎて苦行すぎる >>16
体験したい(させたい)事によってゲームスタイルも変える必要があるという当たり前の事よね。
FF15はサバイバルというより
ツアー観光のついでに世界を救っちゃえ
という感じだからコレはコレで良いんじゃないかと。 ゼノクロの方が遥かにロケーションが豊富なJRPGらしいマップだったよな ゼノクロだってセグメントで分割されたニセオープンワールドじゃん 最初の体験版で製品版はこの20倍の広さがあるんだぜとか言ってた頃が懐かしい *``・*。. 。.:☆ . *。+゚ ★
| `*。 ;* †▲_*;.。.: ∧ ∧ /*。
,。∩ *. ゚*: (('A`);゚' +( ,,‘∀‘) つ *。+゚
+ (・ω・`)*。 ゚・* ( 7 `*。 二つ *゚*
`*。 ヽ つ*゜* . < ヽ \+。*・'
`・+。*・`゜⊃ +゜ *。+゚ ∪`J
☆ ∪~。**'``・* 。
`・+。*・゜. | `*。
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+ / ,' 3 `ヽ* 。+゚
`*⊂ ,j *゚ *
゚と・+。*・' ゚ +゚
☆ `(ノ′ 。* FF15はゲーム中盤からただのエリア制だぞ
エセオープンワールドですらないから >>7
そういやラスダンにゴブリンが出てきてたな
FFの終盤の強敵と言ったら色々居るだろ ゼノでいうシンプルクエストしかないのは予想外すぎたわ・・・ >>18
スカイリムだとクエストの合間に別のクエストが発生するのはあるあるなんだよね
オープンワールドの世界を探索する楽しみに繋がるけど、FF15は違うみたいね
探索されると不味いのかな?邪推してしまうねー >>18
しかも同じ場所に何度も行くから行って帰って行って帰ってで酷いよね
パーティメンバーのセリフは同じセリフばっかだし >>31
しかもゼノと違ってまとめて受けれないしな
ほんっと苦行 >>30
一応4にもラスダンにゴブリン出て来るな
名前忘れたが自分にライブラかけて
弱点アピールしてくるやつ >>26
最初の体験版て中央右の?のとこを囲ってる道路の範囲だけだからそれはまぁ嘘でもない >>14
ゲーム内の距離とマップを照らし合わせて測定してる人いないん?
Skyrimは38km2くらいっぽいから10倍は有り得なくもない気はするけどどうなんだろ
ただサイズより密度だからな重要なのは。マップサイズに優劣なんてない ちょっとグラ酷いってレベルじゃないなぁ。コピベ草なんて旧14でトラウマだわ 広大なマップ謳っといてその殆どが飛空艇で通り過ぎる海だったみたいなもんか >>40
なんで海のど真ん中からヤシの木が生えてるんや
意味わからんぞ・・・ >>31
ゼノブレのシンプルクレストって完全な作業だぞ?
いくら何でもさすがにそれはガセだろw 822 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/23(水) 19:08:08.37 ID:UBWXVAjZ0
空飛ぶ車の動画てもう有るの?
こえはゼノクロ ドール飛行だけど
https://youtu.be/v8r2x7XtTMw?t=80
すげーと思って動画見てきたけどマジですげえな
文字が細かくなかったらやりたいわw >>43
でもプレイ動画見る限りそんなんばっかだぞ
しかもゼノクロ見たいに時間いじれないから
雨が降る条件のクエストのために
ひたすらパン食ってキャンプ繰り返すとか
苦行と化してたし そういや車っていつ飛ぶの?
それのネタバレ映像ってまだないよな FINAL FANTASY XV レガリア TYPE-F/ファイナルファンタジー15
https://www.youtube.com/watch?v=_2UwHad_9wg
>>48
公式PVならあるよ
技術的に空飛ぶのは難しいと言ってたのに実装できたのは凄いんだが
フラゲ配信を見てた人の話によると、空中に見えない壁がたくさんあるらしい >>48
クリア後
空飛んでも見えない壁があるらしく決まったエリアしか移動できないし、
ベースが車であるため道路上しか着陸できない >>40
海の真ん中にヤシの木生えてるのがなんかじわじわくるw ゼノクロはクロンボ良い子ちゃん女と糞ブサのオタサーの姫っぽいのと奇形マスコットが
強制的に出ずっぱりになるメインシナリオがあまりにも聳え立つ糞だった
マップは探索し甲斐があったし戦闘はまあまあ面白かったが・・・
まあ街の人間はゴミ屑揃いで
クロンボ女チームな我々だけが素敵♪と仲間内でヨイショするだけの
アホアホドラマ構造で心底ゲンナリさせられるアレと比べたらFF15は少しはマシなんじゃねーの? 開発費で遊んでただけだなw
実際に作ったのは2年ぐらいでやっつけ仕事したとしか思えんレベル >>38
キカトリーク塹壕跡の入口(体験版最北のダンジョン)からガーディナ渡船場(最南端の拠点)までが5.5kmくらい マップ全体が広くても行ける場所が狭かったら意味がない 狭いんじゃなくてスッカスカなだけじゃないの
車の移動がダルいくらいには距離だけは有るだろ >>51
飛べる箇所が道路の上ばかりだったから
意味があるとしたら敵がいない事くらいじゃないかと思う http://imgur.com/6az7nYo.jpg
着陸直前の空飛ぶ車の画像あったわ
右側の辛辣なコメントもついでに晒しておこう
上空の風景は全体的にモヤかかってたから地味だった
ドバイニキも一回しか飛んでなかったと思うからあんまり楽しくなかったのかも >>60
ラストバトルの舞台なだけ
探索とかは出来ない >>54
クズだらけのNLAで殺意溢れる生き残りが経験できるだろ!
・・・・・原生生物や異星人より地球人が恐いです FF15は脅威の一本糞FF13の後を受けて登場した事を考えれば大きな進歩だろ
文句ばっか言うな
ゼノブレの後を継いで出てきたのがゼノクロとかいうウンカスだったよりはマシだろ >>61
まあちょっと景色がいいだけで飛ぶ意味あんまなさそうだしな
見えない壁に阻まれるのもストレス溜まりそうだし >>63
ぶっちゃけアイツらクズ過ぎて
途中で滅亡した方が良いんじゃねーのって思ったわ 車の飛行は、かなり前出した体験版?で要望あったから入れただけだなコレ
後から追加だから破綻が無い範囲で動くってことかな >>62
そうなんだ、ありがとう
レガリアで走れるのかと思ってた ゼノクロどころかWiiのゼノブレ・・・いやPS2時代のRPGにすら劣るんじゃなかろうかw 「これがパニック障.害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://kiuop.myxop.com/17890_0/ >>67
船が白鯨だから狂気で満たされるようなのは当たりなのかもしれない・・・・ べつにネタバレしたって、こんな眼してるんだから平気だろ
Wii新作
http://blog-imgs-58.fc2.com/h/i/r/hiro155/siro27s.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/h/i/r/hiro155/siro26s.jpg
536 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな
540 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。
572 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 17:58:47 ID:DOlTeAQL0
>>531
Wiiしょぼ過ぎだろw
マジPS2レベルw 開発期間が長くなりすぎてせっかく培ったノウハウや反省点を次に活かせないという
7の開発に注力するとしたら16はまた次世代機だろう >>52
マジ。行って帰ってくるだけのクエばっか
モブハントもあったけど戦闘よりも移動時間の方が圧倒的に長かった
外人の視聴者もこのゲームはボーリング(退屈)とか
なぜ配管工を今やってるんだ???WTF指定ポイントを触っただけでコンプリートlolと混乱していた
ひたすらパン食って雨降り待ちしてたときは寧ろ視聴者サイドが盛り上がってた クエストがまさかの本編とはなんの関係もない水道管修理とかだからなw
王子一行になにやらせてんだよw 本編関係無いのは別にいいけどクエストが派生していくサブストーリーみたいなのもないのかな ゼノクロのマップは後半に行くほどいかにもゲーム的な迷路っぽい構造になってて途中で力尽きた感が拭えなかった 白樹で燃え尽きてた感はある
俺はゼノクロガッカリ組だけど
白樹だけは良かったわ
BGMも良かったし
ジャングルとか最初の大陸も嫌いじゃないけどbgmがなあ >>82
迷路みたいになってるのって黒鋼だけじゃん
それも(歩きで回れば)かなり込み入った作りだから力尽きた感なんてないけど ゼノクロのノーマルクエストは連続した長編ストーリー仕立ての物も多いし
ストーリー分岐で人間関係が変化し時には死亡者も出たり、攻略方法が複数用意されてる物もあったり
かなり作り込まれてたな ゼノブレのクエストも街の人のキズナに変化あって面白かったよな
ちゃんと意味がある作りになってたわ FF15クエの水道管修理は本職のマリオにやらせよう >>84
ドールが先に解禁されるから気付かない人も多いけど
地上から上空の浮遊建造物への転送装置があったり地味に凝ってるよね >>87 ふざけるな
そっちはちゃんと姫様救ってる偉い人だからノクトより上 >>82
壁をよじ登ったり海泳いで迂回したり上空の通路を使ったり
いろんな方法で強引にルート開拓できるから
一般的なゲーム的迷路とは正反対のプレイ感覚だったなぁ 詐欺pv見て買ったのに
どこにもそんなシーンは無いって訴えたら
勝てんのかな あ
なんか誤爆した
FF15の話であることには違いないが ホモ15 負けw スカスカw 爆死w
_ -───- _
, '´ `ヽ
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/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! やらないでスか☆
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_ >>1
FFっていつからこんな狭い世界での冒険になったんだ
これじゃあテストドライブアンリミテッドの方が広いかも 中盤から一本ぐソ+ロード地獄なのは最初大見えきって
オープンワールドで作ってみたがヤヴェェ・・・
俺らには作るの無理!で途中で放棄したって感じか?w もうスクエニは2Dに戻った方がいいんじゃないか
ドット打てる人間がまだいるか知らんけど ゴキはゼノクロレベルならスクエニクラスなら軽く作れると思ってたんだろうけど無理だったね
10年かけてこんなレベルじゃもうオープンワールドに手を出すことはないね >>96
たぶんそうだと思う
後半見たけど唐突なシーン省略やらイベント単調、一本道だったから >>91
それは勝てない
未完成時のプロモーションのひとつにすぎないから
MGSVでもPV詐欺って騒いでるバカがいたけど、制作していく段階で削除することはよくあること
因みに映画でもよくある話(俺が知ってるのだとアメイジングスパイダーマン2とか) 10年かけちゃったのがよくない
13の後すぐだったら皆生暖かい視線で見守ったはず ホモ15 イグニス
| ハードゲイで〜〜〜す. |
| _ ___ |
| ,r'´ \ |
| / ,. - ──- 、| |
| レ'´,. - ──- 、L |
| ><フ''ー rrー‐〈´ |
| 1,9l(;;::::」元(;;::::) |
| `l ( 」 ! |
| ト, `‘‘ / |
| ''ー- 、_ j i 3 j , -─‐- 、/ |
| >イ \ __,_ ,イフ´ |
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| l.:.:.:.:.:.:.,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ ,r'´ |
| |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.`ーr'´ | >>1
レゴシティアンダーカバーより狭いんじゃないかと一瞬思った
ttps://www.nintendo.co.jp/wiiu/aplj/map/index.html モノリスソフトは100名くらいなのに任天堂のいろんなゲームに関わってるからなぁ マップよりもラスボス戦がしょぼいと思ったんだがどうなん
陳腐なお約束とはいえ変身巨大化してもええんやで >>83
>>88も言ってるけどマップの作り込みは黒鋼も大したもんだったよ
普通にやってるとフライトカスタム解禁後の探索になるから全く印象に残らないだけ
ゼノクロはマップや戦闘の作りは凄く良いのにそれを気づく奴だけ気づけと言わんばかりにシステムやストーリー、フライトカスタムが突き放してくる残念なゲーム モノリスは下手したら次のやつで球状のワールドマップ作りかねない
ゼノクロは高低差こそあれど平面で端は見えない壁が生じたけどそれを解消してきそう >>110
折り紙で取り合いになる色だね
水には見えない >>1
嘘付くなハゲ
FF15のマップはウィッチャー3の10倍あるんだぞ
http://i.imgur.com/FKmY3YP.jpg そりゃ和田も使った時間と人と金額考えたら腰抜かすわ >>96
>>98
ゼノクロ製作の第1目標が巨大ロボに乗って自由に探索できるような広大なフィールドを作ることだからな
途中のオンライン化でシナリオやシステムがぐだぐだになったけど
根本的な目標は変わらなかったからWiiUであのシームレスなオープンワールドを実現できた
途中で路線変更しまくるFFのスタッフには絶対作れない、不可能 >>91
昔なら勝てた。だから開発中の物ですって言い訳をしてる
開発中の物ですって表示を見てなければ今でも勝てるかもな ファンボーイがモノリス製作のゼノクロを任天堂の手柄にしててビビるわ・・ http://gametransfers.com/rumor-the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild-wont-release-in-march-2017/
エミリーロジャースのリークによればブレスオブザワイルドは
『トワイライトプリンセス』『スカイウォードソード』『風のタクト』
をあわせた以上の規模があるため、テストに時間が大きくかかるらしいぞ
もうこっちに期待するしかねーな サイドストーリークエはどうもないっぽい
王家の武器を集めるのはあるけど本編には関係ない >>120
絶対ねーわ
そんなことまでしてWiiU殺すか スクエニより小売りが心配だよ
何軒か潰れるじゃねーの >>110
理想はまあ今のゲーム機レベルはありそう
現実はPS2レベルだな
なんなんだこの開発陣は? しょぼw
10年前のPCゲームにも劣るグラだな
しかも探索不可とか /| ,.、
/| r | /,r'
_,,..,r' |, |/ /
/~ ∧ _ヘ|r~ '- ..,,_
,r' ,i' 、.i、、∧ ヽ i^ ̄ ̄
| | | i |\\ ゙i
イ | l.-= V =\\ ゙i.
< ._l. |.<・> <・>|\|\. ゙i
ゝ {6|:|: | |i .| \|
ソ ヾ| r、_) .|! .|
`ヽ\ 'ニニ' /|.| 荒れとるな
/|\__) ||[]_,ク
./  ̄ ヽ\ il il il il \ ヽ
| .|ヽヽ il il il il ヽ |コ
ヽ .rくil |: | il il il il l:lへ〈
',、 | |: | il,ノil il,ノ 弓 ',
.ヾ 、 .ノ ̄` く ̄ ̄ ̄` |
.ヽ\ , へ、 .ノ
\`ー―l´il,ノil i/ `ー.┘ >>119
ゼノブレの頃から任天堂が開発に関わってんだよなぁ 水の都グラの技術の低さもそうなんだけど、単純に開発のイメージ力、想像力が乏しいな
ディズニーランドのイッツ・ア・スモールワールドとかカリブの海賊あたりのイメージを拝借してきたような感じ >>103
レゴシティのマップはレゴに合わせてそこそこの広さだけど
バリエーション豊かで良かったな ゼノクロはFFスタッフに作れないってあるけど
今回の出来を見る限りそもそも田端以外バイトじゃないの?
脚本も素人の同人のやつだしグラもNPCのモデリングまともじゃないし ゲーム専門学校卒業したばっかのバイトかき集めて作った割にはまあまあなのかなFF15 マップがでかいと聞いてたからスカスカになるのは分かってたけど、まさかでかくもないとは グラフィック関係は海外の外注だいぶ入れたんじゃないかなぁ?
なんか品質が、PSのHomeみたいな感じで
色香がないというか、のっぺりした感じなんだよな >>134
最初素人バイト寄せ集めたにしても10年近くやってたらそれなりになるんじゃない?
短いスパンで使い捨てて技術蓄積させなかったとか? >>110
以前理想の方の画像を見た時に、ここもオープンワールドで走り回れて
ゼノクロみたいに滝上からダイブ出来るもんだと思ってたんだが・・・ しかし同じ販売元のスクエニでも、FF15は外注のRise of tombやジャスコ3の足元にも及ばない偽AAAタイトルだったな
散々AAA級がどうの、オープンワールドがどうの、スカイリムがどうの、、デカい口叩いていかにも偉大なゲームのように振舞って、、おまけにあたかも成功者のように基調講演?
詐欺として訴えられてもいいわ 新宿で魔導アーマ乗り回すんじゃなかったのかこのゲーム >>139
初期に作ったと思われる箇所と後期に初出になった場所とで
大分差があるよなあ
特にそこまで重要ポイントじゃないぽい場所
外に出したかは知らんがかなりの突貫で作ってるのは間違いないね
ハードの性能云々じゃなく明らかに手をかけてない スクエニの技術力でPV級のモノができるとは元から思ってなかったし
このレベルの作品に落ち着いたのはある意味妥当だわ
ほんのちょっとだけ期待してたけど、やはり企業体質はそう簡単に変わらん PC版出たら買うつもりだったけど
なんかいろいろ酷そうだな PV詐欺の代表だな
あと体験版のおにぎり詐欺か
ああいう小ネタ作ってSNSで拡散させて消費者騙くらかそうとするキツネみたいな連中だなスクエニは もうずっと映画でも作成してればいいんじゃないすかね・・・ しょぼいから海外外注とか散々技術力の差を見せつけられてもまだ日本が一番だと思ってるキチガイ信者は怖いねえ 詐欺がバレたら公式サイトから名前消してトンズラか
訴えられないように先手を打って逆ギレして日本人訴えますか
汚いことすることしか頭になさそうだな なんだろう
ネタバレくれて本当にありがとうございます
お陰でキャンセル出来ました。
フザケンナ しかも黒い所とかあるのがだせえ
ほんまに駄目だったんだなFFさん おにぎりは意外に騙せてなかったよな
この一枚の画像でグラをこだわるって逆に怪しくね?他がヤバイんじゃね?
って即座にスクエニの手の内見透かされた ネガのつもりではないけどFFのアタリマエとして
細部においてグラフィックを高品質にするという前提があるじゃない
多分そこの大原則基本方針とオープンワールドという設計の相性が
最悪だったんじゃないかな・・・
細部の映像クオリティにこだわると最新ハードですら性能の制約で
広い世界をどこでも行けるようにすることはできない、みたいな
基本的に大作でもオープンワールドのゲームって拡大すると
案外モデルの細部はメモリの節約なのか抑えめなのが多いようだし
水の都がハリボテ気味なのも内部を作ると全体のクオリティを
落とさないといけなくなるからなんだろうね ひょっとしてベアラーより狭いってことまでは無いよな?
あれしょっぱい箱庭かと思ってたら想像以上に広いくせにマップが不親切でよく迷子になった てかオープンじゃなくても普通にドラクエみたいにいくつかの選択肢があって次の街次の城で最後までいきゃいいじゃん
なんてオープンorリニアで、後半半分がFF13のThe一本道悪夢の再来なんだよ これ買う人いるの?
同梱版予約した人流石に可哀想だな そういえばゼノクロのネガキャンされてる時に
クエスト受注制限があるなんて時代遅れ、あり得ない
って言われたな しかも前半オープンで後半リニアってそれオープンじゃないわ
最初ある程度自由に行き来できるスペースの与えられたリニアゲーだわ >>158
学生でもちゃんと期日までに作るのが基本なんだよなぁ さすがに専門学校の卒業製作だったら世界中のメーカーからドラフトかかる
でも違うのよこれは 広い狭いより探索が楽しめる造りかどうかなんだよ
FF15はそこが全くつまらないマップ
ゼルダブレワイは世界一凄い探索マップ >>156
オープンワールドゲームだと製作初期にマップの広さがどれくらいでそれぞれどのくらい作り込むかってのをきっちり決めておかないとだめだからなぁ。
スクエニはそういう製作スタイルをとってなさそう。
細部まできっちり作り込んでみたら重すぎて動きませんでした、とか一つの街を作り込んでしまったら他を作る余裕が無くなりました
とかそういうことになってそう。 スカイリムも面白かったからなぁ
詳しいマップの広さは知らんがすげーーーー冒険感のあるうまいマップの作り
FF15のただっ広い荒野は、本来ゲーム制作に携わっちゃいけないド素人レベル >>142
トゥームレイダーもジャスコも外注じゃねえよ子会社の製作だろ そもそもあの体験版で荒野マラソンをするハメになる時点で開発はおかしいと思わなかったのか ほんと、田端はあんなのをオープンワールドとかいっちゃって、オープンワールドゲーム文化を貶めないで欲しい FF6後半は結構進行の自由度あったな
技術の進歩によってむしろやれることが減るとは悲し あのクソマップを作ったのが誰か知らんが脚本のBL腐女子が誰か知らんが結局オーケーを出してるのは田端なんだよな >7
購入意欲なくなるような作品まとめかかせたら
天才的だな
逆に信者やゴキはff15の良いところだけ抽出して
>7みたいにまとめて購入意欲アップさせれば? スタンドバイミーよりドラえもんのうたを流した方がいいよ今のFFに合ってる 思えばスタンドバイミーからしておかしかったもんな...
当時信者か社員だかが火消ししてたが ゼノクロ目の敵にしてたのって完敗してたからやったんけぇ
悲しいなぁ 海があるのに泳げないオープンワールドって最近あるか?
潜れないとかならまああるけどさ そういえばドグマも深い水場に入ると魔物がーとか言って強制的に戻されたなw 今ウィッチャー3のGOTY版をプレイしてる
和ゲーとのレベルの違いにため息しかでないわ
15のマップが狭いとか途中からレールになるのは許容できるかな
ただ、サブクエスト関連がガチで駄目っぽいのが悲しいわ FF15ってあれやろ
ドラクエ3のアリアハン大陸くらいのスケールなんやろ 昔からムービーを先行して作ってゲームをそれに合わせるとかわけわかんねぇことやる開発体制だし、
おにぎりがんばりました!とかやってないでいい加減に製作現場なんとかしないと話にならんだろ。 >>176
あんなこといいな〜できたらいいな〜あんな夢こんな夢いっぱいある〜けど〜
うん、ドラえもんがかなえてくれなかったこと除けばぴったりだな >>187
それは割とありそう
それどころか自社の過去のゲームすらやったことないんじゃないか?
FF病とか言ってるくせにエアプなんじゃねぇかと ここまでくるとネタバレ訴えるっていうのはクソゲーなのばれると売り逃げできなくて都合悪いから
って意味合いにしか見えない 11のスタッフは全員ヒゲにEQプレイしろって言われたけど序盤でリタイアしたらしいな >>187
ゼノクロかゼノブレのフィールドは褒めてたな
開発すればするほど立体的なフィールドの難しさが分っていったんだろうな 先にいっぽんぐそ
あとからすかすかのしゃばべん
ぜったいこっちのほうが遊びとしてはまし JRPGはオープンワールド向いてないわ
ゼノブレみたいに一つずつのエリア広くした方がいいよ >>193
普通に考えて段々と開けてくるのがRPGとして楽しいしな 作り込みにこだわるあまり他の事を犠牲にしてしまいクソ化してしまった典型 色んな面の構成力がど素人なんだよなぁ
俺は開発じゃないから知らんけど同業者の奴そう思ってるだろ 体験版のエリアにマーカーで囲ってくれ
イメージしにくい 体験版の20倍の広さあるって言ってた信者完全に嘘だったんだな 擁護をしてみるなら、ヴェルサスから迷走しすぎて何を作りたいか伝わってこなかった
その間に時代はオープンワールドになってスタッフも苦慮してたんだろうな
その点で言うとゼノクロはわかりやすい
16は作りたいものを最初から明確にするだけでましになると思う
個人的には世界中を冒険して世界を救う王道で勝負してもらいたい
まぁ、これはスクエニじゃなくても体力があるところならどこでも歓迎するわ FFにオープンワールドが合ってないってわかってても次は本当に作らないとダメなんだよな まあ、日本メーカースクエニレベルの会社体質じゃウィッチゃー3みたいな本物のオープンワールドゲームは作れないってわかっただけてもおまいら勉強になったろ? スクエニ、FFに関しては金の面なら体力あるんじゃないの?10年作ってるし
ただ今回金はあるけど食い潰して仕事してなかったって話で。仕事したところで田端才能ないけど
金と情熱と才能が必要だな サガースカーレットも明らかにやる気ないし、会社の社員のモチベがすげぇ低いんだと思う
名前だけで形骸化した日本のゲーム会社の代表だわスクエニは そりゃソシャゲ課金でボロ儲けとかしてりゃやる気も出なくなるわな。 フラゲ出た当初は擁護してたし
ストーリーに関しては好みの差が大きいので多少静観して見たけど
肝心のオープンワールド部分やゲーム内容が判明するにつれ期待値がゴリゴリ削られて行く
ちょっとシャレにならんなこれ・・・実質の開発が10年じゃないにしても
待ち時間としては10年待って散々期待煽ってとてつもないゲームと吹聴して回ってこれなのか?
実際プレイして出回ってるネタバレ通りの出来なら本当に落胆する >>192
元々高橋はゼノギアスの頃から3Dマップにこだわってたからな
規模は違えど、こと3Dマップに関してはスクエニよりモノリスに一日の長があってもおかしかない 10年作ってるのにって言ってる連中の中にほんとに10年まるまる作ってたと思ってる人間も居そうなので一応言っておくが
ヴェルサスの発表から10年経ったのであって、ヴェルサス自体が一時凍結されていたので
FF15として再スタートを切ってからの実開発期間=10年ではない。 / ̄\
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| (__人__) |
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/,,― -ー 、 , -‐ 、 _________
( , -‐ '" ) | 予約席 .|
`;ー" ` ー-ー -ー'i´ .| FF15 ノクト様 |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ワ ゴ ン |
| | たしかゼノクロ発売前のダイレクト前後に出た模型の世界地図?は、やはりはったりだったかという感想しかねぇwぇw まあFF15があれでも
ウォッチドックス2もグラビティデイズ2もレッドデッドリデンプション2もあるから俺はいいや
もちろんFF15はシーズンパスまで買っちゃったからトロコンしたるわ >>211
ほとんど詐欺といっていい
偽AAA、偽オープワールド、偽スカイリム、偽シンボルエンカウント 他のゲームにも言いたいが発売の目処ついてから発表しろやカス
特にPS系は開発スタートと同時に第一報出すってのが多すぎなんだよ ゼノクロは400平方キロが海込みで陸が200平方キロだったぐらいだ ゼノクロは半分近くが海だとさんざん煽ってたゴキブリどんすんの? >>1
嘘だよね?
1番右が体験版の場所だよな?
そしたら体験版の3倍くらいしか広さないじゃんよ。。。 はちまが完全にスクエニ宣伝窓口ってか広報担当部になってるな
以前にも増して ゼノクロのマップは海が多かったけど、一応全部行けたよね。 >>139
FF14は中国のバーチャスにかなり外注してるからFF15も外注してるんじゃね
スクエニより技術力があるだろうし 最初の体験版のダスカ地方の一部の10倍だかって話は嘘じゃなそうだけど
行けない部分多そうなフィールドだよなあ
ジャッジメントディスクでも登れない丘多くて嫌な予感はしてたけど >>187
ちゃんとやってちゃんとネガキャンしてるぞ >>227
何もない海の上を飛んでてもレアなアイテム浮いてたりするから侮れない しかし、今作、何も知らずに買う人一杯いるんだろうなぁ
>買ってきたぜぇぇぇ、うぉぉぉぉ、マップひれぇぇぇぇ、エフェクトかっけぇぇぇぇ
20時間後
>ごめん、売ってくる・・・
この流れが再びありそうだ 背景はテクスチャがなんかピンキリすぎるんだよな
綺麗なところは綺麗なんだけどひどいとPS2レベルになる >>227
そもそも海自体が普通は行けないように設定されるからなぁ、大陸部分だけでも相当なんだが
そういや情報無しに海の上空とかの敵キャラ発見とか広すぎて無理ゲーでしたわ >>234
終末のレヴァエールとか歩兵支援型クムーバとかか 新宿探索が全然なかったりサブクエがお使いしかないのは想定外だった
クリア後の楽しみも少ないだろこれ >>196
これを上手に使ったのがゼノブレのガウル平原だと思うわ
初見はメインシナリオそっちのけで遊べるだけ遊んだ 新宿はオープンワールドじゃないにしろ
ラストダンジョンも兼ねてるんでそこそこ広いマップだろって言ってた頃が懐かしいわ
怖いんでちゃんとは見てないけど違うんだろ?
まじでがっかり >>193
マシというか、ゲームに慣れさせてから選択肢を増やすって鉄板だと思うんだがな
DQ方式 13シリーズはまだ光は消えてないけど
FF15はFFの長い歴史が終わった感じする だだっ広いマップなんていらねえ
俺たちは帝国少年みたいな街を歩き回りてえだけなんだよ…
http://i.imgur.com/Rz8FWZj.jpg プラチナの体験版の時点で、このps2クオリティーを平気で出すってことはさ。。って思ったね >>218
俺もメインシナリオやオープンワールドといった要素については
12000円を捨てた気分だが過程を楽しめる余地はまだまだあると思ってる
13から何か変わったかと期待した俺がバカだった
もう完全に自分の中のスクエニ像を壊さないと
坂口チームが築き上げてきたスクエニの名声がまだ俺の中には残ってたようだ・・・ あの誇大広告がもうできてない証拠だし
体験版でわかるでしょ
映像もこれまで荒野しかないしさあれ以上のものが仮にあったとしたら宣伝として出してるはずだから >>238
俺ラスボス行ったとき初見なのにレベル95だった・・・神がコントローラ放置プレイに沈んだ・・・ エンディング後にまたオープンワールドに戻るってのは違和感あるな。ノクト死んだんじゃなかったのか クリア後はノクトの息子を操作して仇をとれるらしいぞ
あ、ごめんこれRDRのネタバレだったわw >>248
崩壊後アカモートでレベル上げにハマったりユニークモンスター狩ってると割と簡単にカンストするしそれはしゃーない
レベル制限プレイも面白いよ、確かつべには47レベで雪檻のアバーシ (Lv120)倒してる動画があった気がする グラフィックなんかの見た目も大事ではあるけど優先してほしいなと思うのは
一体どういうゲームなのかってところだなぁ スマホゲーが流行るのはルールがじゃんけん並みに簡単だということもあるね FF13をトロコンした俺に死角はない
あれもストーリーはあんまりだったけど戦闘と音楽は良かったしね
15も戦闘はまあ良さそうだし音楽は言わずもがな、キャラも別に嫌悪感はないし普通に楽しめそうな予感はする サブクエやれば行動範囲広がるよな?
そうだと言ってくれ! これで狭いとか豚ゲー全部できなくなっちゃうじゃん・・・w 9月だとペルソナが11月だとスカイリムがあるから10月なら繋ぎで買う人もおっただろうに 新しいソースくれよ、もう配信とかリークしてる奴おらんの? 7以前が好きで、◆辞め後のヒゲゲやってないやつはやっとけよ
WiiかWiiU、箱丸かOne買うハードルはあるけどな >>260
FFDQ板本スレ見とけIP丸出しなのに葬式で悲しみのあまり発掘してきてくれる >>144
田端の責任と言うより
前任者たちがろくにゲームを作っていなかったんだろ >>229
マップは体験版の10倍以上(全て行けるとは言っていない) え・・・
これマジ・・・?
どんどん購買意欲が失われていく・・・
これをズンパス込み12000円で売るってのか。 FFはもう終わったかもしれんね。
DQ11に期待しよう >>263
田畑は田畑で適当なこと言いまくってるから 前任者がー!
知るかボケ、引き継いで顔になってんだから叩かれるのも仕事だろ >>265
もうちょっと踏み込んだゲーム部分とストーリーや会話のネタバレ知ると絶望すると思う >>180
DAIは水の中に入れなかった
ダメージ受けないけど中に入ろうとした途端弾かれる
足首までしかない川を進むことはできるが 本スレもさすがに燃え尽きたんじゃない?
と思って見に行けば・・・今度は冷静な所見が増えたなりに酷い >>110
え?
これPS2?
FF8に毛が生えたレベルなんだけど >>277
解像度はHDだからPS3にしとけ、というか10年越しだから妥当 >>226 スカイリムはただでさえ広いのにMODでその10倍以上のエリア追加できるからな
しかもMODじゃない公式で他のエリアもまだ開発されてるし >>110
動画のキャプチャだとわかって差しい引いても酷いなぁ
こんな実現出来もしない街をプリレンダで騙して社長をお蕩かせて
ヴェルサス定例会議なんて開いて作ってるフリして中身のない
発表して社長騙してたのが野村なのかw >>110
これはひどい、、、
まじプレステ2れべるやんか、、、 >>282
任天堂の完全子会社のモノリス製なので「無理」 見せたがり自慢したがりのスクエニが荒野しか見せない、おにぎり・岩・髪の毛に拘っただのどうでもいい自慢しかしなかった時点で察せてた ゼノクロはオープンワールドじゃないな
真のオープンワールドか夏色ハイスクル FF15開発チームは10年間何してたん?
マジで給料もらってやる仕事じゃねーだろ。
専門学校の卒業制作じゃねーんだぞ。 てかこんな出来だと発売までバレたくなかった気持ちはよく分かる。
田畑発狂で火に油注いだ感じだけど。 結局道が幅広くなっただけで「道」を進んでいくゲームってのは進歩ないんだな えっ、ここは体験版やったことない人しかいないのか?
んでやりもしないで批判に踊らされて批判するだけか。
1のマップで途切れてる行ける場所、作られてるとこには触れないんだな。 要は完全オープンワールドじゃなくても自由度の高い作品あるじゃん
例えば龍が如く 狭くても…スカスカでも大好きなFFだからって思ったけどやっぱつれぇわ… >>290
買うから真偽を自分の目で確かめるつもりだから別にどうでもいい
アホ相手にしても仕方ないだろ? >>282
ゼノクロはSwitchに移植
モノリスは2018年に新作発売の見込み
なおゼノクロの移植は別の会社が担当 画像も大体全部見てるけどな
プレイして自分が楽しければ他人がなんて言おうが気にする事じゃない
基地外が喚いてるだけなんだから ゼノブレイドの時だったか
PS信者がSNSでクレクレして、モノリスソフトは任天堂の子会社です
って公式に張り出されたってw
その昔、メトロイドをプレステによこせってニンテンドーの公式に要望送ってきて
坂本が失笑もんの回答せざるをえなかったんだよな 任天堂信者は動画評論家から静止画評論家に格下げしたのか >>295
カプコンに全データ渡してSFモンハンにして貰おう
シナリオは糞だし全削除でドールもG級扱いで保留、
当たり判定だけ付けてくれればロンチに間に合うやろ(適当) >>291
新宿が舞台なら桐生さんが出るようにすればよかったんや ニーア・オートマターとコラボするようだ・・・・・・・ >>299
ドール乗らないと移動の制限ものすごいし乗ったらたいして広くないよね
BGMはすごい好きだけど >>303
ロボットもののマップって人間には広いけどロボットには狭いよね
トロイとかタイタンフォールとか >>303
徒歩で大方の場所はいけるし、そんなに制限はないよ
「制限」の意味が行けるか行けないかではなくて
壁とかで移動が大変とかいう意味なら黒鋼とかはそうだけど ゼノクロはフィールドは頑張ってたからそこの部分は再評価されるのは良いと思うけど
他の部分がクソすぎるからゲームとしては問題外だよ
ロボット乗れるようになってから急に面白くなくなったし
人間がデカいモンスターと戦うからいいわけで、ロボット乗って戦っても動物虐待にしか感じなかった
ゼノブレで一気にモノリス信者になったけどゼノクロで一気に嫌いになったわ
FF15がクソなのはわかるけどその対抗馬が同じクソなゼノクロってのはやめろようぜ、間違っても良いゲームではないからゼノクロは FF15がハードルの下を突き抜けて行っただけだからな しかもFF13 14 ゼノクロっていう底辺のハードルを遥か下に突き抜けるとかいう奇跡だからな
開発内部どうなってんだよ 背伸びしてできないことをやってグダグダ
ゲームの中身はスカスカ
男だらけの旅でウホウホ >>303
ドール乗らなくても特別高いところ以外は全部行けるじゃん
生身で移動するとくっそ広いわ >>40
水中から生えてるヤシの影も真っ平らだけど波も無いのかこれ? >>40
ゼノクロスこんなに綺麗なんだな
FF15持ち上げてごめんなさい >>303
乗ったらホテルが犬小屋サイズになるからな ボリュームがないと叱咤された13から何も学習していない 生身だと象よりでかく見える雑魚がドールに乗ると大型犬ぐらいに感じるからな
ドールは捨て難いし難しい問題だわ >>299
夜光の森はクオリティ高いなぁ
FF15は何でこれが出来ないのか >>1のマップで全ての場所に良ければ神ゲーになってたかも知れないのに・・・ >>218
13章以降ガチ苦行だけど頑張れよ
FF信者のドバイニキですらパッチで消せといわしめた地獄だからな ドバイニキですらとか意味分かんねー、知り合いかよw 本当に行けない所多いのか?
車でぐるぐる回りながら、脇道にそれて敵狩るゲームなん?
ダンジョン5つ街2つは本当に?
薄暗い部分行けないとかもはやオープンワールドとはいわんな
買う意欲薄れた >>309
ゼノクロはゲームとしては糞だよね
ゲームじゃなくてSF散歩シミュレーターとして楽しめば値段分遊べる >>232
たぶん普通の人は13章付近で音を上げるから20時間も経たずに売ると思う
ストーリー意味不パーティーギスギスの後に水増し糞マップの苦行探索だから
ドバイニキが最後まで到達できたのは15のために有給とるほどのFF信者で配信中に視聴者が沢山いたから FF13 ━━━━━━━○━
FF15 ○━━━━
本スレ民、13は神ゲーだった >>327
快適に散歩するためにレベル上げてるってのはあるなw >>322
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51LCYpazcNL._SY400_.jpg マップの広さやシナリオなんかより
マップ移動や戦闘がOWじゃないのを改善してくれたのむ これの明るい部分もみえない壁だらけよ
10cmの柵も越えられないからマラソン大会よ ゼノクロが散歩ってエアプレイかよ
収集 育成 強化の楽しみありまくりなのに >>336
収集、育成、強化はあるけど何も楽しくないよ、クリアだけならドール取った後は糞単調だし ゼノクロ遊んだ人はドール取ったらまず今まで徒歩で行けなかった場所に行きたくなるから
ストーリーをそのまま追う人は少ない気がするけど
フライトユニット取った後ってんならまだわかるが
まあ空飛べるようになると今度はあそこいってみたいとかで結局寄り道してたけど俺 ゼノクロは勝てるか微妙な戦闘は熱い
フェニックス知って雑魚一掃も楽しい
問題はそこだな
知らないまま進めてしまう要素が多い
崩し転ばすもまだまだわかりにくいしソウルボイスセットとかな
そこらんライトも簡単に吸収していける作りになると伸びそう 30ドール頼りだと後半辛くなるし
インナー強化もある程度やらないとポイントポイントで積む
サブクエも豊富にあるしドールウェポンも見た目多彩で集め甲斐がある
UIに不便はあるけど穴あけ以外はどうしようもないはどではないし
クソまで言われるほどゲームとしてつまらないとは思えないな ゼノクロはドールフライトできるタイミングが早すぎたな
後半2大陸の攻略がフライト前提で探索がただの作業になってもったいなかった >>335
意味が分からないとはスカイリムやったことある? >>342
そもそもその作業が糞なんだよ、ただストーリー見たいだけでも苦痛な作業しないと進めない 神ゲーと絶賛されても糞ゲーと切り捨てられても反論したくなるゲーム >>344
街や建物やダンジョンでロード挟みまくるけど? ゼノクロスレと勘違いしたw
>>347はゼノクロの話 これがオープンワールドってんなら
さんまの名探偵もオープンワールドやで 自分が面白いと思うならそれでいいやん
FFもそうだけど楽しんでる人がいるのは理解できる
でもメインストーリーのつまらなさは異常だったよゼノクロ
FFもシナリオの内容が陳腐だと文句言う人がいるけど
8や13が大丈夫な人なら大丈夫なんじゃないのと8で見切りをつけた俺は思う
さすがに今回のバッドエンドは買う前に知っといたほうがいいと思うけどな商品として >>349
分かるw
あーそうだよねー、って共感と、いやでもここはさー、っていう反発が同時にくるよな メインストーリーも悪くないんだけど演出が致命的にだめだからだいぶ損してるな
サブストーリーがメインより面白いからサブをちゃんとやってるかでも評価は変わる ゼノクロのストーリーは確かに希薄だけどゼノシリーズが好きな人なら十分許容範囲だと思うよ
エルマさんのコスモスっぽいポジションとかな ゼノ好きの方向みて作られてる
15がだめだと思うのは ファン向けなのかライト向けなのかどっち向いて作ってるか全く意味不明なとこ 体験版配信前後だと擁護するやついたけど、最近見ないな >>355
ギアスとサーガ好きだったけどクロスは全然ダメだわ、空気キャラ多過ぎだしダイジェストかよってくらい中身が薄い >>358
冗談だろ、クロスは敵に何の魅力も無い
仲間もエルマとリン以外要らんだろ >>356
そらまぁ体験版の内容で最後まで完走してストーリーを完成させていれば
細部の出来が悪くてもここまで言われなかっただろうさ
現実はちゃんとした町すら探索できない荒野ゲー 大体ガソリンスタンドあってパーキングある
マップ開いて、Pマークとか
Pて何だ?
もういい加減昔のffから遠ざけるの止めてくれんかな?
ff3なんてリメイク合わせたら三回はプレーしてるね
それでも何年か後にやると新鮮に感じるんだよね本当に面白い
15には相当期待してたのにファンの声無視して
車オナニーゲーを作った感あるなw 脇道にそれてキャンプ
オムスビの画像にこだったり何なの? オムスビの画像とかどうでもええんやでw
はよファイナルファンタジーを作れよw
いつからffは裸の大将寄りのゲームになったん?
メインだけやってると確かに薄いがサブも含めるとめちゃくちゃ濃いからな
NLAとか最終的にはおまえらよく一緒に住んでられるなってくらいカオスになってくるし 敵は印象的だな
いかにも頭悪そうな頭の形してるやつとかw
ストーリー全然進めてないから忘れたが キャラで印象がやたら強いのは双子のおかまだなw
あのおかまが日本の白鯨とフランスの白鯨の話して続編はこれかとか友人2人で盛り上がってたなそういえば 異星人どうしの未知との遭遇ってやつで自分たちがどうしてここに寄せ集められたのかもわからずに
争ってたからな 敵に魅力を感じなかったのは田中久仁彦がデザインしなかったからとオープンワールド
をシナリオと組み合わせることに失敗したんだな
でもゼノサーガのゲーム部分のだめっぷりに比べたらゼノクロは良作だよ あれだろ?集金する為に途中で出しただけでしょ
金集まったら開発再開するんだよ
いずれ完成版でまた集金するんだよ
おまえらじゃんじゃん貢げばええんよ
完成品みたいだろ? こんだけ時間かけて完成しなかったなら
今後どんだけ金と時間かけても完成しないよ >>366
ゼノサーガこそ今のFFみたいに
自分をクリエイターと勘違いしたオタクが好き勝手やって
バブル期のファンをどんどん脱落させて潰れるべくして潰れたシリーズなんだから
あれのだめさと比べたら終わりだと思う FF15の予約キャンセルしたったから
ちょっとだけ遊んで放置してたウィッチャー3にDLC入れてプレイ開始した
面白すぎる
濃厚な世界感にむせる
まず、その世界があるという前提が
とことんしっかり出来ている
そしてゲラルドがかっこいい
しょうもないクエスト中もいちいちセリフがかっこいいし
下手くそな俺が操作しててもちゃんと熟練のウィッチャーしてるように見える
全ての面で、超高いレベルで基礎がしっかり出来てる所が凄いと思った
FF15はそこがまるでなってない
この差が10年で埋まるといいね オープンワールドって言うと購入側にどう取られるかわからないから、ゼノクロはオープンフィールドとかフィールドはシームレスって分かりやすく言ってたのにゲハはアホばっかだからこうなってやっとわかるのか… こんな広いワールドマップなら船で海移動 無人島探索
その無人島のダンジョンから武器や装備収集とかそういうのも無さそうやな
つまんなそうやなこの道路に反れた所しか行けないのか?
ああつまらない あまりのできの悪さに信者が叩いてる人を叩いてる流れになってる 13の派生のヴェルサスがこれだったら、評価違っただろうな 最新作が酷すぎて過去作が見直される
引き伸ばしですっかり劣化した漫画のパターンじゃないですかやだー ダンジョン…というか洞窟、トンネルや
街…っていう程でもないドライブインがマップにマーク表示されるのはまだ良いんだけど
P表示だけはなんか受け付けんわ… FF14でシームレスなオープンワールドにしようとして大失敗して
新生にする時に15のスタッフも手伝ったと聞いてたけど
その経験が生きてるとは思えないな 狂信者以外はやっぱりねって出来なんだけどな
PV見て素直にそれを解釈して想像するようなゲーム
今のスクエニが作れる訳無いからな
PVがゲームのほぼ全てでそれにちょっとだけ+αがつく程度だと思ってたよ
まあ流石にもうちょいマップは移動出来ると思ってたけど 守銭奴松田ってFFドラクエには予算かけるんじゃなかったの?
FF本編にすらケチったの? 腐女子が好きそうなゲームではある
腐がPS4持ってるとは思えないけど これを元に建て増ししていってくれればいい。ドラゴンズドグマみたいに、一々新作が
出るたびに潰してたら何も育たん。 >>377
徒歩とチョコボで行けるなら行ける
レガリアは道路しか着陸できない >>377
前が車のままってのがとてつもなくダサいwww 問題はこの頭おかしいリソースの振り方や世界観、ストーリーを発案した本人の野村は責任取らずに
今後もFF7をはじめナンバリングに係るって事
切った奴呼び戻すしか道は無いのに コロニー9より狭いんじゃね?
あれ真面目に探索すると10時間軽く越えるだろ >>393
いやーさすがに広さだけならそれはないわ
ただ歩ける場所面積だといい勝負かもしれん >>15
そりゃあできたら凄いつーか、海外と並べるかもしれんが、全く出来ないのに、たられば使ってもまるで意味がない
もう少しで届いたのに、って時に悔しくて使うなら、次頑張ればいいって、言いたくなるし分かるが つか、リアルに開発資金の話になるとFFとかくらいだろ、
海外のゲームと同等規模クラスのプロジェクトって
他のゲームは金の問題でマンパワーでグラフィグ追いつかないとか、
デバッグ作業が間に合わないとか、宣伝費が足りないとかわかるけど FFほどのIPだから次でもっといいできにすればいいとは思うが、今回に限って言えば大見栄切った宣伝に全く届いてないっていう >>388
あのー、FFって新作じゃないんですが
そろそろ死んだほうがいいシリーズ ゼノクロ今めっちゃ安いからWiiu持ってるならやって損はないと思う Wii U持ってるけどやったことないから買って見るか
アマゾン安いな これマジでSO5並みにヤバいの?
ネットで9月発売の奴で予約したからキャンセル出来ないし・・・・・ ゼノブレシリーズこそマルチで出してもらいたいもんだ
ハードの制約や宗教戦争に縛られなければ三大国産RPGに入るポテンシャルは持ってる >>402
SO5よりは面白いだろうけど10年前から楽しみにしてた人は絶望すると思う >>402
ご愁傷さま
マップの話題がメインのスレだけど
それ以外もやばいからマップのやばさに擁護が無いのよ amazonでも発売5日前から
なぜか出荷準備中でキャンセルできなくなってるという >>397
13から3連発でやらかしちゃったし、きついかも >>367
これを読むと田畑には共感できる。ffでノウハウ積まないと意味ないってのもうなずける。
ff病ってのは、いつまでも過去の功績から抜け出せなくオープンワールドに反対している開発者に向けて言ってることだろな。
今までff購入者は、あれをオープンワールドだと勘違いしていたけど、最近のJRPGでさえシームレスMAPは主流になってるから、そう言った人達も騙せなくなっている。
ff7はいち早く箱庭をって今だに勘違いしている人も、実際はffにはそんなノウハウがない事を知らない事が薄々バレている。
このままプレリンダムービーとエリア制のリニアで騙して行くのは難しい。 ゼノクロにはみえない壁という名前の妥協なんかなかったよね。
事マップに限れば15はゼノクロと同列で語ることもおこがましいわ。 >>410
当たり判定のないコマンドバトルにしてゼノクロのコリジョン判定とモーションなら可能だと思う、どこを妥協するかの違い ゼノクロは登山部が出来るくらい山や崖をどうやって登るのか楽しめたな
オープンワールドならではの楽しみ方だと思う オープンワールドで全ての世界がシームレスとか割りとどうでも良くて、
ロード挟んでいいんでFFとゼノクロの丁度中間あたりのJRPGお願い致します。
ほら、巨神や機神がいない神無き世界を旅するRPGが遊びたいんですよ。 >>414
フライトユニットない段階でで無理やり登って
セグメント開拓出来ないかやってたわw 野村がずっと作り続けていれば、面倒なフィールドはカットして行き最終的には、ffは格闘ゲームになっていたと思う。
オープンワールドにする意味が分からない人の究極ってのは、ブラボみたいになって更に対戦だけをフィーチャーして行き最後は格闘ゲームになっていく。 FFは他の洋ゲとか興味ないやつが買うから
FF15すげーわ広いわってなる可能性はあるな
そしてこれでも狭いのかよ?って過去の未来他のオープンワールド再評価の流れになる可能性もなきにしもあらず 田畑は、野村とは真逆でフィールドを重視したワンダや、ゼルダを称賛しているところで目指そうとしている場所は信用できる。 >>377
下りられないところばっかりだよ
遠景で見えるだけ 途中から作り直すからこんなことになる
最初から作り直せばよかったのに。
FF16作る気あるなら、最初にムービーから作るのもう止めろよ 過去の功績もなにもFFはFF7の時点でオープンワールドだろ
1本道にしたのは10からで12はそれまでダンジョンのようなものだったのをつぎはぎしただけだぞ
そもそも3Dのオープンワールドもドラクエ8でやってるんだからFFスタッフが知らないのはありえない FF15すげぇよめっちゃくちゃ広い!って興奮してるやつに、他のオープンワールド勧めて目を覚ます作業楽しそう >>422
オープンフィールドはドラクエ8が初だよ。でも開発したチームは別だろ。 そんなに広く無くていいけど
コピペマップじゃないといいな >>423
車使うから狭く感じるけどダッシュだけなら広さはあるぞ >>421
同意なんだけどどう考えても動いてるであろう16は求めないさんしか空いてないんだよな スクエニでゼノ作ってたエリート達が抜けたのも大きいのかもね。 モノリスは任天堂に買われるまではさほどすごくはない ただの3Dフィールドとオープンワールドは違うだろ
DQ8を発展させればオープンワールドに近いゲームにはなるだろうけど
せっかくいい出来だったのに8路線は一本で終わってしまったのが悔やまれる >>430
開発費が貰えなかっただけで、技術やセンスは断然にffチームより上だろね。 マップが狭くても密度があればいいんだけど、
体験版で遊んだ範囲が右端の部分だと考えると、全体的にもスカスカなんだろうなー…としか思えない。 野村が残した、長年溜めに溜めた大量のゴミ素材をゲームにまとめあげたところは評価してもいいのでは
なわけないか いうほど狭いか?
ちなRPGといえばポケモンで止まってる模様 >>434
密度より、まずはフィールドを作ることからやらないと始まらないって所じゃね?
ffのやりたい事が、ブラットボーンやベヨネッタみたいに巨大なモンスターとシームレスに繋がるって部分を外せないなら、無理だけど。 >>431
3Dフィールドとオープンワールドの違いってなに?
クエストがあるとかNPCがいるとかならFF15ってAIで行動してるNPCなんているの? 広いマップ移動よりその世界に相応しいNPCがちゃんといて行動してることが先ず大事なのに日本メーカって何を参考にしてるの? このスレ見てると
Wiiのゼノブレイドのバランスの良さがよく分かる
ほんと神がかってたと思う ゼノクロってなんであんなに叩かれてたの?
興味なかったからアンチスレ大量にあったことしか知らないんだけど >>433
開発費が貰えなかったから表面化しなかっただけで
技術抜いたらただのアニ豚集団やで
ゼノサーガのストーリーなんか電波で有名やん >>440
順序が逆だろう
面白くするためにそれらの要素があって
それらの要素があれば面白くなるわけではなあ ゲーム全然やらない嫁に、これがFFの新しいやつだぞって体験版やってるところ見せたら
何が面白いのこれ?なんかBLみたいで仲間が喋ってて気持ち悪いと大不評だった
街とかでノクトが仲間に無言でぶつかっていくと、後ずさりして、「あっ、あっ、」とか言うのにはやたら受けてた。
キモいセリフ喋ってるくせに、ぶつかってからかっても「あっ、あっ」しか言わないからそのキモさが面白かったみたい ゼノブレも街以外はランドマークとキラキラだけで結構スカスカじゃね?
MAPの縦構造とかロケーションはすごく好きだけど >>442
PVの時点ですごかったから
そのせいでイカちゃんを叩き忘れるほど熱中してた 他のハンターや冒険者たちがうろうろしてないのがおかしいと思わないのでは日本ではOW諦めた方がいい >>433
ギアスの頃からマップ作りに力入れてたからな
FFとは違う方向性で生きる道を選んだ結果が今 >>447
ゼノブレには非常に質の高いマップデザインがあったからそれで面白く出来てた
面白くする為のアプローチをマップデザインに託したわけだ ff7以降はヴィジュアルだけでここまでやって来たけど限界だろ?
今後はブラットボーンやベヨネッタのようなアクションで行くのか、それとも海外向けにオープンワールドにシフトチェンジするのかって所で選択を迫られてる感じがするわ。
でff15では失敗するかもしれないけど、今後のffはオープンワールドの方向へ行きますので暖かい目で見て欲しいってメッセージにも取れる。 シームレスマップとオープンワールドってまた別じゃないのかな?
クエストが受注方式ってレガシーだよなぁ…
それで良いならルナティックドーンだってオープンワールドだよ FF体験版で小屋の中に隠れた賞金稼ぎみたいなのいたけど
ベセスダならあの小屋は盗賊いっぱいいるよなと思った >>442
俺はゼノブレイドと比べてシナリオ面があまりに糞だったのに
怒り爆発して文句ばっかり書き込んでたけど
便乗ざまあしてクソクソ言って大暴れしてた奴等の勢いもものすごかった
俺が一番期待していた部分以外は凄いハイクオリティだったのは間違いないよ >>444
隙あればロボはなんとかした方がいいよな
好きな人にはたまらん要素だが大多数には剣と魔法の方が受けはいいんだし >>440
ワンダを参考にしたとか聞いたよ
>>456
なるほど、シナリオが酷かったのね
色々貼られてる映像見ると叩かれるゲームに見えなかったもんで >>441
このゲームもディティールに神が宿ってるから ゼノクロと比較されてるがこの後にゼルダが控えてるわけだ、、、 ゼルダは凄そうだね
Switchが欲しくなる
ゼノブレ、ゼノクロもSwitchに出してくれないかな…
そしたらGC以来久しぶりに任天堂の据置き買う事になる ゲームセンターDXで見た感じだと
ゼルダはいまいちに感じたけどな
いまいちというかクラシカルなオープンフィールドRPGというか ゼルダは、最近トワプリクリアして感じたんだが、
操作性にクセを持たせる(悪くする)→難易度上がる→どうだ?歯ごたえがあって面白いだろ?
って開発の意思が3D作品になってから現れてる気がする、DSで最初に出たゼルダは別だが
アレ誰のさしがねだ >>439
オープンワールドにもいろいろあるだろう。
ゲームの進行に関係なくマップ上の移動、行き来が自由なもの。もちろんこの中に一部制限や例外もある。
これが基本だろうが、その中身には違いがある場合が多い。
@目的地へのルートががちがちに固定されているもの。がちがちではないがかなり固定されているもの。
A目的地へのルートというよりマップ全体がつながっており目的地へ北周り、南周り、そこからの東周り、西回りと、
どこからでもどうにでも目的地へ行けるもの。当然、一部制限や例外もあるが、これの割合が多いもの。
@で思い出されるゲームはいろいろあるだろう。 >>469
ようはオープンワールドって言葉を3Dフィールドのマップって意味で使ってるってことやろ オープンワールドっていきなしラスボスまで歩いていけるってことでしょ >>467
それは2D時代からある任天堂ゲーの伝統かと
操作を複雑にして難易度を上げるタイプ >>466
あれ99パーセントE3版と同じなのでそうは思わなかった人が多かったんだろう ここまで荒れてるのはヴェルサス含めると約10年開発、開発者が大口を叩いてる
ってのも原因の一つなんだろうなぁ >>467
DSで最初に出たゼルダもいつもと同じく青沼ゼルダ
当時脳トレがゲームとして大成功してて
あれに衝撃を受けた部分があると言ってた >>475
野村の時からスクが嫌いになった理由だわ。 無駄に広大なオープンワールドにしてもサブクエストとかダンジョンとか仕込んでおかないと
広いだけなんだよねw
FFに限らずドラクエもそうなんだけどサブクエが雑魚を数匹倒してこいというのが多すぎ
洋ゲーのサブクエとか見習えよと >>367
>だから「別に負けてもいいよ」「スカスカでいいよ」と言い続けたんです。
おう・・・ お前らもようやくゼノクロの凄さがわかったようで何より >>479
日本ではそれ用のライターが不足してるんちゃうの?何匹倒せは明らかにゲーム開発者的思考なんだよな。洋ゲーはそこにも物語があるのは専用の経験豊富なライターがいるからだろ 俺はドラクエ派で、ゼノブレイドをやるまでは、アニメのムービーなんて糞ぐらいにしか思ってなかったんだが、
昔ゲハでゼノブレイドを推してる書き込み見て、せっかくwiiあるのにいつまでも剣と魔法のRPG待ってるより、ゼノブレイド遊んでみるかってのがきっかけだったんだけど、
糞だと思ってたアニメのムービーはリアルレンダリングなんだけど、とにかくカッコ良くて上質なアニメを見ている気分にさせられたのと、
最後までどうなるか分からないサスペンス性のあるストーリーに引き込まれてしまい何時間もプレイしてたな。
それまで嫌っていた声優の演技も好感もてたし、引き伸ばした糞グラだけどモニュメントのセンスやキャラクターのデザインもさる事ながら
登場人物の関係性が絶妙で、フィオルんから見た最初のムムカは兄の友達で、そこからドラマが生まれている繋がりは、面白かった。
何もかも完璧だったゼノブレイドだったから、ゼノクロの期待が大きく失望した部分もあったが、
モノリスが、俺にメカの格好良さを教えてくれたのは確かだ。 ゼノクロは宣言通り惑星一個まるまる作ったのは本気ですごいと思うわ >>483
一番の原因はシナリオがどれだけクソでもある程度売れちゃうことだと思うよ
深夜アニメで満足するような層がメインユーザーなんだから仕方ない >>482
登山部乙
歩き尽くしたと納得するまで飛行ユニット取らない病も蔓延したね もしかしてオープンワールドって体験版のところだけなの?
もしそうなら、前半にあるか後半にあるかの違いだけで、
FF13と同じゲーム性ってことか? MMORPGが迷走してた時期と同じようなことしてるな
リアル頭身と広いマップを売りにしたはいいけど、実際やるとめんどくさい
だからって、一部の地域をクローズアップすると、今度は世界観が狭くなる
結局、技術不足で仕方なくと思われた初期の不自然なマップ切り替えこそが、
ゲームとしてはちょうど良かったっていう >>309
牽けると思って小型生物にぶつかったらドールがぶっこわれたまでがセットだろ >>486
むしろ、深夜アニメ層に向けたムービーRPGを
流通や銀行が許す範囲で作ってきた結果なんじゃないの >>487
ドール取って杭打ちの旅に出かけるのは誰もがやることだ
段差さえあれば登れるからついつい夢中になってなぁ >>468
ツイなんかを見てると意外と楽しみにしてる層がいるんだよなぁ
まぁ宣伝でツイートしてるのもいるとは思うが
あとは洋ゲ―のオープンワールドを一切やったことなければすごく感じるのかも? >>491
まあビジネスとしてやっていけるうちは好きにすればいいと思うよ
FF15もドラクエ巻き込まない範囲でなら好きにすればいいと思うわ 【社会】少年4人の乗った盗難車、道路封鎖のパトカーに突っ込み大破 身柄確保 愛媛県 [無断転載禁止]©2ch.net ストーリー主導で風呂敷を広げまくってきた
壮大な世界観のアドベンチャーなJRPGのジレンマ ジャスコ作った所が協力してるんだよね それでこれ? FF13やSO5みたいに直ぐに値崩れするの確定だから
予約キャンセルしたわ、来年の福袋にも下手すると
目玉として入ってそうだしね、あとネタバレに感謝する時が
来るなんて・・・ ドラクエにしろFFにしろ大作としてのクオリティを保てないメーカーじゃなく
正当な批判をするユーザーを攻撃する流れになるとか本当に今に日本は病んでるんだなあと思う アイドスを買収したんだからジャスコとかの洋ゲー開発と組んで作ればよかったのに
なんで中華と組んでゲーム作るのかなぁって >>501
ゼノブレは病んでないから良かったぜ(´・ω・`) >>501
FF15のコンセプトではオープンワールドは無理って投げたんじゃね? >>500
広いねぇ
これは20時間じゃ終わらなそうだわ >>499
ネタバレがありがたいものと気づくの遅いな…
くじ引きだって景品が解ってないと引く気にならんだろ? >>837
炎上してるやんw
【悲報】FF15の全体マップが流出、狭すぎて大炎上 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1479898531/
> http://i.imgur.com/nf1wVNx.jpg
> ちなみに薄黒くなってる所は見えない壁で行けません
途中でオープンマップの99%以上を黒く塗りつぶしたドラクラよりかはマシだけどw ファイナルファンタジーXV アクティブ・タイム・レポート E3 2016振り返りスペシャル!
https://www.youtube.com/watch?v=R8MQh7nzO84#t=27m50s
>>498
ジャストコーズ3のアバランチスタジオとの技術コラボの件は、実際に技術的なミーティングを行われた。
お互いシームレスをどういうやり方で実現しているか。
ジャストコーズのメンバーはシームレスやHD対応にも慣れており、スクエニとは違った取り組みをしてた。
勉強になったが直接的なやり取りは無かった。
お互い作ってるものが違うので工夫の情報交換にとどめて、それも参考にしながら作ろうと言って終わった。 車で空飛べるんだから裏ボスのいる空中庭園みたいなのあるんじゃないの レールプレイングの次は
ロードプレイングとか
マジ話にならんな 広いのは良いが美しさと自由度がないんだよな
この変はセンスだから仕方ない
街の中をふと歩いたら地下ダンジョンがあって
財宝や仕掛けのある部屋、強力な怪物があって
海に潜ってダンジョンを見つけたり
美しい島国、美しい主人公の拠点
ってのが圧倒的に足りん…ムービーは綺麗なのに
オープンワールドRPGはWitcher3とスカイリムで壮大にハードルが上がってしまったからな可愛そうと言えば可愛そう 見た目の広さじゃなく、実際に遊んで広く感じるかどうかが問題なのではないかな
体験版やった限りだと、マップ自体は広いとは思うけど中身がないんだよね
でも特にそのための対策が取られてないから、オープンワールドという部分が単にめんどくさい要素になってしまってる 15発売後の1週間目あたりでウィッチャー3すすめるのが良いかもな >>514
イベント他の要素が詰め込まれてるかどうかだよね ゼルダBotWのフィールドが実はそんなに広いわけじゃないみたいな話だな
実のところあれは立体的なマップデザインで体感的な広さを感じさせてるのが大きい ゼノブレイドクロスは、RPGではなく、フィールド探索ゲームとしてはよくできてるってことか? オープンワールドなのにフィールドとしか思ってない日本メーカーって感じだよな World of Warcraftなんかも意図的に全てをデフォルメして作ったらしいね
ただそっちのほうが難しくてコストがかかるっていう話もしてたが >>516
そうだね〜
ぶっちゃけオープンワールドですら無いRise of the Tombraiderの方がオープンに感じるくらいFF15は何もないよ
SkyrimやWitcherやJust CauseやDyinglightはもちろん、ゼノクロ、古くはマリオ64ですらもっと密度があると思う
だから物理的な広さがオープンワールドで言うところの広さではないと思うね >>518
ストーリー以外は悪くないよ
戦闘は無限OCG使えるようになるまではつまらん
出来ると世界が変わる >>518
ゼノクロはストーリーやら惜しいところが多かったけど、マップデザインと惑星の生態系、それをシームレスに飛び回れるのはすごいと思うよ
色んなオープンワールドゲーやったけど、ゼノクロレベルのゲームはちょっとない
全体的な完成度で上のゲームはなんぼでもあるけどw
No man's skyは期待してたけど、ただ広いだけであまり面白くなかったな >>518
>>522
メインストーリーは出来悪いうえスタッフロール後に後味悪いクリフハンガーかまされたが
サブクエの長編ストーリーはどれも楽しめたな マジでFF15やったあとにゼノクロやって欲しいわ
探索の楽しみが再確認できると思うぞ >>521
物理的に広ければ良いならUCGOは失敗しなかったわけで
UCGOのやらかした失敗を10年後に再現とか周回遅れで有能すぎてもうね >>518
探索も作業化しちゃうのがなあ
自発的に探索したいときに思えるゼノブレの方が好きだな >>518
個人的には、探索も期待した方向とは微妙に違った
どこまでも行けるけど、行った先で出来る事が期待よりは少なかった
でも行くこと自体が楽しかったし、期待が大きい自覚もある
ストーリーは、サブ含めて、案外中学生くらいの子供を
真面目に狙った方向なのかもしれないと、少し思う
でも個人的には、シニカル過ぎてめんどくさい
悲劇でも皮肉でももっとカラッとしたのが好き >>526
UCGOは色々と風呂敷広げすぎて失敗しちゃったなw
ちなみにStarWarsGalaxiesというMMOはガチで原作に出てくる惑星をほぼ原寸大できっちり再現してて、
スターファイターで戦闘が出来て、完全にStarWarsの世界を満喫できた
SOEのお陰である日突然クソゲーになってサービス終わったけどね… FFに話戻すと
正直FFって、ストーリー性とグラフィック重視の方向から
オープンワールドやサンドボックスとは
物凄く相性悪いんじゃ無いのかね
それでもそっちをやりたいなら、捨てなきゃならないものが
平たく言えば部署やシステムが
沢山出てきてしまうんじゃないの
そこを切る覚悟は有るのかな だいたいわかったw
世界の構築と、RPGとしての作り込みのバランスが今ひとつだったと
FF15のほうが、総合的にはバランス良さそうかもね
あまりにもオープンフィールドって煽りすぎたかなあって気がする >>532
どうなんだろうなあ
本来のアクションゲームとして楽しみたかったよ
壮大できっちりしたストーリー付けて共感から没入感誘ってみたいなのが無いなら
気恥ずかしいくらいキメたキザ野郎操作して派手で爽快なアクションって
ベヨネッタみたいな方向だったんじゃないのかな >>531
そもそもハイポリなプレイヤーキャラクターっていうFFの生命線がオープンワールドと相性悪いよね
リソースは無限ではないのだから PS5が必要ですね、とかほざいたアホもいたな
同じスクエニだけど オープンにすると閉塞感がなくなる気がする
バイオ1→2みたいな 2年くらい前にオープンワールドで世界の広さをどこまで再現するつもりなんだろう的な書き込みをしたら
縮尺の問題だからなんだとギャーギャー騒がれたこと思い出した >>532
ちょっと違うかな?
世界観はこれでもかというくらい練られててそれは大量のサブクエで補完されてるんだわ
サブクエを通して住民の人となり、異星人との交流なんかもしっかり味わえるようになってる
ゼノクロで問題なのはメインストーリーの希薄さとシステムの取っ付きにくさ
システム面はメインの戦闘周り含めてよくできてるんだけど
チュートリアルが少なさ過ぎて相当ゲーム慣れしてないと真の面白さが分からない、どう使っていいのかわからないってことになりがちだった
メインストーリーに関してはこのスレでも言われてるけどユーザーが期待してたものとだいぶ乖離してた
まあ途中でオンライン対応の仕様変更があったりして修正掛けた結果みたいだから本来はどうなる予定だったのかはわからないけど 「これがパニック障.害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://kiuop.myxop.com/17890_0/ FF16はどうするんだろうね
オープンワールド(風)を続けるのか諦めるのか
FF病患者が多そうだから続けると予想してるけど マップが広大ならある程度中身スカスカでも俺は良いと思ってたけどね
なんせロードムービーを意識した作りって聞いてたから、旅の実感を出すためには物理的な距離が必要ってのは納得できる話だったし
でも今まで出た話からすると、中身スカスカな上にマップもそれほど大きくないって感じだからもうどうしようもないなって感じ 仮に広大なオープンワールド作り上げたところで
雑魚を数匹倒してこいというサブクエか高経験値のレアキャラを置くくらいしか
出来ないのが今のFF HIGH SPEED DRIVING RPG…誰かがそう言った…… >>541
広大で中身スカスカかつコピペマップのFF14根性版を遊びたいと申されるのか?
一番いいのは海外に丸投げだと思う
今のスクエニは技術が無いんだから身の丈にあったものを作るべき >>484
あれは演出にアニメ畑の人連れてきたんだっけか >>40
モノリススタッフにPS4でゼノクロ完全版作って欲しいな
問題点は大体WiiUのせいでしょ >>548
PS4で出すとシナリオ改善されんの?
すげえなPS4 >>548
問題点の大半はいつものモノリスだったってだけだからw つーかなんでまだメタスコアが公開されてないんだ?
もう5日切っているんだぞ >>552
正直にメタスコア書いたらスクエニに訴えられる危険がある >>550
される
開発にめっちゃ苦労して演出とかも削りまくってるからな >>554
その場合予算はどっから引っ張ってくるんだ?
まさか任天堂からとか言わんよな? >>555
知らん。単に作って欲しいという希望を言っただけだからな
まあスイッチでもPCでもいいよ
ゼノクロがこのまま埋もれるのが一番嫌だ 世界は切れ目のない陸地によって繋がっています。
各エリアが途切れ途切れだとしたらリアリティに欠けるでしょう。
プレイヤーは徒歩をはじめ車や電車によってシームレスに世界を旅することができます。
実際に旅行しているかのような体験ができると思いますよ。
http://gamestalk.net/ff15-27/
結局のところFF15はゼノクロみたいなフルシームレス仕様なのか? ゼノクロは単純にシナリオの導線とかクエストアイテムの配置とか
もう完全に作り手側のセンスの問題だったから
ハードどうこうでタラレバ言ったところで変わらなかったよ >>547
ゼノブレは
カットシーンの大部分をCGに強いアニメ屋の連合に任せてる感じだな
モノリスの人も共同監督してるけど
コンテはコンテ専業の会社とかがやってる 全盛期を知ってるだけにドラクエやFFブランド使っても面白いゲームを作れてないってのが本気で悲しいわ
結局のところ、昔のスタッフが優秀だったってだけで、ブランドに惹かれただけのゲーム作りの才能なんて全くない無能たちが
入社しちゃってシリーズを好き放題いじってるってのがスクエニというメーカーの実情なんだろうなぁ
会社ぐるみでアフィカスとつるんでるから同情の余地は全くないけど もうめんどくさいが
なんならグラリマスターだけでもいいぞ >>563
何で面倒くさくなっているかと言うと
言ってることがブレているから >>558
シームレスの魅力って、景色の良い所から何か見つけて
それを目印に近づいてくと段々全貌が明らかにみたいな
行き先を自分で見つけて、決めて進む事なんじゃないかと思うんだよね
FF11だと馬鹿でかい樹とか、おどろおどろしい塔と吊り橋とかさ
あとは、単純に言えば待ち時間ゼロが良いって程度
エリア切り替えしたとたんに遠景見えたり、
地面や植生変わるのは、確かにリアリティに欠けるけど
求めてるのはそこじゃ無いんだよな >>564
お前みたいにリソースのこと全然考えてないやつばっかだからな
WiiUなんて前時代のハードでグラとフィールドとドールにここまで全振りして
他に影響出ないとかねえわ ゼノブレとゼノクロの大きな違いはモノリスに好きに作らせたかそうではないかだと思う
高橋哲哉ゲーはパブリッシャーがしっかりと手綱握ってくれた方が良い仕事するってことが分かっただろうし
実際ゼノクロの社長が訊くに山上&京極がいなかったのは少し嫌な予感がした奴多いんじゃね? >>565
ダクソとかも後半のステージから最初のステージが見えて
遠いところまで来たなぁって感慨深くなる時がある。
シームレスフィールドの魅力ってそういうところだよね。
今までの冒険が想起される。 スカイリムは、クエストで強くて倒せないボスがいても、攻め方を試行錯誤して倒す面白さがあったり、あるいはメインストーリーじゃなけりゃ無視もできたけど、そのへん、FF15はどうなのよ。 PS4やXBOXONEででたところで、今回のFF15のようなことになるんだよw モノリスはUIの部分だけでもいいからどこか他のところに任せてくれ
ここだけは本当に進歩しない 金も時間も膨大に使ったFF15がこの体たらくで
あの時期にWiiUでここまで完成させたゼノクロが、そういう
開発者のセンスだの発想だのの小手先で改善できる問題しかなかったと思うのかね
もう物理的な限界しかねえよ >>561
単純に組織力やリーダーシップの問題だと思う
人の上に立つって、やっぱり難しい
組織や協同作業に向かない人や、所属した経験が少ない人の多い業界だし
ジブリですら、宮崎抜けたら制作解散するっていう
ビビるわ >>567
俺は情報更新される度に不安が増大してったわ
なんか求めてるものとどんどん離れてったから
まあ買わないって選択肢は無いからダメかもと思いつつ買ったけどさ
不満点は山ほどあるが一番BGMが無理だった
仕方ないから音無しでプレイしたよ
俺は ゼノクロはストーリーにしてもシステムにしても説明不足ってのが大きいな >>541
ゼルダはマップに何のイベントもなくて敵もいない所謂スカスカな箇所あっても触ってみるとそういう間があるほうがかえって緩急ついてよかったって言ってたな
あとはそういうところで迷うのもまた楽しいと 今思い出したけど
ゼノクロのチュートリアルで出られないのを
「見えない壁がある」「オープンワールドじゃない」
ってネガキャンされてたよね >>572
どこにどう金と時間を配分するかのバランス取りが肝心だな
例えば15のゴブリンってやたら凝っててよく出来てるんだけど
あのゴブリン一種類作るリソースで
他社の大予算ゲームでボス級の敵が何種類も作れちゃいかねないくらい凝ってるので
バランス悪いなあと思う ゼノクロは引き算が上手くできなかったのかなあ。
昔のFCみたいに容量の制約が多くて、アレも抜いた、コレも抜いた結果、スッキリとしてテンポ良いゲームになったという例もある。
今のゲーム業界は引き算が上手い人が減った印象。 で、そろそろゼノクロを使った話題そらしは終わりましたか? >>584
本スレが葬式通り越して法事化したFF15の何を語れと >>585
このスレタイで15の話しないなら何を話せと センスがないと自信のなさからとにかく足して足してと
足し算盛々になってしまいには破綻する >>579
時間変更の方法とかなんの説明も無いしな
説明書読んだけどどこにも書いてないし気づかんかったわ
なんであんな方式に劣化させたのかも意味不明だし >>582
おにぎりの画像でリバイアサンと同等だっけw >>588
あまりに酷いって意味なら合ってるんじゃないかな そういえば黒いとこって見えない壁があるの?
空飛んでる時はどういう扱いになるの? 性能が上がったおかげでできそうなことを何でもやろうとして逆にだめになってるパターンが多い気もするな >>586
過去に出た情報から大劣化してたね
うんそうだね
これ以外に15について語ることある?
もう結論出たから話題逸れてるだけな気が >>567
あぁw
ゼノブレ社長が訊くは
これぞパブリッシャー!って感じだものね
株主からしたらチョット待て!だけどw ヴァルサス時代だっけ?新宿で魔道アーマー乗り回してたの
あれですげーワクワクしたことは覚えてるがいつのまにか消えてたな >>593
上まで壁あるって事?
道路以外に降りると墜落なんじゃなかったっけ?
なら壁いらない気がするが・・・ >>598
みえない壁の向こうは作ってないのだろw >>599
そ、そんなバカな
>>566の語る主張通りならPS4なら作り込めるはずだというのに >>377
車飛んでるけど翼の先からほっそい気流が出るくらいでエフェクト殆ど無いから疾走感無いな
無駄でも良いからバーニア吹かせたほうが良いんじゃないか たぶん日本よりも海外の方がGTAとかの影響で海や急斜面以外は車でどこまでも行けて
自由に乗り降りできると思ってたんだろうなw 10年あって
なんで初めから批判されてたホストを変えなかったんだろうか?
しかも13じゃなく15になってるしこの主人公たちさえ変えてればいくらでも方向性あっただろうに
初めのこいつらの設定を無理やりいかせるためにこんなんなったんだろ
戦闘とかいいと思うよ いいこと考えた
最終章はセガに頭下げてリアル新宿作ってもらおう!
ホストと極道のケンカバトルで あれだけ新宿アピってたのに実際は
「戦闘背景として登場します」だもんなあ
何それ こりゃマザーの全体マップの方が広いんじゃねーの、マジで >>609
アトラス「核落として良いならまかせろー(バリバリ)」 >>612
MOTHER1を3Dオープンワールドゲーにしたら神ゲーになりそうだね
手間が物凄い事になりそうだがw >>607
時期を考えるとオーパーツレベル…
スクエニもそこそこの広さでちゃんとゲームしてたSleeping dogsの開発元をもっと評価して連携すればよかったのに
続編もスクエニの却下で実現しなかったんだよな
http://doope.jp/2016/1160040.html そのうちゼノクロとFF15のマップ大きさ比較とか出ちゃうんだろうな… >>372
アクションが嫌い
すぐあきた
つまらない 面積は凡そ1/2じゃないかな
>>1の画像は通れる範囲の外側まで明るく表示されてるから >>484
お前の書き込みで買ってみようかという気持ちになったわw
wii引っ張り出してみるか・・・ 一本道で叩いてたらオープンワールド風で移動が面倒になっただけだったでござる PS3の時もMGSとFFが期待はずれでやらかしてたよな 竜頭蛇尾というか、羊頭狗肉というか・・・
そこそこの出来の体験版を出して評価上げての売り逃げ作戦だったんでしょうね 【悲報】FF15、フラゲバレでマップがとても狭いことが発覚 行けるエリアは体験版の実質2倍程度 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1479978926/ >>531
オブリビオンはストーリーとBGMも高レベルだったけど オープンワールドって広けりゃいいってものでもないよね
fallout4は3よりもマップ自体は狭いけどその分ロケーションの密度は滅茶苦茶濃くなったし >>525
MGS4が期待外れとか言ってるやつって絶対MGS3しかやってないだろ。
4は1,2から続くソリッドの話なんだから。
ムービーとか言われてたけどMGS3だって5時間半ムービーだったのに。
4の評価は不当だわ。話だけならVよりも絶対にいい。 誤解を誘う言い方すると端から端まで行くのに20時間かかります。(一方通行なので戻れません) 低スペイグイグクソグラの任天堂機に負けた感想はどう??? 408 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a768-cjoK) 2016/11/24(木) 19:26:45.73 ID:TXx+bLSy0
発売前の宣伝
http://i.imgur.com/FKmY3YP.jpg
実際に行けるとこ
http://imgur.com/Lj0nX6t.jpg
右上の四角を拡大、なお明るい部分しか行けない
http://i.imgur.com/nf1wVNx.jpg
なぁこれひどすぎだろ詐欺だろ
この画像拡散してたやつもこの画像で回ってるの知っててだんまりしてたバ開発もろとも死ねよクソ詐欺野郎 見えない壁で川の中にすら入れないのを見た時は流石に草生えた >>643
うわーすごいなーこれ、楽しみだなー(棒) 炎上してるな…
【悲報】FF15 フラゲバレでマップがとても狭いことが発覚 行けるエリアは体験版の実質2倍程度 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1479987273/ 遠くに見えた火山もふもとまでしか行けないみたいだな
しかも露骨なローディング時間稼ぎのつづらおりの道を通るしかないようになってるし
シームレスなオープンワールドを謳うには手法が古すぎじゃないの FF15 つまらなそう つまらない ホモゲー 男 糞ゲー ゴミ
FF15 不人気 くさそう ゴキブリ PS4 騒音 韓国 2016 に見えるから今年
見間違いだったらすまん オープンホモワールド♡
.----ー-,,_
l" "> , ´` ヽ
、i'''''^ヽ___, ''';; 、' ,.、、,.、 '; , '´  ̄ ̄ ` 、
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 `; ; i r-ー-┬-‐、i
(l ーー' jー| .Yヘ| -≧y ,_!ソ| |,,_ _,{|
| ノ ┘ V ー y、ュヾ/ .N| "゚'` {"゚`lリ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ト.i ,__''_ !
ノ ー' ノ`'ー ̄/ ノ\ ー .イ|
/ ̄ 丶 丶 / ̄ 丶 / ̄ 丶 ̄
/ \ノ / \ノ / \ ノ n
│ \ ーーー \ ーーー \ ーーー┘ヽ
ノ \_____ \_____ \_____ }
/ / / / / /
/ / / / ./ /
{∴ V {∴ V {∴ V
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■■■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
\ } \ } \ }
電車ごっこしようぜ!! >>634
いやmgs4はまごうことなきksゲーだが
ムービーは確実に長すぎだぞ、エンディングなんて酷すぎで途中まで見たがその後風呂入ってメシ喰ってテレビ見たあと戻ってもまだムービー垂れ流してたのを見たときには笑いが込み上げたわ
アプデで改善はされたが毎度のクソ長いインスコもあったしな
あれを養護するのは難易度高すぎだわ 右端の明るくなってるとこが体験版のとこだし
そこから比較してまじで狭いわ 国というよりも県レベル?
静岡県に似てる気がする
もしかしてラスボスは山梨とか長野では? >>659
富士山が見えたら、諏訪湖と富士川も見えた… 発売前
スクエニ「ネタバレ訴えてやる!」
↓
発売後
15購入者「誇大広告訴えてやる!」 >>661
FF15は完全に「稲川淳二 恐怖の現場」じゃねぇかw この体験版はゼノブレイドのエルト海ぐらいの広さがあるから、全体的には割と大きいかもね。
ただ、見えない壁があるのは萎える。 >>661
FFのは、実際の夜を特に高感度じゃない素子かフィルムで撮影した感じだな
ある意味リアルなのかもしれんが… エルト海は淵を1周すると4時間掛かるわけだが匹敵するのか・・・・ 映画で出てきた首都みたいな所は当然歩き回れるんだよな? ゼノクロを少しは見習ってほしいな
http://i.imgur.com/qlFiuZX.jpg
陸81km2 (292064pixel)
海319km2 (1147936pixel)
全400km2 (1440000pixel)
困ったら水で埋めろ! >>667
ダクソみたいに緊迫感だしたろ!みたいな発想だったり オープンワールド部分は体験版の二倍くらいで
行けるところは変わり映えのしない荒野ばっかり
あとはリニアの車や船や列車で移動するだけで中盤からはずっと一本道
開発スタッフから「中身がスカスカになるからやめた方がいい」って言われて
「スカスカでいいんだよ」と答えた田畑にも呆れるわ 今さらゼノクロ発売当初にしてたコピペ爆撃をまた再開するみじめさ
あの頃はFF15を持ち出して勝ち誇っていたのに そもそも見えない壁だらけだからオープンワールドとしての比較ができない >>670
GTA5が6.63×4.73マイル=31.39平方マイル≒約81.3平方km
うち陸地18.84平方マイル≒48.8平方kmだからやっぱり凄い規模だよなぁ
海上も自由に移動できてアイテム収集や戦闘が可能で
その図に載ってない島々にもトレジャーやオーバードが配置という念の入れよう >>676
ゼノブレやゼノクロの場合マップが立体構造になってるところが多いから単純な平面の面積よりかなり広く感じる
何があるんだろうと行ってみるとスポットなりオーバードなり必ず何かしらあるのも面白かった FF15も一応縦には広がってる
空飛んでも見えない壁だらけだけど
着地は道路じゃないとできないけど フライトユニットで下側からもぐりこまなくてはならない場所があったりするしね 夜光の多層構造はやりすぎなレベル
体感的には実際の面積の3倍くらいの広さに感じる
セグメントマップがクソの役にも立たんから良いことばかりじゃないんだけどなw >>683
セグメントマップは何層かに分けてほしかったな
ショップ街とヤードリーの隠れ家をよく間違えた 13と駄目ポイントが同じってのに限界を感じるな
ハードのスペックアップについて行けてないよ 120 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/22(火) 10:57:13.25 ID:MYw0R4160
ゴキちゃんが自慢しまくってたグラも実際はこれだからな
http://i.imgur.com/dBbeM96.jpg
http://i.imgur.com/NDPKQh1.jpg
しょっちゅうゼノクロの微妙なモブ画像貼ってたのがブーメランになったわけだ >>1
これ下側にもマップがあった気がするけど切られてないか?
うろ覚えだけど ゼノクロはネット対応にするんなら自分で観光ポイントを設置出来たらなぁ
評価が収入とユニオン評価に繋がればいつまでも絶景ポイントを探して登り続けるのに 夜行の森は迷うように構成されていると思う
マップは原初がBGMとも一番好き >>687
ゼノクロのあのモブが馬鹿にされたのは美醜の問題じゃなく
しょぼすぎるグラフィックが原因だろ
これやたら低い解像度のスクショあげてるけど美醜を除けば
モデリングの質自体はモブの割りに高いだろ >>692
いやいや今作に関しては結構否定派で失望もしてるけど?
でもあまりにも無理ある叩きはにはそりゃ突っ込むよ
まぁお前が所謂妊娠って奴なら言っても分かんねえと思うけど 道〜カニ平原〜ワタシです に続くAAの誕生が切望される パルスのファルシのルシがパージでコクーンに次ぐ名言が生まれそうでよかったんちゃう SEとかTDU2の影響を受けてる感じがした
マップもそんな感じだけど密度が全然違うな
あっちは島2つだったけどこれの数倍はポイントがあった 地形の感じとか施設の密度からすると
夕張市内ぐらいのスケール感か 夜光の森の水中にいるアホみたいに強いロボに瞬殺されたよな
クリア後に倒しに行ってもまた瞬殺されるという
最高に楽しかったわ ああ、守護神ゴ=ラアか
近づいて即死喰らうまでがテンプレ >>703
あれ動き出すと思ってなかったからスゲービビったw >>614
スマブラ風の町並みになると考えたらそんなでもないような
リアル志向にする必要もないし
ttps://ssl-forum-files.fobby.net/forum_attachments/0007/0852/dash_large.jpg
ttps://ssl-forum-files.fobby.net/forum_attachments/0007/0858/dosei_large.jpg >>659
長野と静岡とは長年戦ってるし
ttp://www.tohyamago.com/event/tunahiki/ >>693
ハイハイ、そうだね
FF15は悪くないよ、ゼノブレが凄かっただけだから だってWiiUってPS4の4分の1くらいの性能だろ? 逆にPS4のFF15は4倍性能高いんだからぶっちぎりなはずなんだけどな >>711
レストランにあるメシひとつがリバイアサン並みの容量食ってるんじゃないかな? >>711
性能の余裕がある部分を、高精細なテクスチャで食い潰しちゃうからね
オニギリに気合い入れ過ぎ タバティス監督名言集
「FF15は当初の目標の倍の予約数。1000万本も視野に入った」
「FF15はクリアまでに40時間」
「もし失敗したなら,それで構わないというスタンスで,オープンワールドを採用した」
「Skyrimと勝負します」
「FF15は他のゲームが逃げ出すくらいのぶっちぎりのFFだ」
「エンジニア達は,「スクウェア・エニックスのノウハウでは,オープンワールドは無理だ」と
頑として聞き入れませんでした。」
「だから「別に負けてもいいよ」「スカスカでいいよ」と言い続けたんです。」
「日本人が悪いとか言って無い!」 本スレお前ら好きだぜ…
本スレ覗いたら進行不能の話がw ゼノクロは海入れて横浜くらいなんだっけ?
15ちゃんは狛江くらい? スカイリムもタムリエルの一地方しか行けないからイーブンだな! 最近のFFは行動範囲外も地続きのマップがあるから
ただの一地域のもめ事みたいになってしょぼく感じるんだよなぁ それで世界の危機とかやられてもシラケるよな
しかも人類全滅並の現象が起こってるのに他の国は何してんの?状態だし ただの一地域の物語でも凄いものはできると思うんだけど
FF12のストーリーが叩かれまくったときFFファンてのはその規模は許さないんだと思った そりゃずっと星規模でやってきたシリーズだからな
12はただの戦争だから一地域の出来事でもおかしくはないけど 12の規模が叩かれた記憶ないなぁ
主人公が空気ってのはよく聞いたけど となるとオープンワールドなんて土台無茶だわな
技術云々の前にFFファンの求める設定とは表現の根本が違いますと
それこそロマサガのワールドマップでもいいんじゃないかと >>726
当時のFF12のスレ荒れようも凄かったんだぞ
ストーリーなんて話すこともはばかられた
攻略スレでガンビットの話するしかなかった 12は10と違いすぎるからな
脳死レベリングプレイが厳しかったシステムもアレか
イヴァリースはFFTやら派生が多くて設定頑丈だな 人物、舞台背景、設定、物語、それらが特に乖離したのが今回かな エオルゼアも1大陸どころか1地方で星の命運をかけた戦いやってるからなぁ
1地方の物語は嫌いではないが、その規模で世界を救うレベルの展開されるのは好きではないなぁ その地方に星の命運を握るアイテムが隠されており
各国が軍隊派遣してにらみ合いやドンパチさせておくという方法もw X2みたいにして、それぞれ地域マップをオープン風味にすればいいんじゃないかな
全部をシームレスに繋げる意味がFFにはない気がする >>735
でも開発中にそれを売りにしちゃっていたら…
ごめんなさいすれば良いだけなんだけどさ >>661
本当の意味での夜・・・
漆黒の闇を表現したかった。 オープンなワールドを作って、そこで決められたストーリーをプレイするって
ものすごく相性悪そうだよね
3作くらいシナリオを用意して、それぞれ違う所を遊ぶけど、
他の所にも行けるよ、てのならできるかもしれないけど 固定のストーリーを追いかけるゲームにオープンワールドはアンマッチだと思うなぁ〜
せめてストーリーの進行にあわせてエリア解放していく方式にするとかかな?
オープンワールドなら好き勝手にあっちこっちに行って、その都度細かいクエストクリアしながら恣意的にウロウロするのがあってると思うな
可能なら、その都度選択した結果によって人間関係が変化したり、自分の立場が変化していく…そういう能動的な構造の方が良いと思うな
シナリオありきキャラありきだと、どうしてもそっちにゲームが引っ張られちゃう
やはり従来通りの街や村を1つ1つ巡りながら、トラブル解決しつつラスボス倒す流れが王道だし、FFに一番あっている気はするなー 昔は雪原とか砂漠とか作れば世界を舞台にしているのが表現できたけど、オープンワールドでそれやるとすごく狭い世界になってしまうのがなあ 別に殆どのオープンワールドはメインストーリー一本道だぞ
というか昔のRPGだって船手に入れたらある意味オープンワールドで
フラグ管理やらメインストーリーに関わる部分を行動制限してるだけだし。
結局は作り手の問題なんだよ。
ゼノクロでもゼノブレのようなストーリーはできたのにオープンワールドだからって
パーティーメンバー増やして、そのメンバーを掘り下げるサブクエとか作って
どんどんメインストーリーを希薄したり主人公がアバターだからって完全に傍観者に
なってたりってのは。 ゼノクロスレになってるじゃねーかw
もう17はモノリスに作ってもらおう
FF病なんていわずに10までのFFっぽさは抑えて
オープンワールドじゃなくてもいいからモノリスらしいマップ作れば良いものができるだろ FF15 つまらなそう つまらない ホモゲー 男 糞ゲー ゴミ
FF15 不人気 くさそう ゴキブリ PS4 騒音 韓国 例えばモンハンみたいなクエスト制にはできんかったのかな。
大きなMAPの一部を拠点として、MAP全体でリアルタイムで物語が進むみたいな。
ラスストに期待したんだが何かズレてたんだよな。 道というストーリーラインを作ってしまった以上、純粋なオープンワールドには
なりえないよね。 >>746
1話完結だとその方式実際きつい。
1地方の話だったらいいんだけど、世界規模だと一々拠点都市に戻る理由付けが必要だし。
その点7Rは分作だからやりやすいと思う。
各地方の話し毎に分けて、拠点都市作ればいいわけだし(ミッドガル編、ニブルヘイム編、ウータイ編)みたいな
それでもそれぞれの作り込みは相当薄くせざるえを得ないと思うけど。 これ海外の反応はどうなってんだろう
向こうはマスコミに乗せられて買う層ばかりだから知らないかな >>711
だからそこがスクエニと任天堂の技術の差ってことでしょ >>733
下村陽子らしきけど曲が下村陽子っぽくなかったしこんなのにしろとか田畑が注文つけてそう 最近のFFは星全体でなくて国の一部とかだけでスケールが小さすぎる
北朝鮮と韓国の争いレベルの話ばっか >>711
あとあれだ
カタログスペックで数字上4倍でも実際のグラにそこまで影響ないだろってこと
ベヨ2とか零とあ見てもPS4と比べて劣りまくってるようには見えないだろ? >>700
ゆとり・腐女子・オタクしかいなさそうだな
外注の管理すらできなさそう 性能が低ければ工夫してどうすれば上手く達成できるかを考えるだろうしな
カタログスペックってあまり当てにはならないと思う >>757
これだよな
FFを腐目線で見てた奴が今のFFを作ってるんだと思うわ >>756
少なくともWiiUはPS3やよりも性能は上だよ
PS4より劣るけど >>758
そんな取捨選択のできる判断力があればおにぎりにボスキャラ並のシェーダー適用なんてしません おにぎりグラに時間かける馬鹿なんて
なかなかいない
あれってグラはさらっと簡単に仕上げるだろ普通 開発力が追いつかなくなってるんだから相応に話のスケールを小さくすべき
世界とか大陸じゃなくて一国でもいい
その中で外国の人間を絡ませて強制移動で外国の迷宮なりを巡ったっていいと思うんだわ じゃあおにぎりをボスに格上げすれば良かった
おれが田畑ならそうする >>764
池波正太郎作品の映像化なら手を抜いちゃいかんところだが…
まぁ3DCG系でこだわるのは費用対効果が最悪だね >>765
おにぎりに力入れてるようじゃ規模変えても無駄
もうコンビニ一軒作り込んで常連客の群像劇にしよう 「動くマネキンが黒服を着てキャンプする」
ここまでがタイアップで事前に決まってた
それ以外なんも残らないよねこれ それならDLCでライトニングさんも出せて一石二鳥だな おにぎりもタイアップすればよかったのにな
あとステップワゴン FFというブランドを語った全く新しいゲームだろ?
糞ゲーだけど おにぎりなあw
おにぎりに力を入れたというネタを逆手にとって飢餓、難民を描くことで食糧の大切さを
訴えるエピを追加するとかすればいいのにな >>770
キャンプは田畑企画だから縛り黒服ホストのみ
キャラデザも一部変えてるからホスト自体も変えようと思えば出来た おにぎりのきれいな画像作っても誰も口に運ばないという
その点ではP5以下だぞ 今のRPGの食事ってバフ・デバフをつけるための設定じゃん
グラを良くするより種類を多くした方がいい
普通素人でもそう考えるよ >>54
つかエルマが一番キチってるだろあの世界では
たった一人で貴重技術を流出させてゴミカス地球人を生き延びさせたんだぞ
逆に見たら宇宙の大犯罪人なんだよあの女 オープンホモワールド♡
、ト'i从ト,、
'シ:::::::::::::::::厶
彡"``ー、≦=ミ ホモビ出演してみるか
l:f =ュ, ,== |::j
{| 、tッ、 ,tッァ |:ノ:‐'`;ヘ
l . ;、;、` }:フノ/ニ_ヽ、
丶 rζ=ァ゚ バ.``'´ ``ヽ.
,-‐'´丶  ̄ / ゙`t、__; ` ゙l、
/ l ` ̄´ .___ノ' |_〉
/ ヽ、 ゙ヽ. Yミ /゙ |
/ ; 'ヽ ヽ、_・ノ . i' /
/ ヽ、ノ \l,,イ ム、___,,,--‐-─-、_
| :. `\ ヾヽ〉i;;;,,,, .ノ'´ '´ ' 、;' ´ ヽ
| :. ,,,,,,・ /ゞfノ;ヾ、;;;;゙ ´ .:, ミソ 、 ゙l
| ` 、(u)r'´`.::゙ゞ;;;i:';;l::l゙ __ 、 ノ ヽ .人__,、,,,,__
,-‐-'´⌒'ーヽ. |_,‐' ゙;≡ ・ ;' `ー-| y' ;,-‐<il):::゙ト、
E_,---─‐-、 ヽ | __,-─--、_i 〉 .、 〈、r ゙ヾ:::::::}
``〉 .|_)___,ッ'"´ ``ー・、_| ;l }ゞiソ;、_r' ノ )::r゙ アッー!
_,ノ´⌒`ー--一'⌒ ノ | |: `ー'〈;i,,,,r゙:::ソ
``ー-‐'ー--、____,ノ´ | . lヽ.. ヾ'´"゙´
ヽ |. `ヽ ヽ
ヽ l `ー、 ヽ、 >>359
ゼノクロの敵は結局全員正体不明だからなあw
ルクザールは「下級領事」、ゲーティアは何星人かも分からないままフェードアウト
リーズとダガンは明らかにセリカとロックの対になってるのに接点すらないまま終わり
連呼してる「あの方」すら誰かわからないとかもうRPGとしてありえんww
つかそいつのドールであるウィータが何故ミラにあるのか
そして武器が機神のモナドっぽいのは何故かっていう謎だけ残して
設定本でルーの正体がマシーナっていうw あとDLCで重要な場面やってるのもなー
イエルヴ進めるとエレオノーラが何か重要な計画に噛んでるのがわかるが
BBっていう設定が生かされてて実はこいつの異星人なんじゃねーのかっていう
セントラルライフを防衛したトリオン型障壁はクリュー星の技術でエルマはクリュー星人じゃないんだよな謎
つかBBで思うんだがたまに「あいつは死んだんだ」みたいに悲しむシーンあるんだが
BBだから死んだわけじゃないだろってツッコミ入れたくなる場面もしばしばあって設定ふわふわしてんなーってのを感じる まあ設定本でミラの全マップ出てるけど
この5大陸も結局島でしたっていうオチだからこれと変わらんな
設定的にはニュートーキョーも存在してるらしいし、そりゃ作りかけ出したら炎上するわな そういやFF15のシフトって何なのか説明って一切ないよな
何でも特別な王家の力で納得させられると思ったら大間違いだ >>778
アンチ乙
あれは良くできた食品サンプルだから >>700
これマジかw
どこかの予備校生かと思ったわ >>782
switchで完全版出してすっきりされてほしいところだな >>789
大部分がイベントに参加した一般のファンだよ ゴキちゃんはグラ比べて任天堂を技術力の無い企業の如く叩くけど逆なんだよね
任天堂がマリオやスプラトゥーンみたいなバグが少ない遊びやすい万人向けのゲームを提供できてるのは技術力と経験の差
任天堂ハードは制限が大きいからスムーズさを優先するならある程度グラは妥協しなきゃならない
スクエニは映像は綺麗だけど見た目と広告詐欺にこだわりすぎてまともな職人スタッフが出ていってしまった
綺麗なモデル作ってもハードに落とし込む技術が無くなって劣化してるし
プリレンダムービーに力入れてきたから複雑な処理ができる技術者が育たずバグだらけになってる >>700
ゲーム・漫画・アニメは日本製しか知りませんみたいな奴が多そう
スクエニに入るまではPCでゲームが出来ることすら知らないのもいたりしないよな
TESやWitcherシリーズですらPVだけ見て「オープンワールドってこんな感じね」と
分かった気になってんじゃないかな
じゃなきゃああはならんよ > TESやWitcherシリーズですらPVだけ見て「オープンワールドってこんな感じね」と分かった気になってんじゃないかな
寧ろ田畑がこれだろ
RDRとかよく例に出してるからプレイしてんのかと思ったらゲーム自体あまりやらないという
アバランチスタジオに協力断られたのもそういうとこ見抜かれたんじゃないかね witcher3の10倍以上のマップとかいうアレはいったい何だったのか
ただの詐欺じゃないか 進入不可能地形含む
Minecraft 36億ku(=地球7個)
TES2 Daggerfoll 161,600ku(タムリエル大陸+海周辺諸島、1996年発表)
Fuel 14400ku(オフロードバイク)
The Crew 5000ku(アメリカドライブ)
Test Drive Unlimited2 3300ku(ハワイ、ドライブ)
JustCause3 1036ku(スパイアクション)
ForzaHorizon3 1000ku(オープンワールドカーライフSLG)
ゼノブレイドX 約400ku(ピクセルで80kuだが各所の2重考慮で100いかない程度)
ゼノブレイド 約80ku
ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド 推定360ku
GTA5 約80ku(可動陸50ku)
TES5 Skyrim 約41ku
TES4 OBLIVION 41ku(ベセスダ的にはこれぐらいがベストなのかな)
RIOT ACT(海外名CrackDown) 26ku(超人アクション)
メタルギア5 31ku(可動約26ku、アフガニスタン〜アフリカ中央)
Follout3 22ku(舞台・崩壊後ワシントンDC)
GTA4 約11ku
GTA3 約7.5 5000ku
ドラゴンズドグマ 約6ku
Witcher3 136.25ku(公式には80kuぐらいの発言もあった)
(参考)
皇居 2ku 東京都港区 20ku
淡路島 600ku 四国 19000ku
FF15 2036ku(何所だよw最初の公開大陸地図?)
FF15 ?(公開図中央右上あたりの一地方?地図の1/15〜20ぐらいかな) ゼノクロはクソゲーだけど語りたい事は沢山ある
FF15はどうでもいいけど一々アピールしてくるから馬鹿にする
実際クソゲーだと判明したら興味ないからゼノクロについて語ってしまう このスレが1番ダメージきついわ。。。ほんと楽しみにしてたのに、体験版の3倍くらいじゃないか。。 実際遊んでみないとわかんないけど、オブリもこのくらいの広さなんだよね
なのにこの作り込みの違いよ GTA5の何倍もの広さとかってどっかで見た記憶あるけどはあれはなんだったんだ >>805
>>113
かな?ほんとなんだったんだろうね >>804話
オブリやってるが同じかどうかは置いといて、
オブリのマップが □ としたら、FF15は 卍 みたいなものだからだろう。
□の中を縦横無尽に作り、
ある場所に行く際道沿いに進んでもいいし、道から外れてショートカットで行ってもいい。
そのショートカットの際にも様々なロケーションがあったりする。
一方、卍マップだと、
ある場所に行くには山を切り抜いたような道路を通っていく必要がある卍形のような導線設定。
卍上のマップのその導線の周りはたんなる書割の風景にすぎない等。 こんな狭いマップなら空飛ぶ必要もないやんw
しかも道路の脇道探索する範囲とか終わってるわ >>810
狭い範囲しか車が飛ばないけどBTTF2は神作だったわ。 FF13反省して最初広いMAPで錯覚させて後はほとんど一本道に笑うわ ウィッチャーでいったら最初の地域のマップくらいしか広さないんじゃね15は?これに何年掛けたんだよ、腰抜かす街はどこよ? キャラとストーリー重視のゲーム性だとオープンワールドはアンマッチだよ
システム選択からそもそも間違ってる >>815
ブーメランが頭ささるどころか首跳ね飛ばされてるぞ
オープンさもストーリーもWitcher3の方が比較するのがおこがましいぐらい上。 >>815
ウィッチャーの方がストーリー重視だろ。あの膨大なセリフ量とクエストの豊富さ。ff15はどっちかというとバトル重視よ、ウィッチャーはバトルはわりと単調 >>746
メタルギアVがオープンワールドのミッション制やってる。 >バトル重視
日本のメーカーもユーザーもRPGのゲーム性がここにあると勘違いしてるからダメなんだよな
ゲームの世界で自分がどういうキャラクターになるかを定義するゲームなのに >>782
DSのゼノサーガT・Uを再編集した時みたいに
ゼノブレの脚本家と高橋の二人で協力して
ちゃんとし主人公のいるまともな脚本を1から練りなおして
ゼノブレイドダブルクロス出せやと言いたい
メインシナリオ以外は100%元のままでいいよ
あ、アイテム収集に必要な情報をオン要素使わせるために
わざとオミットしてたのも改善なきゃな
マジでオン要素入れてどうこうしようって言い出した馬鹿はとんでもないことしてくれたな
ミラ使った追加の遊びで良かっただろそんなもの ウィッチャーを幾ら引き合いに出しても、FF15が良くなるわけじゃないよ
FF15のようにストーリーやキャラ重視ならオープンワールドを目指す意味はやっぱりなかったよ
もっといえば、FF15はなぜ10年もかけたにもかかわらず、ウィッチャーのように出来なかったのか?と言う事をよく考えた方が良いよ ゼノクロ絶望的なレベル差のネームドにどうやって勝つかってのにロマンがある(3:23〜)
http://www.youtube.com/watch?v=GRjtCxym3cE
ホストがかっこつけたりすっ転びながらQTEとかで戦うのとはまた全然違うな オープンワールドというのは普通すぎるので
途中まで手がけた野村に敬意を評して
若干ノムリッシュぽく
オプーナワールドと呼ぼう だからオープンワールになったこととストーリー重視は関係ないって話してんだろ
オープンワールドでもメインストリーは殆どの物が一本道でストーリー重視なんだよ。
それこそRPGじゃないオープンワールド物でもな。
FF15はオープンワールド風じゃなければ良くなってると思うのが間違い。 なんかアスファルトにチョコボってのも違和感半端ないわ
フィールドにあるゴツゴツした岩にコンクリートいきなり空かずの門
草原あるいてたら竜か動物の骨が無造作に配置 その中にアイテム
適当すぎる ワクワクする要素全くないし
フィールドを探索してて楽しいと思える要素が全くない
車もオートドライブで冒険感は半減してる ウィッチャー3はストーリーもそうだが、町や地形の作りこみがヤバイからな
戦闘は単調だがデスマならバランス自体は悪くない >>793
プリレンダでグラカガグラガで喜んできたゴキブリの罪だよなぁ
このグラすげぇ!で一本道クソゲーただ持ち上げてたから
他機種叩きばかりでPSやサードを叩くこと一切しなかったツケ 世界(宇宙)の運命を賭けて広大な世界(宇宙)を駆けめぐる
みたいな厨二JRPGの壮大なSFファンタジーアドベンチャーは
オープンワールドに落とし込みにくい世界設定と物語 FF15の開発陣はオニギリの例からも分る通りリソースの配分がむちゃくちゃなんだよ
だからね、オープンワールドとかに手を出している暇があったら、キチンとストーリー仕立てのフィールドで分相応にやるべきだったっていう話しさ
現に、オープンワールドを目指したものの手に余っちゃってるじゃん
結局彼らの目指すキャラ(ファッションと言い換えても良い)&ストーリー重視のFFにはオープンワールドは全くあっていないんだよ もしもオープンワールドを捨てていたら、もっと力を入れられた部分はあっただろうね 田畑のやりたかった理想の自由飛行
https://m.youtube.com/watch?v=v8r2x7XtTMw
現実
333 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13cd-/sNf [124.212.190.153]) sage 2016/11/26(土) 13:51:08.68 ID:/oe944Ze0
車を壁に擦ったらゲームオーバーになるファンタジー
http://webmshare.com/play/eWBqY
568 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a7f0-sTmH [121.3.159.43]) 2016/11/26 12:35:11
外国人曰く本作の死亡理由
飛行機事故10:オープンの強敵2:ストーリー0
ストーリーの戦闘はほぼイベント戦でまず死なない仕様になっているとのこと
それよりオープンやりこみ中に飛行機事故による完全リスタートに心折られると
しかも普通に飛んでても見えない壁に衝突してゲームオーバーも多々あると 2014年目とかならともかく2016年だから騙す気満々だよなぁこれ
http://i.imgur.com/tJMMOv9.gif オープンワールド捨てたら捨てたで終始FF13みたいになりそう
現に15だって後半13の失敗まんま繰り返してるし
俺はただゼノブレみたいなゲームをもう一度プレイしたいだけなんだよなあ 寧ろフラゲで全容バレてキャンセル祭りなって良かったんじゃねーの
このまま売り逃げしてたら海外じゃ間違いなく訴訟祭りになってただろ RPGに限らず結果強制のイベント戦ってマジで糞だと思うんだけど
それがあるからすストーリー重視()のゲームなんて遊ぶ気が起こらない 勃ってんぞオラァ
、wv,,,
vWWWv
ミr'"-、"__'ミ
,、- 、 _,, -ー ''"'-、__ !6"  ̄cヽレ'
、'" ,、_<、  ̄!T、 (⌒)/' アッー!!
ミ ノ , ヽ _,, -ー ''7'人`二ラ'>
ミ ノ,-< -ヽ / , 〔|"`"ー'Y彡!、
ヽ,, - 'ー`'- '/ // - `i
K / /y // }
ヽ ーv /{ // ,、 /、 }
| / ー/ {//゚ヽ-'チヽ_,゚/ | |
\/ } レ/ _ _ ,,イ | {
| /`y/ ヽ ,,__ /_ ! { |
| 〈 r'">、 ト ヽ { /
/ /`''ラく ,`ッ、_ ,,,;;;, `{-、|_
/,、 j / \ ニC," ""''-
〈〈l,j'/ ヽ、ミ三}__
` / / ヽ、_ >>843
この一番下でも誇大広告だからな
この内の中央右上のほんの一部が実装範囲 FF13の女性キャラより好みなのが多いのに使えないのが残念 >>843
有料のDLCかなにかで行けるようになるの? しかし空飛んでその最中でロードが発生するって異常だろw 継ぎ接ぎだらけなのがうかがわれるw
本スレで野村待望してる方がいるが、
完成しないか田畑のとそれほど変わらない出来になりそうなのがなw 面接でFF好きな奴は弾くって話だけどそのせいなんじゃね?
FF教とか言うけど、逆にFF教じゃないせいでこうなったんじゃね?
自分の作るゲーム好きでもない奴等がいい物作れる訳ないだろ
どっかでオタも面接で弾いてるって書き込みも見たぞ
ゲームの何が楽しいのか全く知らん奴が作ってそう >>853
ff好きな奴を面接で落とすとか会社自体が拒否してんの?信じられん
そりゃ昔のffから遠ざかっていくだけだわ 縮小再生産防ぐ意味では主観レベルでファンである必要はないと思うが、分析レベルで何がシリーズの魅力なのか分かってないような人間に指揮取らせるのは判断として論外だと思うわ
その結果が近年の凋落なわけで 未だにそんな採用してるのか?
十数年前にはそういうの流行ったけどさ
ジャンルに興味ない奴集めたって仕事になるわけがないんだよ
いいもの作ろうって動機がないんだもん
昔鈴木亜久里がレース界以外の才能を発掘するとか言ってカートとかの経験のないレースに興味なかった若者ばっかり集めてレーサー育成やろうとしたけど、当然大失敗
外の才能引っ張るならせめてちゃんと物を作れる奴じゃないとな
わざわざ大穴狙うギャンブルで社運賭けてたらそりゃハズレしか引かないわ FF好きは落とすと言ってたのは旧14の田中だが野末は7に関わりたくてスクエニ入ってるしなぁ
そもそも田中が面接やってたの?て感じだし >>834
それの歌詞付き
ttps://www.youtube.com/watch?v=9pS1DG0pYNk タバタさ、イベントでの実機プレイを打ち合わすだけで
絶対に本編やってねえだろ。
こうなってるはずっていうだけで喋ってねえか? GTA5の10倍以上とか言ってたのにまさか0.5倍程度とはね ゲーム業界のゲーム好きは落とすってマジで意味不明だよな
堀井とかガチガチにゲーム好きで洋ゲーやりまくってドラクエ作ったあとも
いろんなゲームやって自分の制作に活かしてるのにな ニフルヘイム帝国ってウィッチャー3のニルフガード帝国パクリすぎだろ まあ14作るのに11廃人落とすってのだけはわからんでもないが ゲーム好きでもゲームやるのだけ好きな奴とゲーム好きで自分で作るようになるのは別ってのもあるけどね
海外とか優秀なクリエイターが育つのも環境の差が大きいのでは
中学くらいでmod作ってハマって大学行って本格的に学んで入社とか
向こうは大学でゲーム製作教えるらしいし >>853
どこだったか忘れたけどゼルダの開発に携わりたくて大手辞めて任天堂に移ったベテランプログラマーとかいるらしいね >>867
そりゃそうだがそこはちゃんと採用時に見分けるべきとこだろ ゲーム以外の引き出し持ってない奴じゃ縮小再生産しか出来んって所までは一般論として割と分かる
それは暗黙の前提としてゲームの知識あっての話だったのに、国内ではいつからかゲームのメニュー画面もろくに見たことないような人間がゲームの仕様決め始めた >>864
鉄道会社の「鉄オタは落とす」を真似てみたとか? >>865
田畑になる前は帝国じゃ無かったんだけどな >>872
映画監督は映画が大好きな奴の中で才能がある奴がなる
歌手は歌が大好きな奴の中で歌が上手くて見映えのいい奴がなる
小説に興味がない小説家なんぞ見たことも聞いたこともない
勿論小説大好きだろう
ゲームと鉄道だけ異常すぎる ゲームも作るのが好きなやつならクリエイターになるだろう
映画でも作るのが好きじゃなきゃ監督にならないだろうし
鉄道はちょっとわからんな 鉄道は極論すれば軍隊と同じなので
法令に基づいたシステムの運用、それが職務の本質
趣味とか好き嫌いの入り込む余地はないんだよ
求められるのは技能であって才能ではない 軍隊に例えたが、軍隊に必要なのは殺人狂じゃないことくらいわかるよな? 鉄オタを落とすっていうのは、鉄オタの資質が技能にまるで役に立たないから
車輌の系列にいくら詳しくても、そんな雑誌レベルの知識では実際の運用はできない
運転はダイヤと運行システムに従う能力
機械の扱いは電流や空気圧に関する知識
整備は工学の知識
配車は全てを備えた総合的な知識に基づく判断力
他に現場で必要なのは接客スキルだろう
そういう資質がある上での鉄オタだとしたら別に問題ないだろうが、世間的な意味のただの鉄オタは中にいても邪魔でしかないよ 鉄道の場合はダイヤの遵守と現場の対応・運用であって車両の設計するわけではないからね >>1
狭いんか?
目標としてたスカイリムを越えるって話だし
スカイリムとどの程度ちゃうの? 進入不可能地形含む(修正)
Minecraft 36億ku(=地球7個)
TES2 Daggerfoll 161,600ku(タムリエル大陸+海周辺諸島、1996年発表)
Fuel 14400ku(オフロードバイク)
The Crew 5000ku(アメリカドライブ)
Test Drive Unlimited2 3300ku(ハワイ、ドライブ)
JustCause3 1036ku(スパイアクション)
ForzaHorizon3 1000ku(オープンワールドカーライフSLG)
ゼノブレイドX 約400ku(ピクセルで80kuだが各所の2重考慮で100いかない程度)
ゼノブレイド 約80ku
ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド 推定360ku
GTA5 約80ku(可動陸50ku)
TES5 Skyrim 約41ku
TES4 OBLIVION 41ku(ベセスダ的にはこれぐらいがベストなのかな)
RIOT ACT(海外名CrackDown) 26ku(超人アクション)
メタルギア5 31ku(可動約26ku、アフガニスタン〜アフリカ中央)
Follout3 22ku(舞台・崩壊後ワシントンDC)
GTA4 約11ku
GTA3 約7.5 5000ku
ドラゴンズドグマ 約6ku
Witcher3 136.25ku(公式には80kuぐらいの発言もあった)
(参考)
皇居 2ku 東京都港区 20ku
淡路島 600ku 四国 19000ku
FF15宣伝時の公開大陸地図 2036ku(何所だよw)
FF15 実装(公開図中央右上あたりの一地方?地図の5%前後ぐらいかな) 腰抜かすプレゼンの街かスクエニは発表してくれませんか?
今の所なさそうに見えますが。 ヽ/l l ニ|ニ _ , _
( ( ̄  ̄) ,,-ー'''""" " '' - 、 、 / ̄ ̄ ̄ ̄\/
 ̄  ̄ r'"" ヽ、 / 興 ホ 君
,.、-──-- 、.,_ ,、 } i 、 ヽ } | 味 モ :
``''--イ ,),、. `i ハ 人___ } | が の :
ヾー'゙ |; |ヽハ---ー'" "7 / | あ 世
ノ l ハ l ヾ トイ. ;l .〈 /9 〉 る 界
_,,.ノ _ノ / ノ ノ ノノ!_丿 トー-、、 , --ー `Vアノ | の に |\__
ノ ,、ィ'-=z=F [_ {`=・=` "=・=ー'' ノ . | か |
-‐''゙_ノ ,ノ '゙ (ソ ヽ 〉 , i / | /' | ね |
、 ィッ>f「 _,,二- ヽ.. ヽ 'ヽ、_,-'` / ノ 卞、 | ? |
`〒T〔!| r ,_ノ _ .ヽ-===- ノ/ ,ハ > ____/`ヽ、
゙、ヽ`! l _ _」 // ̄ i `ー" / /  ̄ l l ,、 ''⌒゙ヽ、
`ト.、! lj (__l、/ | |ヽ、___/ '゙_、-゙ /,l l /
l ゙ト、 t'゙ | | | |、ヾ` ̄´ "´ // l l /
,ィ、化ァ ',\ l 〉 | | | ゙、 //∧ / / l l l
(爪((、`ー'′ ', `''t‐--'′〉ト、 | | |. Vハ彡 ∧ / |_L、 i | /
 ̄ ̄ ̄`¨`''ー--ニL_ `!、 `! l ̄`''┴--┴'-'゙-─…''"´_,, ィ| l |/
h ヽ ` ', | O``''────…'''"´ O',゙:、 l |/ 和田さんの「腰抜かすで」はもはやギャグになってしまっているが、
スクエニは社長が技術わからないから、プレゼンされた内容にツッコミ入れられなかったのかもしれんね
エンジニアなら実現性についての質問をするだろうし、そこで変な回答されたら少なくともその回答が「変」であることはわかるし 落ちてるアイテムをオブジェクトにするだけで大分印象違うだろうに
光った点では味気なさすぎ 田畑「FF15はオープンワールド風です」
ぼく「ゼノブレみたいな広くて前後しやすいシナリオに沿った一本道なんだろうなぁ楽しみ」
田畑「3 1 F F」 グラに使った金と時間をもっと別の事に使えば良かったのにな オープンワールド風っていうから
みんなちょっと前のゼノブレゼノクロみたいなもの期待してたんだろうな
現実はまぁそんなこともあるよね |::::::! AP1、,,_ ゙i:::::!
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i、 ー一 / i/ >13章 アクションを極端に制限された状態で曲がりくねった一本道を罵倒されながら進む
時々ゴブリンが沸くのでボタン押しっぱなしデスで倒す 2時間30分
これが実質的なラストダンジョン
>14章 QTEまみれのラスボス戦、ED 2時間
>15章 クリア後(オープンワールド部分に戻る)
9章でルーナ離脱とか、最後の当たりとかもうクソすぎて擁護できない >>898
会社のサイトと今までの経緯から推測すると
任天堂系の会社はだいたい福利厚生がしっかりしてる
定時で帰れるように厳重にスケジュール管理してる
上記二点で優秀な人材が流出するのを防いでいる あと任天堂ゲーが他とは違うなと思うのはマリオクラブの存在だな
ゼノクロスのバグ取りに莫大な費用かけたとか
見えない所に金掛けて差がついてる
だからってゼノクロスが良ゲーだとは思ってないけど 体験版やったけど、いきなり車押して珍道中
道中ナヨナヨしたやつが主人公に甘えた声出してまんまホモ達っぽくてヤル気無くす
ガードレールの上をジャンプで荒野に行けるけど敵しかいなくてそこで辞めた モノリスは、任天堂金が使えるのと切り分けができてるだけだと思うけどな
草たっぷり生やすためにリアルな草は切り捨てて〜みたいなやつな
Art of MIRA インタビューで
ARTWORK
高橋(哲哉):他社だと、フィールドに関しても緻密な設定画を用意して〜ry
マップ班の高橋(英)氏のキャパを越えるものは企画予算が破綻するので
彼が判断するから詳細な設定画を用意する必要は無い
高見:コスト的にもアートワークに書かれているような
いっぱいディティールがあるものはつくりきれないんです
高橋:葉っぱの葉脈を1個1個作っても意味無い(ヒゲの話と同じ)
その辺のバランス感覚は他のスタッフも優れている
必要の無いものは作らない、というのがモノリスソフトのカラーだとry
高見:背景は企画の要望を聞いて、ある程度の自由度を付けた上で
プログラマーに渡したほうが、総合的にいいものを〜ry〜
あとはArt of MIRA読んどけw マジでこんな狭いのか
体験版で行ける地方が全体の〜って話は何だったの >>903
そのFF15全体とやらが(ちょっと別スレから拝借)
2014 ルミナススタジオ映像中のシーンに出たワールドマップ
http://cdn3.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/11/FFXVMap2.png
↓
2016 CEDEC 2016講演で出た大陸モデル
http://i.imgur.com/V9JEJwn.jpg
↓
今
http://i.4cdn.org/v/1480127242177.jpg
見て判るとおりどれなんだかわからんw
体験版類似が3枚程度であとは道みたいなもんだっけか
おそらく一番上が2036kuでよく洋ゲーMAP置いてドヤしてた奴が沸いてたやつ >>903
だが、ちょっと待ってほしい、後半にあると言われる一本道パートのダンジョンとかが無駄に超広いという可能性もあるのではなかろうか? ・・・・・・シーズンパス買えば広がるとか、いや、まさか 体験版からこれはごく一部とかゴキ君希望に満ち溢れてたな >>903
むしろ全マップの半分も回れる体験版が凄いんじゃないか
おもしろバグ動画で盛り上がった頃はまだ平穏だったからな
悪いのは狭さなんだよな FF15を楽しみしてた奴さえ地獄に落とす13章
https://twitter.com/letajp/status/802775375302402048
9章から13章4時間程度で進んでるんだけどサクサク進むのか、スカスカなのか >>911
C12の間違いだったって言ってるぞ、そしてC13で地獄を見てるとも言っているw 最初に広大なフィールドを構築しておいてMMOのFF11とかみたいにアップデートでだんだんエリアを拡大してストーリーも併せて作っていけばいいんだよ
最終的にものすごい広大な世界のゲームってすりゃあ良かったんだよ 設定では広大な大陸が広がってるから最強!って設定ならタムリエル全土すら大陸の一つですがな 誰も幸せになれない最悪ケースだと
「実は、当初のサイズのマップはデータとして存在し、システムもそれを前提に作られている。
マップを活かすシナリオやゲーム性を構築できなかった。
そして、工数的にプログラムやデータベースを製品版に向けて最適化することはできなかったため、
使わないマップ領域がストレージやメインメモリにデッドスペースとして残っている。」
みたいな状況だな
マップを最初から製品版レベルで設計していればメモリ管理とかもっと楽になって、
ロードも高速化していたというような 野村の脳内では広大な世界が出来てて設定も作ってあったけど
田畑に引き継いだ時点で形に出来てたのは一地方だけ
田畑は納期優先で引き継ぎ時点で形になってた部分を纏めて遊べるようにしただけとか >>911
なんかどんどんテンション下がってる気がする >>914
オフラインの人にも極上クオリティを楽しんでもらうために延期したんだぜ
まあPS4や箱一持ってる奴でネット繋いでない奴とかほとんどいないだろうけどw 年末3980円は確実だなあ・・・
やばいよやばいよ >>110
ウィッチャー3で一番大きい街は
その1枚目の半分くらいはあったな
まあFFでもやろうと思えば作れたろうけどな
優先順位が違ったんだろうな 今作の出来を見てると、FFスタッフにノヴィグラドを作れるとは思えんなぁ
PV作るのは上手いけど メインルートのホモムービー追加♡
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ぎ あ | ./::/ 〃/〜=y、_:::::::V) 〈 ま <
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いや口だけだろ
壮大っぽい計画は立ててたけど具体的な成果が何もなかったしな
髪一本一本作る手間よりも広い世界作る技術のほうが遥かに価値があったということだな ソニーはどうなんだろう
ソニー製品好きは落とすのか採用するのか
もし落としてたらそれがスクエニに感染した可能性もある 当時はオープンワールドが持て囃されたから意識するのは仕方ないけど
最初からそれ捨てて眼や岩とか服の濡れ具合とか
凄いと思うのは最初だけのプレイに全然必要ないこだわり要素控えれば
3年は早く発売できたと思う まともなフィールド探索型のRPGを12以来出してない時点で今のスクエニ作れないと気づくべきだった
まぁ、ただの敗戦処理役の田端まで大言壮語撒き散らしたのは想定外w
ユーザーに向かってFF病とかクソみたいなこと言ってるけど社員はスクエア病にかかってるのに、
それに気づいてないのは中の人間らしい。 単純に技術者、プログラマがいないんだと思うよ。
遠くの風景が単なるハリボテではなく
見えている範囲の風景、遠景まで実際に移動できるタイプのオープンワールドを
物量と様々な仕掛けも用意しそれをゲームとして動かすだけのノウハウ、それを実現できる技術者がいないという。
実際このレベルの作品を出している開発会社自体が少ないし。
絵を描く作る人は一流でも現場のプログラマレベルはだいぶ遅れをとってるんでは。 そーゆうのが作りたい社員はPS3になって殆ど居なくなってしまったんだろうな。 別の所でも言ったがオープンワールド主張しなかったら
これでも全く問題無かった ゼノクロのマップデザイン班の爪の垢煎じて飲ませてやりたい というかオープンワールド風の部分は
オープンワールドと思わなければそれなりに楽しめて
本当にヤバいのは後半9章以降のリニアパートっていうね
買う人も買わない人も必見だよマジで
お前が想像する酷いゲームの数段上を行くから
天下のスクエニがよくこれを製品として世に出す判断したなってレベル
糞ゲーと名高いアンサガの方がまだゲームとして成立してる そびえ立つ糞
>>943
すべてはエニックスとの合併で終わったなあ
福島会長からして銭ゲバの株ころがしだしな
馬鹿みたいに作りこむのがスクウェアだったのに、
再三重視の手抜きで利益確保しようとしたところが売り上げがそれ以上に落ち込んでるっつー PS1の頃から未完成品しかないじゃん、頭大丈夫か? >>944
10年間バカみたいに作り込む→何も出来てない→社長がぶちきれる→2年くらいででっち上げる
ここ最近ずっとこれ >>944
そのせいで映画が核爆死して倒産寸前のとこを拾ってもらった立場だろ >高橋:葉っぱの葉脈を1個1個作っても意味無い
このような言葉を言える人間がスクエニ内部にいなかったのだろうか おにぎりの時にさんざん言われてたけど、完璧な1セント硬貨が云々の話そのものだわ ピクサーのあれは無駄コスト主体の話だけどFF15はそもそものグラフィック綺麗かっていうとそうじゃないしな ゼノクロはゼノクロでフィールド上のオブジェクトに触れない→後で敵に破壊される糞仕様だし
前作で好評だった音楽とカメラアングルがピタッと決まるニクい演出は完全に捨ててきたし
仲間は実質エルマリン固定だし街はNLAしかない
だからあまりゼノクロマンセーするのは癪なんだがゼノは今後に期待出来る土壌はある
次はゼノブレを踏まえたJRPGを作りたい発言もあるしな
FFはもうダメなんだろうね会社ごと腐ってる >>951
ゼノクロにゼノブレを期待した人は「ズレ」たとおもうけど
それはそれとして
少なくともゼノクロは制作サイドが作ろうとした事をそのまま予定通り作りきった
モノリスの有能さはそれだけで理解出来るだろう 問題点があれだけ炎上したFF13と大差無いところが笑わせるよ
一本糞が先に来るか後に来るかの違いでしかない これ、オープンワールドという宣伝がなければ、
普通のRPGレベルの話だったんじゃないかなあ、、、
風呂敷を広げたはいいけど、誰もたためなかった >>954
オープンワールド部分は宣言した広さの1/10にも満たないって詐欺っぷりだが
今荒れてるのはそこじゃない
リニアの9章以降が普通のRPGどころか製品として世に放っちゃダメなクオリティだった
走ると罵倒されまくるとか何時間も電車とかゴブリンばかりの一本道コピペ倉庫ダンジョンとか
とにかくプレイヤーにストレス与えることでプレイ時間水増ししてる
そしてそんな水増しをしてもクリアまで20時間
作りかけのまま出したとしか思えない >>955
予算には限りがあるんだからしょうがないだろ
とりあえずユーザから集金して開発資金回収したいんだろ?
かれらもプライドはあるだろうから、その金でそれなりにアップデートするんじゃね?
で、いずれ完全版ディスクが発売されるだろうから、ユーザはまたそこでスクエニにお金を貢げば良いのさ
そうすれば、かれらも次回作が作れる
メーカーとユーザはそうやってFFを支えていくのさ
そんなループが気に食わなければ、自由に抜け出せば良いよ
全てはユーザの判断1つさ
ゲームって別にFFだけじゃないからね >>956
>予算には限りがあるんだからしょうがないだろ
少なくともこれだけはFF15が言っていい台詞じゃないよな 金も時間もたんまり浪費したんだよなぁ・・・
その結果ゴブリンとサイボーグ兵しか出ないコピペ一本道ラスダン2時間以上やらされるんじゃ涙も出ますよ >>957
ノムリッシュは無尽蔵に浪費したかも知れんけど、仕切り直してからは数年で発売に漕ぎ着けたんだから、予算と期限に一定の制限を付けたのはあきらかでしょ
そうじゃないと、多分まだ作ってる
限りがあるから、バグがあろうが未完成だろうがなんとか販売に漕ぎ着けたわけよ
あとは、そんなFFにこれからも付き合っていくのかどうか
それはユーザの決める事だよね、っていう話しさ 仮になんだけど、
>>1のマップが完成するまで段階的にDLC追加されるとしたら
何円の何回? >>960 追記
あと何ヵ月かかるだろ?
PSの月額いくらか払わないといかんよな だれか>>1と>>113を合成してみてくれよ
オープンワールド部分とリニア部分一緒くたになってるマップが見てみたい 普通RPGは最初一本道で途中から船や飛空船とかで自由に移動できるけど
逆をやるとはさすがFF 乱暴な言い方かもしれんが買う側には作り手側の都合など知ったこっちゃないよな
田端が野村の尻拭いをしつつ最大限の努力をしたとしても客は世に出たものが酷ければ酷いと言うだけ >>890
ゼノクロでその点さんざんディスられたけどブーメランになったな
>>951
ゼノクロは元々HDオープンワールド経験を積むための実験作だからなぁ
要するにゼルダの前座
モノリスにずば抜けた技術力があることは変わらないから次回作で反省を活かせば良いものができるだろ >>968
ゼノクロは通過すれば拾えるけどFF15は逐一アクティブしなきゃならんからより悪いよ この全体マップが許されるなら
falloutシリーズは毎回「全体マップは地球一個分です」って言えちゃうよね 習性を考えると狭い場所が好きなんだから、なんだかんだ売れるかもな シームレスオープンワールドて相当な技術力ないと不可能てわかった
クソエニは人件育成ケチったツケが出てるな スクエニの技術ではオープンワールド無理とか言ってたプログラマーが社内にいたんだっけ?
まったくその通りじゃんw ヴェルサスのままで売ってたほうが良かったな
15に格上げした奴マジ無能 >>948
田畑はそれ言ったんじゃね?
そして、反対方向(スカスカでもいいからオープンワールドやろうぜ)へ全力疾走した >>982
で、おにぎりのシェーダーリソースはボスキャラと同スペックと言った、と ちょっとした小さな障害物すらジャンプで越えられないんだな
フラゲ動画で見えない壁に阻まれながらぴょんぴょんしてるシーン多くて笑う
そりゃああんなもんフツーに越えられると思うわな このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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