日本って完全に「ゲーム後進国」 になっちゃったよな [無断転載禁止]©2ch.net
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まずユーザーがゲームを買わない。
この図によるとデッドラ3の販売本数の99%が海外、ストVも92%が海外だし
http://i.imgur.com/yB3yoTD.jpg
そういう中でなかなかコアゲーが作られない。
そして作られても技術力や構想力不足で欧米の一流ソフトに完敗。
呆れて小島も脱日。
どうしてこうなった? この手のスレ見ていつも思うがなんで日本vs全世界なの それまでコンシューマにしか市場がなく、ひたすらそこに特化してきた日本企業は
PCとのマルチが盛んになるPS360以降の新しいコンシューマ市場に適応できなかった。
日本は企業も労働者も極端に新陳代謝が低いから、変化への適応力が低い。 いかに面白いゲームを作れるかじゃなくて
どこにお金を渡すかがすべてだからね 昔からずっとでしょ
一時、GTとかマリオ64が出たときトップだただけで ユーザーが退化してるからな
ゲームが進化する必要がない 言うて俺なんかは>>1にあるゲームよりも
かくりよの門でプレイしてたほうが面白いし有意義な時間をすごせるしなあ
情報化で何が面白いが何のゲームがやりたいかがユーザーが考えるようになった
大手のゲームが売れた時代はネットがなくて
ユーザーがテレビや雑誌でしか情報を入れれなかった時代 コアゲームというのが実は時代遅れなのかもしれないですね。 >>4
以前は日本が″世界″も同然の地位だったからじゃね?
海外クリエーターもリスペクトしてるように。
それと比べて今がゴミ過ぎるから言われるんだと思う。 >>11
コアゲームとスマホゲームに住み分けされるだろうけどコアゲームは周回遅れ。
スマホゲームもガチャで儲けてるだけで内容自体は海外の方が上。 >>1
そりゃデッドラとかおま値にして、日本人には買って欲しく無い感出してれば買いませんよ でもバトルフィールド1とか良いものは順当に数字を伸ばしてるんだね
流行に関わらず良いものを追求するのは大事 >>4
日本だけを客に作ってればいいってものじゃないからね
国内だけでも売上本数は激減してるのに
その売上本数が下がってる日本でさえ海外作品が売上本数上位に食い込んでる
安定してる国産ゲームはポケモンやモンハンくらいのものになってしまった
しかもそれらでさえ過去作ほどの勢いはない 10年前からだろ、HD黎明期の時点でPC畑出身の洋ゲーに遅れていた スマホゲームがゲームの入口で
コンシューマが出口なのが理想だが中々難しい 明らかに国内外の価値観や需要が違うから戦略変えんとダメなんだよな
国内で長続きさせる為にはDQ11じゃないが、据え置き携帯機分けて
据え置きは海外携帯機は国内とそれが当たり前の状況にしてくしかないんだよな 外人と日本人では、楽しいと感じる脳の構造が違う
外人からすれば大絶賛の神ゲーでも日本人がプレイしても
たいして面白くないってのはよくある事だしそれが大多数だ
だから海外では数百万本売れるゲームでも日本だと数十万、もっと酷いと数万本
しか売れない >>20
それはゲームに限らず音楽でも食い物でもよくあることだな
しかし最近はGTAのミリオン CoDのハーフ BFの20万と
洋ゲー=ゲテモノ扱いは崩壊しつつある そして日本人からすると全然面白くないものを海外で絶賛されているから
面白く感じないのはお前が糞だからだと言われてもつまらないもんは
つまらんのだから仕方がない
そして多くの日本人にそっぽを向かれて相手にされないps4という現実 >>20
そもそも、どの国でも売れるゲームがあると思うのがそもそもの間違いだわな
外国でも細かく分けるならヨーロッパでもこの国はこうだけどこの国はこうだみたいなのがあるだろうしな 日本はアニメや漫画といったゲームより古い文化が盛んで、ゲーム開発者も多大に影響を受けている
だからキャラゲーやムービーゲーを作るのが好きで、インタラクティブなゲームを作るのは苦手 >>22
CODもBFも、前作から大きく売り上げ落としてるよ 国内で売れてない方のラインナップのユーザー層の問題だな >>25
アメコミとかディズニーとかはアメリカに無いみたいな事言うなよ
とりあえずアメリカ人大好きFPSが
日本ではあんまり人気あるとは言い難いからな よく任天の所為にするヤツいるが流行り物は流行り物でしかない
要は既存の物が需要保ててないだけの話で関係ないんだよな >>20
それ、感覚までも日本はガラパゴスっていいたいんだろうけど
実際ゲーム以外の娯楽では成功例いっぱいあるでしょ
娯楽は言語の壁もとびこえて万国共通なんだよ本来は
ゲームだけおかしいのは、つまり日本のゲームメディアとかユーザーとか開発者に原因があるんだとおもう
そして原因の一つは2chだね
なんでもかんでも対立させて海外を貶そうとする風潮あるけど
それ2chだけやから 開発費高騰に歯止めをかけようとした任天堂が正しかったんだよな
日本人が嫌いな人には今が最高なんだろうけど 同じソフトでも何故日本だけ割高なのか
そこに衰退の謎が隠されているかもしれない 単に日本人の好みと世界の好みが違うのが原因だよ。
仮に世界が日本人と同じ好みなら今頃大作パンツゲーが世界で量産されてる。
何十億ドルもの予算でものすごいパンツの種類と質感を再現した超大作FPSやMMOが作られていただろうな。 >>22
昔は洋ゲー(笑)だった想いもオブリビオンの時に崩壊したわ。いつの間にか買うゲームのほとんどが洋ゲーになってしまった >>35
買わないからじゃね
買わない→高くなる→買わない→余計高くなる >>36
日本でもパンツゲーなんかたいして売り上げないわけだが
>>37
技術面で日本が遅れてしまったのはでかいね
技術で遅れるとできることが少なくなる
海外はできることが増えてすごいソフト増えた
オブリとかスカイリムはそういう中で生まれたソフトだよね Xbox 360時代、マイクロソフトから支援受けてるときだけゲーム開発して支援がなくなるとPS3に寝返った和ゲーメーカーの自己責任。 任天堂についてはもう明らかだよ
ライトユーザーには売れる
ゲーマーには売れなくなる
ゲーマーに売れないと困るサードは任天堂ハブってる
今、すごく綺麗な状態になってる 2015年ソフト売上TOP1000(メディアクリエイト)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=216593793
[PS4] Battlefield: Hardline # <ACT> (Electronic Arts) {2015.03.19} (\7.300) - 累計116.861
[PS3] Battlefield: Hardline <ACT> (Electronic Arts) {2015.03.19} (\7.300) - 累計65.057
タイタンフォールと間違えたんか
まああれは国内だけ前作超えという特殊なケースだがw >>31
2ちゃんは関係ないね
絵の好みからして洋ゲーは、大多数の日本人には受けない
そしてこの好みっていうのは、外部からの意見で変えることは不可能
生理的なものだからだ
ウィッチャー3の女キャラがもしff15 のヒロインみたいな顔だったら
国内では倍は売れてただろうね
そういうことだ 単に和ゲーがコアゲー過ぎて
客がいなくなっただけだろうに >>42
スマホゲーの方が、洋ゲーより一般人の大多数の日本人からすれば
絵柄も好みだし何倍も面白いということだろう >>44
平安時代と今では顔の好みが違うようにキャラの好みにも外部の影響はあるだろう
今の日本のそれが悪いって断定はしないけど日本の会社が不利な状況は間違いない 任天堂は据え置きも国内シェア取るなんて簡単なのに任天自身がバ○だけ
MSも○カで判ってない >>47
20万というしょぼい売り上げが日本人から相手にされてないことを
見事に証明している >>50
前作ハーフ近いマリオより売れてるが
マリオパーティ スターラッシュ 16/10/20 6,021 63,897 >>30
つーかWiiのせいにする前にPS3が不甲斐なかった責任もあるしな >>44
顔の好みもまぁ多少は影響あるだろうけど
それだけで日本で海外ゲーが売れないってのは無理があるなw
2chとゲハの影響は絶対ある
おまえらが否定すればするほどその点は確信するわ
顔の好みだけでここまで市場が縮小するわけない
ネットで得るユーザーの情報の質が悪いから、ここまでゲーム市場も縮小したんだよ >>53
まあ、ゲーマー市場な
そんでも海外はゲーマー市場が日本の25倍だから
国内サードもやはりゲーマーは切れないと ゲームだけでなく何もかもつまらないって奴増えたよな
そんなに人生がつまらないなら自殺すればいいのに FCやSFCとかの昔のゲームと今のゲーム
日本のゲームを比べてみても顔がかなり違う 海外にも日本でいうSD絵みたいなのがあるけど
絵のタッチからして日本人好みではないとは断定しないけど
少なくとも自分の好みからは、かけ離れている >>53
日本人はゲームのキャラデザインとか見てくれをすごく重視するよ
中身がよければ女キャラがゴリラでも構わない何て思ってる日本人なんて
少数派だからね >>56
2chとかゲハだな
そういう鬱な情報発信してるの
それがブログとかニコニコとかtwitterにまで波及している
まるで日本のゲーム市場全体がうつ病になったみたいだ 後進でいずれ追い付くならまだ良いけど落ち目だったら救えないよね やっぱり慣れ親しんだ形式を好むからなあ
日本人がラノベみたいなゲームばっかやるのはしょうがない
むしろガラパゴスで売る分には都合がいいぐらいだからな ペルソナ5が洋ゲーみたいなキャラデザインだったら間違いなく今よりかは
売り上げは半減どころの騒ぎじゃないだろうね
洋ゲーが売れない理由はそこにある 海外ほど日本企業に体力無いんだろう
そこらの事情無視して携帯ハードやスマホに注力するのを親の仇みたいに叩くのもいるが >>66
まぁGTAとかwitcher3のキャラデザが日本人風のキャラデザだったら売り上げは増えたと思うけど
しかし日本人がつくった日本人が好むキャラデザでも売れないのはどう説明するの?
キャラデザが売り上げに影響することについては同意するけど
それはあくまで一部だよ この状態が長く続けばゲーム用に機械を用意するなんて文化は無くなるね 今までゲームを買って来た子供世代がゲーム機を買わなくなったら終わりだな
そういう意味ではPSのファンでもスイッチを応援すべきだと思うよ
多分任天堂ハードの方が子供は多いだろうし ポケモンは190万本
スプラトゥーンはじわ売れ150万
それとくらべて、ps4のBFはその半分以下しか売れない
もっとも売れているメタルギアですらハーフで限界
国内での売り上げ比較だと、日本人の大多数はps4より任天堂やスマホゲーを
歓迎している。 >>70
スイッチ応援しないってわけじゃないが
アレを子供が遊んでるイメージはちょっと湧かないな
WiiUのでっかいタブコンも無理があるなっておもったけど >>68
日本風キャラが現金輸送車襲撃マラソンやるのは違和感あるなあ >>72
なんだかんだ言ってタブコンよりは小さいし据え置きと携帯機両用ってのはテレビ占有しなくて子供も親もありがたいと思うんだよね
まあ価格次第だな >>71
イカとポケモンはそのソフトに集中したってことでしかないよ
ハード別にみるならPSのほうが全然多い
その意味だと日本人の大多数はPS支持ってことになるよ
それ以前にハード別にみるって意義ってほとんどないけどね
どっちも縮小してるわけだから >>68
日本人というか和サードが、GTAやウォッチャー3と全く同じ品質のゲームを
一本も作れていないし作る技術力がない時点で比較できないね
ただ、もしウィッチャー3やGTAが日本人受けするビジュアルだったなら
今よりもっと洋ゲー嫌いな一般層にも売れて今より売り上げは多くなっている
のは間違いないだろうね >>70
当のSIEも国内カンファレンスで子供向けターゲットにするとか言ってたしな
もうガキゲー批判とかマイノリティ過ぎるわ >>75
ますますスマホでいいって感想しかでてこない イカ一本売れてもシリーズものがジョジョショックのような落ち方してる現実
マリオカートWii/8(バンドル)
3,701,492 →1,043,046
スマッシュブラザーズX /U(3DS先行) 2,303,103 →69,7056
wiiスポーツ/ wii sports club(DL先行)
3,724,264 → 2500
wiiパーティ/ U(バンドル) 2,382,177 → 799,873
wii fit plus/ U (同梱版先行発売) 2,409,957 → 176,265
スーパーマリオギャラクシー2/ 3Dワールド
1,043,028 → 602,234
ピクミン2 / 3
483,027 → 232,313
マリオパーティ9 /10
700,442 → 157,867
ドンキーコング リターンズ / トロピカルフリーズ
977,034 → 118,774
ゼノブレイド/ クロス
163,442 → 106,696
太鼓の達人wii 超ごうか版/ 特盛り!
654,842 → 58,045
ジャストダンスwii/ Wii U
653,888 → 56,060
タッチ!カービィ /スーパーレインボー
315,211 → 68,371
おどるメイドインワリオ/ゲーム&ワリオ
658,422 → 63,567
ベヨネッタ/ベヨネッタ2
PS206,142箱111,829→ 任天堂 48,462 GTA5が7000万本売ってること考えたら絵柄を日本風にしたところで微増でしょ?寧ろ売上下がるんじゃないか? キャラデザ云々というより、全体的な技術力で日本はどんどんアメリカ以外の諸国にも後れを取り始めてる
Witcher 3もポーランドのゲームだしな
例えばトルコのゲーム『Mount&Blade2』
https://www.youtube.com/watch?v=iObwq1WaxQ8
https://www.youtube.com/watch?v=pv2qb66PbUg
これ今のコエテクには作れないと思うよ >>76
ソフトに集中っていう現象が本当に起こると思う?
イカやポケモンがもし中身糞でつまらない、デザインも日本人受けしないものであったならば
いくらイカやポケモンしかなかったとしても売れていないよ
ポケモンもイカも国内で受ける魅力があったからミリオン超えという
売り上げを達成できただけの話だよ 日本人が仮にGTA作ったらトレバーみたいな主人公はまず出てこないな
出てこれても悪役か小物枠 >>78
結局新規層取り込まないと市場狭くなってくだけだからね
2ちゃんねるみたいににわか乙とかキッズ死ねばかりやってたらそりゃ客もいなくなるよ >>82
それは海外での売り上げでしょ
あくまでも、国内限定で日本での売り上げでどれだけあがるかって話だよ >>83
うん、キャラデザなんかより技術の遅れのほうが圧倒的に影響でかいね
>>84
イカとポケモンは日本人が注目したから売れたんだとおもうよ
おれがつっこんだのはここね
>日本人の大多数はps4より任天堂やスマホゲーを
日本で今一番うれてるCS機はPS4だからね
スマホについてはソニー任天堂より支持されてる >>67
スマホが叩かれるのは当然だろ?
20年以上前のスペックのゲームにすら劣ってるんだから。
FFBEなんて「ダンジョンがある!! クエストがある!!
他のソシャゲにはない!!」 って自慢してる始末だからな。 >>80
ps4でも集計不能レベルで売れてないタイトルたくさんあるよ
アルスラーン無双とかベルセルク無双とか色々ね
でも国内でイカより売れたソフト一本もないよね >>84
集中が起きてるやん
WiiUのシリーズものってほぼ前作割れやん
しかもありえないレベルのガタ落ち つーかすぐに任天堂 vs ソニーの争いにしたがるんだよなぁ 悲報CSおじさんゲーム業界の知識が据え置き機しか無い老害しかいない >>92
121 : ゲーム好き名無しさん2016/11/24(木) 19:31:58.62 ID:JCPruVRB0
ソフト売上(電撃)
2015年 2016年 前年比
ソニー 12,735,695 12,601,212 -134,483( -1.1%)
任天堂 15,261,691 12,911,483 -2,350,208(-15.4%)
3DS Vita PSP WiiU PS4 PS3 One
2015 12,559,803 4,309,735 260,925 2,701,888 4,154,761 4,010,274 72,552
2016 10,931,066 4,416,217 *16,803 1,980,417 6,572,234 1,595,958 37,308
-1,628,737 +106,482 -244,122 -721,471 +2,417,473 -2,414,316 -35,244 >>83
Mount&Bladeめっちゃハマったわ
とても二人で開発したとは思えんクオリティだった まあ任天堂にとっては据え置きは本命じゃないんだろ
でも携帯機には絶対にゲーマーは来ない
だからなんとかライトとゲーマーを両立させたいってのがスイッチ 逆にゲームなんかにハマる馬鹿が少ない先進国って事なんだよなぁ・・ 悲報CSおじさん据え置きハード別の総売上をコピペしご満悦 >>94
国内では、ps4のソフトより任天堂の一部のソフトの方が圧倒的に
需要がある。
この現実を受け入れられないか、受け入れてはいるが何とか工作員という
業務関係上、言い負かさなければならないソニー工作員の方達が必死に
発狂しているから自然と争いは起きちゃうわけね >>101
一部w
その一部でさえ今後ヒットがでるか怪しいが
まぁおれは任天堂アンチじゃないし、スイッチ応援してるけどね
>言い負かさなければならないソニー工作員の方達が必死に
必死にゲハ争いにしようとしてるのは君だけだよ 悲報CSおじさんM&Bでの騎馬突撃や攻城戦の楽しみを知らずに老衰する そもそもゲーム機なんてのはゲームを遊ぶ為には
ゲーム機を購入するしかなかった時代だからゲーム機を購入した訳で
今となっては携帯ゲーム→スマホ
据え置きゲーム→パソコン
で事足りるからわざわざゲーム機買ってまでゲームする必要無いんだよな
何か間違ったこと言ってますでせうか? >>98
性能面も含め両立難しいんじゃない?スマホとPS4やXboxOneあるしな
結局はこれまで通り任天堂ゲームを買うためだけのハードになるはず 任天堂のソフトの売り上げが一部に集中するのは子供ユーザーとその延長戦で買ってる人が多いから
年に数回しかソフトを買ってもらえないような子供ユーザーが多いから自然にメジャータイトルに売り上げが集中する
大人もその延長で買ってるから自分でゲームの情報を集めて買うことで生まれる売り上げの分散が起きない 世界有数のスポンサーをこけにして叩き出し
新規が大量にいる市場も枯れるまで放置
国内サードや業界が望んだ結果だろ、甘んじて受け止めろ。
技術云々以前に
紙芝居か一般人が引くような意味での
コアなゲームしか作れなくなってる気がするわ。 >>96
ポケモンより売れるソフトがps4は用意出来ない現実
スプラトゥーンすら超えられない
さらにps4はいまだに国内ミリオン童貞
ps4プロは不具合連発で、フレームレート低下などの問題もおきてるし
頼みの和ゲー最大のブランドタイトルであるはずのff15 も悪いニュースばっかりで
国内爆死濃厚
日本では完全にそっぽを向かれて相手にされてませんから
そんな表貼り付けても無意味だわな ゲームに対する考え方は本当に後進国だよなぁ、未だに子供のおもちゃという認識すら持たれてるのは嘆かわしい 個人的な意見だけど
今後のカギを握るのはPS4とPCだとおもう
ゲハだとこの二つを対立させたがるけど、一番ソフトが集まるのはこの二つのプラットホームかと
スイッチは今はなんともいえないんだよね
でもDS並みのヒットになったら、日本のゲーム市場全体が良くなる可能性はある
でもそれほどの影響力あるようには、現時点ではみえない 任天堂も今のままじゃ尻すぼみだから何とかゲーマー確保しようとしてWiiU出したんやで・・・ 任天堂据え置きのサードの売れなさは語る意味がないんだよな
GC以降始まりがもうサードが注力するハードとしての負けが確定した状態で入ってる、
そういう意味で実はwiiも最初から負け確定してるんだよな 超絶悲報M&B2コンシューマーで発売するも戦国MODや大型MODを入れられず無事死亡する
なおCSおじさんは頭がキッズ拗らせているのでMODはチートMODは犯罪と罵る模様 >>107
それはどうなるかは分からんね
ただ言いたかったのは任天堂のこれまでのやり方じゃゲーマーは来ない
その結果はすでに出てるってだけ エロ産業に人流れすぎてるんじゃねえかな
そのせいかいわゆるインディーズと同人っていう同じような意味合いの言葉なのに差が天と地ほどあるように感じる >>110
需要が集中ってのはマジであるよ
日本では完全にそっぽを向かれてるのはどれでしょう
PS3 国内1000万台 国内ミリオン1本
GC 国内400万 国内ミリオン1本
WiiU 国内330万 国内ミリオン3本 結局売れるかどうかだからね
市場が確保できてればその機種とマルチできるようなゲームを作るだけだし
PCゲーマーだからPCが売れて欲しいのが本音だけどそうもいかないからCSには売れて貰わないと困るなあ ちゃんとポケモンが今年の米の小売で最も売れたソフトになったりしてるだろ
日本メーカー(ただし任天堂のみ)も頑張ってるよ 任天堂の決算見てても明らかに日本は海外よりソフト売れてないもんなあ もしも日本がゲーム大国だったら
任天堂とか大きい所が中小や海外スタジオを買い取り
EAスポーツみたいに毎年スマブラとかが発売されて盛り上がってた スクエニみたいな企業が平気で犯罪行為に手を染めるんだからそら衰退するわ
いい加減小売とユーザーが不利なシステムやめろ 大昔は日本はゲーム輸入国だったんだよね
堀井とかが学生の時はウィザードリィとかウルティマを輸入して英語でPCで遊んでいたらしいし
ファミコンの登場以降日本はゲーム大国として羽ばたくわけだけどそれ以前は後進国も後進国 スイッチはコンセプトとしては有りだと思うが、任天堂が判ってないからな
このタイミニングで据え置き(自称)出す自体がその現れ テトリスも海外ゲーム
SDKシリーズもレア開発だから洋ゲーと同じようなもん 本当は携帯機なんかなくてもスマホで買い切りのゲームが売れてくれればそれでいいんだけどな
スマホの方がスペックの更新も早いし
現実はガチャゲーばっかな訳だけど ゲームはしょせん暇潰しで大人になったら卒業するもの
↓
そんなことより受験が大事、新卒以外は切り捨ての大企業か公務員が至上の国
↓
テレビを占有されるよりもスマホを買い与えて無料でゲームするなら家族は金銭的に大助かり
↓
新規がゲーム機を買わない
↓
企業は既存ユーザーに高価格低品質のゲームを提供する
↓
市場が縮小するので企業は楽に稼げるスマホでパチンコゲーを作って子供から搾取する
↓
パチンコゲーが儲かるのでCSに戻る必要が無くなる
↓
その間に海外にゲーム市場を牛耳られて日本のゲームがガラパゴスと認識される
↓
圧倒的な資金力でスマホゲーもCSもPCゲーも洋ゲーが主流になる
↓
洋ゲーしかしらない世代がドヤ顔で和ゲーを貶し始める
質の高いゲームに興味が無い新規が悪いのか日本の社会が悪いのか
オタクからは金を毟り取るものと高をくくっている企業が悪いのか
世界戦略が無いのが悪いのか なお現実はコナミのウイイレはFIFAに敗北
グランツーリスモは海外のクルマゲーに敗北
格ゲーSTGは衰退し、海外発祥のFPSが普及しだす
頼みのバイオ新作は完全にアウトラストの劣化パクリ
日本が世界に誇るJRPGの爆死 まあ結局日本人にゲームは向いてないってことだろ
ただそれだけのこと
ゲーム先進国だったらいいってわけでもないしな >>130
>グランツーリスモは海外のクルマゲーに敗北
してねえだろwフォルツアなんて爆死続きだし >>119
特定のソフトだけが売れて他のソフトが出ない&売れないんじゃ
ミリオンが数本多くても市場規模かなり負けとるんじゃないのか・・・・
>>130
ウイイレなんてPS3以前はFIFAが及ばないくらい強かったのにこの体たらくぶりよw 日本が世界に誇れたJRPGは誇大広告で国内死亡
海外レビューはボロボロでゲームレンタルすら伸びず死亡 結局技術力とかで勝てる訳がないよね
アメリカのプログラマーの半分ぐらいしか給料貰えないんだから
優秀な奴は日本にいる意味ない 大手のCS和ゲーが落ち込んでるだけだろ
スマホやインディーズ、一部エロゲは元気 日本はもしもしゲーがあればいいんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=eSZ2OFX_ZMs
21分ごろ
2014年 世界の市場規模
・世界のゲーム市場規模(PCゲームは除く)は推定4兆4524億円
・日本は家庭用が3686億円、ゲームアプリが約6500億円
・北米は家庭用が1兆1272億円、アプリが3490億円(米国のみ)
・南米は家庭用が1209億円、アプリが508億円
・欧州は家庭用が9286億円、アプリが2330億円
・中国・韓国はアプリが5171億円 理由の1つに年齢層の違いもあるような。
海外ユーザーの年齢層って明らかに日本より高い気がする。
E3なんか見ても大半は大人だよね。
日本では『ゲームは子供のもの』というのがまだ何となくあって、まずそこが大きな違いだと思う。 デッドラとかいうクソとゴミ格闘もどきは海外でしかうれない、当たり前だろ >>132
日本はもはやマリカ()とGTしかないじゃん
セガラリーとかその他の有象無象は軒並み死んでる
海外はふぉるつぁ以外にもクルーとかドライブクラブとかニードとか沢山あるし まぁ、なんだかんだでゲームの幅はめっちゃ広がってるよな
元々ゲームはCSでしか遊べないものだったしさ
それが今では携帯機やPCで遊べちまうんだぜ >>137
2chでは日中韓で対立しあってるけど
ゲームに対しての思考は同じアジアで似通ってると思う 昭和のFCから変わらず据え置きでTVの前でしか遊べないゲーム
超小型軽量で高性能なスマホでいつでもどこでも遊べるゲーム
誰がどう考えてもスマホの方が技術力もライフスタイルも未来的
ゲーム大国のアメリカとかイギリスなんてEU離脱とかトランプ当選とか、そもそも人口が多くても中身は時代遅れのポンコツでしかない
遊んでるのも進化のないFPSとかだし
明確に日本が最先端であり、海外が時代遅れなだけ >>134
JRPGはかくりよの門が一番面白いね
もっともっと人気出ていいはず だからおまえらがXbox 360買わなかったのが悪いんだよ。PS3なんて開発がしづらい機種が日本で覇権を握ったから和ゲーメーカーが手こずっている間に海外メーカーがマルチで開発できる高性能なエンジンを完成させていったんだよ。 何かバイクのGPレースに似てんな、国産車がほぼ独占状態なのに
日本レーサーが表彰台上がれない、需要ない人気出ない、育たないの悪循環 >>140
>海外はふぉるつぁ以外にもクルーとかドライブクラブとかニードとか沢山あるし
評価も売上も最低レベルのものばかりじゃないか.... >>143
GTASAは国内CMやってたような
あれも発売延期&規制地獄だがPS2版はそれなりに売れた PS2の頃からやってた、誇大宣伝売り逃げ商法の結末だろうな 出せばなりふり構わず叩かれる
そんな国でゲームが盛り上がるわけがない 原因はたぶんPCゲー文化がそだってこなかったから、エロゲは抜きでw >>147
海外サードだってPS3に出してたじゃん デイトナUSA面白かったよな
PS対セガサターンの時にサターンが勝ってればなあ・・・
今遊んでも面白いし、ただし初代 >>149
よくそんな脊髄反射レスできるよね
こういうビッグタイトルしか買わないヤツばっかだから衰退したってはっきりわかんだね
車ゲー好きは全部買うんだよ デイトナUSAに爽快感で勝てるカーレースゲームは
2016年現在の今になっても存在しないよ
そりゃグラフィックは完全に実写にはなったけども FF15みてるともうゲームの作り方わかんなくなってきてんじゃないかと感じる MSも財力があるクセに市場が良く判って無過ぎたな、明確に現れてるのが
360の時DQの様な、FFの様な物をそのスタッフまで集めて一から作って そもそも十年かけて開発しても効率悪いだけだからな
十年の間にトレンドも技術も何もかも変わっていくのに 2016年現在でも和メーカーはテストドライブみたいなゲームすら作る技術無いと思うよ
そもそも売れないからプロジェクトすらされないだろうが
じゃあ売れるゲームの企画ってなにさ?キャラゲー?RPG? >>158
レースゲーで爽快感ならPGRのクードスシステムが最高だったよ
その後の多くのレースゲーに影響与えたし 「海外ゲーはグラ偏重。ゲーム性ならやっぱり和ゲー」っていつの話だろ 大人は時間がない
子供は金がない
メーカーは技術力がない 日本はいつから挑戦することを辞めてしまったのか
なおPS1PS2時代はしていたが商売にならず死んだ模様
結局買わない売れないのが原因やね
やたら総売上コピペしてドヤるヤツは居るのにね
今一番の正しい道はスマホに賭けることだ 海外はRPGにしても設定がちゃんと作り込まれてたりするからな
小説原作のウィッチャーなんかその最たるものだろうけど
一方日本で売れてるようなRPGはお涙頂戴な展開があったりするだけでその世界に関しては本当に何もわからなかったりする >>155
正直和ゲーはアーケードが一番面白いのではないかと思えてきた
ボーダーブレイクや戦場の絆、ZENKAIバトルなんかもう数年以上プレイしてるわ FFをみて日本は開発者もあんまり意見を出し合えないんじゃないかって思ったよ
普通あんなの内部からもダメ出しが入るはず
まともにコミュニケーションが取れないせいで暴走してたんじゃないかアレ >>165
Steamを知ってから海外の凄さを思い知らされたわ
世界観を大事にしているものもあればゲーム性に特化したものまである
ドンパチゲーしか作ってないと思ってた俺には刺激が強すぎたぜ PS2くらいまではアイデア勝負でいけたんだけど
PS3になって開発費用とか増えて容易にゲーム出せなくなった感あるよね
今の海外のPCインディーズゲームがその役割果たしてて、アイデア勝負みたいなのが多い 日本のゲーム市場は97年の消費税増税から縮小しはじめてる ビジネスを考えたらスマホ向けに注力するのは正解。
事実、日本のメーカーは好決算。
ハイリスク過ぎる据え置き大作は無謀でしかない。
とくに莫大なオブジェクト数を求められるオープンワールドなんて無謀の極み。 海外RPG 宗教人種問題 世界設定すごい深い
FF15さん 銃があるのに見た目重視で剣で戦う
モンスターが出てくるのに舗装された道路でドライブ
カッコ悪いので鎧とか旅に向いてる格好はNG
とりあえずヒロインを悪者に殺させる 日本人はゲームやアニメ好きだしな
VRでまた一気に燃え上がるんじゃないか >>174
その言論統制をTBTは自慢げにインタビューで語っていた
ピクサー(CG映画)社長が、担当枠を外れても、上司を通さずとも、
自由に意見してオーケーという体制にしたのと大違い 単純にろくなソフト出てない品
ユーザーの期待を裏切り続けて日本はおわった 普通の事言うけどゲーム以外の娯楽が豊富だからゲームに拘る必要がない
今の子供は男女グループで遊園地に行って楽しんでる アメリカ工作員スレッド
参照 http://anago.2ch.
sc/test/read.cgi/ghard/1478720032/l50 >>24
ひとつだけ言えるのは、海外のユーザーは、母国のソフトメーカーのソフトをよく買ってる。
自分の国が売れなきゃ海外で、なんてのは日本のソフトメーカーくらいじゃないか? ボダブレとかワンダーランドウォーズすきならRTSとかMOBA系をやればはまるんじゃない? >>182
意見を言えるからこそやる気が出るのに田畑はアホだな
どんだけナルシズムに溢れてんだよ 未完発売やら糞DLCを繰り返した結果がコレでしょ
嫌なら買うな!僕らは買います!!
の購買力の乏しい”僕ら”が買い支え続けた結果が今の売り上げ >>186
遊園地wってのはどうかと思うけど、そもそもゲームなんてリア充の遊びじゃないんだよ。 ゲームは数人の少人数で作れた時代は日本人の特性を生かせて市場競争力の高いモノが作れた
一人すごいやつがいてゲームアイディアからなにから全部管理できてた時代の話
ただ、現在のゲームはHD機で出すには数百人の部下を抱えて年単位でスケジュールを組んで作る
もはやハリウッド映画と同等以上でそうなってくると個人の才能よりも優秀な人材をいかに集め纏め
動かすか、莫大な資金をどうやって集めるか、売るためのより効果的な宣伝をどうするか、となった
日本人は伝統的にあまり人材資源をいかに有効に使うかに長けた民族とはいえないんだよね
そういうのは欧米の人種のがうまい 人種とか関係ないよ
規模が小さくても海外の良ゲーはあるし
単純に開発の体制とコミュニケーション不足な文化のせいでしょ pcにいた毛唐がcsに本気で進出してきたら貧弱ジャップが蹴落とされた
ジャップのお金の力も毛唐の前では大したことなく順当に落ちぶれただけ 会社の規模は関係ないんだよな
昔の成功例をいまだ引きずるから新しい時代に対応できない 漫画やラノベは常に優秀な新人探してるのに、ゲームの開発責任者は硬直状態だしな
未だにジャンプ黄金期の人たちがメイン張ってるような感じ
そりゃ衰退するわ 議論嫌うからな日本人は
反論したからって敵対してる訳でないのに敵対意識剥き出しにしてくるし
ゲハなんかその典型なんだけどね
目安箱は田畑が気に食わなかったら無視されるだけだし直接言える環境がないとダメだと思うね >>191
で、買わないで口だけうるさいお前みたいなのがいるわけだ
国内的にも、世界的にも外野だよな 例えばね。マンガなんかはすごい日本人向きの職業だと思うんですよ
基本一人でも作れる。アシ雇うにしても数人だし簡単にクオリティコントロールができる
ストーリーは編集と自分だけで思いっきりやりたいことできる
資本金とかほとんどいらないし終了してすぐ次に切り替えることもできる
失敗してもリスタートのハードルが低い 日本人だけがクリエイティブみたいなレスはやめてくれ
海外インディーズゲームがどれだけ出て来てると思ってんだよ 開発費高騰はやばいよな
かといって、何もしないとどんどん追い抜かれるし ストVよりデッドラ3のほうが売れてるんだ。よっぽど酷かったんだなストV 日本の同人ゲーム・フリーゲーム文化に着目してるのは海外っつー笑えない事情が
箱庭えくすぷろーらをsteamに出しませんかと真っ先にアプローチかけたのが
海外の会社だぜw 日本がゲーム先進国だった時代なんてあるの?
もうPS2世代からゲーム支えてるの洋ゲーでしょ 面白いハクスラを作れなかったあたりから
遅れ始めたね >>208
大昔はまちがいなくあったようだな。マイケルジャクソンがセガが大好きすぎて日本に来た時にまっさきに
セガの直営店に行ったとか、T2でゲーセンでアフターバーナーで遊んでたシーンとか今でも見れるし 海外の大作ゲーに対抗するには
数百人の優秀な人材と遂行できる開発体制が要るんだよ
どっちも無いのに挑むとFF15みたいな事になる
バグだらけ壁だらけゲームデザインも微妙で強行発売とな
日本では任天堂だけが条件を揃えている MGS5、FF15、トリコとか見てると和ゲーは少し時間かけすぎだわ。
丁寧なのはいいけど、丁寧に作ってる間に技術とデザインで置いてけぼり食らってる。
丁寧に作り上げて次にデカい企画立てても、日本以外の市場と自分らのスキルが乖離し過ぎてて縮こまるしかない。 任天堂が大作ゲーに対抗できてるとは思えないけど
ネームバリュー未だに引きずれてるだけでしょ ステマと誇大広告で騙し売るのが当たり前になっちゃったからな
ユーサーを楽しませるよりアニメ業界に金を流すのが最優先で
一部のオタクにしか需要の無い和サードゲーばかりで
和サードゲーなんてこの世に存在していないのと同じだわ 楽して稼ぎたい あまり金使いたくない
これは自然な考え
これを上回る欲求がないとAAAタイトルを作るのは難しい コストダウンで客を騙し宣伝攻勢で良貨駆逐した任天堂のせい
信者はネガキャン攻勢でゲーム業界荒らすし癌細胞だよこいつら >>218
その癌細胞の作ったスプラトゥーンより国内で
売れるソフトを一本も出せないクソニーって癌の特効薬にすらならないゴミだよね >>218
任天堂をソニーに置き換えるとしっくりくるね 企業努力を怠った結果
ユーザーに甘えすぎたせいで購買力のある人は殆ど去っていった アイデアだけ詰め込んで手抜きしてたのは事実だろ
金かけりゃいいもの作れないってわけじゃないから間違ってはいない
ただ世界は金かけて見栄えのあるゲームが標準になってしまったから
任天堂はどんどん落ちぶれていく 後進国か?
ビジネス面では世界最先端を言っているだろ https://embed.gyazo.com/f2147858e8dedde5464609c3a14ee82f.png
日本は20年間GDP(一国で生まれた付加価値の合計)が5兆円程度でほぼ成長していない
アメリカは同期間で倍以上に
まったく成長がなく、格差拡大で縮小している市場に、開発費は100倍なるような競争→CS全滅
簡単な話だ
精神論で突き進んだら70年前と同じやぞw
ただし、このグラフでは、西洋諸国の中でも「据え置きゲーム機」が作れたのは日米だけっていうのも分かる
例えば、ドイツ・フランス・イギリス、どこも一国のGDPでは、据え置き市場は維持できない
任天堂が手を出した玩具は、恐ろしい体力を要求されるシロモノだったわけ >>226
最先端を行き過ぎてる
資本主義の終焉を真っ先に体感してる 任天堂はファミコン時代から他社の足を引っ張るのに執心してたし
ソニーはステマで言わずもがなだし
クリエイターはツイッターで馬鹿な事ばかり発信してるし
これでまともなユーザーは呆れて去った
伸びる要素がない インディーゲーの層の薄さを考えると技術云々よりまず発想力がないわ〜 スマホゲーは国内だけでも今年は1兆円は確実に突破する
一方CSは2000億円割れ、今年は1600億円くらいだろう
あなたがゲームメーカーの社長だったらどちらに力を入れるって話、答えは明白だよね
下手にCSに注力して失敗し社員が路頭に迷うのは避けたいだろう、株主からも文句を言われる
じゃあ成長産業であるスマホに力を入れますって話よ
その証拠にCSを縮小しスマホに力を入れたコナミや昨年のスクエニの決算は好調 はっきり言ってこの数年はそのアイデアすらないな
かといって資金、技術力じゃ海外には勝てないし… だってめんどくさいゲームばっかなんだもん
操作説明やシステムを覚えるのが大変なゲームはやる気にならん
メーカーがオナニーを優先するだけで
ユーザーの需要に応えたゲームを作れないのが悪いんじゃね
今のゲームは進化というより迷走してると言ったほうが正しい >>233
複雑なステ振り
めんどくさいキャラメイク
これだけでやる気無くなるわな
それと比べてスマホゲーはそういうめんどくさいのが
無いからサクッとゲームできる
ガチャが糞だけど お前らゲーマーは情強(笑)だから金出さないもんな
だから情弱の大衆に向けてスマホゲーをリリースしガチャで搾取するのは当然のこと
だって人間は射幸心を煽られると弱いからな、特に日本人はパチンコがあるから賭博遺伝子が蔓延っている
JAPが無料という言葉に弱いのは周知の事実、携帯の0円商法とかみるとね
だからCSおじさんは月10本はソフトを買えよ >>230
市場成長がないと新しい発想が生きる余地がなくなる
経済成長がある→消費者が買える品物が年2%ほど増える、20年では1.5倍ほどに増える(インフレを考慮しても)
日本みたいな成長0経済、しかも消費税を増税してしまった→年々買えるものが減る
これで同じ勝負をしろ!!っていうのは精神論、突撃将校
ただし、アメリカや欧州でも格差拡大政策がずっと続いてるんで、市場拡大は世界市場に求めるしかない
ネットの影響もあって世界みんなで同じマシンを使ってるのが今 >>221
ブラッドボーン
スプラトゥーン
ペルソナ5 日本にもいいインディーズゲームはあると思ってるけど正直盛り上がってるようには見えないしインディーズゲーを作るような層はスマホでタダゲーを出してるんだろう スマホはガチャの規制次第で即死するヤバイ市場なんで
そこに全振りするのは真っ当な企業じゃない >>235
そもそも、月10本買う価値のあるソフトがない >>129
スマホで洋げーは主流にならないよ
なぜならJAPはリアルグラフィックよりアニメ絵のほうが好きだから ソシャゲだけは世界トップレベルだからもっとCSが伸びればバランスが良さそうなんだが >>231
経済成長っていうのは生活・サービスの向上が目的なんだ
据え置きが全滅して、スマホゲーになるのは生活水準の低下だろw
手段と目的が入れ替わってるのに気づかないのは、気がくるってんだよ >>239
規制されるより先に、これから将来スマホより
新しいデバイスがでてきて今やってるスマホゲーが
互換性無くて出来なくなる時は必ず来るから
そんとき一気に終わるか、それまでにマンネリで飽きられる
モンストもパズドラも利益かなり以前より下がってきてるからね
スマホにいけば、ゲーム開発者はだれもが一攫千金って
時代はもうとっくに終わってるよ >>239
その規制というのはいつされるのか?
ソシャゲの頃からそう言われているがいつ終わるのか
パチンコですら合法という内閣答弁がなされているこのJAPにスマホの射幸心如きで規制なんて行われない 海外は自分でもゲーム作っちゃう人が多かったりするから
対価に見合った出来っていうのが冷静に判断出来る人が多かったりして
ちゃんとお金払ってゲーム購入してくれる人も多かったりするんじゃないの
こんなゲーム遊びたかったけど自作するくらいなら買うわみたいな >>243
なぜゲーム業界の中の視点からの話をしているのに経済という広い視点からの話が出るのか私には理解できない
理由を説明してくれる こんなことばっかりやってるから売れない
611 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW af4f-fx8a)[sage] 投稿日:2016/11/27(日) 22:22:32.45 ID:HpAbTd6d0
http://i.imgur.com/NwrtRAu.jpg
1人で600コメントだぞ
頑張るねぇ社員 >>213
時間掛けすぎってのは全面同意するけど
丁寧ってのはどうかな?
おにぎりの見た目に拘って他がおろそかになるとか
脚本が出来てないのにムービー作るとか
そういうのは丁寧とかじゃ無いと思うわ
和ゲー大作の制作時間が異常に長いのは
ディレクターやプロデューサーが有り得ないレベルで無能
これに尽きるんじゃね スマホより新しいデバイスが来たところでそっちにゲーム環境が移るだけでCSには戻ってこないんだろうな >>20
文化が違うってのはあるが、楽しいと感じる脳の構造が違うはないと思ってるわ
海外で売れないタイトルって大概が日本の文化に特化させすぎてるタイトルだし、その逆もしかり >>250
戻って欲しいなんて一言も言ってないんだけどね
なぜかスマホ批判すると決まってそれ言うよね つまらんゲームしかないから買わない
むしろ日本のユーザーのほうが先進的 そもそもどれも新しいゲームを作ろうって気が感じられないんだよな
だいたいどっかで見たことあるなあってのしか出ない 最終的には基本無料と定額で色々遊べるやつ以外のゲームはなくなると思う
基本無料スタイルがユーザー面、ビジネス面、話題性、拡散性において優秀すぎる
唯一の欠点はゲーム性が限られてくるだけどゲームメーカーにとっては面白いゲームなんかより金のほうが大事だからそんなの捨てることができる >>251
少なくも外人が楽しいと感じるゲームは、多くの日本人からすればつまらないっていう現実はあるからね あなたはこの統計を見てもCS市場に未来があると思えますか?
CSゲーム市場規模
ソフト ハード 合計
1996年 5293億円 1900億円 7193億円
1997年 5883億円 1749億円 7582億円←CSゲーム市場全盛期
1998年 5173億円 1450億円 6586億円
1999年 4851億円 1189億円 6040億円
ソフト 合計
2000年 4131億円 6232億円
2001年 3685億円 6134億円
2002年 3367億円 5014億円
2003年 3091億円 4462億円
2004年 3160億円 4361億円
2005年 3141億円 4965億円
2006年 4133億円 6799億円
2007年 3823億円 7114億円
2008年 3980億円 6580億円
2009年 3341億円 5616億円
2010年 3442億円 5321億円
2011年 3185億円 5019億円
2012年 2932億円 4857億円
2013年 2537億円 4095億円 DL版103億円
2014年 2356億円 3733億円 DL版165億円
2015年 1909億円 3209.7億円 DL版131億円←DLが増えているから…と言うのは嘘だった >>252
俺が戻って欲しいって思ってるけど戻ってこないってことだよ
お前がどう思ってるかとか知らん >>253
それが正解
ほんとうに面白いゲームは、据え置きゲーでもミリオン売れてるからね 任天堂ハードでだけど 面白いゲームでミリオンってなんかあったっけ?
コレシカナイ需要でミリオンなら知ってるけど ゲーム買う義務なんてないんだから欲しいと思ったもんしか買わんだろ
例え年一本しかでなくても糞ゲーなら買わんわ ホント日本のゲーマーは目が肥えてるよ。ゲームに対して一番厳しい目を持ってるだろうと思う
ゲーム作る方が全くそれにおいついていないし
ライト層はブームに流されるだけのただの馬鹿だけど。 国内では、何出してもミリオンどころかハーフも売れない
ソニーハードことps4市場
ポケモンやスプラトゥーンの国内売り上げに毎日嫉妬発狂してはちまや俺的などの、まとめサイトと裏で結託して任天堂を常に敵視して叩くソニー工作員達 世界で通用するゲームがソウルシリーズくらいしかない 昔からゲームをやってるやつはもう英語を習得しないと
だめな時代なのかもしれんな 日本はいかに流行らすかになっちゃってるからね
飽きやすい&世代交代しないっていう流れにもなりやすい
騙し売りみたいなのも当然増える >>118
「インディーズゲーム」と「同人ゲーム」で画像検索して見比べるとよく分かる。
同人とはガラパゴスジャップお得意の萌えポルノに頼ったコンテンツってことがね。 >>262
だったら任天堂なんて全否定されてなきゃおかしいだろw 映画は今年日本の映画史に残るレベルの売上を叩き出しかつ新規IPの君の名は。っていうのがあるわけだが…
今のCSにこういう爆発力のある新規IPがない事自体終わっている
ちなみに映画の市場規模は2000億円前後で安定している
一方CSは去年は1909億円だった
このまま落ちるのみよ 日本にはなまじっか強い独自のゲーム文化があるからなぁ
コンシューマ初期から中期にかけてトップを走って来たっていう自負もある
そのせいで市場がガラパゴス化し、新しい変化についていけなくなった ff15宣伝番組では、たった一人で600レスして自演するほどの工作の熱意をなぜ、面白いゲーム作りに回さなかったか? >>249
全く同感。ただ、おにぎりの件だけど、問題なのは彼らがそれを「丁寧な仕事」と捉えてる点。
こちらからすると、それ何か違くね…、って思うんだけどね。
変なところに時間かけて変に丁寧な仕事してる印象。 ロマサガ1なんて24年前のあの時点で既にオープンワールドを実現してたわけだろ?
あれだけの自由度があってさ。
今のスマホやソシャゲは勿論SFCなんか比較にならないスペックと容量を使えるわけだけど
内容的にはどうなんだ?
FFBEが「他のソシャゲと違ってダンジョンがある!! クエストが楽しめる!!」
とドヤ顔してるのが現状だろ?
結局問題の核心はそこだろ?
やる気が無きゃレベルの高い仕事をしようと思わないし、しなけりゃ技術力もつかないだろ。
最もハイエンドの技術が試されるCSを「儲からないからやらないのが賢明」
なんて言ってるのはやばい状態だと思うよ。 >>273
クソドットと精密ポリゴンの工数の手間考えないドアホってまだいたんだなw >>269
スプラトゥーンがその2000億中の100億円ぐらいだと思うんだけどw
×安定している
〇成長がない >>227 >>236 >>247
業界のたこつぼの中しか見えない!!って言ってどうすんのw
「据え置きが死んで、スマホしかないのが業界的には大勝利!!」なんか?
それを「気が狂ってる」状態という >>273
国内には馬鹿真面目にゲームに向き合う奴が居ないんだよ
制作側にもユーザーにも >>273
だって流行に流されやすい馬鹿な大衆がハイエンドやオープンワールドを求めていないからcsを切るのは当然のことだろ、国内では
だったらどうやって搾取するかだけに力を入れたほうが効率がいいよ >>277
粗製乱造ばっかしかできない和サードの制作側にはいないだろうけどユーザー側には、いるでしょ
だからこそ期待を裏切られるゲームしかださないサードに
怒りまくってるわけで 大衆が馬鹿だとして、
そこから一時的にでも絞れるだけ絞ろうとするのがいると、
どうしても市場は縮小するよね
本当は、業界が一枚岩で成長戦略取らないといけないんだろうけど >>272
日本に西洋の学問の基礎がない、っていうのが招いてる、また別の大きな問題だな、おにぎりは
日本の学問ってとにかく翻訳から入ってて、最高学府は官僚養成機関でしかないからな
ゲーム会社でも組織化効率化に軍隊がやってるみたいなことを平気で使ってくる西洋にはかなわん
というか、本来知識っていうのは中立であって、別に目的のためなら軍隊でも会社でも同じものを使うんだが
Amazonの流通だって、軍隊のロジスティクスが生かされてたりな
日本は軍民協力も薄いしな >>278
大多数の一般日本人は、ff15ぐらいは知ってるけど
ウィッチャー3なんて名前すら知らない、存在すら
知らないってレベルだからね
流行らなければ存在時代知られることがないから
良さを伝える事すらできない >>276
馬鹿な大衆がスマホでアヘアヘガチャを求めているんだからゲーム業界はそこに力を入れるで間違っていないんだが
このスレでGDP理論とかいう的はずれな議論をしている君が「気が狂ってる」
スレチだから新しくスレ立ててそこで議論しろよ、俺も参加してやるから Wii DSの頃にこういうこと言うと袋叩きだったよな。
糞グラハードで低コスト開発してた弊害で現実に後進国になったわけだけど
あの頃の任豚にも責任の一端があると思うよ。
一番は岩田のせいだけどな。 コジマがいなくなってよくわかったけど今真面目にゲーム作ってるやつってほぼいないよな その怒ってるユーザーをゴキダーブタダー言ってる子が日本のゲーム業界の成長を阻害してるのもあるね 今はスマホに注力してるだけだとダメだがな
コロプラとか酷いよ
これからはカジノに参入できるかどうかでは? >>286
だから真面目にゲームに向き合ってるユーザーもゲームから離れてスマホゲーに移住していく
そして、ますますcs業界が海外の売り上げでしか
誇れなくなるの負のスパイラルね >>283
そのウィッチャー3は日本で流行らせようとローカライズ元はしたのか?
少なくとも俺はしていないように思える
流行らせたいなら金を払ってテレビCMをするなりワイドショーで取り上げてもらう努力をしないと
流行は自然に流行るものではない、流行らせるものだよ?
電通がハロウィンを日本に定着させたのと同じ そりゃ日本で作るよりもあっちで作る方が妨害も無いし良いもの作れるからな 別に低グラでもいいんだけどね
wiiUやPS3レベルの水準があれば
なんならWiiを高解像度にしたレベルのでもいい
それよりも演出とか世界を作り込んでるかとかの面白さの方が大事だわ >>273
最もハイエンドが試されるのはPCよ CSはそのデチューン版
日本はPCで戦わなかったんだからこうなって当たり前なんだよ
今の和ゲー環境は「IP企業なのに予算にR&Dの項目が全く無い」状態
Win黎明期にソニーがファミ痛と組んで「PSにあらずんばゲームにあらず」とやらかした時点で終わってるんだよ >>288
コロプラが特別酷いだけなのにそれでスマホゲー全体が酷いという話に飛躍させるのはちょっと… >>287
ゴキだの豚だの差別用語作って対立を煽ってるのは
他社批判が昔から企業体質である悪の企業クソニーの
仕業なんだけどね
箱◯ユーザーを痴漢という蔑称作って蔑んでいたのも
ソニー工作員達だからねぇ 日本の据え置き開発には市場拡大と新しい手法や学問の力がどっちも必要なわけ
しかし、それには経済発展・市場拡大・力の余裕が必要になる
市場拡大はそのまま売り上げ増大にもつながるし
一番に必要なのはGDPの成長、これ↓を右肩上がりに戻すことなんですわ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101201/253402/1_480.jpg
そうじゃない限り、貧乏格差拡大縮小経済の中で「スマホ最高ー」って土人に逆戻りするだけやぞ まぁ、「CSおじさん」だの最近はゲハに来てまで家庭用ゲームを叩いてる
同人ゴロツキだの、その辺の利権がらみが工作してるからな
ゴキだの豚だの痴漢だの言う時代はもうとっくに終わったんじゃねぇの?
実際PSも日本から逃げ出して、海外ハードになったし日本向けに注力する必要がなくなったからね
あとはもう日本人は子供向けに任天堂がシコシコやっていくだけの市場
ファミ通ランキング見たらPS4ユーザーやX1ユーザーが居ないのだけははっきりわかるし 金儲けたいって前提だけどスマホのがよっぽど客と真摯に向き合ってるからな今は >>279
極々一部じゃねーかな
そいつら狙っても商売にならないし切り捨てられたのは当然だと思う
受け皿として身近に洋ゲーがあるしローカライズだけしときゃ良いやってスタンスじゃね
洋ゲーも苦手!アニメゲーも嫌だ!スマホゲーなんて論外!って層はもう客じゃないよ >>298
真摯に向き合ってパチンコの出来損ないみたいなポチポチげー作ってどうすんだw
それは真摯と言えるのかw 単純にスマホと携帯機が日本では強すぎるんだよ
その理由として据え置きが高すぎるのもあるんじゃないかと俺は思う
海外だと据え置きでもソフトは結構安値で売ってるのに
日本だとその倍近くしてる
だから安い携帯機やスマホに流れちゃったんだよ
結局はCDと同じだよ
日本だけぼった価格で売ってるくせに、売れない売れないって嘆いてるんだよ ttp://jp.ign.com/nagoshi-toshihiro/6591/interview/
日本のコンシューマーがコンソール離れしている時代をどう思う?
ここ1、2年くらいで下げ止まった感じはしています。もっと増やしていきたいという気持ちはありますけど。
ただ、一方で、アジアのマーケット特に台湾と香港が非常によくなったんです。
だから「龍が如く6」は台湾と香港でも同時発売にしたんです。
名越ですら日本市場死んでるの自覚してるわけだし、今後PS4なんかは極端な海外向けゲーに流れる そういう何もかも駄目って層がFFとか叩いてそうだな
まぁファミコン世代のおっさんとかだろう >>296
ゲーム業界にGDPを上げ下げする要素は限定的だしそういうのは政治に任せるしかないだろ
まあJAPの政治は腐っているから期待できないけどな >>294
注力してるだけだとダメってだけ
というかコロプラ以外でもガンホーやKlabがいる訳で
サイバーとかバンナムみたいに継続的に成功しないとダメでこれは結構ハードルが高いからスマホに参入すればいいってものではない >>301
少なくとも客が今なにを求め何すれば満足するかと追求してるからな
継続が前提である以上CSみたいな自己満足な内容で売り逃げみたいな真似は許されない >>295
対立構造はセガのメガドラへの嫌がらせやソニーやフィリップスとの契約を反故にした任天堂がその土台を作ってしまった話まで遡らないと >>301
ライトユーザーがどんどん離れてる今の国内CSゲーよりは真摯ではあるかも
CSなんて作りたいもの作ってるだけでしょ >>298
まあインディーズゲームならスマホにも結構いいのがあると思う >>298
客と真摯に向き合ってるわけじゃなくて、客にいかに
ガチャに金を落とさせるかに真摯に向き合ってるだけでしょ
その客が喜びそうな美少女の一枚絵を絵師に頼んだりねぇ
そしてステータスも最強にしとけば、黙ってても馬鹿みたいにガチャに金つぎ込んでくれるから楽でいいわなぁ 何で大ヒットするゲーム作れなくなったの?
ハーフミリオンすらいかないとか悲しいね マッピーとかセビウスとか作った人って気が狂ってるレベルだと思うけど
その人がもし今のPCやps4とか目の前にあって、マッピーとか作ってる頃のテンションと若さがあったらどうしてんのかな
結構凡作だったりして 人間はサービス生活水準の向上のために生きているのであって、金を稼ぐために生きているんじゃないぞ
スマホゲーがお前らの最高なんか??
とはいえ、お金はすぐに人間を奴隷にするからな
指輪物語の指輪=お金だな
指輪物語で指輪を手に入れるために人間その他が人殺しでも何でもするようになるのも、
魔法の力を使っているうちに指輪の奴隷にされて、最後は指輪の幽鬼になるのも、お金の暗喩なんだよw
困ったもんだw PS4でインディーズ買ったりしてるけどその辺の大手が出すゲームよりよっぽど熱意が感じられる >>312
スプラトゥーンはじわ売れでミリオン超えてるし、
ポケモンも余裕でダブルミリオン級だから単純に
プレステ4で日本人受けしないつまらないゲームしかない
だけ 少なくとも今売れてるスマホゲは適当に美少女キャラ置いときゃガチャ回るなんて作りしてねえよ
マジで思考が何年前で停止してんだろう >>301
客と真摯に向き合わないと課金してもらえず廃墟になるからどこも必死だぞ
CSなんか売り逃げーばっかだか客に飽きられて衰退した
今度のFF15も40時間遊べるとか言いつつ20時間程度でクリアできるらしい
これこそ客の信頼を裏切る行為だよね?
はじめっから20時間程度です、オープンワールドですけどマップは狭いですと言っときゃよかったのにね 後進国はいまだにテレビゲームくらいしか娯楽がないから後進国なんだよ >>314
海外ゲーが少々ローカライズされて
国内和ゲーはエロゲみたいに低予算ADVだらけになるんじゃねえの? >>318
エロ美少女キャラの時のがはるかに盛り上がってますが
なぁにか?
君こそスマホゲーやってないでしょ 多くのクリエイターは作ってる自分がカッコいいってなるものを作りたいんだよね
だから物乞いみたいに金くれ金くれ言うスマホゲーを下に見る
物乞いはカッコ悪いからね
パッケージゲーでそういう役割は営業さんなんだよな >>315
だから?
スマホゲーは(俺に合わないから)ゴミだ!!!!!!!!お願いしますから(俺の好きな)CSに力を入れてくれメーカーさん!!!!!!!
と素直に言えよ(笑) ガチャゲーは満足させる方法を探ってるだろうけどそれは無課金を繋ぎ止める程度の満足と課金への満足であって
CSでいうプレイ中の満足とは違ったものだろ >>319
白猫なんて巫女服きたいかにも、オタが大好きそうな属性の女キャラであるセツナとトワという美少女でさらに
強さもぶっとんでたもんだからすごいもりあがってたからねぇ
一度ソシャゲ業界で成功した企業は、美少女一枚絵追加するだけで中毒者が馬鹿みたいにガチャ回してくれるのは
事実だよ 欧米でまとめるなよ
アメリカが断トツなだけでヨーロッパはクソみたいなとこの方が多いだろ モンストにすら勝てないCSwwwwwwwwwww
どんだけクソザコ産業なんだよCSwwwww
スマホゲーマー代表としてCSに完全に勝利したことを宣言する!
スマホゲー
2013 6000億円
2014 7000億円
2015 9000億円
2016 1兆円(予想)
CSゲー
2013 2500億円
2014 2200億円
2015 1900億円
2016 1600億円(予想)
ミクシィ、モンスト勢い衰えず売上高2000億円突破--
http://m.japan.cnet.com/story/35082354/
通期の売上高は、2087億9900万円で前年度比84.9%増。また、営業利益は950億3300万円で前年度比80.4%増と、増収増益を達成している。
ただし、2017年3月期では、新規事業への積極的投資や大規模なプロモーション費用を展開予定。
売上高2180億円、営業利益800億円の増収減益を見込んでいる。
セグメント別では、「モンスターストライク」「マーベルツムツム」などを擁するエンターテインメント事業の売上高は、
1953億5500万円と前年度比91.1%の大幅な伸びを記録。「mixi」「チケットキャンプ」をはじめとしたメディアプラットフォーム事業は、
134億4300万円とこちらも前年度比26.0%増となった。2017年通期業績予測として、
エンターテインメント事業で2040億円、メディアプラットフォーム事業で140億円を見込む
勝利宣言!日本のCSの市場規模全体合わせてもモンスト一社にすら勝てない件wwwww
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1476171466/ >>305
クールジャップとかいって
日本のコンテンツを推す政策やってるだろ
まったく効果を実感できないがw エロ美少女キャラじゃなくて有名人気キャラでしょ
そこ履き違えると簡単商売なんて間違った結論にたどり着くぞ
強力なIPや版権持ってないとスタートラインにすら立てないんだよもう
で、それを得るってどれだけ大変かわかるよね
ほんとエロ美少女キャラ程度で無差別に売れるんならマジで楽だろうね >>328
国内は、スマホ一強だからね
そんな事は、既にわかりきっている事だ
でも一強というのは永久には続かないからねぇ >>326
萌え絵ガチャに需要があるから供給するのは市場原理としては正しい
CSの売り逃げはどう考えても市場の原理に合わない
どうせFF15もワゴン行きになると思うがな、そんな頃を繰り返した業界だから小売が疲弊して潰れまくり、結果自分自身の首を絞めている ゲームの質だけじゃなく、ユーザについても考えないと
初めて触るゲームがどんなものかでゲームについての考え方も違うだろうし
初心者を取り込めない業界は衰退するだけだし CSおじさんにの古くせえソシャゲのイメージ笑うわ
そんなもんとっくに淘汰されてる段階なのに >>331
しかしスマホってのは誰もが夢見た統一ハードに一番近いところにあるんだよね
任天堂スイッチの構想すらスマホなら現時点で実現できる >>330
いまからcsゲーム開発会社が一攫千金求めてスマホ業界に参入じゃ、もう遅いよ
白猫モンストグラブルなどに客を取られて半年もたずに
サービス終了するだけ >>331
確かスマホゲーが永遠に一強だとは思えない
でもこれだけは言える、スマホゲーの牙城が崩されるときはスマホに変わる生活必需品の端末が登場する時だ
それが登場する頃は最低でも20年後くらいだろう
現時点でそういったものはない(アップルウォッチなんかも結局一部のオタクにしか流行らなかった) >>336
そう 今から入ろうとしても遅い
スマホで新規IPが成功したところは行動が早かった
とても短いブルーオーシャンだった DL市場がそもそもついて回ってるスマホは既にデジタル配信が出来上がってるんだ
そこから小売りビジネスとの転換を見てるメディアは大抵落ちてる
スマホも日本が突出してるのは人気機種を半ばただで配る反面インフラなので回収も容易
比較的リスクも少ないんだな 白猫って…今ソシャゲ上位陣で一番斜陽なとこじゃねえか
原因がおっしゃるとおりの壊れキャラばんばん詰め込んだインフレのせいっていう >>332
都合の悪いことは工作員だのと言い出す子は相手にしないほうがいいと思うよ まあ今スマホゲー市場で勝つには数億単位の金がいる
数億突っ込んで数十億の売り上げを目指す市場だ
ポンと数億出せるCS企業はたくさんあるだろうがどのライン、どのタイトル、どの部門で出すかというのが決められない
ってところが多いと思う 任天堂なんかもどっかの卸買っただろ、清算に余裕あるとこならまだしも
東電にしても廃炉コスト20兆国民負担手全然儲かってないじゃんて話
そういう節目の淘汰コストも入れるとはしゃぎすぎてたのは見得る感じか >>137
北米は日本の3倍人口いるから家庭用の比率的には変わらんのね。
問題はガチャゲー スマホゲーはレッドオーシャンだからオワコン!とか騒がれるけど
対するCSはレッドオーシャンどころか枯れた湖だから
ブラックオーシャンとかドライオーシャンとでも名付けてみよう
船(ソフト)を支える客(海水)がないのがCS
スマホは海水は豊富だけど船も多く新規はタンカー(巨大資本とブランド)しか入る余地がない >>144
移民排斥は世界のトレンドだろ。日本のが遅れてるじゃん。 少子化半端ないから経済規模もどんどん小さくなってくぞ ガチャが無くならない限りどうしようもない
脳汁が出るギャンブルには勝てない
儲かる方に投資するのは当たり前だもの ff15が国内でスプラトゥーンよりうれなかったら寿司と焼肉食べて全力で祝うからいまから楽しめだわねぇ
一日中気分が高揚感で包まれそうで待ち遠しいわねぇええええ! こういうどうしようもない奴に食いつかれてるのが心底哀れだ 海外でインディーゲー当たるとめっちゃ売れるからな
インディーゲードリーム状態
そりゃみんなインディーゲー作るわ
日本じゃ頑張って作っても数万本がいいとこじゃないか
趣味で作る人しかいないわこれじゃ >>1
褒めずに叩くユーザーしか居なくて質も悪いからなw 国内ps4の和ゲー最大の希望が、任天堂のスプラトゥーンに
国内売り上げで惨敗する光景をいまから想像するだけでも
ワクワクが止まらないからねぇ
もう嬉しすぎて涙がでそうになるかも
ケーキも買って全力で祝いの準備しないといけないから
ちょっとでかけるわねぇ 中国は多分今世界で一番ゲーム市場が急成長しているところだが、そこでもスマホゲーが成長の原動力になってる
CS機はほぼ無いも同然で以前はPCゲー一強
今はそれにスマホがほぼ並んだ状態
PCゲーは横ばいか緩やかに落ちていってて、スマホゲーは倍々ゲームから少し鈍化したものの年数十%レベルでは成長し続けてる >>309
でもポケモン190万売れちゃったなぁ
ライトユーザーがどうのこうの言う前に差、クソゲーはリセマラDL数を「○○万ダウンロード!」
とか言うのに含んで誇大広告してんじゃねぇよって話 スマホゲーが流行るから後進国扱いするのは違うかな
海外でも徐々にスマホに侵食されてるし >>334
ttps://twitter.com/batuACT3/status/687158421192179712
今この瞬間このゲームを楽しめる媒体がソーシャルゲームしかないのなら課金するしかないだろう
ナルメアおねえちゃんに会えるゲームはPS4でもWiiUでもなくグラブルなのだ
↓
ttps://twitter.com/batuACT3/status/675700442102280192
【宣伝】冬コミ新刊グラブル本はジータ、クラリス、ナルメアおねえちゃんとえっちします。pixivでサンプル増量です
もうお前らがどんな連中かバレてるのに、よくもまぁゲハに書き込めるな タジマ粒子 @tajimaparticle
取引の健全化はソシャゲ全体やってほしいけど
まだグラブル叩いてるやつはガチャもできない貧民窟のホモガキ。はっきりわかんだね。
ttps://twitter.com/tajimaparticle/status/686940490680250368
「タジマ粒子です。イラストと漫画 。R18。」
ヤスイリオスケ @yakkun99
グラブルの炎上案件なんて騒いでるの子供かまとめサイトだけなんだから放置しときゃいいのにな
ttps://twitter.com/yakkun99/status/686825966367150081
「ゴロメンツ夏コミ新刊デレマス本書店にて委託販売中です。」
ふとし @hutoshi_19
グラブルは、ゲームやってる人はもう怒ってなくて、ゲームやってない人が
良く分かってないで怒って炎上させようとしてるのが問題だと思うんですがソレは・・・
ttps://twitter.com/hutoshi_19/status/686957662999822336
「えっち絵描くマンです。最近はグラブルにお熱。」
もうね、ソシャゲに居ついてるのが精子脳しか居ないんだから笑うしかない そりゃ日本の会社なのに字幕のゲームばっか作ってたら売れなくもなるよ 中国では元々PCゲームが主流なんでスマホもPCのMMOタイトルのリメイクやオリジナルのMOBAが流行りつつある
やはりガチャは搭載されてるが少し日本とは違う状況
日本はスマホでもすでに後塵を拝し始めてる だって結局日本で売ろうと思ったらかわいいキャラ出してそいつら超強くして確率絞るのが一番だし ガチャは1兆、CSは1500億
笑うしかない
アニメもパチンコとエロゲに支配されてるし
笑うしかない >>363
因みに25時間終了でお馴染みのカオスサーガってのが中国産な
つまりあんな感じ ぶっちゃけクソスマホゲーも末期にはなってるでしょ
どのゲームも定期的に無課金に石を配って延命始めてるのが現状なんだから
ガチャだけで生きていけるならユーザーに石なんて配る必要はないし
ユーザーが多いですよっていう「レッテル」が必要になってるのが現実
ユーザーもすでに後に引けないから宗教みたいになってちょっとした問題が起きても
>>361みたいに【まだグラブル叩いてるやつはガチャもできない貧民窟のホモガキ。】
なんて必死になってでかい声で擁護するという本当に日本の暗部になってる カオスサーガに関してはゲームやらガチャだの以前の問題だけどな
FF11のグラあそこまで使いまわしてれば、そりゃそうなる >>366
っていうところもあるね
ここ数年で急速に著作権意識が強まってるから、昔ながらのぶっこ抜きやり続けてるところもまだまだある
Dota2のキャラデザ丸パクリしてアップルからリジェクト食らったところとか
でもそのDotaの一件がきっかけで今は慎重になってるよ 玉石混交なのはむしろ初代FCやPSみたいに市場が勃興してる証なのにな >>367
グラブルはスペチケと天井があるため
パズドラやモンストなど他のメジャータイトルと比べてガチャとしては比較的ましな方に分類されてる
天井が導入されるきっかけになったアンチラ70万事件が未だに持ち出される風潮があるけどね DMMなんかは最近、中国産のスマホゲーをローカライズしてエロをくっ付けて配信するという商売をやってる
もののふやチハたんなどの幾つかのタイトルは小当たりしたが
余り成功はしていない >>371
その時の擁護が>>361だからな完全に宗教でしょ
それに天井があっても9万とかいう話だからな ゲームもアニメも音楽も
全部2010年以降の劣化がひどい
せいぜい00年代までだったな
日本の大衆文化がギリギリ生きてたのは 日本も海外も日本を持ち上げすぎなんだよね
実際日本が一番になれる要素なんてほとんどないし ∩――、 FFとドラクエ は ゲームに何ができるかという可能性を
/(゚)ヽ_ ヽ
/ (● (゚)|つ もっとも 重く 背負わされてきたタイトルだった
| (入_ノ ミ
| (_/ ノ それを けなせばけなすほど ゲーム は ただの 遊びだったという事になっていった
\___ノ゙ー-、
/\ _ \ http://goo.gl/G8HFdZ
(⌒O /\ (_ノ
\ノ / 、 )0 FF、ドラクエ 日本のゲームの 可能性を 信じたい >>206(
ドリキャスくらいまでは
つか日本をゲーム先進国にしてたのも、そうじゃなくしたのも『動き』だ
この『動き』と制作目線で面倒なゲームデザインを組み合わせたもんは海外じゃ作れない
グラを重視するために、これらを軽視してるもんだから
海外と同じ土俵になってしまって、結果先進国じゃなくなった >>375
キワモノやネタ路線で一発当てるくらいかねぇ
真っ向勝負したら傷一つ付けられずに玉砕するくらい技術力は無いし
アジアでも最低レベルだもん今 ∩――、 俺たちには 夢がある
/(゚)ヽ_ ヽ
/ (● (゚)|つ 俺たちが 長い時間をかけて遊んできた ゲーム には 意味がある
| (入_ノ ミ
| (_/ ノ そのことが 理解され より広く共感される社会 そんな社会に 暮らしたい
\___ノ゙ー-、
/\ _ \ http://goo.gl/G8HFdZ
(⌒O /\ (_ノ
\ノ / 、 )0 FF、ドラクエ 日本のゲームの 可能性を 信じたい >>230
日本はプロとアマで考えるもんだから
インディーゲーってなぜか同人と個人しか考えないよな
海外は小規模メーカーも含んでんのに お前らがガワ変えただけの続編とリメイクしか買わねぇからだろ CSで新作RPGとか中々出ないしな
EOEはもっと売れても良かった 見方を変えると、海外市場の傾向とはあまりに違う国内ユーザーが国内メーカーの足を引っ張ったとは言えるかもしれない >>385
俺はもろにその見方だけどな
国内市場と海外市場の捩れが最大の原因
国内市場はオタク文化に毒され過ぎたんだよ 海外て人気出たタイトルがだんだん日本軽視になりそうで怖いな
ペルソナアトリエ辺りは凄い差あるんだろ >>388
RPGで海外向けに舵を切ったタイプって実はポケモンが最小なんだよな
他の任天堂タイトルがどんどん糞化していくなか唯一踏ん張ってるシリーズだし ローカライズしてまでのメリットってもはや無いから日本軽視は加速しそうではあるな ゲーム市場規模やゲーム売り上げで1位
世界初の家庭用ゲームハード(Odyssey)
世界初のオンライン対戦ゲーム(maze war)
世界初のアーケードゲーム(computer space)
世界初サードパーティ(ACTIVISION)
世界初CPU搭載ゲームハード(Channel F)
世界初ROMカートリッジ交換式ゲームハード(Channel F)
世界初携帯機ゲーム機(Mattel Auto Race)
Atari2600の普及
世界最大のゲーム見本市E3
PCやゲーム機のCPUやGPU
SteamのValve本社はアメリカ
Microsoftの本社はアメリカ
SIEの本社はアメリカ
ゲームはアメリカ文化だからな さあFF15は何万本売れるでしょうかなwwww
初週60万本くらい、最終が100万だろ
FFブランドの崩壊っぷりが楽しみだ >>56
仕事仕事に忙殺されて娯楽文化はもう廃れる一方よ >>373
9万は期間限定の方で、実は一般的な天井と言われる方のチケットの期待値は200万くらいなんやで・・・ ゲハのネガキャンが功を奏して日本の主力産業だったゲーム業界を地に落としたってことでしょ
お前らの目論見通りじゃん 作っても続編ばかりだしね。
もうダメだと思う。
開発者も妙にビジネスマンみたいなこと言う人が増えたし。 >>398
工作員が跋扈し過ぎたってのはあるかもな ユーザーの目が肥えてると言ってほしいな
ドンパチとスポーツゲーならなんでも喜んでやる外人のが哀れだと思うわ 100点満点と言えるゲームが洋ゲーには無い気がする
70点でも外人なら喜んで買う、みたいな事を別スレで見たし
そういう「中の上」で満足しているクリエイターって、
100点満点のゲームが自分以外の誰かが作ったらどうするつもりなんだろうか? 和ゲーなんて25点のもんにゴミ追加したきゃ金払えじゃん 満点と言えるゲームなんて存在せんわ
大神、ゼノブレ、アンテ、MOON、ICOも信者の声が強烈なだけ 洋ゲは洋ゲで基本金をかけて作ったMODだからな。
あっちはあっちで売れるゲームが偏ってて誰もシナリオなんて気にしちゃ居ない。
でも、金かけてコンテンツだけはちゃんとぎっしり詰めて擁してるだけましかも。 >>385
それわかるな
ドラクエ9の時アクション化撤回させたりFPSかたくなに拒んだり
保守的なユーザーが足を引っ張ってるよね そもそもみんな同じ評価ならつまらないっていうのがアメリカ人でしょ
だからプレイヤースキルに依存させるような作りになる 和ゲーで熱中できるゲーム出てこないよな
ずっとやってるのダクソくらい
FF15みたいにせっかくのオープンワールドを台無しにしてストーリー見せたいゲー作る心理ってなんなんだ
ゲームの設計図書けない人だらけ >>411
ストーリー重視のRPGなんて洋ゲーにいくらでもあるじゃん
ウィッチャーマスエフェドラゴンエイジこのあたりは全部ストーリー重視でしょ
日本に足りないのはまともなマルチと思う 最近のゲームはどうもリアルな人間ばっかりでてきて買う気にならない
やっぱデフォルメされてるキャラじゃないとなー 大作なんで出なくていいし、後進国でもいいんだが
もっとインディーズ開発者が盛んになってくれんかなぁ
ルーンファクトリーの精神的後継作品とかやりたいお・・・ 海外も含めてだけど画期的なゲームが出てこなくなった。
バーチャルボーイが復権するとかネタ切れ杉。 日本は独立したがらないからインディーは盛んにならないだろうね。
OUTLASTとかのゲームあるけどあれ元UBIのスタッフが独立して作ったからね。
日本が考えるインディー開発とは格が違うよ。 割りとマジで国内はPS3のせいだと思うわ
いきなり7万円でPS2ユーザー置いてけぼりにしたしな >>415
絶賛されてるアンテも要はMOTHER2と東方リスペクトだしな >>418
あれはストーリーと音楽と二次創作で盛り上がったんだよ >>409
開発も…というか幹部役員連中も保守的なんだよな…日本は…
度し難いまでに保守的 >>411
田畑が悪質なのは、明らかにオープンゲーとして
ちゃんと作り込まれてる!! オープンゲーとして凄い!! という宣伝をやってきてるからな。
それで蓋を開けたら充実したオープンゲーじゃなかったらそりゃ切れるわな。 PCは兎も角、CSの衰退は完全にメーカーの責任だろ
ユーザーの希望を聞くも無視するもメーカー次第
ユーザーは面白そうなゲームを買うだけ >>1
そしてまたポケモンがマルチに一人勝ちしてしまったわけだがw 岡本 基@仮想現実にログイン中 ?@obakemogura
ゲームはマネタイズエンジンとして優れているが、欧米やアジアの開発力が高い現状では単独での競争が厳しく
なっており、漫画・アニメIPこそが今の日本のコンテンツの最大の武器だという認識は、ますます強固になりそう。
岡本 基@仮想現実にログイン中 ?@obakemogura
アニメIPが強いのは、デバイスに依存しないで、世界のほとんどの国で視聴できること、性能制約もほぼ無いこと。
広めるという意味では、ゲームよりも広めやすい。
岡本 基@仮想現実にログイン中 ?@obakemogura
また、競争の点でも、アジアや欧米に比べて優位性を保ってはいる。
ゲームはシューターやオープンワールドでは欧米に遠く及ばず、MOやMMOでは中国、韓国などに遠く及ばない。技術蓄積の差が拡大しており、厳しい。
元岡さんも和ゲーは中韓にも後れをとってると指摘してるね 元岡さんはもう既にゲーム業界からドロップアウトしてるので
高尚な分析と見解したところであれだしなぁ…
元岡さん自体が遅れをとってるからね…
先を見据える能力があったら元岡さんあんな事になってないし
説得力もないんだよ 白人や中韓はゲームを願望をかなえるための道具であると割り切って作ってる感がある。
中毒性はあるかもしれんけどそれを子供に売っていいのだろうか。 据え置きはwiiのマリオを最後にダブルミリオン
行かなくなったな
もう世界に影響力なんてもはや無いわ >>426
ゲームってもともとそういうものだろうが!
願望を叶えるため、こういうことを自分で動かしたいという気持ちを叶えるため
それが何が悪いの?
そんなこといったら教育ソフトしかなくなると思うが
まさか日本のゲームは願望がないとでも言うの?中小が作る児童ポルノゲームは性欲の願望を叶えるためのものだろ >>429
Wiiuも箱も勝手に死んでいるのにPS3並の普及速度とか終わっとる >>428
おっしゃる通りかもしれないが
中にはゲームと対話するというか、有意義な作品はあると思う。
個人的に中毒性のありすぎるゲームは危険だと思う。 69 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/11/28(月) 13:25:19.77 ID:L8m0SH0L0.net
>>14
名作を作りたければ海外なんかに目を向けるべきじゃないよな。
黒澤明が海外向けに映画作ってたかよ。
ジブリが海外受けを狙ってどんどんつまらなくなっていったのを忘れるな。
海外でそこそこ売れるような金儲けと名作は切り離して考えなきゃ。 日本は技術ないんだから3Dゲーは諦めて2Dで勝負したらいい
バイオハザードとかFPSで作るけど劣化FPSにしかならないでしょ
任天堂クラシックミニが売れたように昔ながらの2Dゲーって需要あると思う
海外の真似なんてしても面白いソフトなんて生まれないよ >>1
ストリートファイターは元々海外ユーザーの為に誕生したもの
日本向けなのはモンハンくらい >>432
その黒澤も海外の作品を熱心に研究してたんじゃないかな
和ゲーの衰退は国内に引きこもって海外の影響を一切受け付けなくなったからだと思う >>429
ゲーム機って映画で言うと映写機に相当するんじゃないかな?
良い映写機を作るのも、もちろん映画産業にとって大事なことだけど >>435
海外のいいとこを研究してそれを日本向けにアレンジしたんだよな 黒澤明監督はジョンフォード監督を敬愛していたね
馬の撮り方とかお手本にしてた まだまだゲーム先進国だよ。米国の一部メーカーには大穴空けられてるけど というかさ、和ゲーメーカーが潰れて困るユーザーっているの?
連中に今まで散々冷や水ぶっ掛けられたんだから「潰れて、どうぞ」って人のほうが多いのでは >>442
昔の面白かったゲームをもう一回出して欲しいからにきまってるだろ
新しいクソを出すより古い名作リメイクしてくれる方がいい そういや今年のTGSにEA来てないのがショックだった
中国のChinaJoyには来たのに 金掛けてCS作るより
スマホゲーのガチャのほうが利益出るもんな
でもサイゲームとか今後残るメーカーに思えないのはなぜなのか そういや海外向けに作って全部爆死した七英雄とかあったなぁ >>440
なんか勘違いしてるみたいだが海外要素てんこ盛りだからな 後進国も何も向こうはムキムキゲーが奇麗になっただけだからなあ >>445
ファミコンが発売される何年も前に、インベーダーの筐体だけで年間2100億円を売り上げたタイトー(インカム売上も凄かった)。
全国各地にゲームセンターを展開したセガ、ナムコ。
かつては、「どんなマイコンにもハドソンのゲームはある」と言われたハドソン。
栄枯盛衰はいつだって、どこにだってあるものだよ。 >>447
なんか勘違いしてるかもしれないけど、日本でダメでも海外でヒットすりゃいいって言ってたか? 1億人に向けて売るのか、65億人に向けて売るのか。
考えられなかったクリエーターも悪と言えるし、仮に日本向けに売ってきたのに買わなかった(エアプ勢のこと)奴らも悪。 >>1
「なってほしいニダ」の間違いだろ?
各国のゲームシェアどれくらいなんだ?
後進国と言えるくらい下のランクか? 黒澤明はもろに海外意識して映画作ってたろ
無知が無知のレス引用するもんじゃないよ >>431
別に麻薬みたいに体に悪影響をもたらすものじゃないから良いんじゃねえの?
と言うかゲーム自体に毒はないので依存性という言葉を用いるのが正しい
依存性で行ったら日本のガチャゲーが世界で一番依存性があると思うがなwwww
というか今の日本のスマホゲーって中韓のアイテム課金をもとに日本独自に射幸心を高めた(パチンコのノウハウを活かし)パクリなんだよね ポケモンは日本が舞台からフランスアメリカハワイのような雰囲気に行ってるな今は >>451
100件まわって1件契約成立だったのが、6500件まわって1件契約成立になるっていう、効率の悪いことに。 スク(エニ)ゲームしか買ってない人はよく分かってると思うが
スク(エニ)が2000年から劣化し続けてるだけだよ
糞ゲーメーカーに成り果てた >>454
まぁ需要がある以上しょうがないかもしれんね。
日本も良い大人が減った気がする。 >>1
比率やべえな
日本の自称コアゲーマーって何してんだよ >>461
自称ですもん
そりゃ大半は…買っていないのよ
今ではもう任天堂より売れてる、任天堂の層より俺達は買ってる
隣の芝を蔑んでそれで自尊心を満たしてるだけのしょうもない連中ばかりで
実情は全盛期から大幅に落ち込んでて買われていないからね… アメリカはわかるが
ポーランドからウイッチャー3みたいなゲームが出るとは思いもしななかった >>459
成立しないから6500件もまわれば、1件くらいはいけるだろって発想だろ、日本のサードは。 >>463
ポーランドは国策でゲーム開発を推進してるんだよ
日本もクールジャパンっていって安倍政権が支援してるだろ
実際、日本のポケモンやマリオといった世界に通用するコンテンツは沢山あるし
国が支援してるんだから強くて当たり前だわ >>463
1. テンセント (中国) +40%
2. エレクトロニック・アーツ (米国) +8%
3. アクティビジョン・ブリザード (米国) -12%
4. ソニー (日本) +20%
5. マイクロソフト (米国) -1%
6. アップル (米国) +64%
7. グーグル (米国) +111%
8. King.com (英国) +87%
9. ガンホー・オンライン・エンターテイメント (日本) +29
10. ネクソン (韓国) +6%
11. 任天堂 (日本) -2%
12. ユービーアイソフト (フランス) +114%
13. NetEase (韓国) +9%
14. ディー・エヌ・エー (日本) -31%
15. スクウェア・エニックス (日本) +45%
16. グリー (日本) -19%
17. ディズニー (米国) +42%
18. コナミ (日本) -3%
19. フェイスブック (米国) +10%
20. バンダイナムコゲームス (日本) +15%
21. NCソフト (韓国) +6%
22. セガ (日本) +10%
23. Changyou (中国) 0%
24. ジンガ (米国) -35%
25. テイク・ツー・インタラクティブ (米国) -27%
ubiとかフランスだし、もちろんアメリカすげーけど他国もかなりせり上がってるよ あとポーランドはめっちゃ人件費が安い
日本の3分の1ぐらいなのでオープンワールドゲーム開発において一番重要な人海戦術が取れる
日本のゲーム開発者の賃金は世界的に見ても非常に高く不利になってる面が大きい ウィッチャー3に関しては日本でここまで評価されたってのが驚き
海外で評価高かった2の時はほぼ無視だったくせに急にどうしたのって感じ ウィッチャー3は神ゲー
国が支援〜なのはポーランド自体に産業が少ないからだろう
日本は産業有りすぎて金を突っ込めないし、突っ込んだら突っ込んだでゲームなんぞに金使うな!って批判されるからな >>465
クールジャパンの金はどっかでポッケないないされてるよww
きゃりーぱみゅぱみゅの海外公演とか一部には使われてるって話だが
ゲーム業界あたりに流れてきてる話は聞かないな >>468
2は正直微妙だったからな
3は延期が2回あってさらに前作の2のせいで地雷なんじゃないかって雰囲気があったけど糞面白いって評価でどんどんジワ売れしていった >>468
PS4タイトルの国産でろくなタイトルが無いから海外のヒット作にすがりついているだけ >>471
2は軽くカルチャーショック受けたけどなあ
世界観とかは同時期のスカイリムなんかはるかに越えてたし
まあ感想は人それぞれだけど
>>468
ほんとこれ
オブリとかFO3の時に素直に洋ゲー認めてれば良かったのにね
業界が無視した結果がこれ 和ゲーも金掛けてるゲームは掛けてる
FFナンバリングはその代表 日本メーカーが日本を軽視するような販売戦略を取りすぎた
日本のユーザーが逃げる
結局利益の大半が日本だったのに日本のユーザーに逃げられて低予算ゲームしか作れなくなる
技術がどんどん衰退していく
和ゲーメーカーがオワコン >>473
洋ゲーの認知という点ならFO3の時点でもうされてた。
その後スカイリムやマイクラの影響で洋ゲー認知してる人間はかなりいただろ。 >>476
オブリFO3何それな人多かったけどなあ
売り上げだってぜんぜん低かったでしょ
FPSなんかも叩く人ばっかだったし GTA SAが初洋ゲーの俺は異端だろうか?
オブリFO3は普通に国内でも20 途中送信すまそ、
20~30万売れてるからそんなに異端でもないっしょ >>467
要するにアニメみたいに中韓のプログラマーを
雇えと? 脱法賭博のガチャで射幸心煽ったゲームとかある意味儲かって当然 洋ゲーが10万売れるのが当たり前になって質も高いからから和ゲーの売り上げと質が落ちてもそんな問題もないよな カプンコも迷走しているねえ。
REエンジンで巻き返しはなるかな? >>475
文句ばっかりで金払いが悪いユーザーしか居ないからねしょうがないね >>481
それに加えてそんなものにホイホイ金を溶かすユーザーも問題だわな そう?俺pspgoでさっきまでys7やっててすんごい面白かったけど?
こんなの海外でつくれないでしょ? >>486
作ろうと思えば作れるだろ
でも売れないから作らないだけ 海外「作ろうと思えば作れる」
日本「作ろうと思えば作れる」
言ってる事は同じでも意味は真逆に ゲームに限らずアニメや漫画でも日本で大人気のタイトルが海外でも大人気なんて話めっきり聞かなくなった >>470
なにわけわかんねーこといってんだブサヨ
安倍総理がマリオのコスプレしたのもう忘れたの? >>480
日本も海外みたいに人件費を引き下げるべきだと思う
本人の賃金だけでなく福利厚生もね
たとえば年収300万円だったら会社の負担は600万円ちかくまで跳ね上がるんだぜ?
これじゃ人数がいるAAAゲームなんてほとんど開発できない
あと解雇も緩和すべき
あらゆる時期で常に大人数必要なんてことはなくてゲーム開発は後半になればなるほど人数がいる
だけど日本は海外みたいに開発が終わったからクビ!なんて手軽にはできないからね
常に必要ない人間をかかえてることになってこれが無駄な人件費になる >>490
正直あれ総理個人を主とする少数の暴走に見える
仮に政府一丸だとしても方向性がマリオという知名度頼りの激ヌルライトゲーである以上「CS・据置側のキモヲタ死ね、スマホ系ライトまんせー」路線だが
って言うかクールジャパンは儲け円グラフの8〜9割食ってるゲームを知らぬ存ぜぬで投げ捨てて、
漫画アニメや音楽とかそこらのかーちゃんでも分かるレベルのライトサブカルだけを売り込む典型的な対ゲーム偏見染め政策じゃなかったか >>494
ほとんど任天堂の功績だし
その任天堂は政府からも高く評価されてるでしょ 2004年のFarCry DOOM3 Half-Life2の3大FPSの時点で大差がついていたな
すでにその頃の海外ではDirectX9を使い始め最大256MB大容量のVRAMを活用して
2005〜2006年の次世代据え置き機にそのまま出してもそこまで
見劣りしないクオリティのゲームを作り出していたが
方や日本のゲーム業界はVRAM4MBのPS2上でどれだけ綺麗に見えるか苦心していたわけだ
http://www.4gamer.net/specials/3de/3bigfps/3bigfps.shtml PS2時代に一度ゲームに飽きたな。
あの時たまたま洋ゲーやらなかったらゲームも卒業してたかもしれん。 8bit、16bit時代にPCはゲーム向きな構造じゃなかったから、それに特化した国産製品が持て囃されたのは至極当然。
現在はモバイルから重厚なゲーミングPCまで、ゲーム機に必要な機構をすべてが装備する時代になった。
世界が日本に追いついたというのが本当のところじゃなかろうか。
立派なハードの使われ方が少し残念な気がするけれど。 >>491
その待遇で日本で人集まると良いね
年収300万円ですら高いならもう会社畳む段階だよ PS2時代にはもう日本のゲームは一部を除いてダメになってたよ
初代PSの中期あたりまでは元気だったんだけどね 池沼ジャップ猿はスマホでポチポチやってるのがお似合いだよ >>480
別に海外外注でもよいじゃん。
wiiのドンキーゴングリターンズなんてアメリカの会社製作でグラフィックもゲーム性も最高だった。3dsのルイージマンションも。任天堂のゲームはグラフィック売りではないが、アメリカの会社が作ったやつの方がグラフィックはよいと感じる。 儲からないから給料が安い
→給料が安いからまともな大卒、院卒は集まらない
→しょうがないから専門学校卒を使う
→海外の新しい技術についていけない
→国内向けの製品しか作れない
→儲からない
以下スパイラル システムを作るのが苦手なんだよね。
大枠の部分。
色々革新的なもの作るんだけど単発で終わる。
IPod,IPhone,スマホとか。
これより先に日本が色々出してるよね。
でも単発。
家庭用ゲーム。
ゲーム文化も日本が先行してたよね
eスポーツ。
アメリカが追い抜いた。 今のゲームメーカーって客にゲームを通して伝えたいものもないし
仮にあったとしてもそれを的確に伝える技術がないところばかり
言ってみれば客とコミュニケーション取れなくなったコミュ障、ゲームオタクと同じ 海外に先駆けてゲームが廃れた後の世界に突入してるだけだよ
今の海外の状況って日本の15年くらい前にそっくりだし 田畑やスカスカや開発規模の問題を意識してたから
FF15があそこまで典型的なリソース配分で失敗をするとは思ってなかった 大半の洋ゲーはテクスチャ綺麗になっただけで中身はほとんど据え置きだぞ
全然日本に追い付いてないわ リソースに合わせて作るのが基本
だけどシナリオ死守したからね
壮大なストーリーから組み立てた時点でゲーム作りの基本から外れたんだから
そりゃ失敗して当然
映画だって長くて2時間、平均1時間半に収めないといけない
予算も有限
その範囲で表現できる事でまとめる
基礎の基礎といえる能力だと思うんだけどその基礎が欠けてた
映画ですらリソースに収まらない壮大なストーリー案なんてクソ食らえ要素なんで ほとんどの日本の会社から新しくて面白いゲームを作るぞって意志を感じない
新規のゲームでてないからだけどw ゲーム後進国というよりもはやIT後進国だと思うよ
そこらの大学生でも驚くくらいPC知識がなかったりする
時々Officeをまともに使えない新卒がいるとかいう記事がメディアに掲載されたりするけどあながち冗談でもないからね
一般人でもそもそもPCは持っていないとかネット回線はモバイルのみとかゴロゴロいるよ office使えないは別にいいだろ
officeなんて使わなきゃ覚えんし >>515
趣味に夢中になることをなんでもかんでもオタク呼ばわりし、
キモオタっていう差別用語まで生み出して叩くことで
エンターテイメント系の娯楽全般が衰退する結果となったわけね
アニメ 映画 ゲーム 漫画 あらゆる娯楽を必要以上に叩く事でね
それを先導して行っている団体はどこかはわかるよね アメリカもマンガアニメゲームとかハマってるやつは馬鹿にされるぞ >>519
そもそも、アニメやゲームなんていう娯楽は世間一般の人間からすれば
馬鹿にされる対象でしかないなんてものは当たり前の話なんだよね
んで、ゲームやアニメにはまってる者はそんなことは百も承知で十分わかっているうえで
こっそり楽しんでいるんだよ
自分が楽しめればそれでいいのであって、世間に認められる必要は無いわけ 作り手もオタなら書い手もオタだしな。
しかも別にゲームが特別好きでもない気持ち悪いアニオタども。
面白いゲームが今の日本から生まれるわけがない。
キャラ押しに終始してきたお陰で技術は既に10年以上前のもの、もうとっくに後進国だよ。
大体、ps4からして日本発売後回しw FF15が売り物レベルではないバグまみれなのがな。
技術軽視して理想だけ追い求めるて、ひきこもりニートと同じだ。 >>520
みんな認めちゃいけないって思いこんでるだけで本当は好きなんでしょ?
でなきゃ君の名は。があんなに流行るわけない。
アニメやゲーム基本的にほとんどの人好きなんだよ。
ただみんなありもしないものにおびえてるだけで。
ゲームでもテレビゲームと将棋とでは反応違うけど何が違うのか説明できない。 >>521
わかる
このスレでもゲーム好きなんて少数派なのかもなんて思う >>523
イメージで固定化されちゃってるんでしょ
ゲーム=オタクっぽい
将棋=ゲームと比べるとオタクっぽくない
これだけ >>523
TVゲーム コンテンツを消費するだけ
チェス他 自分で局面を作り出して創造する
消費と創造で真逆。 >>526
本来ならコンテンツの消費って創造への欲求に昇華されるものでしょ。
昔のオタクはアニメから昔の戯曲まで文化をさかのぼることを躊躇しない人間の
ことを指してたはず。
その欲求を文化をキモオタという言葉が殺してしまった。 >>526
最近はまた変わってきたんじゃない?
洋インディーなんか見てると製作者が趣味丸出しでゲーム作ってるし
ゲーム作るのが一種の娯楽になってるって思う 海外がゲーム先進国だと仮定すると
国内の特徴はスマフォや携帯ゲーム機(任天堂)の数値が目立つが
この辺が皆、脚を引っ張ってるという事になるよな? >>491
給料は消費の源だよ。
厳密に言うと、売上から会社が給料以外の経費や利益を抜いてるから、生産した物は原則的に余る。 企業が存続するには、給料含む経費以上の売上が必要。
しかし、消費は給料の範囲内だ。
で、貿易黒字か財政赤字(いわゆる国の借金)によって現金を継ぎ足すわけだ。 海外だと幅広いジャンルでいろんなメーカーからたくさん出てるが国内だとつくってない
レースゲーはいまやグランツーリスモとマリカのみ
FPS、TPSはイカとガンダム系とEDFのみ
音ゲーは全く話題にならない
2Dシューは過去作の移植だけで新規タイトルほぼ絶滅
格ゲーわずかに生き残ってる
RPGとノベルゲーは結構あるが続編とリメイクが多い
消費者はスマホゲーとラノベにいったのか >>532
スマホゲーとインターネットそのものが娯楽なんだろ
ニコニコ動画見たり、youtube見たり動画みたり色々。
家庭用ゲームでゲームを遊ぶことがメインの最大娯楽という
時代はとっくに終わっている ゲーム先進国はすそ野が広い AAAソフトのほか意外なものも売れる ドラゴンズクラウンが80万本売れたと発表してたが
その通りだとすると60万は海外ということになる
この大きさがなくなったのが日本市場で、今後も復活はあり得ないだろう よく海外で起こった事件は日本でも必ず起こるって言われるけど
ゲームの場合は日本で起こった事態は海外でも起こるって感じだよね
1000万以上売ってて赤字とかもあるくらいだし
客層も若返りなくて高齢化して大きなお友達ばかりだから
じわじわ落ち込んでいくんじゃないか?
人口の差とe-SPORTによる世間の認知度の差はあれど落ち込んでいくと思うわ
ゲームプレゼントされて子供とかわらぬ大人気ないはしゃぎっぷりなんて
大きなお友達の何者以外でもないわ
プレゼント贈った側が呆れる程だからゲームって根っこの部分では子供のオモチャだよ ビジネスとしている以上、据え置きの大作はリスクが高すぎる。
CODだって売り上げは下がっているし、タイタンフォール2の売り上げなんか悲惨すぎる。
スマホゲーで利益を出すのは当然。 >>537
面白くて長く遊べるものを1度出してしまうとそれにどっぷり浸かりすぎて
最初からやるのが辛くてもう次に移れないって人が増えちゃうからね
古くはネトゲで歩んだ道だが スマホとまとめとニコニコで十分なんだろ。
結局は、友達との共通体験が下支えしてた
ゲームが純粋に好きってのは、そこまでいなかったんや ゲーム先進国だった時なんて
80年代のアーケードゲーム全盛期くらいしかなかったんでは
ナムコ黄金期とかセガ体感ゲームが流行ってた頃は先進国と言えなくもない
ゲーム機本体を国内の会社が作っていたから
海外のゲーム情勢を殆ど知る必要も無かった点と
各ゲームマスコミが海外の話題をシャットアウトしていたから
勝手に国内最強と勘違いしていただけかと思うわ
ただただ海外を知らなかっただけに過ぎんやろ アーケードのころはむしろ後進国だったんでは
SFC、PS1くらいまでは先進国だったかと思う アーケード全盛期ってCS機でいうとFC〜SFC期じゃねーの? SFC、PS1の頃も最新技術は常にアーケードだったけどね
PS1の頃にようやくリッジとかバーチャ等を劣化移植出来るようになった
日本の場合はPCの代わりをACが努めていたというのはあるだろう
ただ90年代のACはゲーム内容で言えば80年代に比べ後退してる
STGのマンネリ化と格ゲー台頭でジャンルが狭まる等
90年代後半にはUnrealやHalfLifeもすでに存在していたわけだから
PS1/2の頃は海外の事をまったく意識しないで暮らせた
平和な江戸時代みたいなもんだな ある意味先進国なんじゃねえの
どうせ十年くらいしたら海外もスマホの天下でしょ
ガチャゲーが勝つかは知らんけど 競技性のあるゲームでも日本は弱小と化した
テレビ向かってゲームがダルい、寝転がって携帯機でいい、スマホでガチャするだけでいい
もはや家畜 もうソシャゲでいいよジャップゲーなんて
汚ねえ売り逃げなんて通用しないし一年で白猫、グラブルが死ぬような厳しい市場だから売り逃げなんてありえない PS1と2、そしてWiiDS時代の任天堂が世界で日本のゲームが猛威を奮った黄金期だな 据え置きの大作ゲームとか、もはや和ゲーに見る影なしで洋ゲーの足元にも及ばないし
クールジャパンとか言って勝てるとこと言ったらアニメだけかな なんか「アップルっていう機種の「ウィザードリィ」と「ウルティマ」っていうゲームが凄いらしいぜ」って言ってた時代に戻るのかもな
タイトルが「フォールアウト」とか「ウィッチャー」とかに変わって
それもいいのかもしれない
「海の向こうには凄いゲームがある」って思ってたからこそドラクエやFFは出来たんじゃないかって気がする >>554
児童ポルノアニメが世界で勝てるわけねーだろwwwww
宮崎駿がすこし世界で有名なだけであとはゴミ同然、所詮ギークがネットで違法視聴をする嗜みでしかない
まだ任天堂ゲーのほうが未来があると >>532
FPS,TPS→バイオ
あと3Dアクションがまるごと抜けてる、龍とか無双とか CS全滅論って正論だと思う
まあ完全に全滅するのではなく全滅に近い状態にはなるだろうね
やっぱ基本無料スタイルが優秀すぎる
海外もCSは縮小傾向だし終わりだよ、スマホが真の統一機になる 多様性って大事だと思うんだよ。
CSもスマホもね。 ナルトは一応海外で人気あるんじゃないの
未だにアニメが打ちきりにならんし Nvidiaが元気な限り据置は生き残り続けるよ
あそこみたいに「俺の新型チップで動くゲームヨロ」でゲーム作らせる所がある限り 今世代で特筆すべき事は中堅ソフトがすっかり少なくなってしまったなぁという感じ
全世界100万本〜300万本くらい売れるやつがね
ちょっとこれは嫌な予感しかしないけどね そうだな
破綻はそんなに遠くないだろうな
とはいえ、アメリカの単独覇権崩れて、
qeで先送りしてきたリーマンショックがそろそろ目覚めるから、そこでガラガラポンされるし、リセットされるんじゃね FF15それ自体は楽しみではなかったけど
今の日本で一番高い金と技術をかけて作られるゲームという点では楽しみにしていたんだけどな でもハードはソニーと任天堂が強いのもなんだがな…
どうせならMSがぶっちぎって完全なオワコンにしてくれ スクエニはCG技術は長けてるけど肝心のゲームのグラは幼稚で恥ずかしいレベル
ガチでFF10くらいから解像度上げただけで何も進歩してない ソシャゲという甘い汁を知った国内メーカーがちゃんとしたゲーム作れるかというともう無理なんじゃね…
フロム、プラチナ、アトラス、任天堂以外全滅よ Titanfall2のシングルモード終わらせたけど、最後のスタッフロールの長いこと
どんだけの人材投入してるのやらw
ソシャゲで楽して稼ぐこと覚えたジャップゲームメーカーは無理だろうな まあこうなったのはクソゲをちゃんとクソゲって批判しないからな気もするな
別ハード信者のネガキャンにして指摘者を追い払う
それで盲目的に持ち上げる感じ、ゲーム雑誌も金積めばいい評価になる
そんな都合のいい市場にいたらそりゃダメになりますわ グラはすごいだろ。
髪の毛なんかわかりやすいよ。
オープンワールドゲーなのにエフェクトだって大量に出している。 Ff15よりブシドーブレード参をだな…
きちんとやってくれれば10万は出すよ >>16
それは世界を無視できない理由であって
世界VS日本という比較の理由になってないだろ
日本VS世界で野球をやって負けたからって日本が弱いことになるの? >>574
かつては勢いあったからね
野球で言うなら昔は日本がメジャーで海外がローカルみたいな認識だったんじゃない?
それが今では 日本対世界の対立構造はファミコンに出てた海外製のゲームが原因かもなあ
その頃の洋ゲーは雑って印象は全国共通だと思うし
WiiやPS3時代の任天堂・ソニー信者の大部分はずっとこのイメージで洋ゲー叩きをしていただろう 90年代入ってからの洋ゲーというか、あっちのIT系の動き見てれば
「いつかかち合う」ぐらいは予測できたかと。
当時、向こうのIT系がリビング進出を検討していて、その中には
ゲームを取り込むみたいのもあったわけだし、
3DO ppin アタリジャガーとか、この辺りの流れから登場してる
いずれも失敗したが「洋ゲーメーカー欧米ITが日本のCSゲーム
市場に穴を開けるきっかけを作ったと思う。」 >>561
DBやナルトの作者がまだ現役だからいいが、後20年後「萌えと中二病」
で育った世代が中堅層になったら、漫画アニメもどうなることか。
現に今じゃアニメ=深夜枠の萌えキャラ動物園&異世界、中二病だから。 >>11
コアゲームが何を指すのか不明瞭だけど
有名FPSなんかは毎回爆売れですね 国内ミリオンがどうたらとか
そんな限定的な基準を持ちだされても会話が難しいな…… >>580
別に本格派は本格派で存在してるだろ
ジャンプときららしか読んでない層が
将来制作サイドで不利になるだけで ゲーム高いし日本は給料安い不況だし売れないのもしゃあない
90年代が売れすぎて異常なだけ てかパチスロみたいなスマホゲーで荒稼ぎしてるんだから売れてるとも言えるだろう
スマホから据え置きに派生もできるし ソニーがPSでwintel倒すとか言っちゃったから
MSが参入してコンソールのPC化が一気に進んでしまった >>584
90年代はバブル崩壊したあとだけどまだ余韻が残っていて金余りが続いていたんだよね
だから娯楽にバンバン金を使う時代だった
音楽もミリオン当たり前の時代、ゲームだって黄金期だった
でも今は給料は下がるくせに税金やらは上がる始末、さらにはネットの登場により娯楽の多様化が起こったため暇潰しに金をかけなくていいようになった >>583
悪貨は良貨を駆逐する 企画編集サイドも萌えと中二病で育つから本格派は会議で通らんよ >>587
今はインターネットという器そのものが娯楽だしな >>588
いいよ、それで組織ごと淘汰されれば。
まあ、半端に生き延びられると逆に面倒だが 戦犯Wiiだろうな
これが出てからあきらかにおかしくなった >>1
このデータ見る限りあきらかに任天堂じゃないと買わないって層が多いんだろうなぁ ハースストーンよりシャドウバースが流行った理由誰か教えて シャドウバースとかの絵って、20年前なら「キモイ」扱いされててた系統
だよね。何時ごろから 硬波系⇒萌え系 って感じでデザインの好みが
変わったんだ? 相撲で横綱や大関が外国人で占められてしまったようなもんかな ビデオゲーム自体元々アメリカ発祥ですし、相撲に例えるなら外国人横綱がいなくなったって感じだな >>596
エヴァンゲリオン辺りが萌えの火種だと聞いた記憶
あと、硬派は辛い現実を連想させて不快な側面の方が強くなったとか、
萌えはベビースキーマとかの生物学・科学的に幾らかは愛されて然るべき仕組みを取り入れてるとか ただ単にスマホゲームのデザインがゴミなだけだろ
ただ綺麗なだけで薄っぺらい絵なんだよな
一般受けはいいけどコアには受けないパンピーがありがたがる萌えみたいな絵ばっかりだよなw
全てが低クオリティのスマホゲーをゲームだと認識してしまうから据え置きも売れないんだよ
そもそもスマホの奴らはゲームやってないな
あれは課金アプリだ >>594
日本のオタク層の中でも特に選別されたオタクしか買ってないんだから
流行ってるか言われると相当微妙だけどな
>>595
いやいや、カードゲームなら日本ローカルで言っても遊戯王のほうが流行ってる
そこまで全員が萌え豚なわけじゃないよ
課金力で計算すると萌え豚がサイヤ人級なだけで >>601
でもエヴァあたりだとラブライブやごちうさみたいな系統から
見れば「まだ、一般?よりなデザインだな。」
線引きがわからんけど、今の中高生なんかだと
ジブリ系、エヴァ、最近のジャンプやマガジンのソーマやリアアカ
みたいな、デザインは「萌え」という認識がないんでは? これからは、萌えと中二病なアキバ系が「洋ゲーと張り合い
国内市場を維持すると思う。 日本の住環境だとデスクトップPC・ノートPC・TV・レコーダー・加湿器を置いたら、据置きゲーム機を置きたくなくなるんじゃないの? >>605
エヴァの綾波レイとかアスカで萌えに目覚めてオタ化した奴が
今度はソシャゲで可愛い美女絵にもはまるパターンは多いだろう 今の国内のコンテンツってキャラのデザインが「萌え」or[
萌えより」だよな。全部とは言わんが以前よりはそっち系が
増えたのがわかる。
ゲーム、漫画アニメに地方のマスコットや土産物、教科書
政府広報や自衛隊、、いたるとこに萌え系が進出。 萌えでもなんでも市場が確立できてればいいんだけどな
今は廃人仕様でどこもぶっ壊れてるだろ
もうどうにもならんと思う というか日本市場内で回してくつもりなら
性能はほどほど出ないと厳しい
3DSとかVITAとかWIIUあたりが、一番FITするんじゃね 低予算化廃課金化マニア化
なにやっても縮小衰退
邦画と同じ流れ 低予算たって5000〜億は出すからなぁ
海外の予算が多いと思ったほうがいい ff15みたいな糞ゲーを作ってたらそらあ後進国に
なるな 映画は君の名はみたいに今年は日本の邦画史上に残るヒットを飛ばしたやつがあるけど
CSにはないもんな、去年はスプラトゥーンがあったけどあれも150万本程度だろ?君縄に比べちゃしょぼいしょぼい
新規で300万本クラスのヒット作がないっていうのはやばいね 近年だけでもジバニャンとかモンハン、動物の森とかあるじゃん
日本にも300万本クラス
それも複数 萌えゲーは全部スマホに逃げました
残念だったね
文句ばっかり言って買わないからしょうがないね スマホゲーに特化してるんだから当然だな
そしてスマホの性能はCSやPCを超える事はない
つまり日本のゲームメーカーは永久に最先端には立てない コナミはカジノ事業に手を出すんだろうか
ますますコンシューマから離れていきそうだな >>620
最先端ってのは常に性能を追い求めることとイコールではないはずなんだけどね
ちなみに日本の課金ガチャによる収奪は世界でも最先端だと思うぞww >>622
技術は後進で収奪だけ最先端とかw
田舎のボッタクリバーじゃん >>618
今年は新規では出てないんだよなぁ
モンハンも動物も何年も前からあるIPだし
完全新規で300万本クラスのソフトが生まれない スマホゲーで世界を席巻する!みたいなタイトルもとても出そうにはないし
小島みたいに才能がある奴は金がふんだんに使える海外大手にでも就職した方がいい
日本でCMうってブイブイ言わせてるスマホゲーなんて海外のゲーム賞からは見向きもされないだろう ほぼすべてが新規なFC時代ならまだしも、昔だってそんなに頻出してなかった気がするよそんなレベルの奴
300万前後orそれ以上ってだいたいマリオDQFFポケモンだろ、確かFFはぶつ森モンハンみたいなちょっと遅咲き型だしマリオはDKの前身あるし 毎年新規ヒットはそりゃあ難しい
第一、「君の名は」の前にヒットした邦画だってずいぶん前やろ DSやスマホゲーでラクするの覚えちゃったからもう無理ね
無理して作ったFF15とか酷い有様だし >>629
DSとかヒット作品やまもりやろWW
FF15よりもましやで
スマホゲーは課金ガチャにあらずんば利益に非ずって感じだからなー 映画は毎年新規で話題作がヒットするからなぁ
今年のゲームソフトはなにもないよね
50万本クラス以上でさ 中国や韓国に抜かれないといいんだけどなあ
まだまだ地力があると信じたい... >>632
日本はユーザー層がなあ
アマレビューとか大概だし >>633
すでに抜かれてるだろ
まともなFPS1つもつくれやしない >>636
うーん、そうか、抜かれとるかあ...
でも一時的なもので復活すると信じたい気分です
追いつくのは比較的に簡単だが切り開くのはちょっと難しいからね
楽観的すぎるかな? 海外で上位にランク入りしてる日本のスマホゲードラゴンボールとFFだけってのは凄いな
どっちも新規IPじゃなく、元々ブランド力があるタイトルってだけだし
据え置きもPCゲーもスマホゲーも海外で勝負できないとなると…どうなるんだ >>637
まともなオープンワールド一つも作れんからな日本は
MGSVといいFF15といい尻切れトンボ、FF15はやるならワゴン待ちでいいよまじで、あんなん1万円近くで買ったらダメだ
同じオープンワールドならウォッチドッグス2買ったがマシ >>640
オープンワールドとしてみたらMGSVなんて出来いいだろ軽いし
国産ってだけで正当に評価できない奴多すぎ
ゼルダとかFFもそうだけどアンチの声でかすぎマジで異常だわ >>633 >>636
中韓は、同じ新興組みの東欧や北欧に勝つのが先じゃないの?
ゲームに限ったことじゃないが、中韓が欧米の有力メーカー買収
して技術も人材も自分のモノにするやり方って、どうなのよと?
別に、買収自体は悪いことじゃないが、本来は、中韓人が自分達で
1から基礎作り、努力と思考錯誤を繰り返しノウハウを蓄積して
やっと「我々は○○を習得した」と言うべきではないの?
彼らってその努力や試行錯誤のプロセスを飛ばして、買収や
パクリに走るから。欧米からバカにされるんではと。 オープンワールドだからこそできないこと多いとストレス溜まるだけだし
作りこみもされてないお粗末なグラみると萎えるわ 最近だとマフィア3みたいのが失敗作の典型だろうね
おつかいにワンパクエでオープンワールドがストレスになってる オープンワールド持ち上げながら
メインストーリーの出来に傾倒する奴の考えてることがわからん Foxエンジンはあのグラフィックであの軽さなんだからすごいよ
もっと活用しろ >>642
MGS5のオープワールドが出来いいとかあり得んわw
ステルスゲームとしては最高だけどな。
てか散々指摘されてるけど、ステルスプレイは最高でフィールドが最悪。
あの何もないワールドは厳しい。拠点がいくつかあるだけで他には何にもない。
ギミックがほぼゼロ。
洋ゲーのオープワールドをお使いだ広すぎだと叩いておいて、
日本代表のタイトルがその欠点を増長させて実装するとは思わなかったわ。
洋オープワールドの欠点×2くらいの酷さ。
他は最高。 和ゲーはだめだ
↓
↓
↓
和ゲーがGOTY受賞
http://doope.jp/2016/1159948.html
↓
↓
↓
くりかえしw >>648
全部その通りなんだけどさ
洋ゲーでもMGSV以下のオープンワールドゲーなんて普通にあるでしょ
マフィア3なんかその典型だしジャスコ3なんかも微妙
昔やったLAノワールなんかも酷かった
UBIゲーとかGTAウィッチャーバットマンなんかと比べなきゃ普通に楽しめる出来と思うよ
まあを国産てだけでエアプなんかが叩いてるの見ると納得いかんのよ >>652
オープワールドの出来ならジャスコとMAFIAの圧勝だと思うよ。
けどゲームとしてはMGS5のが相当上かな。 >>654
そう?
個人的にはMGS5のマップはほぼ最低辺の評価だわ。
マップだけね。これ以下のオープワールドはあまり思い付かない。 >>618
それらって結局は大多数のサードにハブにされてるハードでだからな
3DSはサードがボツボツ出てるけどvitaとか他のハードに比べればサードのタイトルまじで少ないからな
正直サードが市場を作る、もしくはそれだけのキャパがあるところに大作などを展開しなきゃならんのに
国内に限ってはキャパの少ない市場に全力だからな、そりゃ衰退していくよ
別にミリオン以上出てる任天堂ハードに出せって話じゃないよ、ソニーはそういうミリオン以上出せる市場を積極的に作れって話だよ 日本のPS4市場なんて全世界の1割もないしSCEJAは相当予算切り詰められてるんだろ
まあ当たり前だけどね むしろ日米のようなゲーム先進国の方が、
脱PC・CSの流れがすごい訳で
しかしスマホのせいで完全に中途半端なマシンと化した3DSが、
米でもそこそこ売れるのだから、世の中が全然ワカラン
米で発売開始した時期だと、スマホよりスペック低いよ
やはり、ワカラン MSはもう今世代で終わりっぽい感じがするんだよなあ 日本のゲームソフトハウスの技術力がハードの進化についていけてないからな。
そうなると萌えに逃げるしか無いわけで >>658
最優先は「現在」と「コンテンツ内容」なんじゃないの
少なくとも現状の限りでは、例えばポケモンの「実績あるシステムやキャラクター・世界観設定」「昔育てた思い入れあるデータの継承」などを引き継ぎ、
「ポケットモンスター(本編)という高い価値を信用されたコンテンツを楽しめる」のは、ハードの処理性能や利便性に一切関係なく3DSだけな訳で
(もちろんポケモンだけに限った話ではなく)
「ソフトが出ないハードはクソ」って言うじゃん?「ガキゲーなんか興味ねえ」って話もあるじゃん?
対象の偏りが極端に違うのと表裏なだけで、原理的にはそれらと同じ >>660
今はどこも映画と同じ様に、複数の下請けを使いながら開発する訳で、
技術というより、資金力が追いつかなかったかと
>>661
やはり「ソフトが欲しいためにハードを買う」が今でも強いか >>659
そうだね
MSは世代って考え方をやめて
4kとかそういう節目ごとに互換を保ちつつハードを更新していく仕組みに移った >>663
というか3DSは携帯ハードとしては十分以上強固なつくりをしてるからな
スマホなんか落とせば壊れるぐらいなもんで
子供に持たせるものじゃない
壊れにくいってのは親の立場になると凄い配点高い
まそれでもVITAとかも買ってますけどね
でも結局欲しいソフトがあんまなくて
マインクラフトとYOUTUBE専用機になってる模様 >>655
いや、ゲームとしては〜のくだり
マップもゲーム性も糞 昔と違って単純に金も技術も必要だからどっちも揃ってる海外が強い時代だからね
日本人が強かった2Dグラフィックから3D
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