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スイッチが3DS後継機であることを前提にしてる奴が多いけどさ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:37:02.94ID:aclPuFR70
当の任天堂は今のところ一言もそんなこと言ってなくね?
仮にそうするとしてもドックやジョイコンを外して1万5千円以上2万円未満で出せるの?
もしできないならこのハードにポケモン本編やモンハンを出すのはかなりの賭けにならない?
本当に実現可能ならジョイコン興味なかったらマジで今買う意味ないんだけど・・・
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:41:26.87ID:xbGjxCBYM
安心しろ。スイッチは爆死するだろ?なら3DSの後継出る。そうだろ?
ハード撤退はその後だろうから、3DSの後継はちゃんと出るよ。
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:41:32.06ID:uP9G+X430
何が言いたいのか分からん、どこ目線なんだ?

ブヒッチは「持ち運びも出来る据置機」をコンセプトにしてる
俗に言うテレビ出力機能付きの携帯機だ
ハードデバイスの構造もまんまタブレット

任天堂の方針が気に入らないのか?
任天堂及び参入するサードパティのソフトを心配してるのか?
それとも、ブヒッチに文句言うなって事?
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:46:33.17ID:WWPbgtBQ0
任天堂ってハードの寿命は短いくせに
次のハードは情報の初出から発売まで三年近くかかるけど
3DSの後継機が今年発表されても
発売する頃には劣化switch程度にまで低価格でも高性能化できるだろうし

オンが有料のswitch
子供向けの"携帯機"
どうやって差別化するつもりなんだろうね
子供向けでオンが有料だったら即死のパターンしかみえない
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:46:54.02ID:cQy3rUYV0
スイッチの死亡が据置・携帯を統合しない限り確定してるからだよ
そうであって欲しいって願望です
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:50:01.48ID:j9XQqSupd
信者が3DS後継機であることを前提に「国内なら勝てる」とか言ってるのを見ると
誰も任天堂がもう据置機として成功させる力はないと認めてるようなものだと思う
それなら最初から2画面を継承した3DS後継機を出してそれにテレビ出力機能を付けたら十分だったと思うんだわ
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:50:46.00ID:aJtkX+q10
任天堂一社で携帯機を二つ出してどうすんだよ……
高性能機にしろ、安価にしろ食い合うに決まっているだろ

アップル機みたいに同じソフトをプレイできるならありうる
iphoneとipadみたいに
まあ、要は扱いはスイッチの新型機だな
もうわざわざプラットフォームを増やしても、足を引っ張りあうだけ
仮に増やしてももう任天堂でさえマルチをすることしかやることがねーだろ


というか、影も形もどこにも無い3DS後継機なんてものをある事前提にしているほうが馬鹿だが
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:52:30.73ID:KLCsmelX0
後継ってだすならコンセプトまったく違うものになるよな
スマホから電話成分とったアンドロイド端末とかで、スイッチと連携かなと思ったけどいらんもんなー
スマホあれば
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:57:32.76ID:nDLZOXNG0
携帯ハードはnew3DSLLで十分完成されてる。後継機なんていらないよ。出すならnew3DSLLを230gぐらいに抑えた軽量版を出した方がいい
あるいはゲームボーイシリーズの集大成として玩具としてレトロデザインで魅力のあるものを出した方がいいだろう。ソフトはGBAやGBのVCメインで。
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:58:13.29ID:uP9G+X430
ブヒッチが携帯型ゲーム機の機能モロかぶりなのが根本の原因だろ
3DSも統合化するならまだ話もわかるが、
携帯機はまた別に次世代機を出すとしてるんだから、消費者は当然困惑する

非難されて当然の事をやっておいて、指摘されると槍玉に挙げるのか?
毎度のカルト教団めいた言論封殺?
反日外国人ともかぶってる
批判する奴が悪い!扱い、やる事は改善しない
詭弁だよな
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:58:14.55ID:A7hnjWnl0
スイッチ 3万
ドック除去据置特化ノンスイッチ 2.5万
ジョイコン除去携帯特化3DS後継機 2万

携帯据置ソフト開発ライン統一
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:58:25.84ID:KLCsmelX0
スイッチ携帯機にしては高いっていうけど、3DSとソフトをそれぞれ子供に買い与える方が高くつく
WiiUと3DSとそれぞれソフト買ってやってたんだぞ?そりゃ、年に数回しか認められんわ
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:59:14.56ID:aclPuFR70
>>13
任天堂があくまでスイッチを「据置機」と発表してることを忘れずにw
少なくともよほどスイッチが成功できない限りは出るわけだが
携帯機のソフトメーカーからすればいきなりWiiU以上PS4未満の性能なんて
いっきに2世代分くらい開発環境が跳ね上がるわけで
それが開発費の高騰と開発期間の長期化というデメリットが一気に襲い掛かる
>>1で言ったように1万5千円〜2万の範囲で納められない性能なら
それは現時点で携帯機として出せるスペックじゃないことを意味する
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:59:51.17ID:JPCc2V08x
だいたい安価でゲーム出来るのが3dsの利点なのに
スイッチ持ち上げてるやつは値段気にしないのなんなの?
3dsに比べて何もかもが馬鹿高いんだが?
おまえらほんとに前世代で3ds支持してたのかよ
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 09:59:57.50ID:aJtkX+q10
安ければなんでも良いユーザーは2DSで良いだろうな

任天堂の3DSは継続するとはそのことだろう
ポケモンもモンハンもドラクエもあるし、当分3DSは死ぬに死ねない。ハードの寿命は完全に尽きているが
3DSの新型機ならだすかも。それが以前、広報とかなんとかが言っていた発言の正体だろう

決して新プラットフォームを作るという事じゃないだろうな
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:00:11.45ID:bJAgVIBt0
今でもDock,Joycon外したら15000は無理でも
18000くらいで出せそうだ。JoyCon普及させた後、
ホリデーシーズンに本体だけモデル出せば
3DS後継余裕じゃね?
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:01:31.10ID:KLCsmelX0
>>21
もうね対応するか振り落とされるかの時代よ
スマホでドットゲームと3Dゲーム混在して、同じような値段で売ってんだから消費者はゲームをそんなとこで判断しない
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:02:01.00ID:f83kOi8W0
https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140130qa/02.html
株主総会のQ5を読め
WiiUの次から携帯機と据え置き機のアーキテクチャを統合すると明言している
appleのiOSのように共通のプラットフォームでハードを作っていくと

だからiPadとiPhoneみたいな関係で、
そのうちスイッチの小型版が携帯機として売り出される
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:04:41.76ID:ADT5yKuQ0
この状況から携帯機出したらスイッチ3DSともども全滅するじゃん
でも携帯機向けIPをスイッチ向けに見せてないから否定はできないだよなあ
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:05:29.89ID:aJtkX+q10
>>21
だから?ポケモンを出さないとかそういう話?
据え置き初登場!ポケモンの最新作!とかなんとか言って出せば良いんでね
実際は携帯機なのに、バカバカしいわ
任天堂のさじ加減次第でゴキブリは死滅すんだよなあ
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:08:38.35ID:j9XQqSupd
スイッチは現状据置機に寄せた統合機なんだよな
価格は今までのどの任天堂の据置機ハードよりも高いし、これにキッズ層まで呼ぶのは厳しいでしょ
ドック、ジョイコンさえ外せば2万切れるなら、proコンくらいもっと安く出せるだろって話になるしね
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:09:42.15ID:aJtkX+q10
>>31
任天堂のソフトってもう殆ど据え置き携帯はマルチだろ
マリオもマリカも携帯機ゲーと言えばそうだし、据え置きゲーと言えばそうだな
どうぶつの森もな
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:10:28.25ID:nDLZOXNG0
おもちゃとしての良さってあるんだよ。初代ゲームボーイ、ゲームボーイポケット、ジュニア、GBA、ゲームボーイミクロファミコンカラー、new3DSLLスーファミエディション、いずれもおもちゃとして素晴らしいデザインになってる。
iPhoneのようなスタイリッシュなガジェットはそれはそれで良いが、飽和してて世間は倦んでる部分もある。
今の空気で絶対受けるのはおもちゃとしてレトロでノスタルジックで温かみがあり魅力的なハード。8ビットサウンドのゲームボーイ的なね。任天堂はなぜそこに気づかない。2DSはピントがズレてる
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:14:31.05ID:C3iRM/uGd
おもちゃとしての良さならswitchは優秀だと思う
コントローラーガチャっと外してスッと刺して持ち運ぶなんてスタイリッシュやん
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:15:23.26ID:u1bCiv6ka
むしろ、出す意味あるの?誰が買うの?
と言われた2DSがあれだけ売れてるのは何故かを任天堂はちゃんとマーケティングすべきよ
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:18:07.39ID:aJtkX+q10
スイッチより低瀬能機を出してもスプラトゥーンも出ない劣化機になるだけだしなあ
逆に高性能にして値段を上げてもしゃーないなあ

そして前世代の3DSもポケモンハンドラクエのせいで当分死なない
次世代機なんか当分だせねえよ
まあ、当分なんかじゃなくて出さないだろうが
3DSは低所得層の為に当分、そのまま生かされる
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:18:22.40ID:qs8x88R60
普通にテレビ含め3D市場は終わったし最も売れた3Dハードとして役割は終えたから少なくとも3D路線は終了だろ
そう考えると単純にスペックだけ上げるならスイッチでいいになる
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:19:40.42ID:eXdISagQ0
大体後継機なんて出しても3DSより激減するのはスマホがスタンダードになった時流から考えて目に見えてんのに
あるある言ってるのはアホとしか思えん
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:21:51.04ID:TlwMJFxA0
アンバサダーの代わりに携帯モード専用モデルが出るに決まってるやん

携帯モードだったら157GFLOPSでいい
これはTegra K1の50%程度の性能で安い廉価チップで作れる
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:24:59.53ID:f83kOi8W0
>>42
3DSソフトの互換なんかよりスイッチと互換する方が大事
スイッチと非互換だと開発が二機種バラバラになって、
それぞれに出せるソフトが半減する
過去のソフトなんかより未来が大事
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:26:30.28ID:AxVM/VJb0
switchを売りたいなら3DSの後継機として売るほうが売れるはすなのに頑なにWiiUの後継機だと言い張る
実質3DSの後継機なんだけどコケたときの保険にカードを任天堂がハード撤退することになってしまうからな
一応2画面の2万以下で売れる携帯機の構想はもうあると思う
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:27:41.22ID:XJ+oT2Ee6
>>53
だから統合っていう重要な方向性があるなら、あの発表会で大々的に打ち出してくるだろ。

実際はそんな事なくてただのwiiu後継機の発表だった訳だが
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:29:17.45ID:aclPuFR70
スイッチ小型版とか言うけどぶっちゃけ性能も落とさなきゃ2万未満には収まらないよね?
つまり小型版スイッチ用ソフトは据置スイッチでは売れるけど
マリオデやイカ2など据置スイッチで出されたソフトは小型スイッチではプレイできない
その方が3万円出して今買った層が損しなくて済むけどなw
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:29:54.67ID:f83kOi8W0
岩田がNXから携帯機と据え置き機のプラットフォームを統合すると明言しているのに
まだわかってないバカはなんなの

https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140130qa/02.html
コンソール機と携帯機というのは全く別々の二つのものではなくて、もっと近い兄弟のような存在になると思います。

Androidのたくさんの機種があっても、ソフトの供給にみなさん困られないのは、
Androidという共通のプラットフォームの(ソフトの)書き方でいろいろな機種で動くからです。
よって、「任天堂のプラットフォームもそうならねばならない」ということが一番大きなポイントです。
ハードが1種類になるかどうかは未来の要求次第ですし、分かりませんが、
少なくとも「ソフトを一個一個のプラットフォームに向けてバラバラにつくっていく」、
あるいは「プラットフォームの乗り換えのたびに大騒ぎが起きて、
いつもプラットフォームの序盤でお客様に『品揃えが足りない』と感じさせてしまう」
状況を今後はどうしてもなくしたいという思いでやっていますし、
その成果はおそらくこれからお見せできるのではないかと思います。
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:32:03.18ID:JPCc2V08x
>>52
wwwwwwwwww
キチガイか何か?
後方互換は前世代ハードの遺産の有効活用なのに
まだソフトの出てないスイッチとの互換が大事とか
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:32:15.39ID:f83kOi8W0
>>56
なにそのバカな理屈
今のスイッチというハードは据え置き機として売っていくんだよ
ただし携帯機はスイッチ互換になるということ
統合をアピールするのは携帯特化のスイッチが出たときだ
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:32:28.89ID:XJ+oT2Ee6
>>62
どこも明言してなくて笑
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:34:43.60ID:u1bCiv6ka
「任天堂互換システム」みたいなのがあってそれに則って開発すれば今後の任天堂ハードで動くみたいな感じでしょ
んでスイッチはその「任天堂互換システム」対応の第一弾ハードと
0069びー太 ◆VITALev1GY @無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:34:55.40ID:e4kpxt0n0
俺の予想

・万が一スイッチが大ヒットしたら、3DSの後継機は出さずにスイッチ一本化

・スイッチが爆死したら、しれっと3DSの後継機を出す(スペックはスイッチに劣る)
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:35:30.79ID:XJ+oT2Ee6
>>65
なら早くしないとな。
一年間はスイッチは据え置き機決定だろうから、厳しい戦いになる。携帯機が出る前にスイッチが死んじまうぞ
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:38:36.47ID:f83kOi8W0
>>70
スイッチ互換の方が早く出せる
仮にスイッチとはアーキテクチャが別の携帯機を出すとして、
発表や噂すらないのに1年以内に出せると思ってるの?
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:40:33.19ID:TlwMJFxA0
プラットフォーム統合してもハードはむしろ増えるとか言ってんだから、
互換ハードが出るのは間違いない

そもそも構成やら価格的にSwitchは数を売るように作ってるとは思えない

据置モードと携帯モードに対応したソフトを作ってもらうために
先行で出したハードにしか見えない
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:41:30.68ID:j9XQqSupd
3DSさえ元気なら据置の方で実験してられる余裕はまだあっただろうけど、妖怪やDQモンスターズが前作比半減で
ポケモンSMも下手したら400万切りかねない状況だから3DS市場もそれほど猶予があるわけじゃないんだよな
モンハンももともと本編と外伝の区分が曖昧だから5を3DSで出してもX以上に売れる保証はない
本来ならこのタイミングで3DS後継機が欲しいのにスイッチが据置機としても携帯機としても半端な代物で
サードもセカンドもぶっちゃけ困惑してるのが本音だと思うよ?
0081びー太 ◆VITALev1GY @無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:41:52.46ID:e4kpxt0n0
>>75
3DS後継機の開発は既にやってると仮定して
2018年のホリデーの売れ行きを確認して最終決定するとしての

3DS後継機は2019年のE3で発表して2019/12月ぐらい発売とかでどうだろう

スイッチは脂肪で消滅
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:42:16.08ID:f83kOi8W0
>>76
仮に2年後に携帯機を出すとして、
その頃にはスイッチ互換のハードが十分2万円以内になるだろ
わざわざスイッチよりスペックが劣ってアーキテクチャが違う携帯機を作る意味は?
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:43:39.24ID:TlwMJFxA0
Switchが売れようが売れまいが出すんだよ

互換機のバリエーションで選択肢を増やすだけなんだから関係ない
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:45:16.94ID:TlwMJFxA0
ついでに携帯モード専用の方はタッチ系アプリだけは専用で出すのだろう
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:46:05.71ID:nDLZOXNG0
後継機が出るとして、二画面継続、電池持ち考慮、価格は2万程度なら今更vitaに毛が生えた性能にしかならない。
しかも3DSLLやスイッチより画面は小さくなるだろう
そんなもの売れるかよ。スイッチ出した時点でもう引くに引けないんだよ。
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:47:56.45ID:f0xvg6EK0
もうスイッチだけでいいと思うけどなー
ソフト作るのも集中させたほうが盛り上がるし、中小もスマホとかPS4とか全マルチでいいんじゃね
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:48:22.27ID:3wMoxQrN0
スイッチじゃポケモンの売り上げ維持できないから
安い携帯機出すでしょ
ポケモンやドラクエなんて売れなくなったら魔法が解けたように
詰まんないことに気づいて誰もやらんくなるし
0090びー太 ◆VITALev1GY @無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:48:36.07ID:e4kpxt0n0
>>82
2画面で3DSとの互換があれば、スイッチとの差別化はできる

>>85
3DS次世代機は日本限定でならVITAやスイッチよりは売れると思う
PS4を抜いてしまうかも
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:49:42.46ID:aclPuFR70
>>82
財務畑出身の君島が黒字絶対主義の方針を曲げない限りは
2年後に2万を切れる保証もないよ
そもそも3DS市場が2年後までもう持たないと思う
携帯機用IPメインで統合するならスイッチの性能はWiiU以上もいらんし
普通にテレビ出力できる2画面を継承した新型携帯機でよかった
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:50:37.64ID:xvD7g/NJ0
3DSの後継機はよ
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:50:44.83ID:eXdISagQ0
任天堂の売り上げ比率は大半が海外なのに国内国内叫ぶ馬鹿が後を絶たないのはなんでなんだ
マリオデの路線から見てもゼルダの推し具合から見ても海外を重視してないのは足りない頭でも分かりそうなもんだが
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:52:28.69ID:f83kOi8W0
https://www.nintendo.co.jp/switch/aabpa/index.html
ちなみにスイッチは対応プレイモードとして
TVモード、テーブルモード、携帯モードを個別に表記している
これで携帯モード用ゲームしか遊べないスイッチ互換ハードを出せる

またスイッチ互換ハードがジョイコン取り外し不可なら
テーブルモードには対応しないってことになる
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:53:36.51ID:xvD7g/NJ0
スイッチ互換なんかより3DS互換だよ

はよ
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:53:59.35ID:f83kOi8W0
>>93
ジョイコンなし、TV出力非対応なら2万円は確実に切れるだろ
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:54:35.07ID:nDLZOXNG0
二画面ハードはnew3DSでもう完成してる。
後継機出す必要はないというのが俺の考え。
懐古ユーザー向けにGBAクラシックのようなノスタルジックでレトロデザインの玩具ハードを出すならアリ
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:55:17.52ID:xvD7g/NJ0
お前の考えなんかキッズは知らんがな
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:56:43.56ID:f83kOi8W0
>>89
だからその安い携帯機がスイッチ互換になるって話なんだが
ジョイコンやTV出力を削減すれば2万円くらいにはできる
0109びー太 ◆VITALev1GY @無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:56:59.27ID:e4kpxt0n0
DSは2画面であることに強い意味があったけど
3DSは上画面が重要すぎて下画面はサブ機能でしかない、よって1画面でよくね?と俺は今は思う
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:57:51.86ID:R8191rs10
>>60
びー太とか久しぶりに見たけど本物か?
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:58:14.54ID:7KUQW6510
携帯機が出る可能性は微粒子レベルで存在するけど
携帯機のカートリッジとSwitchのカートリッジは相互互換絶対ある
なかったらガイジ
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:59:37.05ID:/nL/KKo90
後継機とか統合って表現を整理してみたい気持ち
スイッチは二画面でも裸眼立体でもないから、統合されない限り(そして統合しないと言ってる)この路線が
残ると思う人が3DSの後継機はスイッチとはまた別の処で立ち上がるんだと思ってるということ?
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 10:59:54.95ID:u1bCiv6ka
携帯電話も一時期折りたたみが主流になったけどね
自分はパカっと開ける動作とかカチッと言う音とかが好きでないので一画面に戻るなら嬉しい
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:00:22.91ID:aclPuFR70
>>102
テレビ出力は別売りのHDMIで対応する余地くらいは必要
ただ、そこまでやっても性能を抑えない限りは2万切るのは俺は無理だと思う
proコンが5000円未満で買えるならまだ可能性はあったけどな
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:00:54.02ID:nDLZOXNG0
スイッチを出しちゃった以上もう3DSの後継機は死に筋なんだよ。だいたいこいつは3DSの後継機出したら売れると思ってるけどとんでもない話だよ。絶対コケるから3DSの後継機なんて。vitaに毛が生えたハードが今更2万で売れるかバカタレ
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:00:56.96ID:TlwMJFxA0
性能はSwitch携帯モードだって

iPhone6sレベル、フルパワーで使わんならTegra X1は無用の長物
もっとコスト下げた廉価チップでいい
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:02:00.79ID:eXdISagQ0
ジョイコン、ドック共にかなりコストがかかってるのは単品販売の価格を見ればすぐにわかる
ジョイコン外しは勿体無いしやらんと思うが思うがコスト削減にはもってこいだな
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:03:30.99ID:gq7S2s6YM
3万オーバーじゃ小学生は買えない
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:03:49.36ID:f83kOi8W0
>>118
スイッチはテレビ出力時にフルパワーが出る仕様だ

つまりテレビ出力を削除して携帯モード専用機を作れば、
スペックを落としつつもスイッチとの互換性を保証できるんだよ
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:04:33.74ID:VRa3E0z20
...追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FD8BSBB6kG
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:06:49.47ID:KLCsmelX0
やっぱりそんなんスマホでいいわな
失敗しても将来的には任天堂やスイッチ向けにソフト開発したメーカーも、ソフト屋としてアンドロイド端末にゲームが出せるっていう道筋じゃないの
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:08:35.18ID:TlwMJFxA0
SwitchにはTVモード・テーブルモード・携帯モードとあるが、
互換するのは携帯モードだけだな

代わりに携帯モード専用機にはタッチ系アプリが出て、
Switchでも携帯モードでのみ遊べるわけだ
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:09:00.27ID:u1bCiv6ka
・携帯ハードは出さない(スイッチが兼ねるから)
・携帯ハードは出す(スイッチとの互換あり)
・携帯ハードは出す(3DSとの互換あり)

さあどうなるか
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:09:35.49ID:JPCc2V08x
(´・ω・`)はぁまじ
(´・ω・`)性能そこそこでいいから安価で買える
(´・ω・`)2画面で3dsのゲームも出来る次世代携帯機はよ
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:10:38.89ID:/nL/KKo90
二画面は残るかもしれんけどその下側はmacのTouch Barみたいな
言い換えれば現状の下画面よりあえて狭いものにして来る気がする
ちょっと外人に二画面のゲーム作らせるのは無理だな
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:14:58.64ID:a37hZRh00
>>131
スイッチは外にも持ち出せる据え置きってだけで携帯機としての能力はほとんど備えて無い
携帯専用のスイッチ互換機が安値で出る可能性はあるけど、それもはやスイッチでも何でもないからなぁ
結局3DSの後継機はスイッチとは別に出ると思う、3DSと互換性があるかは別にして
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:15:02.78ID:TlwMJFxA0
二画面なんて糞コスト製品をまた作らんだろ

3DS互換なしの後継携帯機をゼロからやるのがリスキーだから
Switchを前座で出してソフト揃える下準備してんのよ
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:17:14.93ID:U8/XlTMx0
そら「可能性」は0じゃないだろうけど、スイッチというものを出した以上 新しい別の携帯機なんかありえないよ
いくら任天堂がスイッチを据え置き機として言っていてもね

新しく携帯機なんぞだすくらいなら、そもそもスイッチを、据え置き機としての性能をおもいっきりスポイルしてまで携帯性なぞ持たせない
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:17:38.39ID:NXzgpfLcE
>>1
逆にちらっと後継機は別とか発言してなかったか?
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:21:53.59ID:JzLK0XU+a
>>136
考えが浅はか過ぎるなw
スイッチでは小学生が一台づつ持ち寄って遊んだり、リーマンが通勤中に遊ぶような携帯機にはなり得ない
6000万台の3DS市場を受け継ぐ後継機は100%出るよ
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:23:18.80ID:U8/XlTMx0
結局昔の、大まかな方針(>>62)と「アーキテクチャの統合」っていう話が任天堂からはあって、
この時点ではどうとでもとれるような(ハードを統一していくのか、 開発環境だけ統一してハードは別にするのかなど)色んな可能性を含んだものだったが、
時代の流れ、現在のゲーム業界の状況を経て、任天堂は 「携帯機と据え置き機のハードごとの統合」を選んだってことだろう

スイッチがコケたらもう新たに携帯機なんか出さずに普通にゲームハード事業からは撤退するしかないでしょな
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:24:07.48ID:xvD7g/NJ0
3万でWiiUに毛が生えたハードがキッズに売れるかよバカタレ
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:25:44.70ID:aclPuFR70
>>139
実際、ドックとジョイコンさえなければ2万未満で出せると言ってる連中は
そういう計算をしてるとしか見えないからなぁ・・・
性能はWiiU以上PS4未満(だよね?)とするなら3DSからは2世代近く性能が
跳ね上がることになるからこれを1万5千円で出すのはまず無理でしょ
ポケモン本編などのための小型版スイッチが出る場合は
そこにマリオデやイカ2などの据置用スイッチ向けに作ったソフトは
動かせなくなるくらいに性能を抑え込まざるを得ないよ
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:26:51.11ID:NCB2R9Qr0
>>1

スイッチの本体をそのまま別売りは無いと思う。
あくまでスイッチは 「据置機」 だから

「携帯機」 は別に出るのは間違いないけど、プラットホームはスイッチと共通
つまりスイッチのソフトが全て遊べるけど本体画面のみ、ってやつ。

つまり、

・テレビ出力無し
・CPUのオーバークロックモード無し 
・ジョイコン部分は一体型で本体取り外し不可
・名前はスイッチとは別の名称(据置型にスイッチできないから)

これを 「携帯機」 として売り出す

ソフトは共通だけど
スイッチの本体単体の販売はしない事で、ニーズの棲み分けが出来るってやつ
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:27:55.74ID:TlwMJFxA0
>>146
携帯モード専用なら157GFLOPSのチップでいいのにバカじゃないの
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:29:27.69ID:TlwMJFxA0
>>148
Switch全ソフト対応ではないだろうね
携帯モードに対応してない1-2-Switchとかは非対応になる
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:30:19.11ID:uVvBs489p
任豚は都合良く据え置きと携帯を使い分けて勝利宣言してるからな

こんなん↓

携帯機にもなるから売上が期待できて
色々なソフトが出る、もちろんスペックは据え置き基準なので満足
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:32:47.47ID:a37hZRh00
>>148
それだとスイッチがスイッチである必要性が無くね?
最初っから同プラットホームの据え置きと携帯機を別々に出せばいいだけの話
そうすりゃジョイコンだってもっと扱いやすい大きさにできたろうに
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:33:39.73ID:j9XQqSupd
>>146
おまけにDQ11はPS4版準拠のものを携帯機モードで遊べるとからいうんだろ?
いくら何でも無理があるんじゃないですかねぇ・・・とw
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:38:18.18ID:U8/XlTMx0
>>158
その通り
スイッチという新ハードが”ああいう”仕様になった、任天堂がそう決断した時点でもう事実上 携帯機を別に出すって線は消えたんだよね

唯一「スイッチの携帯モード専用機」ってのを出すことはあるかもしれんが、まぁそんなことになったら世界中から盛大に馬鹿にされて終わるだろう
スイッチが大コケした末の迷走の産物でしかないからな
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:38:33.19ID:NCB2R9Qr0
>>155

それだと据置バージョンが、他社の据置機に対して利点がない

上位機: 携帯機にもなる据置機
普及機: 携帯専用機

を、共通のプラットホームでやるって発想でしょ

用途を住み分けるんじゃなくて、
上位機は普及機の用途も全て網羅しますよっていうラインナップ
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:39:36.98ID:ZRiT63Bp0
wiiUはリセットしてもやむ無しだろそりゃ
だって負けハードだからな

ただ勝ちハード3DSのを畳む、後継機発表で台数リセットするは今の任天堂には勇気がいるだろうね
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:40:06.38ID:/nL/KKo90
ポケモンやるのに3DS買ったら、そのままスプラトゥーンもできたみたいにする為でしょ
据え置きタイプと携帯タイプで2:8なり1:9なりの割合でゲームをする人が
どっちかのハードしか買えないから、その1なり2なりをソフトの顧客として落としてる分を
拾い上げようというハードかと
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:43:43.56ID:NCB2R9Qr0
>>159

22000円あたりで初めてもいいんでないの、どうせコストは落ちるんだし
結局は携帯機として売り出すなら、ポケモン本編さえ出せばどうとでもなる
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:44:05.95ID:/nL/KKo90
あとマリカやスマブラなど、本来据え置きから発生して
時代による性能の向上から携帯機でも実現可能になり携帯ソフト化もしていく流れで
スプラトゥーンだってその対象になっていくだろうから
携帯機を好む人にはスイッチの携帯モードで今までの任天堂ハード出てたようなゲームが出来る
そのうえで、スプラトゥーンのように未知の新タイトルが出たとき、持ってるスイッチでそのままプレイが可能だった
そんな未来を作ろうとしてるんだろう

そういう意味で負けハードの中でも一本これって新作を出してきた部分は強みになる
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:44:09.79ID:f83kOi8W0
>>166
単なるテレビ出力じゃないからコストかかってるんだが
テレビ出力時はクロックアップして携帯モードでは出せない高性能になる
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:47:40.29ID:/nL/KKo90
>>170
あれ刺さってることを検知してるだけで
ドックに何かしらのブースト機構が備わってるわけじゃないと結論でなかったっけ?

手で持たないから熱くなってもへーきへーきとか言ってる人もおったけど
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:48:12.52ID:30XI5vSn0
3DSの後続機出すならソフト共通じゃないと絶対ダメ。
Switchの別バージョンならいいんじゃね?
据え置きと携帯機で開発ライン別々にするとどうせまた谷間ができるから。
別々じゃなくても谷間できそうなのに。
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:48:37.32ID:U8/XlTMx0
>>171
> そもそもスイッチを買う層と3DSで遊ぶ層があまり被って無い

任天堂据え置き機(WiiU)と携帯機(3DS)で遊ぶ層を合算させよう、ってのがスイッチだろw
被らしたいんだよ、任天堂は
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:49:08.23ID:f83kOi8W0
>>171
これから被らせるんだよ
現在発表されているスイッチとは別に、
スイッチ互換の携帯モード専用機が廉価で発売される
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:49:28.52ID:NCB2R9Qr0
>>169
>>173

ソフトだって
今までは据置機から始まって、客を得るために携帯機に移植とかって流れだけど
実はスペックの低いマシンに押し込むんだから余計にコストがかかるんだよな

どのゲームも原作は携帯版、そのあとデラックス版を据置って流れの方が
押し込める作業じゃなくアイデアを広げる作業だから制作側もテンションが落ちないし、
売上の見込めるタイトルを厳選して据置化するから予算も取れる

そういう流れの延長に、今回のプラットホーム共通化があるんだと思う
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:50:46.24ID:/nL/KKo90
被らせるべきだけど
ポケモン出るぞーと士気を鼓舞することもない現状から
失敗した場合のプランBで「3DS2出します」しそうな気配がね

プランAとしては被らせるべきなんだよ絶対
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:51:16.76ID:aclPuFR70
>>168
ポケモンを万能視しすぎなんだよ
何のために3DSを1万5千円まで値下げしておまけに2DSまで出したと思ってるんだ?
統合機を出すにしても携帯機としての機能がメインのテレビ出力機能付き(要するに任天堂版VITA)ならまだしも
据置なのか携帯機なのかもよくわからない中途半端なハードだとポケモンすら殺しかねないよ?
ポケGOブームの後だとスマホに本編を出されかねない状況だしな
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:51:20.61ID:f83kOi8W0
>>172
お前の言ってることはその通りだよ
だからドックではなくスイッチ本体がテレビ出力時のために高性能なの
テレビ出力を削除すればスイッチ本体のスペックを落としてコスト下げられるの
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:51:41.45ID:6+wAlC460
任天堂って今は無能の代名詞だからありそうで怖い
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:51:48.52ID:TlwMJFxA0
>>178
タッチ系アプリは携帯専用版が出てから出るようになる

スマホ系のゲームもそこから
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:52:23.04ID:f83kOi8W0
>>182
だからスイッチとは別のハードをスイッチ互換で出す
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:54:02.55ID:cWcYio/00
http://jp.ign.com/nintendo-switch/7648/news/nx
2016年9月21日
株式会社ポケモンの代表取締役社長、石原恒和氏はThe Wall Street Journalのインタビューに答え、
同社が任天堂の次世代ゲーム機NX向けにゲームを開発する予定であることを明かした。

石原氏はこのインタビューで、「NXは家庭用ゲーム機と携帯ゲーム機のコンセプトを変えようとしています」と話し、
NXが携帯ゲーム機と家庭用ゲーム機のハイブリット端末になるとする、これまでの噂に信ぴょう性をもたせた。
また石原氏はこの発言に続き、「NX向けのゲームを開発します」と述べた。
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:54:09.26ID:/nL/KKo90
>>178
まず違いを出す必要があるかどうかの結果次第かと
むしろ出すのはまた完全二画面で裸眼立体やればそれでスイッチとは違っちゃうし
誰が見ても3DS後継って認識される

ただそれでいいのかは別
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:54:37.28ID:NCB2R9Qr0
>>178

まあ単純に
「値段は安いけどテレビに繋げないスイッチ」 が3DSの後継機として発売されるんだと思うよ

>>183

逆にポケモンを舐めすぎだと思うなあ
あれだけブランド力の落ちたFFですらなんだかんだでミリオン行くわけだし
浸透したブランドってのはやっぱり影響力も牽引力もあるもんだよ
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:56:58.54ID:j9XQqSupd
少なくとも今まで新ハードを普及させる目的でポケモン本編を出したことなんてないんだよな
おそらくポケモン本編が売れるための土台が出来るまで株ポケが首を縦に振らない
スイッチをそこまでするには相当ハードルが高いだろうよ
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:57:22.63ID:eO+UOI2E0
携帯モードに性能合わせた携帯機を出したら、据え置きモードがないがしろにされないかね?
各性能モードでの検証の手間を省くため、据え置き時も携帯モードと一緒にしちゃえ……って、
ある時期から据え置きプレイでのグラフィックが悪いソフトが増える……ということに
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:57:22.68ID:/nL/KKo90
つか久ぶりに1コンと2コン二つ(分離した場合)付いたハードなんじゃね?
子供人数分の3DSかファミコンのように家庭に一台で済むか
それが問われているかもいないかも
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 11:59:50.68ID:/nL/KKo90
>>189
VITAは強気で契約ひも付きを曲げずに発売して
今DMMとかでやってるブラゲ類をバンバンだしてたら
いろんな問題をはらみながらもガチャで大儲け出来てたかもしれない
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:01:07.86ID:sfP51SmKM
>>194
現時点でも携帯モード必須、据置モードでの性能アップは任意なんだよな
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:01:10.57ID:U8/XlTMx0
>>187
そんなのを出すつもりがあるなら、とっくに発表しとかないとおかしいんだよ
半年後や一年後に急に「スイッチの携帯ver専用機(つまり廉価版)を$200で出します!」なんてやったらイメージ悪くなるだけなのだから

出すつもりあるならスイッチの正式発表の時に同時にそういうロードマップ発表してるはず
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:03:05.59ID:/nL/KKo90
>>194
だから今3DSの後継機を考えてないってのは
どんな形でアレ単独携帯機の新型は当分ないという意味でとるべき表現なのではと
たとえば3DSの次の携帯機を2年出さないと仮定すれば
ポケモン一作くらいスイッチで出してないとつじつまが合わなくなる
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:03:59.75ID:f83kOi8W0
>>200
それはお前ならそうするってだけの話でしょ
1年以上後にスイッチの廉価版を出してもまったくおかしくはないし、
それを今発表しないのもまったくおかしくない
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:06:37.25ID:AnBjDLhv0
>>201
というか>>26で終わってたな
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:07:19.68ID:/nL/KKo90
>>200
海外だけど2DS見てから、あ、これなら現行3DS買うわもあるし
PS3だって引き戸見せられて、慌てて薄型買ったやつだっているだろうし
廉価モデル=大正義ではないっすよ
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:08:52.58ID:sEQ1LqCA0
新型携帯機か携帯特化スイッチは出るだろうね
スイッチが25000円で将来2万円切るならスイッチ統合の可能性があるかもだが
現状の価格だと3DS市場をリプレースするには高過ぎる
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:09:56.42ID:U8/XlTMx0
>>204
1000%無い

3DS互換ありかどうかを置いといたとしてもスイッチとまったく関係ない後継機なんかソフトタイトル数の悲惨さからして絶対にありえないし、
スイッチ用にそこそこ出るであろう携帯機向けのゲーム性をもったタイトルのソフト資産を重ねることは必須条件
そうなるとスイッチ互換必須で、結局 「スイッチ携帯機専用ver」っての以外には選択肢が無いんだよもう
携帯機を新たに出すとしたらね

でもそれもまず無いんだろうけど(理由は200で書いた通り)



 
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:12:08.60ID:eO+UOI2E0
>>199
そうそう
これで携帯モードでのプレイが大きく増える事態になったら、完全にそっち重視になるよなぁ…と

>>203
さすがに携帯モードじゃ今みたいに持ち寄れないから、どっちみち携帯版が出ないとスイッチでは出ないでしょ
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:14:57.04ID:WABiAkRl0
スイッチは小学生が持つには重くてデカイからジョイコン、ドックなし、5.5インチ液晶で一回り小さい20000円の互換機が絶対出るよ
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:17:06.73ID:YX+FTQ5Vd
>>1
>ドックやジョイコンを外して1万5千円以上2万円未満で出せるの?

スイッチのソフト遊ぼうとしたらジョイコンは必須
売りとしてあれだけ力入れてるジョイコンを捨てはしない
ドックは今9000円程度で別売りしてる
1〜2年後に3DSが撤退したら
ドックだけ外して2万で売ればいい
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:17:35.45ID:nkYeCmDRa
>>216
ただそういう携帯互換機を出すと、スイッチに携帯性を持たせるためにジョイコンを使いづらい形と大きさにしてCPUもわざわざ低パワー省電力にした意味が無くなってくるんだよなぁ
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:18:52.48ID:U8/XlTMx0
3DSももう完全に市場としては終焉を迎えつつあるのは明白だからな
今の時点で何も任天堂が新携帯機に言及してない時点で、スイッチと関係ない新型携帯機なんか1000%ありえんのだよ


そして携帯オンリー版スイッチをすぐ出すつもりがあるならとっくにそれも発表してなきゃおかしい
(3DSのように(子供向け携帯機)の流れでソフトつくりたい、って思っているサード各社の背中を押すのに絶対に必要なこと)
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:19:21.20ID:sEQ1LqCA0
>>215
俺もこの意見に近いな、価格は重要だと思う
それとスイッチは高性能過ぎて開発費をペイできないサードが出てくる
480pくらいの環境で作りたいサード需要はあるはず
720p〜1080pの高性能なスイッチと
480p〜720pの安価で開発費の安い新型携帯機もしくは携帯特化スイッチの2本立てが合理的だと思うけどなぁ
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:19:49.48ID:AnBjDLhv0
>>215
無いとか言われてもそういう方針で今後やるって
>>26の株主総会で言ってんだよ
スイッチと次世代携帯機の互換性はあるんだって
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:23:05.45ID:mCDYt8G50
ドック別売り
サイズを5インチちょっとのスリム化で19800円の
スイッチSモデルとポケモン同発して出せば成功
完全に別携帯機出すならよほど自信のあるもの以外ないよな
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:25:25.77ID:YX+FTQ5Vd
>>224
2DSやNew3DSよりは稼働時間長い
大きさも角丸くないVitaとジョイコン2つでバラせる
携帯機として十分
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:26:13.32ID:U8/XlTMx0
てかもう安価な携帯ゲーム機なんてのも市場としては成り立たない
これから先、いままで以上に子供にもスマホが普及してくるのは明々白々なのだから

任天堂は苦しくてもなんとか今までの「子供向けオンリー市場」から脱却することを模索せざるを得なくなってるんだよ
その結果がスイッチというハードなの

価格も性能も中途半端だ!としてどの層からもそっぽ向かれて爆死したらそれまでだし、
価格と性能がちょうどいい!として色んな層から受けて上手くいったら万々歳
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:26:44.77ID:AnBjDLhv0
>>227
携帯機として売り出すのなら
ドックとの連携の機能自体要らんだろうな
その機能を外して小サイズ化すれば19800円あると思います
個人的にはジョイコンすら外せないタイプならさらに低価格化可能だと思うが
多分それだと1,2スイッチみたいなゲームが遊べなくなるからそれはやらなさそう
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:27:32.23ID:f83kOi8W0
>>226
今年の秋に発表されるとして発売は更にその1年後とかだろ
今から2年も経ったらスイッチはコストダウンできてるのに
何のためにスイッチ非互換の携帯機を出すんだ?
そんなもの出すくらいならジョイコンとドック省いたスイッチ出すわ
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:27:52.49ID:ChKjWeUx0
3DSの後継機を強調したら外人に売れなくなる
据置を強調しているのはそのため
同時発売からして外人が好むゼルダを持ってきたのも同じ理由
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:27:55.39ID:YX+FTQ5Vd
スイッチミニを出すって人はジョイコンはどうすると考えてるんだろう
あと小型化してバッテリー効率上げて安くできるって根拠はどこにあるんだろう
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:28:55.07ID:5j3Dixro0
スイッチを小型化するとか豚は簡単に言うけど
あんな排熱ファンまで付いてる爆熱ハードをどう小型化するのか見ものだなw
nVidiaさんがんばってー(棒)
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:29:11.48ID:sEQ1LqCA0
>>231
開発環境の統合をするからハードのマルチ展開は楽になるはずなんだよな
どんなハードを出したって、今スイッチで開発してるソフトはすぐに移植することができるから
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:29:37.32ID:AnBjDLhv0
なんかほぼスレの結論が出ちゃいそうになってるな
スイッチは3DSの後継とは言えないかもしれないが
まず間違いなくスイッチの廉価版を子供向けに低価格化して
スイッチと互換性を持たせて携帯オンリーハードして売り出すという結論
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:29:45.74ID:pjoirDmd0
オフで最大8人遊べるって事はモンハンに最適じゃないですかね
バッテリー持ちが気になるが、これはPSP時代からそれほど変わってないし
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:30:26.31ID:5j3Dixro0
まあUE4対応してなくても大丈夫とかHD職人に弟子入りすんのか?とか
技術音痴の任豚やんたちが小型化出来る!って自信満々に言うんだから
きっと小型化出来るに違いないんだなこれが
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:30:35.46ID:ChKjWeUx0
>>237
ドックなしは近いうちに出るだろ
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:30:58.23ID:fYH1zXHya
>>230
小学生はスマホ普及どころか年々スマホ規制されてる状況だよ
それに任天堂は子供向け市場からの脱却なんて1ミリも思って無いw
むしろその市場を利用する為のスイッチなんだよ
そして今の子供向け市場を受け継ぐ為の器は既に別に準備されてる
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:31:33.57ID:AnBjDLhv0
>>239
というかソフトも互換すると思うんだが
わざわざスイッチでSDカードサイズのカートリッジ採用してるんだから
どう考えてもあのサイズ携帯機向きだろ
わざわざ別のカートリッジ採用して互換性が無いとは思えん
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:31:37.37ID:VlKrwWYVa
自分は新しい携帯ハードは出ると思ってるしスイッチとのソフトの互換性もあると思ってるけどデザインはスイッチ準拠じゃないと思ってる
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:31:47.06ID:ChKjWeUx0
携帯特化モデルはポケモンの発売に合わせて出すのではないか
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:32:15.44ID:5j3Dixro0
任天堂「マジ勘弁してください・・・据え置き機って何度も言ってるじゃないですかー!(涙目」
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:32:47.53ID:fNsfONz60
単純にスイッチに自信ないから今唯一生き残ってる3DSの後継と言い出せないだけだろ
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:32:53.29ID:/nEsj43K0
>>240
>>245
純粋な携帯機とスイッチの互換はたぶんないよ
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:32:53.66ID:YX+FTQ5Vd
>>237
出力ほしいならドック付いてるもの買えばいいし
ドック外したもの買ったあとに別売りのドックは買い足せる
家族構成や生活スタイルの関係で
2台目がほしいけどドック2つはいらない
テレビないからドックはいらない
って客は出てくる
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:33:08.89ID:5j3Dixro0
小型化職人に弟子入りしなきゃな!
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:33:33.25ID:AnBjDLhv0
>>247
正直ジョイコンも外せなくてもいいかもしれん
それだけ小型化したらジョイコン単体では使いづらかろうよ
二つに割るメリットもあまりなくなるだろうし
液晶のサイズが小型化したんだったらおすそわけプレイもやりづらいような気もするし
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:34:07.81ID:f83kOi8W0
>>238
ファンはフルパワーで動くテレビモードのためにある
テレビモードを削れば本体性能を落とせるのでファンをなくすか小さくできる
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:34:20.85ID:ChKjWeUx0
しかし海外に売るためにはいきなり子供向けの携帯機では3DS以上に売れる見込みはない
据置を強調している任天堂の戦略は正しい
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:34:50.19ID:3izn4Ac40
もう誰もスイッチが成功すると思ってないんだな
小型化した携帯機バージョンが2万切って出ないと〜ポケモン新作が出て〜とか夢しか見ない
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:35:00.03ID:ChKjWeUx0
実際性能やデザインは3DSなどとは比較にならないくらいゲーマー向けになっている
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:35:26.18ID:YX+FTQ5Vd
>>220
立体視なくても3DSのソフトは遊べるが
ジョイコンをなくすと遊べないソフトが出てくる
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:35:35.99ID:ChKjWeUx0
>>260
間違いなく成功するだろ
国内だけ売れても仕方ないという話
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:36:25.17ID:fNsfONz60
>>259
あのロンチラインナップで海外に売るって?
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:37:15.99ID:VlKrwWYVa
イメージとしてはタッチパネルでワンダースワンみたいな縦持ち横持ちできる感じだ
あれ、スイッチの携帯モードと似てるなw
まあ2DSみたいにもっとオモチャ的な感じになると思うけど
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:37:19.91ID:eXdISagQ0
>>257
switchの最大の特徴はおすそ分けプレーでディスプレイもそれを想定した最低限の大きさなんだよな
そこをスポイルした簡易版出すなら当然サイズも小さくしてくる
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:37:35.90ID:f83kOi8W0
>>263
だから既にテレビモード、テーブルモード、携帯モードを別々に対応表記している
https://www.nintendo.co.jp/switch/aabpa/index.html

携帯モード対応のゲームしか遊べない専用機ならジョイコンを一体化できる
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:37:42.41ID:AnBjDLhv0
>>260
というより
どう見たってこんなド素人しか集まらないような掲示板ですら
すぐに分かるくらいメリットしかないような代案がすぐに見つかってるんだから
当然ながら何年も開発を続けてる任天堂がこのスレの内容に気づいてないはずがないって結論なんだが
スイッチの廉価版を3DS後継機として売り出すとしか思えん
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:38:56.17ID:fNsfONz60
>>267
正直おすそわけプレイのスタイルは
今のスイッチのあのディスプレイでも全然小さくてやりづらいと思うよ
やってることがちぐはぐすぎんだよ任天堂は
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:39:55.06ID:AnBjDLhv0
>>268
対応プレイモードとプレイ人数って項目があるのか
こりゃますます将来を見越して携帯機を作るつもりの項目だな
携帯機ではおすそわけプレイの項目が×がつくわけだな

>>267
TVに映すモード無し、液晶サイズ小型化、ジョイコン分割無し
これなら19800円普通にありえるだろうな
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:39:56.85ID:caXp6pG30
>>266
俺もそんな形を予想してる。縦持ちで3DSの2画面互換性を持たせるのかなと。
カードスロットが2つになるのか1つでできるのか分からないけど。
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:40:01.44ID:YX+FTQ5Vd
>>268
仮にそれを出すとしたら
ドック付きのスイッチ3万とは別に
ドック外したスイッチを2万で売って
それが売れなかったときだろう
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:40:04.45ID:U8/XlTMx0
仮にさぁ…

低価格&小型化のためにスイッチとハードアーキテクチャは同一だけど思いっきり性能ダウンさせた劣化携帯スイッチってのは18000円くらいで出たとして、それ売れると思う?
Vitaに毛の生えたような性能にしかならないし
この携帯機用のゲームはスイッチでそのまま動かすことはできるがスイッチのゲームはこの携帯機では動かない、ってことになるとしたら誰が買うよ?
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:40:21.38ID:eXdISagQ0
>>270
まあ同感だが大きくしたら今度は携帯性が損なわれるからな
ゲームとの距離を縮めるという戦略のための落とし所が任天堂的にはあそこだったんだろう
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:41:41.76ID:sEQ1LqCA0
>>253
スイッチと新型携帯機でソフト互換はないってこと?
う〜ん、俺はソフト統一は今回やりそうな気がしている
以前はIRか何かで「携帯機と据置機で同じソフトを使えるようになるかといえば。そうではありませんで・・・」
って内容の質疑をみた記憶はある
だから以前はハート統一もソフト統一もなくて、やるのは開発環境の統合のみって思ってた
ただスイッチの仕様があまりに携帯機よりになってるのを見て、ソフト統一はあるんじゃないかと考えを改めた
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:41:54.12ID:/nEsj43K0
新型携帯機がでるときは
携帯機ならではのギミックを入れてくるよ
スイッチの互換はまずない
そこまでシリコンにコストかけられない
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:42:08.77ID:AnBjDLhv0
>>274
マリカ8デラックス、スマブラfor、ポケモン、モンハン、ぶつ森、妖怪ウォッチ、スプラ2の遊べる
18000円の携帯機が売れないという具体的な流れを教えていただきたい
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:42:49.76ID:fNsfONz60
>>275
そこらへんのどっちつかずで結局どっちも不便で失敗するっての任天堂のここ数年の流れだよね
開発リソースなくて携帯と据置同時がつらいってのは理解できるが
その結果スイッチってのが残念すぎる
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:42:57.43ID:3izn4Ac40
>>269
スイッチの売りにはジョイコン(HD振動・IRセンサー)やおすそ分けプレイがあるんですよ
そういうのを無視してこれらはDSで言えば2画面やタッチパネルと同じ外せない要素
それらを排除して小型版を出すってのはスイッチの失敗なんだけど分かってる?
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:43:23.99ID:KLCsmelX0
マクロ的には後継機が任天堂ハードじゃないかもってことを想定してんだよ任天堂は
スイッチ次第ってのはある
次の携帯機って概念はそれ込み
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:43:47.94ID:/nEsj43K0
>>276
まず6インチ前提のUIを
4インチにもってきても遊びづらくなるだけなんだよ
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:44:15.93ID:f83kOi8W0
http://iup.2ch-library.com/i/i1769980-1485496157.jpg
スイッチソフトのパッケージ裏にも対応プレイモードの表記あり
ジョイコンを一体化させた携帯専用機を出す準備は万全
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:44:53.28ID:fNsfONz60
>>279
単純にここ数年の3DSの推移を考えると
3DSより落とすのは間違いないかと
Wiiスポや脳トレのような全く新しいカジュアルホイホイが生まれない限り右肩下がりよ
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:45:23.29ID:+Pe3FLAX0
Switchとは全く別の3DS後継機を出すとしてだよ
3DSの後継機出しても結局性能が上がって開発費が上がって開発期間が長期化するのは
避けられないわけじゃん?
任天堂がSwitchと3DS後継機とさらにスマホ向けにソフトを開発していけると思う?
WiiUと3DSですらいっぱいいっぱいだったのに
それより性能上がったハードとスマホを抱えて
ソフト開発リソースが足りるわけないだろ

そう考えると3DS後継機なんてものを出すとは思えん
今後はCS機はSwitchに一本化すると考えるのが妥当だと思う
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:45:45.10ID:U8/XlTMx0
>>279
だーかーらー それらのゲームは遊べないよ?

>この携帯機用のゲームはスイッチでそのまま動かすことはできるがスイッチのゲームはこの携帯機では動かない、ってことになるとしたら誰が買うよ?

って言ってるじゃん
ドックやジョイコンを一体化させたとしても低価格&小型化させるなら、確実にスイッチの携帯動作時よりもさらにチップの動作クロック落とさないといけないし、メモリ量も減らされるだろ
そうなったらスイッチのソフトは動かないんだよ
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:46:06.21ID:AnBjDLhv0
>>288
携帯機発売後はもっと直接的に
「携帯スイッチではお楽しみいただけません」みたいな表記も書くだろうな

というかそういう表記があること自体
やっぱソフトはどっちにも使えるようにするだろうよ
wiiuと3DSみたいにソフトを別に売り出すんだったらそんな項目自体要らん
誰も間違えない
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:46:34.15ID:/nEsj43K0
>>291
それはもう準備してるんだよ

https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131/05.html
将来のプラットフォームのアーキテクチャを統合するためのプロジェクトも、昨年からスタートしています。
プラットフォーム統合というのは、携帯ゲーム機とホームコンソールゲーム機を1種類にするという意味ではなく、
アーキテクチャを統合することにより、フォームファクターや性能が異なっても、ソフトをつくるための作法が揃い、ソ
フト資産を相互に転用したり、OSや内蔵ソフトの移植性を高めたりすることを目的とする試みです。
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:47:50.96ID:AnBjDLhv0
>>292
現状出てるソフトがそもそも今裏で動いてる携帯型スイッチを想定して作ってないと思ってんのお前?
18000円の携帯機でポケモンが出たら売れないわけないってお前も理解してるから
そういうメチャクチャなインネンをつけてるようにしか見えんよ
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:48:09.06ID:3izn4Ac40
>>291
俺は次世代携帯機はスマホと統合すると思ってる
スマホサイズでスマホ操作が可能でポケモンGOなど任天堂ソフトが遊べる
スイッチと統合するよりもまだ未来があるわ
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:48:16.60ID:f2poDlZ50
Switchの現状ソフトラインナップ傾向がWii系の延長そのもので、あまり3DS後継をフォローするものに思えん
Wii系自社ソフトを3DSに移植する流れはすでにあるが、それらは対象年齢やや下げたような改訂を取り入れるからね
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:49:03.35ID:eO+UOI2E0
>>293
いや、今はスイッチがあればプレイはできて、どのモードで遊べるかってだけだから良いけど、
ハードごとにプレイできないソフトがある事態になると、ややこしくなるぞ
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:49:40.08ID:U8/XlTMx0
>>294
2013年時のものだろ、それ
もう時代は変わってるしその時の思想をあれこれ右往左往しつついきついたのがスイッチなんだよ

結局任天堂はハードごとの統一を選んだってことだな
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:49:50.02ID:YX+FTQ5Vd
小型化したスイッチミニを開発するとしても
わざわざ新しいもの作る前に
ドック外してバラ売りはするってことだ
それは2万円あたりで出せる
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:49:52.66ID:Mh+crFQd0
>>291
開発機材の性能も上がっていることを理解すべきだろ
そもそも性能が上がっているのはスイッチだけではない
スマホですら今やPS3の性能を余裕で超えている
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:50:01.21ID:caXp6pG30
>>274
思いっきり性能ダウンはないかと。ソフト製作やチェックが困難になる。
小型化が主眼で、子供一人一人に持ち遊んでもらうのが最大の目的だから
HD振動やジョイコン機能を削っても、液晶が一回り小さくなっても(解像度は同じかな?)
スイッチ携帯モードの性能でスイッチと同じソフトが遊べれば十分。
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:51:19.82ID:+Pe3FLAX0
>>291
いやそれは知ってるよ
その質疑応答は前に読んで理解している
>>291に書いた3DS後継機というのはSwitchのフォームファクタを変えたハードという意味じゃなくて
Switchとは別に全く違う携帯機を出すことはないだろうということ

Switchを小型化してより携帯性を高めた携帯機を出すというのは
ありうると思ってるよ
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:51:24.31ID:/nEsj43K0
新型携帯機でわかってるのは
スイッチのチップ(Tegra)をさらに削ったもの
OSを削ったようなもの
ソフトもスイッチのアセット(資産)を使いまわすってこと

3DSのマリオマーカーやウールワールドあたりからもうソフトは使いまわしに入ってる
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:51:27.21ID:f2poDlZ50
マリオのダッシュジャンプすら到底不能な論外操作性のスマホが携帯機の後継代わりってのは無理
携帯機はどんなにボタン数充実しても舐められるんだな
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:51:27.45ID:aoPYxmfx0
3DSの後継機を別に出す事はありえんな
そんなことをすれば共倒れする
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:51:29.60ID:f83kOi8W0
>>298
それはスイッチ以前にNew3DSやゲームボーイカラーで通ってきた道だ
多少ややこしくなるが今までそれで問題は起こってない
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:51:55.17ID:/nEsj43K0
>>299
13年ごろから準備しないと間に合わない
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:51:57.15ID:AnBjDLhv0
>>303
まあ要するにそこだよな
今任天堂に必要なのは全く別の新しい携帯機じゃなくて
スイッチの低価格化したちょっとだけ別のハードってのは明白だからな
というかスイッチ自体が携帯機も兼ねてるから当然そういう流れになる
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:52:04.27ID:vr+QMlps0
・携帯モード専用 Switch LITE 19,800円

12or14nmにシュリンクしてファンレス化
ジョイコン分離機構を廃してシンプルに一体化
不要になるLRバッテリ削除
ストラップ、グリップ、ドック同梱をやめてUSB-typeC接続電源アダプタのみ添付
0315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:53:02.56ID:/nEsj43K0
>>312
シュリンクはまずない
先端の半導体プロセス自体が高くつく
0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:53:09.40ID:aoPYxmfx0
>>303
これなら共倒れの心配はないから普通に出してくるだろう
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:53:45.38ID:Wa0bLsj40
携帯機向けソフトメーカーとしては死活問題だろうな
任天堂に3DS後継機かスイッチの廉価版を15000〜20000で出してくれなきゃ
スマホ行きしか選択肢がなくなる
せめて現時点で本体価格が伝統の25000を維持してくれてたら
「小型版スイッチ」をその値段で出すことも期待出来ただろうけど
現段階で発表されてるソフト見るととても据置としてのスイッチにどこも
期待してないことだけは伝わってくる
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:54:05.03ID:U8/XlTMx0
>>295
>現状出てるソフトがそもそも今裏で動いてる携帯型スイッチを想定して作ってないと思ってんのお前?

むしろ想定してると思ってるお前のが理解不能だわ

>そういうメチャクチャなインネンをつけてるようにしか見えんよ

せいぜい1年後あたりでスイッチを俺が言ったくらいの劣化させずに、スペックそのままで小型化して18000円にできる夢みたいなことが可能だとおもってるの?w
時代がすすんでシュリンクがうまくいったとしても最低でも3,4年後だぜ?そんなん
それまで3DSが持つとでも?



                                                                    
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:54:19.11ID:/nEsj43K0
>>313
価格帯が違うとカニバリは起きないんだわ
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:54:37.64ID:fNsfONz60
つかさそもそもの話だけど
携帯と据置両方を相手にするとソフトラインナップがそろわんから
統合させて充実図るっていうけどさ
今の任天堂ハードが不調なのって単純なソフトの数よりも
新たな脳トレWiiスポ的な存在が出てこないからよね
イカだって結局は子供と既存のゲーム好きが買ってるだけだし
いくらソフトの数増やしても任天堂ユーザー一人当たりの購入本数は少ない
たくさんソフト買うような僧はPS4にがっつり捕まれてる
携帯でも据置でも遊べるような無難なゲーム増えても逆効果な気がする
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:55:37.34ID:AnBjDLhv0
>>317
心配すんな
ここまでの流れで当然出るという流れで固まってきてる
金持ってる家は普通のスイッチでポケモンやモンハンを家のTVで遊べるぞw
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:56:32.66ID:U8/XlTMx0
>>302
無理
そもそもあの大きさで、携帯機としては異例の冷却ファンつけて、結構な大きさのバッテリーを搭載してようやく今のスイッチなんだよ
わざと大きくしたわけじゃないんだよ
あの大きさがそもそも限界にまでがんばって小さくした結果
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:56:40.51ID:aoPYxmfx0
任天堂がスイッチで携帯と据置を統合したのは開発ソースも統合したいからだろ
互換のない3DS後継機を出せばその意味が全くなくなる
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:56:47.04ID:RfeWhwLG0
スマホのグラフィックチップが進化した頃合いで
ジョイコンの発展形を出して世代交代すればいいよ
スマホにレール付きのバンパー付ければswitchと大差ない使用感になるし
今までコントローラー風の外付け機器は上手く行った例がない
って言うけど、ジョイコンほどの物とそれに最適化したソフトを安定供給した例もないだろ
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:57:24.16ID:/j0KIhzU0
てか、携帯機で出ていたソフトが
スイッチのラインナップに全然入って無いし
とりあえず統一する気なさそう。
マリオが出るくらいまでの1年くらいのソフトみると
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:57:27.02ID:/nEsj43K0
>>320
それも大切だけど
定番ソフトがあるってことも大切
というかソフトがでない期間があると問題
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:58:02.87ID:YX+FTQ5Vd
>>323
普通に株ポケもゲーフリも出すようなコメントしてるからな
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:58:04.03ID:yTm1n09k0
>>320
サードでしょ
サード不在だからソフトに多様性がない
任天堂のゲームは基本的に高品質だけど変わりなさすぎるしな
だからタイレシオを上げるコアゲーマーがPS4に行ってしまう
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:58:48.14ID:AnBjDLhv0
>>327
多分な
今はとにかく現状のスイッチをレールに乗せたいだろうから
今年一杯はスイッチに全力だろうな
来年くらいに情報が出て発売するんじゃなかろうか
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:59:19.36ID:3izn4Ac40
>>307
任天堂はこれからスマホ向けのソフトもずっと作らないといけない
スマホ向けのリソースを自社ハードに取り込めない流れをずっと続けると思うか?
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:59:23.06ID:f83kOi8W0
>>324
何度も言ってるけどスイッチはテレビモードの時にフルパワーが出る仕様なんだよ
携帯モード時にはパワーを抑えている

だからテレビモードを削除して携帯モード専用にすれば
もっと本体性能を落とせるし、ファンだってなくすか小さくできるの
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:59:29.78ID:Wa0bLsj40
>>322
その「ここまでの流れ」とやらがどうもお前さんの脳内の
希望的観測で塗り固められてるとしか思えんのがね・・・
俺も>>318の言う通り「スペック落とさず小型化して18000」なんてことを
実現するにはあと3、4年はかかると思う
3DS市場もあとはDQ11を残すだけで妖怪もDQモンスターズも売上を
半減させちゃってるからとても持たないと思う
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 12:59:50.26ID:/nEsj43K0
>>325
元の話をたどると

任天堂が要求する性能がほぼ限界に達した↓
据置と携帯チーム統合してもいいよね

なんだよ
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:01:35.53ID:VlKrwWYVa
マイクロソフトも世代という概念を取っ払う的なコメントしてるし任天堂もそうなんだろう
ハードとソフトが揃わなければ遊べないという旧来の考え方は終わらせる
スイッチがその第一号
もう同じタイトルのVCを何度も買わなくて済むね(ニコッ
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:02:02.88ID:AnBjDLhv0
>>338
話はもっと単純に
開発環境が一本に絞れれば単純に1ハードで任天堂のゲームが倍出せるよ
ってのが大きいかも
今までは3DSとwiiuの両面作戦で半分のパワーしか出せなかったのがこれからは100%注力できるぜってのが
非常にでかいと思う
0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:03:22.29ID:/nL/KKo90
結局3DSの後継機かどうかは置いといて
みな何かしら出ると思ってるわけで
その何かしらに関してここで真っ二つに分かれて言い合ってる全員が
「一部違ったがおおむね俺の予想通りだったな」って思い込むんだから
あんまり気にすんな
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:03:44.00ID:k5s0HUp00
まぁswitchは3DSの後継機の首を締めることになるだろうな
ここまで携帯性を重視した据え置きとか今まであったか?
同士打ちが関の山だぜ
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:03:55.73ID:/nEsj43K0
>>341
それが目的じゃないからなあ
1ハード(スイッチ)だけだと任天堂の売り上げは維持できない
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:04:01.72ID:Wa0bLsj40
>>342
1万円値下げして赤字になっちゃったけどね
いわっちが生きてたらスイッチも頑張って何とか25000円で出してたと思うが
財務畑出身の君島はこれ以上出血してまで普及を優先するつもりがなさそうだし
ないからこそ3万超えじゃないの?
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:04:10.72ID:FCb9S7Qhx
据え置き並みのスマホゲームなんてものは、性能ではなくデータの容量や消費電力や冷却等の問題で無理なんだよな
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:05:02.73ID:f83kOi8W0
>>343
少なくともスイッチ互換は必ず付くと予想しているから、
万一スイッチ互換じゃなかったら大外れだったと反省するよ
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:05:24.51ID:Srg/WvOrd
そもそも据置と携帯機に分けてて
任天堂自身がソフト開発追い付いてないのに
また2種類分のソフトを開発する気かよ

逆にハード分けてソフト間隔が開いたら
両ハード共倒れだぞ
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:05:28.43ID:U8/XlTMx0
>>333
>>335
無理
そもそもスイッチは携帯verとして動作させることが前提の作りで、それでようやく今のアレ
ファンレスなんかも無理だし、バッテリーは携帯機verそのものの問題であれ以上とても小さくできん

夢みたいなこと言ってなさんな

何度も言うけど、仮にそんなことが可能ならとっくに「携帯機オンリーverも出します」って発表してる
シュリンク待たずに出来るんなら今それつくって同時に発売させてもいいわな
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:05:59.38ID:AnBjDLhv0
>>351
俺もスイッチ互換が全くない完全独立した
別の携帯機が出たら予想大外れだと言える
絶対ないと断言できるがな
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:06:09.93ID:/nEsj43K0
ハード開発部門は据置と携帯が統合したけど
スイッチを設計したのは竹田(据置のボス)

次の携帯機は携帯チームが設計中
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:06:34.38ID:fNsfONz60
>>341
それさなんかすごい効率的ってな感じで語られるけど
実際は崖っぷちの苦肉の策なんだよね
サードのソフトは期待できない
これまでできてた任天堂一社での両面供給ももう無理ですって宣言なんだから
これで充実する!!ていうようなもんじゃないよ
もうこれでなんとかやりすごすしかないってことでしょ
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:07:10.72ID:nDLZOXNG0
new3DSはハードとしてはまだまだ全然いけるよ。売り上げ落ちてるとかそれはソフトの質の問題。つまんねえソフトだから売れないのにハードのせいにすんな。つまんねえもんは仮に3DSの後継機が出たってつまんなくて売れないから
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:07:14.37ID:/nEsj43K0
スイッチ互換がある=スイッチと同じ規模のLSIである=スイッチと同じようなコストなんだよ
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:07:18.29ID:7dd2JHCv0
CS機で簡単に世代を取っ払うだの互換を持たせるだの言うけど
どれだけPCに近づけても独自性があるから難しいし法律も絡んでくる
蠍が問題点を教えてくれると思うよ
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:07:30.04ID:fNsfONz60
本来なら
携帯ゲームは携帯ハードに適したゲームを
据置ゲームは据置で遊ぶのに適したゲームを
とちゃんとわけて作るのが一番なんだしさ
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:07:54.72ID:f83kOi8W0
>>353
スイッチは据え置き機として動作する前提で作られている
ファンはフルパワーで動作するテレビモード時のためにある
Youtubeの動画でもドックから引き抜いたとたんファンの回転音が止まっている
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:08:53.30ID:sBR//aWV0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/HwFYSRtv7N
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:09:14.17ID:/nEsj43K0
スイッチの石が16nmのSP256だった場合
次期携帯機の石は16nmのSP64

こんな感じがコスト的に自然なんだよ
安く作らないといけないんだから
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:09:20.71ID:7dd2JHCv0
switchがコケたときどうするんだよ
そのために3DSを延命させてるんだろ
DSだって保険で初めはGBAの後継機だと言ってなかったんだからな
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:09:20.80ID:AnBjDLhv0
>>364
>>26
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:10:15.97ID:o7mGHI1+0
>>356
俺は携帯機しか最近買ってない豚だけどさ
ほかの豚が据え置きと携帯を統一してどうこうと嬉々として言ってるが
それにしてはタイトル少なくね?としか思えんよな
まあWiiU持ってないしゼルダ目当てでスイッチ予約しちまったけどさ
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:10:41.50ID:sEQ1LqCA0
>>359
それは分からないよ
PCのようにハードの性能差を吸収する仕組みを持っていれば
携帯機を低性能にしても互換は保たれるから
そしておそらくスイッチはPCにおけるDirectXのようなAPIを実装してると思う
0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:10:48.73ID:Wa0bLsj40
>>258
いや、ある程度値下げの余力を残して25000円でないと厳しいだろ
3DSは15000円に値下げする羽目になったし、WiiUは値下げしないまま終わった
任天堂の携帯機はあくまで15000〜20000未満で買えるおもちゃとしてであって
ポケモンやぶつ森はあくまでその土台があるからこそだろ
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:10:49.11ID:f83kOi8W0
>>367
スイッチがこけたとしても3DSの後継機はスイッチ互換で出る
わざわざスイッチとは別のアーキテクチャを採用するメリットがないから
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:11:07.36ID:FCb9S7Qhx
ファンが携帯モードと無縁となると、5000mAhものバッテリーをファン無しで3時間で食い尽くすのかよw
小型化無理じゃんw
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:13:01.64ID:/nEsj43K0
>>370
任天堂の据置と携帯機は
PCのAAやシェーダー品質の違いほど小さくないよ
性能差が大きすぎてどうしようもない
それにスイッチのソフト価格は携帯機には通用しない
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:13:45.23ID:fNsfONz60
>>369
外から素直にみれば
単純に「任天堂って今本当に厳しい状況なんだな」って思うんだよね
でもフィルターかかると「任天堂にはねらいがある!!勝つための戦略は万全なはず!!」と考える
今回のスイッチのコンセプトだってもうなにか仕掛けようとするってより
なんのアイディアもでてこずWiiとWiiUのコンセプトまぜてみましたってだけの本当に苦し紛れよ
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:14:30.18ID:nDLZOXNG0
スイッチがこけたらハード撤退しかないだろ。任天堂はアンバサしてでもスイッチを普及しなきゃいけない。
はっきりいって3DSの後継ハードなんて絶対こけるから。二画面維持しながら性能上げるのはコスト的に無理があるの。つまりvitaに毛が生えたものにしかならない。そんなものが新ハードとして2万で売れると思ってんのか。客をどんだけ舐めてんだ
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:14:59.14ID:/nEsj43K0
任天堂の質疑みて据置機と携帯機でカートリッジ互換がつくと思ってるやつは
技術わかってないよ
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:16:35.70ID:U8/XlTMx0
>>363
スイッチのバッテリー容量4310mAhって話だぞ
Vitaの2倍だ
それで携帯verで2,5〜6時間とか(ゼルダで3時間)

これから考えてファンレスで小型化可能とか夢見過ぎだ、アホ
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:17:44.51ID:caXp6pG30
シンプルに考えて、
子供から自分用のスイッチが欲しいとねだられたとして、
追加で今のスイッチを買うかどうかと言えば、買う気はしないな。
もっと小型のものなら良いけど。
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:17:45.80ID:f2poDlZ50
>>378
俺が叩いたわけじゃないから知らんよ
UMDは捨てるしかなかったろうな。フラッシュメモリに追いつかれたことで3DSカードに何もかも劣る足枷だ
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:18:24.85ID:Wa0bLsj40
>>376
PS4で通用することも任天堂機にも求めちゃいけない
任天堂はゲームは趣味未満と言うユーザー向けなわけで
本体価格もソフト価格もそうだが互換ありで少しでも金銭的に
得だと思わせる仕様でないとユーザーが掴めない
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:19:13.63ID:7dd2JHCv0
ゲハって携帯機好きな人が多いからわからないだろうけど携帯ゲーム機に需要はもうないでしょ
スペック上がって開発費も高騰してるしバッテリー問題に発熱問題にROM容量問題
海外では全く売れず国内で商売を完結しなきゃいけない
switchは苦肉の策だったんだろうけど無理くりすぎて売れるイメージがない
ソニーは海外主導になったしもう携帯機は絶対出さんだろうしな
何がいいたいかというと携帯ゲーム機はスマホでいいだろ
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:20:07.50ID:/nEsj43K0
>>387
LSIのコストはダイサイズが一番大きいファクター
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:21:19.02ID:7dd2JHCv0
名前で互換がなくても許されるって無理矢理過ぎる擁護だなw
宗教家に何言っても無駄か
個人的には互換なんてどうでもいいし難しさも理解してるから叩かんけどな
ただPSハードの場合は毎回叩かれるのに違和感を感じただけだ
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:23:12.66ID:f2poDlZ50
>>388
携帯機は間違いなく苦しいんだろうが据置に負けないボタン数での作品が遊べ、スマホは微塵も代わりにならない
スマホゲームがソシャゲ構造のしか話題として扱われないのは
ゲームデザインを評価する概念がないような世界だからだろ。指一本じゃ何も出来なさ過ぎるから
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:23:37.43ID:Wa0bLsj40
>>387
スマホもスマホで買い切り型や物理キー必要なアクション系には不向き
そもそもゲームすること前提に設計されてるわけじゃないしなw
GOにすらないポケモン交換機能のある本編をスマホで出したりしたら
レアポケを餌に幼児に金や援交を吹っ掛ける屑が後を絶たなくなる
海外でもポケモンだけは今でも1000万本以上売れてる
こういう国内と海外のガラパゴス化が一番任天堂を苦しめてる要因
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:24:49.30ID:o7mGHI1+0
>>388
俺はもう3DSはダウンロードソフトしかやってないよ
ソリティ馬とかちょこちょこやり、ケムコのRPGとかぐるみんとか長く遊べるゲームを時々やる感じ
だからPSP goみたいなのほしいなと思ってたけど、それならスマホでいいじゃん、みたいな
お子様もスマホ持つような世の中だし携帯機は難しいよな
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:25:16.64ID:/nEsj43K0
おまえらがいの一番に理解しないといけないこと

任天堂が携帯機を作る理由
・ゲーム機は2万円以下しか金をださない層がいっぱいいる
・ソフトは4000円以下
・任天堂の収入はこの層も大切
・この層に買ってもらうために安く売れる携帯機を安く作る
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:26:20.96ID:/nL/KKo90
>>390
VITAマルチでPS4の足引っ張るなーって言ってる人を
そのままその通りの人だと思えばいい
何か思惑があって言ってるんだと思うから深淵を覗き覗き返されることになる
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:29:06.28ID:7dd2JHCv0
>>391
市場が小さすぎるんだよ
VITAクラスのスペックですら本気で作ると儲からないから据え置きで出すと言われたんだからね
switchはPS4とのマルチが生命線だと思ってる
個人的にもソシャゲは嫌いだしやらないけど客観的に見ても携帯機からスマホへの流れは変えられないよ
基本無料ゲームが当たり前になった未来とか恐ろしすぎる…
>>392
じゃあソニー信者のほうがマトモってことだな
互換がないことを煽らないんだからな
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:30:22.75ID:/nEsj43K0
>>401
>>277

そうだな
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:31:44.67ID:/nEsj43K0
2万円以下の層は別に任天堂が作ったわけじゃないだろ
収入や価値観から作られたものだ
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:33:16.00ID:/nEsj43K0
時代はスマホだけど
スマホには入れられないギミックを携帯機にいれれば価値は維持できるよ
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:34:52.33ID:7dd2JHCv0
携帯ゲーム機にスペックなんていらないんだよ
3DSが何で売れたか考えたほうがいい
switchが失敗したときに出てくる3DSの後継機はVITA並でソフトが作りやすいハードだろうな
と言うかハード作るのやめたら?
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:35:04.88ID:3izn4Ac40
WiiUのソフトがスイッチで遊べたらマリカもスプラも売れないからわざと互換切ってるんだろ
WiiUが生産終了してこの二つはスイッチでしか遊べませんよとする為わざと
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:35:30.71ID:/nEsj43K0
ゲハ民の話ではないよ
2万円以下にゲームハードを設定すると爆発的に売れるマジックプライスってのはPS1のころからあった
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:37:17.79ID:7dd2JHCv0
DSから3DSでどれだけ売り上げ落ちたか考えてみ
switchはWiiUよりは売れるだろうけど3DSよりは売れない
問題は海外で洋げーが出ないからWiiUと同じ未来が待ってるだろうね
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:37:57.27ID:nDLZOXNG0
だからさあ、ハードを2万以下でしか買わない層にはスイッチの廉価版を売るしかないわけ
ソフトの値段についても安く質の良いダウンロードゲーを充実させていくしかない
3DSの後継機なんて出すだけ無駄。今更二画面でvitaレベルの性能のハードなんて5000%売れないからな。1万円ぐらいならまだしもどうせ2万近くで売るんだろ。絶対売れないからそんなもん
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:38:04.94ID:/nEsj43K0
スイッチが失敗したときようの携帯機だと思ってるやつがいるみたいだけど
そうじゃない

3万だす層と
2万以下しか出さない層ってがくっきりわかれてる
どっちも大切だから
ハードもソフトも効率的に開発しようってのが>>294
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:39:21.52ID:fNsfONz60
スマホゲーはスマホだからあんなのしか作れないってよりも
外で誰もが手軽に楽しめるシステムとしてあれが評価されてるんだよ
ゲーマーにはそれがわからない
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:39:25.37ID:a37hZRh00
>>405
何寝ぼけてんだかw
GAMECUBE、wiiと頑なに2万台で出してきて
3DSが伸び悩んだら速攻で1万値下げ
ゲーム機はそういうもんって価値観を作ってきたのは任天堂だぞ
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:40:33.36ID:/nEsj43K0
>>412
金をださない層ってのは基本的に貧乏だけど
貧乏人は難しいことは理解できないしめんどくさいと思ったら金ださない
DLオンリーのハードはないよ
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:40:44.85ID:7dd2JHCv0
個人的にはswitchはスペックや仕様見ると安いと思うよ
ただそんなこと大半の客はわからないからね
客からしたらそんなギミックいらないから安くしてと言うだろうね
早めに隠し玉のVR機能を推してけよ
安くて一番普及してるVR機器で注目されるかもね
0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:41:02.88ID:VlKrwWYVa
なぜスイッチ基準で考えるんだw
携帯ハードは携帯ハードで一から設計しないとならないのよ
ソフトに関しては互換性を持たせるだろうが同じメディアで販売するかは分からない
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:41:57.88ID:/nEsj43K0
>>417
そういう価値観って値下げするって意味?
値下げしてレイトマジョリティに売る習慣はPS1からだよ
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:43:13.00ID:/nEsj43K0
>>421
違うよ
3DSの25000円の値付けがおかしかったんだよ
DSの成功で携帯機チームが調子乗ったからな
0425名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:44:05.96ID:7dd2JHCv0
DLオンリーのハードは今の時代でも売れないだろうな
スマホのように常時オンラインに繋がってれば別なんだけどね
びっくりすることに知り合いに家にオンライン環境ない人って結構多いんだよ
PCも持ってなくてネットはスマホで済ます層ね
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:46:17.70ID:7AVQDUPr0
3DSの後継機だすにしてもスイッチを見せた以上それ以下の性能はないだろう
むしろスイッチの性能で足りないからサードのソフトが集まらないからより高性能にしないとな
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:46:34.15ID:7dd2JHCv0
switchもアンバサやるとか思われてるけど3DSのボッタクリハードと違って難しいだろ
無駄なギミックでコストが嵩んでるのはプロコンの値段が教えてくれてる
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:48:06.15ID:7AVQDUPr0
>>408
3DSがでた当時と今では全然違うけどね
海外でも3DSみたいなしょぼいゲームは売れなくなってる
スイッチは本格的なゲームを携帯できるコンセプトは間違ってないけど
性能不足でサードがついてきてない感じ
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:48:06.65ID:nDLZOXNG0
こいつが根本的に間違ってんのはコストに拘る客を舐めてんだよ。お前なんかより余程知恵有るからな。
この情報化社会で客はコストについて恐ろしく知恵をつけてる。モノと値段が釣り合ってる、あるいは割安、そして自分の生活の質を高めると思えば買うしそうでなければ買わない。安けりゃ買う、高けりゃ買わないという単純な話じゃない
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:49:05.69ID:/nEsj43K0
>>428
任天堂ハードが2万円台なのは
顧客層がそういうものだからという伝統みたいなもんだろ
スイッチも25000円だと思ってたからビビったけど
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:49:11.47ID:fNsfONz60
アンバサはソフトセットで値段据え置きだろう
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:49:38.36ID:hUEfXaji0
3DSは価格(発売時)も携帯機としては高かったが、
マリオやマリカのような定番がロンチ付近に用意できなかったのが大きいだろ

安くすればそれだけで売れるってものでもないし
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:49:47.07ID:o7mGHI1+0
>>426
携帯機でスイッチ以上のなんて何年後の話になるんだよw
しかもアルミボディに高性能冷却ファン搭載してお値段衝撃の5万円です、とかなりそうじゃんw
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:53:46.23ID:fNsfONz60
>>430
これが間違い
海外で携帯ハードが売れないのは
外でゲームやる価値を感じてないから
据え置きのゲームはテレビでやるもんだから
ポケモンGOがブーム起こせたのは携帯して外で遊ぶためのゲームだから
据え置きゲームを外に持ち出して遊ばせるコンセプトは間違いでしかない
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:57:51.09ID:pcSdMT5q0
スイッチの特許画像で
JOYコン外した本体だけを両手持ちしてる画像あったでしょ
あれ見てタブだけ2万で売るのも有り得ると思った 
ポケモンとかぶつ森ならタッチ操作でもギリいけそうだし
で欲しい人は後からJOYコンなりドッグなり買うと
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 13:59:46.86ID:vbWvBCVK0
3DSの電源スイッチを押すとかそういうときまぎらわしくて困るよな
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:00:41.05ID:/nEsj43K0
>>440
ポケモンGOスマホにあるやん
ぶつもりもスマホにでる
0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:00:49.35ID:7dd2JHCv0
ポケモンgoが流行ったのは基本無料なのとスマホという生活必需品がハードだからでしょ
スマホを敵に見るんじゃなくて取り込まなきゃね
例えは任天堂がボタンが付いたスマホを出せばいい
専用タイトルも遊べてスマホのゲームも遊べるみたいなね
XperiaPlayはろくなコンテンツも作らず放り投げたから売れなかっただけで面白い試みだったんだけどな
XperiaじゃなくてPlayStationとして出したらゲーマーからの注目度も違ったろうに
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:02:30.95ID:+PvpImmj0
あのなぁ…携帯ゲーム機の後続としてスイッチの”携帯機のみ版”ってのもそもそも無理だぞ

今のスイッチの携帯時でさえゼルダが三時間しか駆動しないくらいなんだわ
バッテリー容量はVitaの倍あるのに、だ
このバッテリー容量&消費電力を考えると今のスイッチ以上の小型化&長時間駆動は絶対にありえんってことくらいわかれや

性能をスイッチの半分くらいにしたら出来なくもないだろうが、それってただのVita1.5
スイッチのソフトは当然動かないし
0447名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:02:33.35ID:aclPuFR70
>>426
いや、だからスイッチは中途半端なんだよ
携帯機としては性能が飛躍しすぎてるし、開発コストは高騰するわ本体価格が高いわで
据置機としては性能が低すぎてPS4箱1のソフトも満足に移植できないし無駄なギミックがありすぎるしでね
VITAに毛が生えた性能で良いから1万5千円以内で収めた3DS後継機にテレビ出力機能を付けて
据置については頑張ってUちゃんを引っ張るかいっそ撤退してソフト屋になる方が潔かった
スイッチのコンセプトを見ても携帯機と据置機の統合というよりも
とにかくWiiの成功が忘れられないあまりジョイコンをつけ、WiiUのタブコンの失敗を認められなくて
外に持ち出せるようにして携帯機と食い合う方向にわざわざ突き進んじゃってるように見える
「今更据置機と携帯機に別々にソフトを出すのは無理」とか信者ですら半分見ている現実を
任天堂の中の連中は直視できてないだけな可能性もある
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:03:19.70ID:nDLZOXNG0
一つの目安としてメタスコアを見たって3DSのソフトで90超えてるのは6本しかないわけよ。単純にソフトの質が低いから売れなくなってるだけの話なんだよ。サードはたいしたソフト出さないし任天堂自身も携帯機にはそこまで気合入れたソフトはあまり出してない。
そりゃ売れねえよ。だからハードのせいにするな。3DSの後継機出したってソフトがおざなりなら同じことなんだよ
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:03:22.12ID:n7CgJAo60
信者も察してるんだよ
据え置きじゃあPS4に勝てないと
サードが寄りつくわけないと
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:05:43.15ID:fNsfONz60
>>445
少なくとも海外ではもう任天堂コンテンツは特別じゃない
だからWiiuはあんなことになった
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:06:52.38ID:7dd2JHCv0
>>449
いやこれ据え置きと言ってるけど据え置きじゃないからね
だってPS4世代バリバリのゲームはスペックが足りなくてマルチできないんだからな
国内中小にはPS4とマルチするに良いハードだとは思うけどね
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:07:36.43ID:fNsfONz60
>>448
気合いを入れてないからというより
任天堂のゲームの質が全体的に落ちてる
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:07:45.85ID:a5cbm7Mk0
WiiUのニンテンソフトって基本ガッカリゲーやないですか
大本命のゼルダBotWは結局縦マルチになったし
煽りでWiiでHDサボったツケってよく言われるけどそこは完全に間違ってないと思うんだよな
0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:08:41.85ID:nDLZOXNG0
サードが作りやすいvitaレベルの新ハード出したからなんなんだ?それでサードが簡単に手抜きクソゲーをそこで出してそれでユーザーに何の得があるんだよ。
客舐めるのもいい加減にしろ。
0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:09:47.32ID:pcSdMT5q0
本体のベゼルやガワをネオンブルーやネオンレッドに塗って
それと同じ色のJOYコンつけたスイッチエントリーセットが2万で出そう
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:29:12.87ID:+PvpImmj0
今のスイッチの携帯モードとTVモードは、ぶっちゃけ解像度くらいしか差がないグラフィック設定なわけだけど、
PCゲームでのグラフィック設定でいうところの「高」をスイッチの性能の基準として、 グラフィック設定「低」になるようなスイッチの廉価版携帯機を出すってのはありかもしれんな

絶対性能そのものはVitaに毛が生えたようなものになるだろうけど、スイッチの携帯モード用ソフトと完全互換ありにして15,000〜18,000円くらいで出せたら
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:29:28.03ID:aclPuFR70
今据置でゲームに出してもオープンワールドとかを求められるわけだろ?
ゼルダとかもともと1地方を舞台にしていたゲームならまだしも
全てを原寸大のシームレスフィールドとなるとそれが適してるゲームなんて限られてるじゃん
無理やり採用するとFF15みたいにグチャグチャになるし
グラだってこれ以上進化させてもマリオが更にテカテカになるだけでかえって気持ち悪くなる
携帯機と据置機を統合するにしても性能はVITA1.5でテレビ出力機能がある程度が
大半の任天堂ゲーと和サードゲーにはそれでもう十分なんだよね
0462名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:31:31.52ID:k+EpdgIs0
スイッチが失敗した時に3DSの後継機を出す為の予防線じゃないのかな
WiiUの時は3DSが元気だったけどスイッチ失敗したらスマホゲーで稼ぐしか失くなっちゃうからな
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:43:38.84ID:7AVQDUPr0
>>436
だからしょぼげーならスマホでいいってことになるから低性能の3DSが売れなくなってるわけだろ
外でゲームする環境は海外でもあるよ
でもしょぼげーならスマホで十分って流れもあるのもみないとね

高性能携帯機は需要あるがスイッチでは性能不足
0465名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:43:54.83ID:fNsfONz60
>>460
出せたらどうなんだって話なんだよなあ
グラがいい性能の高いもの出せば昨今の低迷全部解決任天堂復活とか
どんな楽観思想やねんってのあるけどさ

今って家庭用ゲームそんな普通なことして挽回できるような時代じゃないのに
PSだってまだ残ってる既存ゲーマー総取りしてなんとかやれてるレベルなのに
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:44:34.15ID:s2w2qXVPM
ブームにはならなかったものの商売になるくらい十分に売れたこの2ハード
GBA 8151万台
NINTENDO64 3293万台

これらを合計した1億1000万くらいのユーザーをそれぞれ据え置き重視モデルと携帯特化モデルの兄弟機で目指す戦略じゃないかなあと思ってる
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:47:27.52ID:K4zNynblM
もう世間がスマホにスイッチしたのに気付かない任天堂。運命だから受け入れろよ!
スマホからスイッチにスイッチすることは絶対ない
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:47:34.97ID:fNsfONz60
>>464
ねーよ
それがあるならVITAはもっと売れてる
性能がどうとかそういう話じゃないんだよ
結局は携帯して遊ぶことに意味がある携帯専用の携帯向けゲームでしか携帯ハードを売ることはできない
据え置きのをいくら携帯ハードでやっても劣化でしかない
劣化が売れないのは人言動ハードのマルチでわかるだろ
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:47:56.27ID:pDHLOGiH0
>>1
やっぱり“TV出力に対応した携帯機”じゃないですか(´・ω・`)
ドック抜かしたとしたら価格が 21,000円(税抜)

ニンテンドースイッチ 29,980円(税抜)
内訳
ドック      8,980円
ジョイコン×2  7,480円
ACアダプター   2,980円
本体タブレット 1,0540円
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:48:37.35ID:j9XQqSupd
Wiiリモコンの上位互換だった箱1のキネクトも即効で飽きられてMSも今仕切り直し用の新ハードを作ってる最中らしいが
仮にジョイコンが受けて12スイッチが受けるとしても国内限定になりそうなんだよなぁ・・・
信者側もそこに期待してないから、スイッチが後継機であってくれることを望んでるわけでw
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:49:05.32ID:fNsfONz60
>>466
なんで合計になると思うんだ
0472名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:53:25.07ID:j9XQqSupd
× 信者側もそこに期待してないから、スイッチが後継機であってくれることを望んでるわけでw 

○ 信者側もそこに期待してないから、スイッチが3DS後継機であってくれることを望んでるわけでw 
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:54:23.00ID:7AVQDUPr0
>>468
VITAもPS3時代にPS2レベルのゲームしかできない携帯機だった
スイッチもPS4時代にPS3レベルのゲームしかできない携帯機だった
劣化でもPS4のゲームが動かないと話にならない
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:56:46.39ID:hUEfXaji0
任天堂の提案に期待してないなら、それは信者と言えるのだろうか
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 14:59:53.94ID:s2w2qXVPM
>>471
2モデル展開すれば一台目の据え置き機需要+二台目、三台目の据え置き機需要+携帯機の需要に単純に応えるから足した
実際はここまで上手くいかないと思うけど
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:00:32.03ID:fNsfONz60
つかそれが正しいとしても無理じゃん
PS4レベルが携帯できるころには据え置きはPS5レベルで
その時にはPS5レベルが携帯できないと話にならんと言われるわけだ
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:02:58.81ID:HPm5C12q0
どうせ日本じゃ携帯機としてしか扱われないよ
TVにも出力できる高性能携帯機って位置づけになるだろうな

そこで更に3DS後継機だすと混乱しそうw
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:03:29.11ID:3izn4Ac40
WiiU ハード1336万台 ソフト9235万本
3DS ハード6157万台 ソフト2億9340万本

GBA ハード8151万台 ソフト3億7742万本
GC ハード2174万台 ソフト2億857万本


そもそもWiiU+3DSでもGC時代以下なんだが
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:07:33.99ID:sEQ1LqCA0
>>477
新型携帯機があるとしたらコンセプトしっかり煮詰めないと厳しいだろうな
只のスイッチ劣化版じゃ見劣りするだけだし、なにか目玉になるアイデアがいる
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:07:35.23ID:TMk4fh4u0
>>1
ああ、それがスイッチの致命的な欠点だと思うよ。
コントローラ別ってコントローラ持ち歩くとかさばって重くてかったるい

タブレット単体動作だと、6インチ画面ではキータブが画面をふさいで見えにくい、プレイにしくくなる
スマホでエミュとかすると4対3はいいけど、16対9の画像だと画面塞がってプレイ困難になる

タッチ動作の欠点はこれで、かさばるから携帯機として遊びにくいって批判があると思う

で、それを改善してスイッチDSだすと思うんだ。今のスイッチは布石に見える
0481名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:08:04.25ID:o7mGHI1+0
>>473
というか据え置きと同レベルの携帯機を望むほうがバカとしか思えん
本家シールドでリモプじゃ誰も買ってくれないの分かったんだから
高性能チップ搭載してWiiU本体並の外部バッテリー必須で携帯機です、とでもやるのか?
0482名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:09:46.68ID:a5cbm7Mk0
>>481
一応言っとくとiPadとかはもうPS4より高性能なんだぜ
それだけの性能をぶん回したら熱いし電池も即なくなるけどな
数時間遊べる携帯用のゲームハードとしてデザインされてないからそうなる
0483名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:11:45.57ID:e4kpxt0n0
>>482
iPadとかはもうPS4より高性能


まった、流石にそれはまだない。ストップだ
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:14:05.07ID:fNsfONz60
携帯ゲーム機不振の海外であの仕様のポケモンGoがあれだけブームになって
それでも尚、据置ゲームがそのまま持ち出せれば売れるとか言ってるのはナンセンス
スイッチのコンセプトがどれだけアホなのかもわかるだろ
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:14:21.20ID:a5cbm7Mk0
>>483
何コテハン外してんだよお前は
限界までハードぶん回したらの話だしそういう用途向けにデザインされてないからそこまでの性能は通常出せないって事だよ
0488名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:16:05.12ID:fNsfONz60
>>484
据え置きでやるにはスペック主義は一つの道なんだよ
絶対とは言わんが
でも携帯は全く違う
第一は手軽さだ
0490名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:18:03.00ID:o6yYITzG0
高い高いって言うほどスイッチは高くないだろ
セットであの価格は]d\安い
3DSだって一番売れているのは2万するLL
0491名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:18:03.92ID:e4kpxt0n0
>>489
海外の人間は携帯機でゲームすることに抵抗があるらしい
だから3DSですら敗北ハードになった
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:18:13.14ID:RlG+z/Jma
>>2
アホはお前だ。
任天堂はスイッチがこけたら速攻で3DS後継機出すに決まってんだろ。
スイッチが普及したらそのまま。保険かけてんだよ
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:18:21.87ID:o6yYITzG0
むしろ
0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:18:32.37ID:s2w2qXVPM
>>478
ハードで赤字を出したりソフト供給が十分に出来なかった問題を解決してGC+GBA時代を安定して再現し続けられる体制にしましょう、って事じゃない?
0495名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:19:35.11ID:f83kOi8W0
>>486
限界までぶん回そうが何しようがiPadがPS4を超えるのは不可能
0496名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:19:59.35ID:4lH1/6emM
>>491
だからそれがオールドタイプだろ?
アメリカのゲーマーの平均年齢は40歳って聞いたけど
その世代は子供がポケモンやってるのを見下してた世代
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:20:24.21ID:e596e05Y0
3DSも続けると言ってはいたがスイッチにシェアを奪われたらいずれ切り捨てると思う
でもダブルスクリーン切り捨てるって勿体ないよなぁ
スイッチをダブルスクリーンにさせることができる付属品とか出ないかな
0498名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:22:08.27ID:ijCUc0Emd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:24:49.16ID:o7mGHI1+0
>>491
ヨーロッパは分からんがアメリカはマッチョ思想あるからねえ
外でゲームなんてやったら「私はナードです」と言ってるようなもんだしそりゃあ恥ずかしい行為だよな
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:25:10.73ID:/nEsj43K0
DSがバカ売れしても
wiiもだしてる
0505名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:27:46.05ID:4lH1/6emM
>>503
そのオールドタイプは死ぬじゃん
これからスマホ、携帯ゲーム世代にソフト売らないといけないんだよ
日本のゲーマーの平均年齢は30歳らしいから既にそうなってる
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:28:21.44ID:hi17We1b0
2画面+立体視で携帯機の一人勝ちハードだから継続
非力な開発環境でも作れるから製造依託費が高い割に小さいサードが参入しているウマウマ市場無くしたら任天ちゃんどうすんの?
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:30:16.95ID:t20DmbOca
GTX1060 or RX480は2万円台でPS4の4倍!
旧型APUのローエンドPS4を投げ捨てろ!?

XBox Scorpio -> 6 TFLOPS
RX480 -> 5 TFLOPS
GTX 1060 -> 4.4 TFLOPS

GTX 1050ti -> 2.1 TFLOPS -- $149
GTX 1050 -> 1.73 TFLOPS -- $119
GTX 750ti -> 1.38 TFLOPS

Radeon HD 7850 -> 1.76 TFLOPS

ちなみにPS4はCPUが低消費電力用途なので、実ゲームだと750tiと良い勝負。
PS4は1080p60fpsも維持できない、ゴミ性能!

ps4とかps5と互換ね〜だろ。
ps4も5年くらいで壊れるだろうし。

そしたら買ったソフトはゴミじゃん\(^o^)/
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:31:24.77ID:A7hnjWnl0
>>509
家の中でゲームできるわけじゃないよ
同じ部屋内程度
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:32:57.41ID:o7mGHI1+0
>>509
スイッチ予約するような豚だけどWiiUは買わなかった
いや、出た当初は俺も買う気満々だったんよ
でも全てのソフトがタブコンオンリーでプレイ出来るわけじゃないと知ったらさあ
スイッチでやっと俺のWiiUが帰ってきたって気分だよ
0513名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:33:51.36ID:f83kOi8W0
>>486
https://www.youtube.com/watch?v=jivx_jEQf-g
https://gfxbench.com/device.jsp?benchmark=gfx40&;os=iOS&api=gl&D=Apple+iPad+Pro&testgroup=overall
iPad Proでこのベンチマークが35.2fpsしか出ていない
もちろんベンチマークだからハードを可能な限り回してこのスコア

https://gfxbench.com/device.jsp?benchmark=gfx40&;os=OS%20X&api=metal&D=NVIDIA+GeForce+GTX+750+Ti&testgroup=overall
PS4と同程度だと言われるGTX750Tiで同じベンチマークを回すと180.6fps
0514名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:34:56.33ID:nDLZOXNG0
新ハードとして出されるならスイッチのグラでギリギリだよ。あれでもジャギがちょっと気になるぐらいだし。2画面3DSの後継機なんてせいぜいGC程度のグラになるだろうからとてもとても新型ハードとしてのクオリティとしては通用しない。ほんとスイッチでやっとギリギリ。
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:35:50.48ID:f83kOi8W0
>>512
タブコンだけで遊べるゲームって結局ほとんどなかったな
0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:41:32.80ID:fNsfONz60
据え置き後継携帯後継で使い回しできるようにするのはいいんだけどさ
そこで携帯できる据置みたいなの出すとこが任天堂の無能なとこなんだよ
これで据え置きやりたい人も携帯したい人も両取りとか安易に考えてるんだろうけど
ただの抱き合わせ価格アップでしかねえ
普通に据え置きと携帯の後継機それぞれ出して据置専用ゲーム、携帯専用ゲーム、据置携帯マルチのゲームと出せばいいだけだろ
0518名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:44:04.98ID:o7mGHI1+0
>>515
タブコンあるのになんでテレビ必須なの、と
だからやりたいゲームも結構あったけどプレイスタイル違うから我慢してたんだよね
スプラだけはWiiUだからこそってゲームだったし危うくブームのとき買おうかと思ったよ
まあ品切れで買えなかったし、手に入る時期になったらWiiUはもう終わった感ありありだったからなあ
0519名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:48:52.90ID:j9XQqSupd
海外だってポケモンは相変わらず売れ続けてるわけだしなぁ・・・
海外だとライト層やキッズもフォトリアルのオープンワールドゲーやってるわけじゃないだろうから
スマホだと物足りないが、コアゲーは重たすぎるという層をうまく取りに行くしかないんだがスイッチはあまりにもコンセプトがどっちつかずすぎる
0520名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 15:49:52.62ID:xrSvIH9e0
>>26
switchと3DSの後継のosが同じになるわけだけど
これって例えば3DSの後継向けに出る妖怪ウォッチはswitchでも使えるってことなのかな?

ipadとiphoneてアプリのダウンロードしかしないからよく分かんない
0527名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 16:12:51.36ID:hUEfXaji0
任天堂の一番の問題はソフトの開発リソース
同一のタイトルが動かない複数のハードにそれぞれに十分な数のタイトル供給なんて無理

よって、スイッチ向けとは別にソフト開発が必要となるようなハードはしばらくは出ないと考える
0528名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 16:17:58.63ID:j9XQqSupd
>>527
現時点でも移植や完全版ばかりで全然ソフトリリース足りてないし、3DS後継機を兼ねさせるつもりなのかどうかが不鮮明過ぎて
サードどころかセカンドソフトすらほとんど姿を見せてない状況だと悪循環しか生まないよ
0531名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 16:33:29.41ID:Igg5j8F60
岩田社長が言ってた事とかから考えて
最終的にスイッチは今の通常版以外にハイエンド版と携帯のみ版と
さらにその廉価版の4種類くらいになるんじゃないかと予想
0532名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 16:51:46.01ID:j9XQqSupd
>>530
あと2年も3DS市場は持つかな?
妖怪4を3DSで出すとしても次は2バージョン合わせてもミリオン割りかねないぞ?
0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 17:09:50.47ID:e4kpxt0n0
>>532
別にミリオンを割ったらシリーズ終了とか、そういうルールないし。
0534名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 17:11:46.51ID:nDLZOXNG0
new3DSだってまだまだポテンシャルは出し切ってない。ゲームボーイのVCもまだ出てない名作沢山あるしGBAもアンバサのせいで出てない。new専用ソフトも出てないしARを使った画期的なゲームだって出せるはず。
二画面ハードの最終形として3DSのポテンシャルを出し切れ。それで携帯専用機は時代の役目を終える。それでいい
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 17:14:13.91ID:rqXMMIYR0
携帯機と据置を1本化して自社のソフト開発リソースを集中させ
タイトル不足を補う為のハードかと思ったらそうでもなさそうで肩透かし
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 17:18:36.11ID:aclPuFR70
>>534
>二画面ハードの最終形として3DSのポテンシャルを出し切れ。それで携帯専用機は時代の役目を終える。
勝手に役目を終えられても、今3DSゲーやってるユーザーはスイッチに移ったりしないよ?
スイッチの廉価版が出るのか、全く別のハードが出るのか、いずれにせよそれらがいくらで出せるのか
3DS後継機がどうなるのかはっきりしない限りはユーザーはおろかサードもセカンドもスイッチには本腰を入れられない
0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 17:18:44.38ID:QjIf2b7g0
任天が先ずドック外しで販売した瞬間スイッチの最初の段階の失敗と見ていいだろうな
で別携帯機が出た時はスイッチ切り捨ての段階
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 17:21:56.82ID:e4kpxt0n0
>>540
まじで!!!
ソースクレクレ!!!!!
0549名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:00:56.17ID:e4kpxt0n0
>>548
そうなんだすごいね
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:18:38.74ID:LQEeBSSI0
NEW3DSと2DSの関係の様に
スイッチの廉価版かつ3DS互換機として次世代携帯機が発売される可能性は否定できない
しかしながら携帯機自体が既に時代遅れの物となりソフト開発者を集めるのも難しい事を考えると
携帯機ラインを諦めてスケールメリットを生かしスイッチの段階的値下げ戦略に移行した方がスマートだと思う
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:30:27.21ID:e4kpxt0n0
>>550
お前のレスは流石にスイッチ叩きたくて無理やり感がある
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:32:46.35ID:7S29WMPd0
>>557
物理ボタンがついてないスマホは永遠にゲーム機の代わりにはならない
しょせんスマホでできるのはお気楽ゲームのみ
0562名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:34:03.12ID:s2w2qXVPM
>>557
スマホに食われていようが利益が出ているなら撤退はない
任天堂は世代が変わる事に大博打を打つような戦い方から降りようとしてるんじゃないかな
0564名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:36:45.07ID:xvD7g/NJ0
全力出してない会社のハードなんて売れなくなって当然だわな
0567名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:45:30.31ID:lP+eYGEXM
どうせSwitchLiteみたいな感じでディスプレイとジョイコンのみの携帯機バージョン出すやろ
むしろ同発で19,800円にしたらかなり売れると思うんだよなあ
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:47:19.05ID:R90CE3t50
実際使用する頻度は自宅7割、外3割ぐらいだろうな
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:48:47.79ID:o7mGHI1+0
冷却ファンなんてドリームキャスト以降は据え置きで普通に使われてるし
ゲハの住人は冷却ファン初体験って奴いないだろうに何言ってるんだ?
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:49:51.04ID:1tDEkQnja
海辺でスイッチやろうぜ!
0573名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:51:19.82ID:S5+P/2qM0
これで3DS後継があったらますますスイッチ死ぬだけじゃん
0574名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:52:14.21ID:rDLNOdjI0
購入者の大半が携帯できるゲーム機だと思ってる以上、これは携帯機
そして3DSより高性能なわけだから、3DSの後継機なのは間違いないんだよ
どんなに否定しても無駄
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:53:09.23ID:sBR//aWV0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/HwFYSRtv7N
0580名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:58:34.01ID:j9XQqSupd
>>557
未だに全世界1200万本売れるポケモンブランドを捨てるの?
キッズゲームをスマホで展開したらどんなトラブルが起こるか分かったもんでないし
ポケモンのためだけにも継承
0581名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 18:59:50.10ID:j9XQqSupd
ポケモンのためだけにも携帯機事業はやめるわけにはいかない
0582名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 19:06:02.33ID:Wa0bLsj40
FE新作が2年後というのも賢いやり方かもね
それまでにはスイッチについても結論が出そうだから
しれっと3DS後継機とマルチにするのもあり得る
0584名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 19:10:14.60ID:fNsfONz60
>>582
んなわけあるか
ただでさえソフト不足なのにわざわざそんな発売先にする意味があるか
開発能力の無さを戦略だと言い聞かせるのはやめれ
0585名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 19:12:05.24ID:hUEfXaji0
2年後に携帯機がでるとしたらそれはスイッチ互換の携帯機版だろ
全く別ラインの携帯機を出して専用ソフトを揃える余裕なんて任天堂にない
0586名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 19:22:15.42ID:eJ9taqSp0
任天堂がスイッチを3DS後続機とするつもりならポケモンやらぶつ森やら携帯機の
エースタイトルをスイッチ向けに発表するだけでいいがその乗り換えが今のままでは
ちょっと難しいだろうなとは感じる
0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 19:32:33.81ID:WOK99dFM0
ジョーシンの新聞折込チラシ見て
やっぱスイッチは携帯機とし見ると価格が高すぎると思う

スプラを多人数(友達や家族と)でやらせたかったんだろうけど
この値段で一人一台はキツイと思うんだがなぁ
0589名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 19:45:18.84ID:hUEfXaji0
ポケモンは3DSで新作が出たばかりだし、セールスの上限も高いからハード普及の動向を
しばらく見ないと難しい

森はスマホ向けの詳細を出すタイミングで一緒になんらかのアナウンスがあると予想
0590名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 19:47:18.51ID:f83kOi8W0
>>587
だから任天堂は据え置き機と言ってるじゃん
頃合いを見計らって24800円に値下げ
更にドックやジョイコンを省いた携帯モード専用版を19800円で発売
その時期は2018年の年末ごろ

これが現実的な予想だろ
0592名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 19:52:59.18ID:j9XQqSupd
>>588
そんな理屈で納得する奴はいない
特に携帯機ユーザーは3万超えた時点で論外だよ
0597名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:09:16.27ID:063DrBGLa
据置機と言い張ってるのに
ソフトはカードリッジの時点でもう決定だよ

3DSの正当後継機であろうとスイッチ携帯モードオンリー版であろうと
発売される携帯ハードはスイッチのソフトがそのまま使える
これが最大の売りであり任天堂がゲーム業界革命を起こす理由なんだよ!
0598名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:12:56.60ID:hUEfXaji0
任天堂もまずは据置機として売りたいのはラインナップを見てもわかる

が、いずれは現3DSの需要も受け継ぎ、取り込みたいと考えてるはずで、
主に携帯機向けに展開してきたタイトルのリリースに加えて、スイッチの値下げ、
或いは携帯機特化版スイッチの発売を一体的に、或いは段階的に考えてるんじゃ
ないだろうか
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:20:29.53ID:7AVQDUPr0
>>594
任天堂は据え置きとしてみてるんじゃないの?
だからポケモンやぶつ森やともコレなど発表してない

全くWiiUの失敗から学んでない
またスイッチ以下の性能の携帯機をだすつもりでいる

スイッチを携帯機と位置づけ
PS5の世代までのつなぎにするならいいけど
据え置きチームと携帯機チームの派閥争いやってるんじゃないの
0602名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:20:50.61ID:j9XQqSupd
携帯機として売れる2万未満まで下げることを前提にしてる割には初期価格が高すぎるがな
ただのテレビ出力機能であるドックの原価がそこまで高いとは思えん
それに初期段階で失敗イメージがついたら後々まで引きずることもあるから
携帯機用ソフトを出し惜しみしてる余裕があるのか?
0603名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:21:21.33ID:NCB2R9Qr0
>>597

革命かどうかは知らんけど
「発売される携帯ハードはスイッチのソフトがそのまま使える」 ってのは間違いないと思う

リリース効率考えたらそれしか選択肢ないしな
0605名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:24:53.72ID:NCB2R9Qr0
>>604

持つも持たないも、3DSにはライバルも居ないし
別にこのまま東京オリンピックまで現役でも特に問題ないぞ

ソフト屋にしてむりゃ開発環境はこなれてるわ、普及規模はデカいわで
小銭稼ぎとしてはまだまだ現役なんだし
0606名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:27:32.22ID:j9XQqSupd
>>601
一口に「事業統合した方が効率が良い」と言ってもいずれかは事実上のリストラなり吸収されたりって扱いになるしな
今世代は大失敗でも前世代は空前の大ヒットだったんだから内部の人間はそこまで割り切れないと思う
特に一番難しい舵取りをしなきゃ行けないときにいわっちが死んじゃったしね
0607名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:32:08.58ID:e4kpxt0n0
>>604
3DS、あと3年ぐらい持つと思うぜ
ライバルがいないんだから
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:33:15.78ID:f83kOi8W0
>>601
スイッチは据え置き機だよ
だから携帯機はスイッチと別に作るが、
スイッチと同じアーキテクチャであり、スイッチと同じソフトが動く
それが3年前から岩田が計画していた戦略だ
0609名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:39:47.06ID:hUEfXaji0
そうは言ってもユーザー側に飽きもくるし、
シリーズものを手掛けるメーカー側も、同じスペックの下で
新作に新鮮さを盛り込むのも難しくなってくる

実際、各有力シリーズも3DSで2作3作…と展開を続けて
軒並み数字を落としてきている
0610名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:41:48.54ID:f83kOi8W0
>>26で岩田が明言していること

・WiiU以降は据え置き機と携帯機のアーキテクチャを統合して同じソフトが動くようにする
・共通のアーキテクチャでもハードは据え置き用と携帯用を別々に作る可能性がある

つまり3DSの後継機はスイッチ互換機になる
ただしドックやジョイコンは省いて、より携帯性に特化したハードになる可能性がある
0611名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:42:51.71ID:sBR//aWV0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/ZFqcnbT80K
0612名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:48:23.27ID:e4kpxt0n0
>>610
岩田はもう死んだから、その発言は話半分に見ておいた方がいい
0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:50:44.21ID:j9XQqSupd
>>607
スマホという強烈なライバルはいますw
妖怪やDQモンスターズの落ちっぷりを見るとさすがにもう限界なのは分かるだろう
モンハンも本編なのか外伝なのかよく分からないのでお茶を濁してたが、仮に5を3DSで出したとしても4と同じくらい売れる保証はもうないと思う
0614名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:50:45.00ID:+PvpImmj0
いわっちの当時の言葉がそのまま完全に影響力もってたら任天堂はスマホにゲームだしてねーからな
ガチャありきのものなんて特に
0616名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:54:20.74ID:j9XQqSupd
>>615
据置もやばいが携帯機も3DSのままだともう売上を落とす一方なんだよ
毛糸のヨッシーも3DSに劣化マルチしたのに大して売れてないし
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:55:03.51ID:Y5vANGxwa
ある程度普及したら、ドッグセット除いて別売りにして21000円に値下げしてもいいんじゃね。
0619名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:59:03.39ID:VUNPMh/Dr
確かに3DS後継機のソフトがスイッチでも動く事が保証されるなら
スイッチのソフト不足の懸念はなくなるかもな
ただしその後継機が売れるとは限らないが
0620名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 20:59:18.78ID:f83kOi8W0
>>614
それは間違い
岩田はスマホにゲームを出すのは肯定的だったよ
ただ課金の仕組みに悩んでいただけ

まとめサイトは一部の発言だけ取り出して岩田がスマホを全否定したと大騒ぎしていた
0622名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:04:07.83ID:+PvpImmj0
>>620
ガチャ課金は任天堂のIPに傷がつき、ブランドの信頼は地に落ちる!といわっちが言ったのは事実だろ
一部の発言も糞もない
そして今の任天堂は大切なIPであるFEをガチャ課金でスマホゲーにした

お前が現実見ろ
0623名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:08:26.23ID:j9XQqSupd
>>618
そこでハイブリッド機にするって発想が良く分からん
FFの国内売上を参考にするなら、何で据置機機能主体の統合機になるんだ?
0624名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:14:30.01ID:hUEfXaji0
>>621
オレも、いずれ出るとしたらその辺の仕様になると思う
0625名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:15:16.13ID:+PvpImmj0
>>623
つっても、もろもろ考えたらハイブリッド機に”ならざるを得なかった”ってだけでしょ
考えてみ? 今更PS4と同じくらいの値段でPS4とほぼ同じ性能な任天堂据え置き機を出すってのは一番ありえない愚策なのは誰でもわかるし、
かといって安価だがWiiUの三倍程度の性能(恐らく今のスイッチよりはちょい上くらい)の完全据え置き機なんかつくってももっと売れるわけがない

何しか受ける可能性もあるギミックを持ち、あまりに奇形になりすぎず、タイトル数不足という欠点をなんとかしたい=携帯機と据え置き機でゲームを統合、ってな条件を考えるとスイッチみたいなハードにならざるを得んだろ
0627名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:18:47.48ID:e4kpxt0n0
>>625
そもそも詰んでる状態なんだから、任天堂はハードから撤退するべきだ
0628名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:23:26.98ID:AnBjDLhv0
>>621
確かにその可能性は高いが
それだと別の専用機というよりもスイッチ廉価版だよな

まあ呼び方なんかどうでもいいと言えばその通りなんだが
0629名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:30:00.34ID:f83kOi8W0
>>622
マリオランみたいな課金は岩田がスマホ参入でいずれやるつもりと言っていた
だから「いわっちの当時の言葉がそのまま完全に影響力もってたら任天堂はスマホにゲームだしてねーからな」
というのは明確に間違っている
0630名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:32:52.03ID:yJDY2NW00
1,2年内に子供に気軽に買える程度の値段、仕様(大きさ、駆動時間)の携帯専用機を出すとしたらスイッチ廉価ver以外ありえんのは自明
しかしそれを可能にするとしたらスイッチの携帯モードよりもさらに性能を下げたものになるしかない
携帯モード時のスイッチよりも消費電力をさらに半分くらいにしないといけないからな

やってやれない事はないだろうけど後々になってそんなものを発表したらスイッチのイメージが悪くなるだけだからなぁ
0631名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:38:32.50ID:j9XQqSupd
>>625
結果生まれたのが携帯機にしては高く、据置機にしては低性能という両者の「悪いところ取り」じゃね?
0632名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:47:32.86ID:f83kOi8W0
>>630
もしスイッチの消費電力を半分にしたら
異常にバッテリ持ちの良いハードになってしまうんだが
カタログスペックを2倍して5〜12時間になるぞ

New3DSが3.5〜6時間なのにそこまで省電力のハードを作る必要ない
スイッチの2.5〜6時間は携帯ゲーム機として悪くない落とし所だ
0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:52:01.21ID:yJDY2NW00
>>632
今の大きさのスイッチのまま、ならな
くそでかい容量のバッテリーが必要になってるからあの大きさなんだぞ

>スイッチの2.5〜6時間は携帯ゲーム機として悪くない落とし所だ
WiiU相当のゲーム(ゼルダとかマリカとか)だとせいぜい3時間が限界
フル充電にも3時間以上かかる

本体の大きさ(携帯性)、持続時間、コスト…どれも「子供が持つ」=3DSの直の後継機としての携帯機としてはちょっと無理

あと値段も考えようや
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:53:51.89ID:AnBjDLhv0
>>632
しかもその2,5時間ってどう見ても据え置きレベルのオープンワールドゼルダとかの
ものっそいやつを全力でぶん回した場合だと思うから
妖怪ウォッチとかポケモンとかぶつ森レベルだったら普通に5時間くらい行けると思われ

しかしスイッチレベルの性能&グラで5時間くらい持続できるって
ゲーム機の性能アップって凄まじいなあ
多分3DSの二画面とすれちがい通信を切ったことである程度バッテリー節約できてるんだろうけどな
0635名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:54:11.72ID:f83kOi8W0
>>633
ゼルダみたいな重いゲームを遊んで3時間なら十分だな
長くはないが短くもない時間だ
3DSの初期型もカタログスペックで最短3時間だった
0636名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:57:41.99ID:AnBjDLhv0
>>635
結局3DSで3時間でバッテリー切れになるゲームってほとんど無かったな
すれ違いあり&明度最大でモンハンをオンで遊んだ時がそれくらいだったような
スマブラforみたいな全力で性能引き出してるようなゲームすら5時間くらい持ったぞ
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 21:58:49.72ID:yJDY2NW00
>>635
どっちにしろあの大きさが子供用の携帯機としては絶対に無理だし、値段も不適切

子供が持つ大きさはVitaくらいが限度だし、値段はどんなに高くても$200まで
これを今のスイッチでやるのは不可能、かなりのグレードダウンしない限りはね
0640名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 22:01:48.72ID:j9XQqSupd
>>638
ここの妊娠はドックさえ外せば簡単に2万割れるという謎の思い込みをしてるからな
別売りドックの値段だけが根拠なんだけど、proコンの値段だけ見ても任天堂が相当身を切る覚悟をしなきゃ不可能だと分かるだろうに
0641名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 22:03:33.86ID:AnBjDLhv0
>>639
ジョイコンへの給電でバッテリー容量をそっちに割いてるのは間違いないだろうな
ジョイコンを着脱不可能にすれば
1、HD振動を各コントローラ一つの二つ付けてたのを本体内蔵だけの1つで済む
2,外した時にのみ使えるジョイコンLRボタンを削除
3,着脱のギミックそのものの排除による軽量化
他いくつかコスト削減&省エネ&軽量化のメリットが見込める
0642名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 22:06:52.14ID:NAdDrqRC0
>>1
iPad等のタブレットが成功しあのサイズのものでも人々は持ち運ぶんだということがわかったので任天堂はスイッチで据置と携帯の融合という大勝負に出た
そんな状況であえてまた携帯機を出す意味が分からんのだが説明してくれるか
0643名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 22:15:01.70ID:hUEfXaji0
今のスイッチのスペックを維持したまま携帯機の特化した形に落とし込み、
さらにそれを二万程度の価格に収めるにはしばらく時間が掛かると思われる

それまでは、一応携帯機的な使い方もできる据置機として売っていくのだろう
実際にユーザー側が個々にどういう遊び方をするかは別にして
0646名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 22:33:51.84ID:j9XQqSupd
>>645
キッズ、ファミリー向けのゲーム専用機(おもちゃ)として考えたら当然だよなw
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 22:47:41.89ID:qJZpxAPf0
本体はともかくソフトの価格がとても携帯機とは言えないほど高額なのがどうしようもないな
0651名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 22:54:41.98ID:j9XQqSupd
>>649
普及しなくても良いならその考えでも間違いではない
0652名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:01:02.61ID:e4kpxt0n0
任天堂はスイッチの事を、まるで据え置き期のような宣伝してるよね
0653名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:01:46.99ID:aJtkX+q10
>>651
今日び一万とかで最新性能のゲーム機を買おうってのはどんだけ遅れてる層を想定しているんだか
まあ、しばらくはずっと2DSでやっていなよな。一年もすりゃあ新型・廉価版が出んジャネーノ
スプラトゥーン買う層はもっと金出せっから
0654名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:06:16.00ID:wpbhsH6u0
>>638
http://i.imgur.com/ESyO8Vf.jpg
スイッチって3DSと比べて極端に大きいわけじゃないんだけど
3DS LLで遊んでる子供はよく見る

携帯専用のスイッチならジョイコンを一体化して左右はもっと詰められるし
コストダウンにもなる
0655名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:09:12.20ID:hUEfXaji0
今のところ、リリースが予定されてる任天堂のタイトル群も据置よりだしなあ
0656名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:09:25.14ID:yJDY2NW00
>>654
いやどうみても極端にデケーわw

>携帯専用のスイッチならジョイコンを一体化して左右はもっと詰められるし

一体化はいいけど左右はつめれんだろ
出来てほんの数ミリくらいだ
0657名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:34:36.28ID:Wa0bLsj40
ドックさえ別売りにすれば2万未満で出せる可能性にいくらすがりついたところで
ソフト価格の高さを見るとどうしてもこれを携帯機として普及させるのは無理あるよねぇ・・・
単なる移植や後発マルチくらいはもっと安く売れるはずなんだし
0659名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:37:42.71ID:wpbhsH6u0
>>656
http://i.imgur.com/I4AKWpd.jpg
タブコンとVITAも追加してみた

小学生でもタブコンで普通にスプラトゥーン遊んでるのに
スイッチがでかくて持てないってことはないわ
0660名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:38:21.22ID:Gbr0psXI0
そういえばゲハではLLはでかすぎる、ノーマルが買いって言ってたよな
実際に売り上げ1:10だぜ
どんだけゲハって世間と外れてるんだよ
0662名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:43:19.18ID:hUEfXaji0
体験会行って実際に見て触ったけど、
子供でも、小学生以上なら遊べないって程の大きさじゃないぞ
実際子供も普通に遊んでたし、そんなに重くもない

持ち運ぶには煩わしい大きさだし、
(カバン類を持ってる前提でそこに忍ばせるには問題なさそうだが)
電車内や狭いスペースで遊ぶには勇気のいる大きさだし、
そういった面ではかなり気になる大きさなのは否定しないが
0663名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:45:27.58ID:Gbr0psXI0
タブコンだって普通に子供が遊んでるしな
スイッチぐらいでもてないわけないっしょw
大きさで文句言うのって大人でしょ
子供はでかい画面のが喜ぶよ
0666名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:49:03.43ID:Wa0bLsj40
>>663
WiiUは結局爆死した以上は例に出すのはあまりに不適切だがw
0667名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:49:22.92ID:wpbhsH6u0
>>664
携帯するときはカバンとかに入れるんだから
両手で持つよりもハードルは低い
0669名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:51:31.49ID:hUEfXaji0
いや、その「持つ」のにも大きいと言ってる人が上でいたからこんな話をしてるわけで
0670名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:54:11.91ID:hUEfXaji0
WiiUが爆死したことは、スプラが子供にも普通に遊ばれてる事実を否定する材料には
ならないと思うが
0671名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/28(土) 23:56:03.42ID:Wa0bLsj40
>>670
既存のWiiUユーザー以外には広まらなかったことを考えると
大きさに拒否反応を示してる層も少なからずいてもおかしくない
0676名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:06:55.03ID:hXpGFqRI0
いてもおかしくないレベル(しかも推測)の根拠では実際に子供が普通に遊んでることをひっくり返すには弱い
0677名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:09:44.12ID:5uM2RYB70
>>675
携帯専用スイッチ2万円、あると思います
0679名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:10:59.81ID:YkexjjLKd
任天堂はあくまで据置機だと言ってるのに、糞豚どもはそんなのおかまいなしにスイッチは携帯機で
ポケモンモンハンがそのうち出るとか吹聴して無理矢理買わせようとしてくるからなw
その稚拙な予想が外れたら殺したくなるけど、当の糞豚どもはそんなことはコロッと忘れてスイッチなんて最初から存在しなかったかのように次は3DS後継機を買うように押し付けてくるんだろうなぁ・・・
0682名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:13:44.88ID:Vy5Pdfn20
なんで2万円が無理だと思うのかね
普通のスイッチでも2年も経てば5000円くらい値下げできるだろうし、
それに加えてドックやジョイコン削除すれば2万円未満になるだろう

2年後まで2万円で出せないってことではあるけど、
スイッチとは別の新型ハードを作るにしても結局2年はかかるし
0684名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:14:27.78ID:Vy5Pdfn20
>>679
だからスイッチは据え置き機だよ
それとは別にスイッチのソフトが動く携帯機がいずれ出るの
0685名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:14:48.49ID:158ilaDz0
>>679
なんでこれまでのスレの流れを100%無視して
とにかく3DSの後継機がスイッチとの互換は全く無いという流れで押し通そうとするのかが
まず説明してほしいんだが…
他人の話なんか全部黙殺して自分の願望だけをギャンギャンわめき散らしたらそれでオッケーなん?
0687名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:15:32.34ID:hXpGFqRI0
まあ、1人1台(一家に複数台)を目指すならさすがに今の値段は高いとは思う
とりあえず今の値付けとハード構成は一家に一台を想定したものだろう
0688名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:17:09.62ID:5uM2RYB70
>>686
スイッチと同じ性能で同じ画面サイズで、少しだけ安ければ売れるんじゃね
0689名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:17:36.95ID:158ilaDz0
>>686
それが現行のスイッチより10000円安かったら日本じゃどう考えてもそっちの方が売れます
0692名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:22:49.87ID:YkexjjLKd
>>684
むしろ逆だろ
性能を抑えて2万未満で出せるがその代わり今スイッチで出てるソフトは動かない遊べない別の携帯機なら出る可能性はある
本当に今の価格で2万未満の携帯機として出せるならソフト価格ももっと安く出来なきゃおかしいんだが
糞豚はバカだから単純計算でドックの別売価格差し引けばそれが本体価格だと思いこんでるみたいだがなw
0693名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:22:50.45ID:158ilaDz0
>>691
先に2DSが出てたら多分2DSの方が売れてるよ
日本じゃもうLLが完全に普及してから出てるからなあ

あと元の値段もだいぶ大きいかも
18000円はギリ出せると思ってても
29980円はさすがに子供には重いのでは
0695名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:24:06.36ID:158ilaDz0
>糞豚はバカだから単純計算でドックの別売価格差し引けばそれが本体価格だと思いこんでるみたいだがなw

お前がバカだからこのスレをさかのぼって読むこともしてないって自己紹介なのは理解した
経費削減案かなり出てるぞ
0696名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:27:18.27ID:YkexjjLKd
>>695
救いようのないバカはさっさと死んでくれていいけど、ドックに本当にコストが一万もかかってると思うのか?
proコンで7500円も取るくらいだけど?
0697名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:30:40.29ID:158ilaDz0
>>696
>救いようのないバカはさっさと死んでくれていいけど、ドックに本当にコストが一万もかかってると思うのか?

自殺宣言はどうでもいいけど
とりあえずスレ遡って読んで来い、話はそれからだ
バカはバカらしく他人の話くらい聞くことを覚えよう、な?
そっから自殺でもなんでもしろ
0698名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:32:22.71ID:oRcYTtrw0
>>697
豚の考えた希望的観測は俺にはどうでもいいや
あれだけねんごろだったモンハン制作陣が誰ひとり発表会に顔を出さなかった時点で
現時点で3DS後継機であることを前提にされても本当に迷惑
0700名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:43:02.66ID:SFCoHCrvd
新ハードのロンチ遊ぶことって、ゲームを遊ぶ上で最も楽しい出来事の一つと思うんだが
最低1本はメーカーが普通のソフトより力入れてくるんだし
それを新ハードで体験できるだけで値段には変えられないと思う
PSVRだって同じ
0701名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:45:12.51ID:ge7RcIZq0
こんな中途半端な戦略やってるようじゃ、Vitaの後継機に携帯市場も奪われるだろうね
現好機でも、サードは3DSに見切りをつけてVitaに流れている
0702名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 00:58:55.96ID:ISQ6SKGu0
一、二年後に廉価版スイッチを3DS後継機としてだすだろう。ポケモンやぶつ森等のビックタイトルとともに。

元々持ってた層にとっては単純に遊べるソフトが増える。2台目需要も生まれる。

携帯後継機を待ってた層には、ロンチ的な立場でゼルダやスプラトゥーン、マリオが携帯モードで選べる。

売る側にとっても、新発売時期の需要が分散して品薄での機会損失が減る。品薄になったら結局据え置きの在庫も売れる。
スイッチ普及の為のセカンドブーストにもなる。
むしろここからが本当の勝負。スマホに削られて縮小の一途になるか、なんとか生き残れるか。
0703名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 01:04:26.32ID:rsfskG6r0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/HwFYSRtv7N
0708名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 01:38:10.50ID:hXpGFqRI0
スイッチの携帯モードは次の携帯機のプロトタイプというか、先行体験版みたいなものだろうな
0709名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 01:55:32.56ID:EaZ5hLHH0
ドックとグリップ抜いたやつが2万ぐらいで出るとして
出す時期は3DSが寿命かどうか判断してからだと思う
FEエコーズ、ピクミン、ドラクエ、ポケモンDPリメイクあたりを出して
売上が問題ないようならスイッチの安価セットはしばらくでない

流石に勢いが無くなってきてると思ったら2万でスイッチ安価型を出す
本体はこれで売れるが問題はソフト
どれも6000円超の値段だと売れないので
3DSにあった妖怪ポケモン女性向けのシリーズは定価4800円以下でスイッチに移行
イカ、マリオデ等の据え置き型ルーツのソフトは普通に5800円強の価格設定で売ればおk
0712名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 08:01:22.98ID:YkexjjLKd
ドックなんて基本はあくまでテレビ出力をするためのものでしかないんだし、それに別売価格の値段を差し引いた値段で本体を出せるというのは
あまりに単純に考えすぎだと何度も言ってるのになぁ・・・
本当に本体を携帯機の値段で出せるならソフトが据置ソフトの価格なのは整合性がないんだよ
3DS後継機を兼任してないと終わりだからと言って、それを糞豚は「3DS後継機を兼任してるはず」というのにすりかえてるんだよ
0713名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/29(日) 08:27:58.39ID:3MvpKanXM
>>712
ソフトの価格帯が上がってるのは俺も引っかかったが、携帯特化スイッチを発表したら据え置きスイッチで動かしてもグラフィックが向上しないソフト作りを解禁するんじゃないかと思い付いた
パッケージも分かりやすく変えて実質的にそれを携帯向けソフトという扱いに
0714名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/29(日) 08:28:04.90ID:nNUW/44Zr
>>3
後継機出すつもりだったけど、DSが売れすぎたからGBA後継機はなしになった。DSはそもそも実験でだしただけでそんなに売るつもりはなかった。
何がヒットするかなんてわからんよね
0715名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/29(日) 08:46:17.63ID:z/R0oKsP0
もう携帯機とかってカテゴリに縛られないんだよ
キッズ向けのゲーム機が
次はタブレットかもしれないしスマホ型かもしれない
もっといえば任天堂のハードじゃなくnvidia主導で展開する機器に任天堂が乗っかるかもしれない
3DSはNewになってるけどNewしかできないソフトがFE無双でやっと2本め
次を考える時期なんてまだ先だけど、とりあえずスイッチ売れて欲しくないからすぐ廉価版がでるってまことしやかにしたいだけだろ
0716名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/29(日) 08:59:19.06ID:oRcYTtrw0
国内市場を見れば携帯機はとても切り捨てられないが
海外市場を見ればとても携帯機1本には搾れない
かと言って任天堂単体では据置機、携帯機にソフトを供給しきれない



というガラパゴスの狭間で苦しみぬいたうえでこんなどっちつかずなハードになったんじゃないの?
据置と携帯機を事業統合すればソフト供給も間に合うようになって効率化とか簡単に言うが
据置機事業も携帯機事業もどっちも1世代前のWiiDS時代は空前の大ヒットをしたから
そう簡単に割り切れるとはとても思えん
少なくともあと1回はチャンスくれって絶対言ってるだろうから
スイッチは失敗前提で据置事業を事実上の撤退をするのが目的であっても不思議じゃない
0719名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 09:04:42.19ID:90TNuxaB0
開発の効率化は
ハードだとLISの設計をスイッチ用に作って携帯機を作るときはそれをベースに削る
OSだとOSのソフトをスイッチ用に作って携帯機を作るときはそれをベースに削る
ソフトだと3Dモデルやテクスチャをスイッチ用に作って携帯機を作るときはそれをベースに削る
ソフトだとプログラムやシェーダープログラムをスイッチ用に作って携帯機を作るときはそれをベースに削る

ってことだからな
もうマリオメーカーとウールワールドでやってる
0720名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 09:12:11.66ID:4uGhW2FV0
スイッチの性能が最低限のベースで
これから技術が進歩したら携帯型スイッチや据置専用スイッチを出すんだろうから
これより性能低くて画面小さい携帯専用機なんか出すわけないよ
0721名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 09:15:33.57ID:Q95ixKfx0
金があるならユーザに還元する
そういう姿勢の企業の方が好きだわ
いつまでもボッタしてる企業姿勢はどうなの?
0724名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 09:32:41.91ID:oRcYTtrw0
>>717
失敗しても元が取れるようにこんな値段にしてるんじゃないの?
携帯機を捨てればポケモンと国内CS市場を捨てることになるし
据置機を捨てれば海外が厳しくなる
どっちにも搾りきれない苦肉の策がスイッチだが
色々と無理があり過ぎて失敗する未来しかない
0727名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 09:44:36.73ID:mZzRMbyeM
互換なんてPSが世代交代時に円滑に移行出来るように始めたことだからな。
古いゲームの互換は前世代機の中古ゲーム売り上げにしか繋がらないからソニーもやめたしな。
0729名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 09:49:36.02ID:90TNuxaB0
次期携帯機で3DS互換とるかもしれない
感圧式パネルはやめるだろうけどね
0730名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 09:49:37.78ID:jrVQ8kJQ0
Switchが成功したら出ないってそんなレベルで新しいハード作るかね
「NVIDIAさん新ハード開発してましたけどSwitch売れたんでキャンセルしますわー」とか出来んだろ

Switchのバリエーションって話ならわかるけど
0733名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 09:51:43.04ID:90TNuxaB0
携帯機は必ずでるよ
任天堂がスイッチのプレスリリースで据置協調してるのが
任天堂からのメッセージだよ
0736名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:12:07.17ID:90TNuxaB0
スイッチが魅力的で3万出してもいい人はスイッチ買えばいいんだよ
世の中には安いことを優先する人っていっぱいいる
0741名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:14:18.35ID:90TNuxaB0
>>737
3DSはハードもソフトも売り上げが落ちてて
もってあと18か月くらいだよ
0743名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:16:02.60ID:90TNuxaB0
>>742
ゲーム機は歴史的に5年くらいでハードソフトが売れなくなる
だから新しいものをだして維持しようとする
0744名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:16:28.43ID:+XDL/fgF0
根本的な問題として、性能や値段がスポイルされるくらいなら互換なんていらんわけよ
据え置き機ならまだしも、携帯機だったら確実そうだろ

所持が邪魔になるわけでなし、どうしてもやりたいソフトがあったら古い携帯機出してきてそれでやりゃいいだけ
0747名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:22:33.82ID:+XDL/fgF0
そりゃあ”可能なら”、廉価スイッチってのも出すのが一番いい
スイッチ機能はまったくないから名前はかえないといけないかもだけど、スイッチの携帯モードのゲームがそのまま遊べて2万円以内に抑えたものをね
もうちょい小型化も必要だろう

ただそんなのが”可能”ならむしろスイッチと同時に発売してもいいくらいだし、実際できるならそうしてるだろ

ま、携帯モード専用の廉価スイッチなのに、スイッチという名前にそぐわないっていうわけわからんことになる以上こんなのやりたくてもできないだろうがね
0749名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:24:49.60ID:90TNuxaB0
>>748
そんなことはないよ
縦に長い画面のハードにすれば画面一枚だけど3D互換がとれるw
0751名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:27:50.85ID:90TNuxaB0
ゲハにおいて
3DSの後継機=3DS互換ありの携帯機
新型携帯機=3DS互換があるかわからない携帯機って意味で使ってる
0755名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:41:04.65ID:90TNuxaB0
3DSはARM2コアとイマジネーションのGPUだったけど
APIが抽象化されたシステムだった場合
Tegraベースで設計された半導体からみれば互換は難しくないよ
トレードオフなしでできる
0756名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:42:04.02ID:8VPuHasQ0
3DSの後継機と名乗るなら2画面はともかく折り畳み機能は継いで欲しいかな
スイッチが折り畳みなし(1画面)に退化したのは据置きを主張したいが為と同時に
ヒンジがイカれたGBASPやDS系を送られることが多くて任天堂の修理部門が嫌になったからかもしれないけど
0757名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:42:48.48ID:/73S8h9v0
>>736
任天堂ファンのほとんどは安いことを優先する人たちだろうな
もし3DSの後継機が出たらそっちに流れてスイッチはますます売れなくなる
価額帯の違いで違う層に売るなんて器用なマネは出来なくてユーザーを食い合う結果になりそう
やっぱりあるとしたら携帯版スイッチじゃないのかな
0758名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:48:39.08ID:90TNuxaB0
携帯版スイッチって言ってるってなにを定義してるのかわからないから
レスしにくいんだよな

スイッチからドックなくして取り外せないコントローラのものという意味なら
2万じゃ無理だよ
0762名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:54:41.52ID:rsfskG6r0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/cXN7q0Up7Y
0763名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 10:56:48.05ID:pDT1c1Tda
IrカメラとかHD振動とか対応のゲーム遊べなくなるから携帯機でスイッチタイトル動かせるとか無いわ
逆ならあり得るが
0764名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 11:00:17.59ID:+XDL/fgF0
スイッチの全てのゲームに「携帯モード」時は、スマホとまったく同じようにバーチャルコントローラーでできるように強要し、

ドック無し、ジョイコンも無しのパッケージングで本体部分だけを18000円で売るってのもありかもなw
普及モデルとして
0765名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 11:03:52.46ID:90TNuxaB0
>>763
次期携帯機でスイッチソフトが動くなら
ゼルダのパッケージの裏に「将来の携帯機で動きます」ってがないとおかしいからな
0766名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 11:13:00.73ID:90TNuxaB0
3Dで見える液晶はコスト的に厳しいかもね
3DSのソフトを2Dで遊ぶってことなら難しくない
互換があると定義できるかはアレだけど
0767名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 11:15:48.92ID:120s19/60
バッテリー持ちを優先してジョイコンへの給電を切ったりできる?

20時間持つなら携帯プレイ中に充電しなくても良いじゃんって思った
0768名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 11:39:00.87ID:5uM2RYB70
>>767
本体とジョイコンを取り外せばいい
テーブルモードっていうプレイ方法だな
0769名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 11:41:30.59ID:oRcYTtrw0
>>763
俺もあり得るとしたら逆だと思うんだよね
携帯機版スイッチ(?)とやらが出るとしてそこでポケモン本編などが出るとして
ポケモン本編はあくまで携帯機版スイッチ(?)向けにソフト作るからドックでテレビ出力しても性能は上がらない
一方でイカ2やマリオデなど据置向きに作られたソフトは携帯機版スイッチ(?)では動かない
その方が3万でスイッチを買った層は損しなくて済むけどね
0770名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 11:52:45.43ID:PTj4gw2ja
任天堂中心じゃなくてVitaって携帯ハードもあることを考えてみろよ
普及帯価格でPS4とのマルチがあるハードだ
この今後と後継機について任天堂と同じくらい真剣に考えてみろ
それと比較して改めて任天堂の在り方を考えなおせ
0771名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 11:59:45.05ID:5uM2RYB70
だよなー、スイッチはVITAに毛が生えた程度の性能なのに

VITA 2万円
スイッチ 本体+プロコン+充電アダプタ+有線LAN で5万円もするんだぞ

VITAちゃん大勝利
0774名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:08:04.97ID:u7/+6J2PaNIKU
Vitaほっといても売れてくだろ
携帯需要が高く安かろうが正義ならな
やっぱりソフト
国内じゃスイッチにモンハン独占確約したら勝利
モンハンもVitaとPS展開視野にいれたマルチ展開でスイッチも含む、だとわからん
0775名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:13:58.69ID:jY9/+68eaNIKU
程度の低いクレクレ
モンハンなんか据え置きでしか使えないハードでマルチしてどうする
0777名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:19:38.00ID:5uM2RYB70NIKU
モンハンVがスイッチ独占なら、それこそ3DSの後継機認定できるな
0780名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:24:50.44ID:Bz4AJhGDaNIKU
こんなどうぞ、モンハンやってくださいと言わんばかりのハードつくっといてモンハンに蹴られたら、あのMH3の衝撃超えるわ
ゲハ落ちるなwそれはそれで
0782名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:28:10.95ID:YkexjjLKdNIKU
VITAなんてこの際どうでもいいじゃん
現時点のスイッチの本体価格とソフト価格だととても3DS後継機を名乗れないわけで
1万5千円〜2万円の普及できる価格帯の廉価版スイッチか別の3DS後継機を出してくれなきゃ
3DSが主戦場のソフトメーカーはセカンド、サード問わず困るんだよね
0783名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:29:11.77ID:4TTQ5Iz5MNIKU
スティック外してテーブルモードとか、持ち運んでスティック取り付け遊ぶとか、
ドックに挿してプロコン使って遊んだりとかはゲームが出来る環境が広くなる分、煩わしく複雑化するマイナス要素も増えるな

WIIとかもゲームによってリモコンにヌンチャクやらプロコンに付け替えたりするのは煩わしかった
0784名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:29:42.98ID:5uM2RYB70NIKU
いつもの任天堂だし
2年後くらいに携帯専用のスイッチを2万円で出すだろうな
0786名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:32:23.30ID:z/R0oKsP0NIKU
>>1にモンハンやポケモンいれたのにスルーになったのはソフトの話になるとスイッチの期待値があがるからなんだなw
だって皆そこ考えてるからスイッチ買うんだもんな
後継機くるんじゃない?なんて不安吹っ飛ばすしな
0789名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:42:35.01ID:8ACXeJuE0NIKU
<スイッチ>
縦102mm×横239mmx厚さ13.9mm 約398g(Joy-Con取り付け時)

<3DSLL>
縦93.5mm×横160mm×厚さ21.5mm約 329g(折りたたみ時)


デカイデカイっていうけど案外小さいんだよな
0790名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:44:53.29ID:Bz4AJhGDaNIKU
3DSでやってたBDFFとFEとメガテンがでるってだけでも、あれじゃあ3DSでは今後は?ってなるわ
サードはマルチかもしれないけどFE無双みたくね
3DSは?とは思うけど3DSの後継機では?とか思わないもんな
普通の人は
0791名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 12:59:29.16ID:aayQDqm+0NIKU
小学校やばいPTAやばい
https://t.co/rerYvzzeM9
0793名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:04:07.65ID:90TNuxaB0NIKU
ソニーは半導体を数年おきに光学シュリンクしてきた歴史があるけど
任天堂のハードで光学シュリンクをしたハードは一つもない
0796名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:10:47.99ID:8VPuHasQ0NIKU
>>792
WiiUを安くしなかった任天堂に値下げを期待する方がどうかしてると思いますがね

>>793
75000番PS2から動かないPS2ソフトが出没したのは有名だけど
シュリンクって不祥事を起こすって意味なの?
0797名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:15:45.03ID:U39k6zty0NIKU
WiiUを安くしなかったのにはいくつかの理由があるね
任天堂ハードは全て値下げしなかったのかな?
ほんとマジバカすぎてやばいよな
マジで小学生と話してる気分になる
0799名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 13:16:53.83ID:5uM2RYB70NIKU
>>797
WiiUもアンバサダーで値下げして無かったかな
0804名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 16:06:06.63ID:Vy5Pdfn20NIKU
次世代携帯機のスイッチ互換を否定している奴って
結局「値段が高くなる」しか根拠がないんだよな
じゃあ2年後くらいにコストダウンした頃出るねって話

3DS以上スイッチ未満の中途半端なスペックの新ハード作るなんてありえないからな
0805名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 16:26:51.56ID:90TNuxaB0NIKU
次期携帯機でスイッチのカートリッジが動くなら
ゼルダのパッケージの裏に「将来の携帯機で動きます」ってがないとおかしいからな
0806名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 16:31:47.78ID:SnLiwqvw0NIKU
>>645
それはおかしいだろw
3DSの後継機とやらを作るなら結局SWITCHと同程度のスペックになる
それを2万円台で出せるならSWITCH値下げすればいいだけの話
0810名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 17:36:36.93ID:iAldKj3o0NIKU
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/cXN7q0Up7Y
0812名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 18:48:03.46ID:5uM2RYB70NIKU
>>811
3DSはあと3年ぐらい持つよ
ライバルが存在しないから
0813名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 18:48:07.20ID:02piru270NIKU
>>811
何でこんな誰にも何も伝わらない文章が書けるのだろうか
語彙の少なさが原因なのか文章を組み立てる能力が欠落しているのか

一体何が死ぬのか、どういう理屈で死ぬのか、全く意味がわからない
日本語をもう少し学んでからレスしてくれ
0815名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 18:59:18.45ID:oRcYTtrw0NIKU
ライバルが存在しないからいい



とか言われても全盛期より大幅縮小した今からこれから
3年も続けろとか言われてもきついだろ・・・
もたもたしてるとどんどんスマホ界隈にシェアを持ってかれて行くのに
スイッチみたいなどっちつかずにも程があるハード出しちゃってさぁ・・・
0817名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/29(日) 19:10:10.88ID:Vy5Pdfn20NIKU
>>811
スイッチ互換じゃない携帯機を出すとしても、
噂すらない今の状態からじゃ結局2年はかかる
だから時期的にもスイッチ互換の線が濃厚なの
0818名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:15:55.18ID:Vy5Pdfn20NIKU
まさかスイッチ互換じゃない未知の新携帯機なら
今年中に出せるとでも思ってるのかな?
0819名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:20:41.66ID:5uM2RYB70NIKU
スイッチ互換の携帯機なら、年内にだって出せるさ

そんなの出したら3月に高いバージョン買った人が怒るけどな
0820名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:20:49.73ID:oRcYTtrw0NIKU
>>818
つか、さきにそっちから用意してなきゃおかしい状態
3DSはDS並に長生き出来ると任天堂サイドが安心しきってたとかじゃないよねぇ・・・
0821名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:24:57.98ID:Vy5Pdfn20NIKU
>>820
だから携帯機と据え置き機のプラットフォームをスイッチで統合するためでしょ
最初は据え置き機として売って、
手頃な価格になった頃に携帯機として売る戦略
0822名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:29:41.84ID:oRcYTtrw0NIKU
>>821
だから統合したところで携帯機としてはいくらで出すつもりなんだか・・・
ドックさえ外せば2万前後で出せるとか本気であれに1万円分のコストが掛ってると思ってるのか?
無理矢理スイッチにつきあわさせられるくらいならポケモンすらついてこない可能性も十分あるんだけど
0823名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:34:50.59ID:90TNuxaB0NIKU
次期携帯機は
スイッチより確実にダイサイズが小さくなって
演算力が減って
メモリももっと小さい物だよ

スイッチのソフトを削ってROMも小容量のもので安いもの
wiiuのマリオメーカーと
3DSのマリオメーカーと同じような関係になる

カートリッジ互換はない
0825名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/29(日) 19:37:37.67ID:90TNuxaB0NIKU
スイッチに乗ってる半導体のままだと
安く売ることができない
0828名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:43:30.67ID:90TNuxaB0NIKU
半導体のコストがダイサイズやどのくらい先端か
イールドに依存してるということを理解できないアホは抽象的にできると思い込む
0830名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:46:15.60ID:90TNuxaB0NIKU
頭が悪すぎると成長が止まるからある一定以上の知識が入ってこない
0832名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:54:57.83ID:ouL6wrEi0NIKU
>>826
ポケモンは再来年に3色目出して時間稼げるけど
早く携帯版スイッチとやらを出さないとモンハンは逃げるだろうな
0833名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 19:54:59.68ID:90TNuxaB0NIKU
つける薬がないアホはどうしようもねえな
妄想に生きるのは自由だけどな

性能がスイッチと同じでもで安いものがでるってのは
任天堂の意向というよりゲハ民の希望的観測でしかないんだよな
0836名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 21:38:58.23ID:Vy5Pdfn20NIKU
>>833
同じスペックのハードが現在も2年後も同じ製造原価ってこと?
頭悪すぎだろ
0837名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 21:42:06.76ID:ouL6wrEi0NIKU
>>835
一番有力なのがカプコン会長が匂わしてるPS4だろ
0840名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 21:59:10.23ID:+uYxK/Ee0NIKU
Switchは子供用ゲーム機(3DS)の後継ではなくWiiのようなフィットネス機器として若い女性を相手にすべき
コナミのスポーツクラブやライザップか何かと提携してさ
ランニングマシーンにSwitchのタブレットをつけて画面の中で世界中の都市を走るみたいなのをやればいい
フィットネス目的だったら少々値段が高くても買う人は多い
0841名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:00:37.33ID:90TNuxaB0NIKU
>>836
おまえが想定してる原価ってのは2年後に今のスイッチと比べていくら安くなってるんだ?
0842名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:02:04.19ID:90TNuxaB0NIKU
ダイサイズを小型化するために先端プロセスを使うにしろ
その先端プロセス用の物理設計をするにしろ
金がかかる

現在のプロセスが四半期ごとに安くなったとして
2年後にいくらやすくなるか
0843名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:02:40.32ID:ouL6wrEi0NIKU
>>827
まあ今だにアカウント制すら理解出来てないゲームメーカーもあるからな
0844名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:04:42.74ID:ouL6wrEi0NIKU
任天堂はそういうことに投資しないからな
ハードをどうこうするなら次のハードを作るっていう会社
0845名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:07:23.07ID:+uYxK/Ee0NIKU
毎年(or半年に1回)必ずモデルチェンジやマイナーチェンジするスマホと違って
ゲーム機はなかなかマイナーチェンジしないから安くできないよ
しかもスマホだと高性能機が出たら旧モデルは見捨てられるからな
アプリが対応しなくても放置だもん
ゲーム機はそうはいかない
0846名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:10:34.25ID:E1Zae60X0NIKU
プラットホームがスイッチと共通でもテレビモードが無いなら、
載せるCPUのオーバークロック耐性なんか気にしなくてもいいんだからコスト下げられるんでないの?
スイッチが携帯モードで動いてる時のクロックあればいいわけだし。

その上で2年後なら普通に2万で売れると思うけど。
0847名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:12:45.80ID:90TNuxaB0NIKU
ソニーのゲーム機はマイナーチェンジ繰り返してるよ
メインチップがシュリンクしないときにでもサブコンポーネントの統合とかやるからな

任天堂はそういうことやらない
例外的にwiiminiがあったけどあれですら半導体のシュリンクはなかった
0848名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:14:06.49ID:90TNuxaB0NIKU
>>846
根本的に勘違いしてるけどオーバークロックしてるんじゃなくて
テレビモード時の電圧は標準で
携帯モードのときにダウンクロックしてるんだよ
0849名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:14:56.93ID:dns4wEgh0NIKU
>>840
実際WiiやXBOX360の時代、 Wiiスポーツやキネクトが老人ホームやスポーツジムで大人気!つー記事みたいなのが当時出たことあったけど、結局あれただの提灯記事だったのかねぇ…
今では1ミリもそういうの聞かないもんな

スポーツジムとかと本気で提携していろいろやってみるのはアリかなとは思ったけど、やっぱりジムでトレーニングするような「本気」の人たちは本式のトレーニング器具を欲してるわけだし、
ダイエット的なもので来ている人たちはそれはそれで本式に身体動かす方を望むんだろう
0850名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:15:24.79ID:ouL6wrEi0NIKU
任天堂は新ハードに「驚き」を求めるからな
そういう意味ではスイッチ小型化ってのは一番つまらないパターン

ハードの統一っていうが据え置き機としては性能が低いんでサードが来ない
逆に携帯機としては性能が高すぎるんで開発費的に3DSで出してたような中小サードが逃げる
そんなこんなで出てきてるのがあのスカスカのラインアップと新作ゲームのスイッチハブっていう現状なんだけどね
0851名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:15:40.04ID:wi+2GHDF0NIKU
ドッグがいくらかにこだわってる人がいるけど、今の時点で三千円相当だろうがいくらだろうがそれは大した問題じゃないんだよ。

一年後か二年後か、タイミングはいつなのか。その時点でコストがどれくらい安くなってるか、そしてどれだけ機能を削るか、むしろ足すのか。値段も一万五千だろうが二万五千だろうが、利益をどれくらい取るのか逆ザヤにするのか、任天堂の匙加減でいくらでも調整できる。
第一弾スイッチへの反応と3DSの売れ行きを見ながら、何パターンか用意してるだろ。普及しないで苦し紛れの廉価版のみになるか、次の隠し球で更にブースト狙ってくるか。

全く別の新規プラットホームでスイッチと食い合うようなことは普通しないだろう。もしやってくるなら逆にどういう戦略なのか興味深いくらいだ。
0853名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:19:41.08ID:ouL6wrEi0NIKU
むしろスイッチの「携帯機と据え置き機の両方で使えます」っていう
この中途半端な戦略が意味不明なんで、どうなってこうなったのかをまず知りたい
0855名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:22:55.81ID:90TNuxaB0NIKU
>>852
なにいってるかわからん
なにがどういう理由でコストダウンするんだ?
0856名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:26:17.29ID:ouL6wrEi0NIKU
>>854
ゲハの任天堂ファンのみなさんは
NXでPS4を越える性能のハードが来るって楽しみにしてらっしゃったようですが
0858名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:28:12.86ID:90TNuxaB0NIKU
任天堂ファンの一部だろ
一部が全体に見えるのは病気そのものだ
ゲハ特有だけどな
0861名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:32:38.95ID:ouL6wrEi0NIKU
まあCSハードから脱落してたnVidiaが捲土重来を期して
本気に任天堂と組んで作ってきたと思ってたら、そうでもなかったからな

シュリンクや再設計コストダウンするにしてもやってくれるかどうか
それより自動運転の方にご熱心なようだしね
0862名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:37:41.89ID:8VPuHasQ0NIKU
「GBAまではよかったのにDSから勝手に退化して、SGBやGBプレーヤーのような据置機を経由してTV出力する周辺機器を出さなくなった
数年後PSPの特徴の一つである『TV出力機能』をパクった」という風にしか見えないんだよな

俺としてはせっかくの2画面の据置機であるWiiU用に手持ちの3DSやDSソフト動かす周辺機器作って欲しかったもんだよ
DSVCとかいう通信非対応のインチキじゃなくてさ
0864名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:51:12.01ID:ouL6wrEi0NIKU
まとめたいなら最初からDSLLくらいの大きさで出せばよかったのにな
性能なんて低くてもたいして影響ないし
サードが要求する最低性能をどのみち満たしてないんだからさ
0865名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:59:22.28ID:Ey39etFN0NIKU
>>863
VitaでもTVに出力したらさすがに解像度低すぎて駄目なんだからそもそもこれまでの携帯機でTV出力ってのはあくまでオマケ中のオマケにすぎなかったんだよ
ようやくスイッチでギリギリ許容範囲が達成できたということ(今のモニタに映すんだったら最低でも720p以上のレンダリング解像度…できれば900pは無いときつい)
それにさすがに据え置き機としての利用として見ると性能差がありすぎた

が、その差が許容範囲内で埋めることが出来るようになった今、携帯機と据え置き機といちいち分ける必要性が無くなったんだろうさ
もとよりもうゲームの開発規模がでかくなりすぎてて携帯機と据え置き機と別にやっていくのが無駄が多すぎるようになってるわけだしな
0866名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 23:11:42.38ID:Ey39etFN0NIKU
なんだかんだで一番のスイッチの特徴はハイブリッド性じゃなくってWiiリモヌンの進化改良verといえるジョイコンでしょ
明らかに誰もが当初予想していた以上の機能を、コストをかけてまで搭載してきたのだからそれは明らか


               
0867名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 23:12:58.60ID:ouL6wrEi0NIKU
つまり任天堂が一社だけで支えていけるかどうかってハードなわけだな
携帯部門と据え置き部門の統合とタイトルの集約っていう
来年から本気出してくれるのを期待しよう、再来年には力尽きてるだろうけど
0868名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 23:22:53.54ID:ouL6wrEi0NIKU
>>866
ジョイコンはWiiスポやFitを1年目で出せてきてないからなあ
元Wii層にはなんの訴求力もないだろ互換もないし
0869名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 23:34:23.11ID:atqonaUe0NIKU
「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
https://t.co/89UZKLfyuo
0870名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 01:50:29.36ID:dxRloH2M0
!追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/6KbdgcWZCJ
0871名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 02:14:56.88ID:DsGOIm/i0
任天堂はスイッチを据え置き機として販売してすでに死に体のWiiUの後継に位置付けたいのに、
ユーザーは携帯機だと思ってるからまだなんとか生きてる3DS市場まで潰してしまうだろうな


それにスイッチが3DSの後継だとしたら任天堂の据え置き機はもう死に絶えたってことになるw
0872名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 02:42:12.35ID:pWcmJNMQ0
据え置き機からはもう脱落してるから
奇策でサードの携帯向けタイトルゲットしようって腹なんだろうけど
レベル5すら様子見かましてるっていう
0873名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 08:00:49.14ID:VZicpV2h0
プラットホームを統一して、据え置きとか携帯機とかの垣根をなくそうという試みだと思うけどね。自分のライフスタイルにあった構成を選べるという。

今回狙っているのは、スマホとデスクトップの間のタブレットの位置付けだろう。
タブレットが出始めの頃は、ノートパソコンがあるのにいらないだろ、て意見が結構あったけど結果普及した。パソコン開かなくなって普段はタブレットメインという人も多い。
上手くいくかはわからんが、波に乗ればPS4やPCを今のマニア向けのデスクトップの位置に追いやるポテンシャルはあると思う。そしてその位置に食い込まなければどっちにしろ生き残るのは厳しい。
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 08:59:25.92ID:0K2wjbjZK
vitaで出てたような微妙な和ゲーがPS4に行ったりsteamに行ったりしてるからサードには撤退アナウンスされてるんだろうな
プラットホーム統一は業界全体の流れ
0877名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 10:27:20.13ID:NeV6Nmw70
>>853
家族、子供、友達と顔を突き合わせて
イカをプレイさせたいからこんな奇形ハードになったんだと思うわ

普通の据置機だとTV画面一つ丸々使っちゃうから個々の画面が必要だったと思うし
(1画面4分割とかだと潜伏するっていうイカの楽しさが消えちゃうし)
携帯機でジャイロエイムさせるワケにもいかないから画面から取り外しできるタイプにする必要があるし
(HD振動とかは知らんw)

携帯機と据置機の開発リソース統合とジョイコンを使った新たな遊びがこのハードの目的だとは思うけど
個人的には、あんなに駄目だったWiiUでも売れたイカを家族で遊ばせたいとなるとこの形になったんだと思う
(本体含めて複数買いさせたい思惑もあるんじゃないかと)
0878名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 10:48:48.31ID:7/Vhw6mi0
>>877

奇形っていうけど何が奇形ハードなのかわからん

CSゲーム機を取り巻く環境とユーザーのライフスタイルの変化を考えたら
スイッチは奇形どころかこれしかないだろってくらい正しい方向に進化した王道ハードだろう

むしろ今時は、「テレビ出力専用ゲーム機」 のほうが奇形になりつつある
0879名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 11:25:43.63ID:W2eEJ6Xmd
1〜2年後くらいに、動作時間を伸ばしてファンレスにした携帯機版スイッチを19800円で売る。これなら3DSと同じくらいは普及しそう
0882名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 12:19:40.21ID:xxqHeonK0
>>880
任天堂の言ってることをそのまま受け取るなら
スイッチは据え置き機なんだから、
今後携帯に特化したハードが出ることは何の不思議もない
それがスイッチ互換になるというだけの話であって
スイッチのコンセプトは否定されない
0883名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 12:26:21.33ID:SJYENYuE0
開発環境の統合をハード統一と短絡的に考えるヤツが多いんだよな
ソフトを増やすという目的ならマルチハード、マルチソフトでも移植が超簡単なら達成できる
スイッチで実際にどうなるのか全く不明だが、最悪スイッチ以外のハードが出て
それがスイッチとは規格の違うソフトパッケージになる可能性は考えておくべき
0884名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 12:31:06.33ID:XtHKA2ir0
もしもスイッチが売れまくったら下位互換ハードの存在理由がなくなる
スイッチが売れなかったら低価格路線のハードがいる
そこでスイッチを値下げできればするし、できなくて始めて違う路線のハードをだす
こんな感じだろう
0885名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 12:36:23.04ID:dxRloH2M0
!追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/6KbdgcWZCJ
0886名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 13:19:56.75ID:LCWSjMwX0
スイッチがめちゃくちゃ売れたとしても
携帯機はでるよ

wiiが売れてても
dsを買う人はいる
0888名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 13:55:44.18ID:DsGOIm/i0
>>886
その場合スイッチとどう棲みわけさせる気なのさ
0891名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:07:23.68ID:984VGIT/0
後継機があるとして性能はどうすんだ?
任天堂据え置きが性能的にすげえ足踏みしてる現状だと大して変わらん代物になるけど
それを2万以内、ソフト5000円とかで成立させられんの?
0896名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:28:43.14ID:TsNBahMg0
発表してるっつーか、そんなの(携帯モードだけの筐体で安く、小型に)を出せるのならばスイッチのバリエーションの一つとして3/2に発売してるわな
0897名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:31:11.64ID:XtHKA2ir0
そんな商品構成レベルの廉価ハードやるつもりなら、最初からスイッチなんてでてないだろ
だいたい何年後を想定してるんだ
長期的に見りゃそりゃいくらでも可能性はある
短期的に考えればない
0899名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:35:15.80ID:MNVTUKar0
据置と携帯のソフト開発を一本化するような事は前から言ってたじゃん
据置機として売る必要があるから先行させるのは考えられる
0900名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:58:19.62ID:z1AquliD0
>>899
開発を一本化するとはハッキリとは言ってないでしょ。
現状、携帯機と据え置き機がいろいろ「違いがありすぎ」て開発環境などが効率化できないからなんとかしたい、って言っただけでこれは色々な意味にとれる。

開発もソフトも完全に一本化してしまうのか、
単に「開発環境、開発機材」を同一のものが使用できるようにしたい、っていうことなのか、
それとも性能差や、ギミック差を小さくしたい、っていうことなのか
0901名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:01:13.25ID:p7yFdmKN0
ドック無しで2万円で売れと言ってる人居るけど正直、nVIDIAのTegraカスタムCPU+メモリ4G?+720pのモニタを
載せて利ザヤ込み2万で済むと思えないんだよね
ドックなんて9千円もするとは思えない簡素な造りで汚い話、複数必要な人の足下みた値段設定にして
少しでも利益確保しようとしてるんじゃ
0902名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:03:06.71ID:LCWSjMwX0
据置も携帯もおなじカートリッジってのはないよ
ゼルダBOWなんて7000円するんだぞ
携帯機を買うような人たちに出す値段じゃない
0903名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:09:35.30ID:z1AquliD0
>>902
AAAタイトルっつーか規模がそこそこでかいのは携帯機だろうが据え置きだろうが値段は高いけどな
Vitaのヴァルキュリアだって定価7000円だ (PS4版は8000円だがw)
0904名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:14:31.05ID:7/Vhw6mi0
>>900

7,8年前ならまだしも、いま据置機と携帯機でソフトを分ける意味も無いから
スイッチのプラットホームをそのまま携帯機でも使うだろうさ

結局、奇抜なアイデアでもなく極めて正当進化なんだよね

PCだって、出せる解像度やfpsの差はあれど、基本デスクトップもノートも同じソフトが動く環境なわけだから
CSゲーム機がやらないほうが不自然
0905名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:16:45.28ID:hgVdJ3NE0
リモコン体感ミニゲーム集が5千円もするからボッタメーカー製ですよ笑
ロイヤリティ取られるサードは携帯ゲームの価格で売れる?
0906名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:21:49.77ID:7/Vhw6mi0
>>901

まあそれは1〜2年ごと仮定すりゃ、あとはスイッチの量産効果次第っていうかね

実際2万切るにはスイッチのドック無しをそのまま売るんじゃなく
より小さい画面と、互換だけあってTV出力用の高クロックの付かない安いCPUに乗せ換えた
携帯モード専用機になるんでないの
0907名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:28:58.22ID:xxqHeonK0
>>894
まったく逆
いずれ廉価版を出すとしてもそれを今発表するわけがない
0909名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:34:10.39ID:xxqHeonK0
>>896
今出せないから数年後も出せないってどんな理屈だ
0910名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:37:50.42ID:zENrgNGX0
ジョイコン廃止とかで
コスト削った廉価機種が実質携帯機としてでる事はあるかもしれないが
携帯機が完全な別機種として出るかは疑問だな
変化に乏しいタイトルを二度手間で作る意味は
スイッチの性能が抑え目になっている事で任天堂自ら否定してる
0911名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:39:27.98ID:z1AquliD0
数年後出すのでは遅いってことでしょw
シュリンクとか待たずに今の状態でそんな廉価版がつくれるというのなら今すぐ普及モデルとして出したほうがいいに決まってる
さすがに今の値段じゃ3DSの後継としての役割は厳しいしね、任天堂の一番のお得意さんである子供たちに普及しない
0913名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 16:07:33.19ID:tZ4nlBxH0
携帯特化版を据え置きと同時に出す程の悪手はないだろう。
まだ生きてる3DSの市場も食ってしまうし、据え置きとも食い合う。製品供給も間に合わない。

据え置き版がある程度普及した頃に、子供でも手に入りやすい価格で携帯特化版を発表する。
スイッチが売れるかどうか次第だろうが、できればただ削った廉価版ではなく、いくつかのプラス要素も加えて欲しい。据え置き型を親機としてソフト一本でできるローカル連携プレイや対戦プレイとか強化すれば2台目需要も狙える。
0914名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 16:21:01.56ID:z1AquliD0
>>913
3DSの市場はむしろさっさと食ってしまうべきだし(出来るのなら)、
スイッチで出来るのなら据え置きと食い合うこともないだろ、なんのためのハイリッドかと…
携帯専用だろうがそれ込で普及率があがればサードも集まり、ソフトも増えいい事だらけ

製品供給が間に合うか間に合わないかは何ともいえんね
内情は誰もわからんし

据え置き版がある程度普及した頃に〜ってのが悠長すぎるんだよな
とにかく何が何でもスタートダッシュを決め、普及を促さないとスイッチそのものの勢いが出なかったらそれまでだ
0915名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 16:22:52.78ID:5g7M2zsva
任天堂だってアホじゃないからVitaとかVitaTVの流れ見てるんだよ
ただ携帯機を画面出力してもだめ、それなりの性能あげた手頃な価格の携帯機もだめ
3Dも飽きられてしまった

この流れでなんで後追い携帯機なんだよ
Vita買ってからほざけ
0916名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 16:24:12.59ID:DsGOIm/i0
>>895
MS「すまんな」
0918名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 16:58:36.07ID:pWcmJNMQ0
それはソフト統一の流れと逆行すんだろ
12スイッチは携帯版ではプレイ出来ませんとか
別売りコントローラーが必要になりますとかまた注意書きする羽目になんのか?w
0919名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:10:36.02ID:xxqHeonK0
>>911
頭悪いなあ
数年後が遅いと言うのは的外れ
スイッチ非互換のハードを出すにしても、
そんなものすぐに出せるはずはなく数年後になるから

数年後という投入タイミングは議論の余地がなく、
そのハードがスイッチ互換か非互換かという話なんだよ
0920名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:15:27.00ID:0K2wjbjZK
スイッチ携帯版が遅いことのデメリットって3DSがそれまで残るってだけだからな
特に子供向けのゲームは両方の対応が大変かもしれないが任天堂的にはそれほど困らない
0921名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:15:29.07ID:LCWSjMwX0
確実に非互換だよ

ゼルダのパッケージにスイッチのロゴがあるけど
携帯機に互換の整合性を取ろうとすると携帯機にもスイッチという名前を付けないと辻褄が合わない

互換をつけるとチップ周りのコストが高いままなので
安く売れない
0922名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:15:46.71ID:xxqHeonK0
>>911
あとスイッチの廉価版は今すぐ安く出せないから数年後になると言ってる
遅かろうがなんだろうがそうする以外に選択肢がない
スイッチ非互換の新ハードなら早く出せるってわけじゃないんだから
0923名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:18:40.37ID:LCWSjMwX0
http://i.imgur.com/RMIaauS.jpg

18年3月期の3ds出荷台数に注目
0924名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:20:41.80ID:pWcmJNMQ0
>>915
というか
WiiUが早く死んでしまった(実質2年目には撤退の方針をサードに伝えてたようだし)んで
その敗戦処理というか敗者復活戦をするハードを作りました、だろ
でも結局サードが戻ってくることもなくE3にも年末商戦にも出せないハードになっちまったと
今年のE3で悲しい事になってようやく厳しい現実が見えてくるって感じかな

携帯機バージョンが出るとか言ってるのは
・高い
・デカイ
・据え置きでは戦えない
って言ってるようなもんだしな
むしろ逆に据え置き特化型の高性能型を出せと言う奴がいなくて草
0925名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:24:05.04ID:pWcmJNMQ0
>>920
サードの携帯機チームが解散しちまうだろ
据え置きのスイッチで出すほどのメリットが無いんだから
そのままPS4とかの開発人員に回されちまうだけ
0927名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:31:00.41ID:LCWSjMwX0
この話題するときに重要なのは
・売れる値段で作ること(2万以下なるべく1.6万)
・任天堂が逆ザヤで売らないこと

だからな
0928名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:33:12.54ID:N0Ibpq/C0
性能特化しないと海外キラーは出ないんだから任天堂はこの路線で正解
据置きになる携帯機で先行し携帯機特化版で子供も買いやすくする
ソニーのガチ無能通信がこれだけ嫌がるのが答えだよ
0929名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:41:53.44ID:pWcmJNMQ0
>>928
まさに妙手ってやつだな
0930名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:42:12.09ID:Yo177lIN0
任天堂って昔から据え置きゲーム機も外に持ち出させたがってたな
ゲームキューブにわざわざキャリングハンドルをつけてたしWiiが斜めの台に乗ってるのも持ち運んで別の部屋で遊ばせる仕様の名残らしい(Wiiドックね)
そしてWiiUはそのまま別の部屋で遊べてついにスイッチでは外まで持ち出せるようになったと・・・

このコンセプト自体、正しいか議論の余地があるとは思う
0931名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:51:05.45ID:pWcmJNMQ0
WiiUって別な部屋でやるとかそんなに電波飛ぶか?
すぐ本体との通信が切断されましたとか出てイラッとすんだが
0932名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:51:13.01ID:aBGbSzo00
3DS市場が食われるとか言ってるけど、むしろ食われたってことはその分移行が進んでるってことだから
それ自体は全く問題ないと思うがな
そもそも現行の3DS市場のシュリンクが結構洒落にならないことになってきてるから
そんな悠長なことを本来なら言ってられないはずなんだよね
DQ11だって3DS版単独で300万はおろか250万も厳しいと思うんだよなぁ・・・
0933名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:54:09.67ID:tqblKvRw0
WiiUの後継であり、3DSの後継でもあるってのが正解かと
シームレスに切り替えできる据え置きと携帯機の良いとこ取りしたハイブリッド機ですし
0936名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:59:04.86ID:eZD4NNhn0
据置と携帯の悪いとこ取りした廃ブリッド機だろw
0937名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:03:40.47ID:pWcmJNMQ0
据え置き機としてソフトが出なくて
数年後に携帯機バージョン出してようやくソフトが出始めるみたいな
そんな感じの廃棄ブリっと機を求めてる奴多すぎだろ
0940名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:16:57.84ID:pWcmJNMQ0
>>932
250万行けば御の字だろ
3DSで300万本越えってXY、モンハン4、妖怪2、ぶつ森の4本だけ
どれも独占でかなり初期に出てるゲームばかり

DQ11は両方買うやつなんてそんなに居ないだろうし
普通に200万〜230万でもおかしくないよ
0941名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:19:39.64ID:hgVdJ3NE0
携帯機市場の限られたパイを自分で喰い合うのは些細な問題じゃないけどなw
据え置きは一応メーカーとして持っておきたいがスペック競争に乗ってコスト上げるのだけは勘弁の任天堂の隙間スイッチ素敵だわ
0943名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:29:16.75ID:2bdg9reR0
このスレを見てて面白いのは誰もスイッチが据置機として成功できるとは微塵も思ってないってことw
任天堂自身は未だにWiiの成功体験を忘れられてないように見えるんだよな
でないとジョイコンなんて付けないし、最初からその分安く売ろうとするはずだろうよ
0945名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:35:57.62ID:tXZFsEzW0
。!追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FJ46zDqX20
0946名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:40:02.15ID:m/uwxV2qd
任天堂が据置機だと言い張る以上はまず「据置機として」成功するかどうかを議論するのが本来なら先に来るはずだがw
0948名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:38:57.80ID:7/Vhw6mi0
>>921

名前なんか何だっていいんじゃないの?

携帯型発売以降に新しくでるソフトにはスイッチと新携帯ハードのロゴ併記すればいいだけだし

既に出回ってる店頭のスイッチ用ソフトのパッケージには 
「〇〇(新携帯ハード名)対応」 ってシールを追加で貼るだけでしょ
0949名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:15:52.76ID:xEhqi12E0
>>930みたいなのこのスレに多いけどさ
まんまnVidiaSHIELDタブレットなんですがwwってのは禁句なの?w
まるで任天堂が発明したかのように語ってるんだけど

セパレート式のコントローラーも中華タブの方が先だよねって
特許関係大丈夫かな?いや最強法務部が居るから大丈夫だよね!
0950名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 01:28:35.45ID:1rFnZpGy0
>>949
セパレート式はWiiからだが?
0951名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 01:35:39.06ID:aUZMESue0
任天がどこでドック無し売りや別携帯機を出してくのか見もの
当初の思惑とズレた失敗の現れだからな、早ければ早い程スイッチの終わりを
表してると言っていい
0952名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 01:39:30.66ID:MzFDOm/T0
ドック無しは比較的すぐに出すだろ
複数台持ちになるときに必要ない需要が絶対でてくるだろうし

別携帯機ってのはまず考えられないな
0953名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 01:49:36.56ID:aUZMESue0
いや直ぐに出すとするならそれは滑稽だがな
そもそもがドック無しと言うか最初から安価な携帯機として出せよ、
てのが多くの人間の要望だと思う、それを「スイッチは据え置き機」だ
なんて言って出しちゃってんだからな
この意図も理解は出来るがドック無し売りした瞬間崩壊する
0954名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 01:56:47.00ID:MzFDOm/T0
ドック無は既にドックを持ってる人専用になるでしょ
何故ならドック無しだけだと充電機器がないもの

ドック無し+本体用充電機器のパッケージなら、そんな言うほど安くなるとは思えんし
ドック無し&充電機器無しバージョンでもせいぜい5000円下がるかどうか?ってくらいでしょ
0959名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 03:22:48.22ID:qu1yig34d
「携帯機版スイッチ」なるものが仮に後から出るとしてそこからスイッチの普及が加速したとしても
その時点でどこもスイッチは携帯機としてしか扱わなくなって、任天堂自身もジョイコンを駆使した据置機用ソフトとか作れなくなるよね
タブコンと心中せざるを得なかったWiiUと違って、スイッチは12スイッチとARMSがこければジョイコンをすぐに捨てられるように出来ていればいいけどな
0960名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 03:56:36.16ID:OwWhseat0
スイッチ自体の勝算として任天堂信者があてにしてるのが価格下げての携帯機能特化になることなら
何のためにジョイコンみたいな無駄に効果で凝ったもの作ったのかさっぱり分からなくなるな
それなら最初からHDMI付きでテレビ出力できる3DS後継機を出すべきだったんじゃねぇの?
0961名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 04:02:21.78ID:oYcvPilp0
教祖様が苦し紛れに「据置も!携帯も!」とか言っちゃた呪縛のせいじゃない?
0962名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 04:28:52.52ID:gWIKjSJp0
wiiu失敗でこの世代の据え置きは負けで終わっておけばいいのに
スイッチ出す事で二兎追っちゃってんだよな
売上もソフトも中途半端に展開してくんだろうな
0963名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 05:06:05.42ID:H0heErwb0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/Dn8zwP7PcU
0964名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 06:17:20.99ID:rbCAHmi20
ゼルダがマルチで出るあたりwiiUも現行機として性能が足りないわけじゃない
3DSが限界迎えてるからswitchに移行しようとしてるとしか思えん
0965名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 07:29:13.32ID:OwWhseat0
>>964
だったら最初から3DS後継機として出してそこにHDMI出力を付ければよかったじゃん
「そんなことしたら3DS市場が食われてしまう」とか言うのがいるけど
むしろ食ってくれなきゃいつまで経っても次世代機に移行出来ないだろと言いたいわw
0968名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 07:52:46.48ID:OwWhseat0
>>967
慌てるも糞も既に3DS市場も末期なんだけどな
本来なら携帯機の次世代機から先に出していくべきなのに
WiiUが最低限続けて行けるだけの負け方にとどまっていればねぇ・・・
0970名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 08:14:08.11ID:pO8ms9Ed0
スイッチしか行先ないとか携帯機ソフトメーカーにとっては一番つらいだろうな
2万円前後まで値下げした「携帯機版スイッチ」とやらをさっさと出してもらうか
それが無理なら3DS後継機を別に出して貰わなきゃ非常に困ることになる
ポケモンすら現行のスイッチに無理に付き合わされるくらいならスマホ行きを選びかねない
これ以上のグラ進化はさらなる新ポケ減少というデメリットも大きくなりかねない
0971名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 08:16:58.09ID:42MrDGTYa
携帯機ならアホみたいになにも考えず、次を買ってくれるって思ってるのが不思議なんだが
おまえらが欲しがってるのは完全にVitaなんだけど。あれほどバカにしたVitaちゃんだよ
任天堂印のVita
0973名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 08:40:04.44ID:IXP0dBkX0
>>948
> 既に出回ってる店頭のスイッチ用ソフトのパッケージには 
> 「〇〇(新携帯ハード名)対応」 ってシールを追加で貼るだけでしょ

ビジネスでこんないい加減なことできないし
いいと思えるのはニートだけ
0974名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 08:48:18.71ID:E62/Iale0
プラットホーム統一で据え置き型、携帯型といろいろ展開を考えていくなかで、先に据え置きを売り出す戦略なんだろう。
スタートダッシュは確かに一番大事だが、wiiでダメだった継続性も大事。
据え置きを先行、ゼルダマリオスプラトゥーンをだしておくのはむしろ携帯機でのスタートダッシュするための準備とも言える。据え置き側にとってもポケモンやぶつ森がでることで継続性も期待できる。絵に描いた餅だけど。

そして狙っている層はライトゲーマーで、プラットホーム統一の先にいるライバルはPSやPCではなくスマホやタブレット。その場合携帯性最強のスマホタブレットとの差別化の為の武器はコントローラ。ジョイコンは良い手だと思うけど、サードが活かせるとも思えないんだよな。
0976名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 08:51:33.08ID:IXP0dBkX0
>>975
はぁ?
0977名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 09:00:37.05ID:p9gsLc6Z0
>>976

いや、新しいものに対応してそれを商品パッケージで追加告知するなんてよくある事でしょ
メーカーが既存の商品に 「これ対応確認済み」 とか 「これ対応しました」 とかのシール的なものを
各小売りに配布するなんて事は珍しくもなく、どの業界でも普通にあるでしょ

いま生産してる分は出荷時点で代えるんだし、どっちにしろ現在ある店頭在庫だけへの対応
6時代から継続して売ってるiphoneアクセサリーにある時期から 「iphone7対応」 シールが貼られてあるようなもん

ましてゲームソフトならそこまで大量に小売りが在庫持つわけでもないから、
そのロットがハけるまでのほんのわずかな期間の対応にしかならんでしょ。
別に何も珍しい事言ってないよ
0978名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 09:01:35.29ID:IXP0dBkX0
すでに出荷されて客の手元にあるものはどうすんだよ
ニートの発想だわ
0979名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 09:04:01.65ID:IXP0dBkX0
商品の動作保証の表示がなぜあるのか
なぜでかでかと書くのか考えたほうがいい
ソフトの約款やライセンス情報の記載もな
0981名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 09:13:39.93ID:p9gsLc6Z0
>>978

既に客の手元に渡ってるものに告知する必要なくね?
世の中の全てのDSソフトのパッケージを回収して 「3DSでも動きます」 って記載されたパッケに取り換えるのかい?
告知が必要なら次の出荷ロットから併記すればいいだけの話でしょ

まあ世に出てないモノにとやかく言っても仕方ないが
今回の例だと特別難しい対応を迫られるものでもないと思うよ
0982名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 09:13:51.33ID:pO8ms9Ed0
そもそも「携帯版スイッチ」とやらを出すにしてもそれは「スイッチ」って名乗れるの?
2万円前後で出そうと思ったら、単なるテレビ出力機器でしかないドックの別売りだけじゃなくて
ジョイコンまで切り離さなきゃとても無理だと思うんだけど
それやると当初のスイッチの売りを全て捨てて据置としてのスイッチの早々の撤退を意味することになるんだが
そんなことは本当に可能なんかね?
0983名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 09:15:34.34ID:IXP0dBkX0
>>981
交換できないだろ?
だから次期携帯機とスイッチのカートリッジ互換はないんだよ
次期ロットから併記すればいいとかそんな話じゃない
0984名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 09:17:12.39ID:IXP0dBkX0
>>982
携帯版スイッチがスイッチと同じ性能でカートリッジ互換があるならスイッチと名乗れるんじゃね
言ってるようにスイッチできないから名前とコンセプトのつじつまが合わないけど
問題はそれが2万じゃ売れないってこと
0985名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 09:19:04.63ID:p9gsLc6Z0
別にスイッチを名乗る必要もないと思うけどなあ

なんていうか、ハードの名前は 「ギャラクシー」 とか 「エクスペリア」 みたいなもんで
携帯版と据置でそれぞれ特徴を示す名前でいいわけでプラットホームは共通だってわければいいんでないの

単に 「Switch/〇〇〇」 対応ソフト、でいいし
0986名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 09:22:47.05ID:IXP0dBkX0
>>985
>>973
0987名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 09:23:59.17ID:IXP0dBkX0
岩田が語っていた大切なこと

https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/141030qa/03.html
「自分が遊びたいと思うコンテンツがどういう頻度で出てきて、自分が何かに飽きたら次に遊ぶものが目の前にあって、それを遊ぶことは自分にとって良いことだと感じていただけるのかどうか」
がポイントだと私たちは思っていますので、
単純にコンテンツの数を増やすとか、1タイトル当たりの開発費を削減するということが一概に必ず良いことだとは私は考えていません。
と申しますのも、1タイトル当たりのコンテンツ開発にかかる費用を単純に削減していきますと、一つひとつのものの魅力がなくなっていって、長期的に売れなくなるからです。
0988名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 09:28:49.15ID:IXP0dBkX0
バカなオタク「ぼくが理解できれば併記でいい!」
任天堂「私たちの顧客層は小さいなお子様からお年寄りまでです」
0989名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 09:32:13.28ID:IXP0dBkX0
New3DSLL の2万電池容量
1750mAh

スイッチ 3万の電池容量
4310mAh
0990名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 10:06:18.35ID:TSfT00Bg0
折り畳みの2画面って設計がこれ以上の高性能化とマッチしてない
HD携帯機としてはもうスイッチのデザイン以外に無いように思えるわ
3DSはドラクエとFE無双とピクミン出して今年で引退
あと全部スイッチに移行して残りはスマホ 
0991名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 10:10:28.92ID:IXP0dBkX0
http://static1.squarespace.com/static/53cbfbc3e4b017caa10833e5/t/566cf13d0e4c116bdc091925/1449980221952/Nintendo.jpg
http://static1.squarespace.com/static/53cbfbc3e4b017caa10833e5/t/566cc0b07086d7e2aaca0b63/1449967793259/Nintendo+NX.jpg
http://static1.squarespace.com/static/53cbfbc3e4b017caa10833e5/t/566cc0c4a976afcb548613c6/1449967813778/Nintendo+NX+Controller.jpg
http://static1.squarespace.com/static/53cbfbc3e4b017caa10833e5/t/566cc0e67086d7e2aaca0d00/1449967847333/Nintendo+NXr.jpg

次期携帯機はこれでいこう!
0994名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:29:27.13ID:nbiBAl3i0
>>993
携帯型ゲーム機の次世代はSwitchと統合か?

当然統合だろ
わざわざ互換のない別の携帯ゲーム機を出しても共倒れするだけ
0995名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:39:24.24ID:IXP0dBkX0
互換がなくてもいいようになってる

https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131/05.html
将来のプラットフォームのアーキテクチャを統合するためのプロジェクトも、昨年からスタートしています。
プラットフォーム統合というのは、携帯ゲーム機とホームコンソールゲーム機を1種類にするという意味ではなく、
アーキテクチャを統合することにより、フォームファクターや性能が異なっても、ソフトをつくるための作法が揃い、
ソフト資産を相互に転用したり、OSや内蔵ソフトの移植性を高めたりすることを目的とする試みです。
0996名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:40:28.56ID:IXP0dBkX0
> ソフト資産を相互に転用したり
> ソフト資産を相互に転用したり
> ソフト資産を相互に転用したり

スイッチの携帯機のカートリッジ互換はない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0997名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:40:49.18ID:IXP0dBkX0
○スイッチと携帯機の
0998名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:47:53.91ID:53Oj1vmB0
>>995
これ2013年の時はそう思ってたってだけでしょ
ここからWiiUの大失速や、スマホからの思ってる以上の侵食を受けに受けまくって結果、生まれたのがスイッチ

わざわざ据え置き機としての性能を思いっきり落としてまで携帯とのハイブリッドマシンをつくった以上、スイッチと親和性は高くとも互換性の無い新携帯機なんかつくったらマジでアホだろ
0999名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:50:35.19ID:IXP0dBkX0
互換性のあるもの作ったら
ギミックの違いも演出できないし
価格差をつけることもできない
1000名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:51:24.58ID:IXP0dBkX0
ただ携帯できるだけのものなんて作るわけねーのに
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