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PSってなんで64、サターンに圧勝できたの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:01:31.67ID:a3atoi2Fa
何でなん？
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:03:08.85ID:8Ak4kMHS0
ゲームやろうぜ！

なおゲームやろうぜ！韓国版はスルーされました
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:03:22.74ID:VU3GdkgIM
ポリゴンやCDromでバランスが良かった。
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:05:55.09ID:L89VI0X9M
ソニーブランドのお陰
当時はソニーと言ったら良い物と思われていた。
今では、すぐにぶっ壊れるのが有名になっていまいちだけどね
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:10:23.33ID:1HtNNIhep
ドラクエ発売

噂ではサターン版のドラクエがあったらしい
もしサターン版が発売してたら今の業界勢力変わったかもな
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:13:28.45ID:iW77gaLJ0
FFのお陰でしかない
それまではPSとSSでいい勝負してて
むしろSSの方が勝っていた

ドラクエは先に売れた方で出す方針だったのでSSに傾いていたが
FFがPSに決めた事で形勢が一気にPSに傾いて
FFがドラクエをPSに誘う形で完全に勝負が決まった
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:15:42.32ID:73ga3n0l0
N64はメディアの時点で論外
PSとサターンは取り込んだサードソフトの違いが一番大きい、設計もあるがおそらくロイヤリティの差だろう
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:16:05.64ID:iW77gaLJ0
64はPSとSSの熾烈な争いの中、
あまりに出遅れた上にFF、ドラクエ離脱で勝負は既に決まっていたが
北米ではPSといい勝負をしたので生き残ることが出来た

それに、任天堂は携帯機がまだバカ売れしてた頃で
64の失敗も携帯機とポケモンで黒字だった
セガだけが大赤字に苦しんだのでDCを最後に撤退となった
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:18:38.33ID:iW77gaLJ0
>>11
逆だろ
ゲーマーはむしろSSだ
PSには鉄拳やリッジこそあったが
カプコンやSNK他、アーケードゲームに強いのはSSだった
それに当初は18禁を解禁したので
エロゲメーカーの参入もあって濃い層はSSを買っていた

PSの強みはむしろパラッパやトロ等のライト向けが大ヒットした事にある
当時のソニーはソフトメーカーとしても超強かった
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:18:51.31ID:L78EcqwP0
初期のころってナムコが頑張ってたな
リッジ→鉄拳→エースコンバットって
これなかったら3DOコースだっただろうし
ソニーはナムコに足を向けて眠ったらアカンね
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:19:56.77ID:Y7dHqBlga
>>16
おまえみたいなセガ信者じゃない限りサターンよりＰＳ１の性能が上だとバカでもわかる
サターンのポリゴンは酷すぎた
あれでは馬鹿は騙せてもゲーマーは騙せない
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:22:25.64ID:iW77gaLJ0
>>19
ソニーはポリゴンとムービーに強いが
2Dにめっちゃ弱かったからな
PS向けの2Dアーケードゲームはみんな劣化してる
セガは拡張RAMカートリッジの採用でメモリを増やして
更に2Dゲームの完成度を高めた

PSの弱みを知らないなんてゲーマーじゃないよ
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:22:36.25ID:L78EcqwP0
セガはVFとか当時は超強力IP持ってたのに相対的にポリゴンが
弱い変態ハードだして負けたのもったいなかったな
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:25:26.07ID:iW77gaLJ0
セガはバーチャ2まで何とか戦えるポリゲーを出していたが
ファーストが全力で使いこなしたから何とかなっていただけであって
SSでサードはとてもじゃないが綺麗なポリゴンゲームを作るのは無理だったね
ポリゲーだけはPSより大幅劣化していた
特にSSには半透明が無いので更に画面の汚さを強調してしまう結果になった
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:26:10.29ID:7tE3ajDq0
>>25
いつもの任天堂負けパターンで
発売半年後までは任天堂SSタイトルで強力に引っ張ってたんだけど
FF続編が任天堂で出ないことがわかり(当時日経新聞の一面を飾った)、その数ヶ月後にDQまでPSと発表されて
完全に世間から忘れ去られたハードになった
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:27:04.28ID:iW77gaLJ0
SSでもグランディアはデザインの良さで誤魔化せていたかもな
半透明が無いので汚いと言えばむっちゃ汚いけど
SSで出た良RPGだな
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:27:08.77ID:SJwM9YQM0
発売当初のPS（プレステって呼ぶな）にソニーのブランドイメージなんて皆無
ブランドイメージでどうにかなるんなら同じ家電屋の3DOはもっと売れてる
バーチャでポリゴンに業界が目覚めナムコが良質のポリゴンゲーをロンチから立て続けに出してSMEが新規ハードのイメージ戦略をしてSCEがメーカーの参入障壁を下げた事でラインナップが増えた事が勝因
対セガサターン戦略の次世代機戦争を取る事で業界を先行するセガと同等の位置にあると認知させてたのと本体が高性能かつコストダウンが可能な設計になっていることでセガサターンより常にひと足早く攻めの姿勢でいた事も大きい
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:28:12.90ID:iW77gaLJ0
>>29
いや、2DアケゲーはPSにも結構出ててそれなりに売れてたぞ
アーカイブスにもなってるから分かるだろう
お前は当時を知らないんだろ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:28:41.61ID:7tE3ajDq0
>>31
そうだね
やっぱソニーは家電屋だからコストダウンが一枚上手なんだよね
セガはそのコストに強みがあるプレステと
価格を揃えなきゃいけないことから逆ザヤで自滅した
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:29:01.85ID:L2TaBjyX0
>>20
ＦＦ発表前はサターンで勝利決定って印象が一番強かった時期
当時のＦＦがそのうち出るよって宣伝がサターンとの差を一気に縮め逆転させた
トバルとかのクソゲーでＦＦ発売までの穴をスクエアのブランドイメージで埋めて
（ＳＦＣのころはスクエアに外れ無し的なイメージを作ってたんだよ　結構外部持ち込みの作品もあったけど）
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:31:39.14ID:iW77gaLJ0
PSがコストダウンが上手いというか
設計の時点で勝負が決まってたようなもんだな
PSは少ないチップで低コスト化しやすい構成だった

SSは肝心のポリゴン能力を上げずに
他の性能を上げるためにチップを沢山積んでコストダウンに苦しんだ
前半はいい勝負をしていたのに大赤字で苦しんでいたんだよな
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:32:27.36ID:Y7dHqBlga
ハード競争で勝つには

１　ゲーマーが満足するハードを提供する
２　サードメーカーと協力して市場を盛り上げる
４　ライト層を取り込む

これが出来ないハードメーカーは負ける
まずはとにかくゲーマーがイライラしないハードを作ることだ
それが出来てはじめてスタートラインに立てる
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:37:30.57ID:iW77gaLJ0
PSはむっちゃイライラしたけどな
まずSSよりロードが遅い
メモカの読み込みも遅い
本体のCD-ROMの読み込みレンズがイカれる
横にすると動いたりもしたが

コストダウンの弊害か、PS本体はポンコツだった
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:37:34.57ID:SJwM9YQM0
>>35
サターンてセガの絶対任天堂の新ハード倒すマンだったからサターンでドラクエ出して貰うことに注力した究極の2D機として設計がスタートしてるからね
まさかの第三勢力SCEの登場で次世代機戦争に突入する訳だけどきっかけがバーチャファイターにあったのは皮肉としか
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:39:16.20ID:iW77gaLJ0
>>38
ドラクエ誘致に注力してとは当時から聞いたことないけど
当時のセガは3Dゲームだけでなく、2Dのアーケードゲームも主力としていたからね
どちらも捨てきれなかったのだと理解しているが
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:45:55.69ID:umfR/psO0
ムービーゲーの波に上手く乗ったのもデカい、今見ると当時のソフトが殆ど死に絶えてるんだけど
逆に64は3dマリオ、ゼルダ、スマブラ、ぶつ森と今でも生き残ってるソフト産み出したのが凄いな
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:48:03.33ID:iW77gaLJ0
SSの末期がサクラ大戦専用機というか
初期からエルフ参入でパンツ専用機の面影はあったよ
シーズウェアの名作とかパンツゲーが大量に集まった
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:49:39.37ID:YAj9kmyWd
64に利益で負けてたろw
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:49:48.79ID:L78EcqwP0
サターンは千年帝国＆心霊呪殺師太郎丸マシーンになってた
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:50:12.29ID:qFiCPldea
サターンと64が勝手に自爆したから
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:51:31.40ID:a2CFwYSN0
行くぜ100万台

じっさいはしばらく100万には届かなかった
一方、サターンは100万越えてた
これにユーザだけじゃなくてサードまで騙された
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:51:36.82ID:iW77gaLJ0
当時のSSの18禁の基準を今のゲームに適応すると
PSWのパンツゲーは大部分が18禁になるんだよな
今は大らかになったもんだ

昔のソニーはエロにむっちゃ厳しかったのになあ
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:52:16.90ID:iF9uiTd20
>>1
日本人はRPGが大好きだからだよ
RPGが集まったPS1が勝つのは当然の話
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:55:04.04ID:iF9uiTd20
>>54
ファミコン世代のジジババとPS1やセガサターンはほとんど変わらんだろ
つか今でもポケモンとか大人気なのに・・・
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:55:22.41ID:SJwM9YQM0
ムービーとポリゴンの相乗効果だよ
闘神伝とか最初のガンダムゲーとかジャンピンフラッシュとかポリゴンである事が最大のヒット理由みたいなタイトルが沢山ある
一方でギャルゲー史上最大のヒット作のときめもも初期に出されててむしろ初期は軟派ゲーのPSに対し硬派ゲーのサターンといった住み分けがされてた時期もあった
その後のサターンの急速なギャルゲーマシン化からは想像も出来ないほど
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:55:29.99ID:s5yX9eGLp
64は相手にすらならなかったな
何せ当時はFFといえば誰もが認めるタイトルだったし
セガもソニックやサクラ大戦バーチャと頑張ってたけどね
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:55:40.98ID:iW77gaLJ0
>>54
ペルソナ、ドラクエ、ニーア、テイルズ
キンハー、イース

この辺を認めないなんてゲーマーじゃないな
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:58:01.42ID:ioMPucz50
PSはスプライト4000個とカタログ上は物凄かったけど8×8とサイズが小さく
SFC/MD/PCEの最小サイズ16×16換算だと1000個並とガクっと落ちる
それでも桁違いの数なんだが、サターンにあるようなBG機能は付いてないので
背景画面も全て1000個から工面する事になり、実際はFMTOWNS並にまで落ちる
極パロの3重スクロール程度でガクガクになるのも仕方ないかなって感じ

一方、SSの2D機能は本当に当時の家庭用としては最強で
背景画面としてBG5枚+スプライト制限無しとPSより圧倒的に上
ナムコのSystem2やコナミのSystem GXも完全移植余裕って感じ
だからAC移植を望むようなマニアからは好まれていたんだけど
3D性能はPSに比べて圧倒的に負けていたので敗退した
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:58:12.89ID:iW77gaLJ0
ソニーのCM
「いくぜ100万台（いってない」

直後
セガのCM
「ありがとう100万台（いった」
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:58:24.92ID:iF9uiTd20
>>57
ときメモといえばNECのPCエンジンだけど
セガサターンってPCエンジンの後継機みたいになっちゃったな
PC98のエロゲも大量に移植されてたし
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:59:59.39ID:q3UckNHq0
行ったぜ100万台

で100万台行ってなかったら詐欺だね
行くぜ、ならまだ行ってなくても詐欺ではない
でもけっきょく100万台どころか1億台突破したけどねｗ
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 20:59:59.94ID:K/QBSxTE0
FFを引き入れることに成功したのと次世代、ポリゴンゲー時代を切り開くことに成功したからだろ
任天堂は世代交代が遅れセガは永遠の2番手ってイメージだったからな

次世代のメインストリームはこれだ、と一般層に認知させることが出来れば勝てる。
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:00:46.90ID:SJwM9YQM0
>>62
同じ土俵に登ることが目的のSCEに対し同じ土俵に降りてしまったセガ
ハードの戦略としてサターンはSCE対策なのか任天堂対策なのかブレてしまった
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:00:51.46ID:iW77gaLJ0
「セガール～！アンソニ～！ごはんよ～！」
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:00:57.49ID:umfR/psO0
>>54
RPGが一番出たのPS1の頃でししょ
ポポロ、アークザラッド、幻想、ゼノ、テイルズ、ブレスオブファイア、ベイグラ、ヴァルキリー
ちょっと思い出すだけでもこれだけある
ムービーと相性良かったし各所こぞってRPG作ってた時代だよ
64が負けたのはRPGに向いてなかったから
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:01:36.26ID:iW77gaLJ0
>>67
お前みたいな「お子様」は何やんの？
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:01:56.94ID:qFiCPldea
>>51
行くぜだから届いてなくて問題ないじゃん
何に騙されたって言うんだ？
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:02:22.09ID:wNN+xFbG0
当時はネットがなかったからサターンが優勢に見えてたけどそれはあくまで国内での話であって、海外じゃセガが致命的な戦略ミス犯してたからどのみちセガが勝つ道筋はありえなかった
FFは結果論でしかない
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:02:58.56ID:iW77gaLJ0
PSはRPGの名作もクッソ多かったなあ
FFとDQの参入も大きいがそれ以前にもそれなりに遊べるRPGがはあった

ビヨビヨはご愛嬌
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:03:42.19ID:iF9uiTd20
任天堂が32ビットのPS1サターンに対抗して性能競争を仕掛けて64ビットのNINTENDO64を出したのに
今では性能なんて関係ないってメーカーになっちゃったのは64の失敗が原因なんだろうな
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:03:53.03ID:cWWjs3tW0
64は典型的なサード来ないことによる失敗だからな。名作中の名作とかたくさんできて、クソゲーがほとんどなかったがサード来なかったから負けた。
豚はとっくに忘れて「サードなくても任天堂ソフトでブーストかければいける!」「糞サードなんていらない!任天堂ソフト以外は全部クソゲー!」とか言いまくってるが。
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:04:37.10ID:qFiCPldea
>>75
当時のゲーセンでのセガ人気は凄かったからな
なのにあんなハードだったからめちゃくちゃだったよ
ACで儲けた金は全てCSで溶かしてたセガ
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:05:03.68ID:iW77gaLJ0
>>75
ネットはあったぞｗ
Windows95のヒットが大きい
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:05:04.57ID:SJwM9YQM0
本体価格の面でもサターンは当初49800円と発表していたのが一週間後のPSが39800円と発表されたので急遽44800円にしたりと常にSCEにセガの販売戦略の手綱を握られていた感じ
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:06:40.47ID:iW77gaLJ0
>>77
メガドラは世界シェア2位
利益はトントンなので失敗という程ではない
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:07:41.19ID:iW77gaLJ0
>>83
最初から思ってたけど
「お子様」は当時のこともハードの性能も何も知らないんだな
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2017/04/20(木) 21:09:08.36ID:wNN+xFbG0
SCEがゲーム機である事を強調したのもでかかったよな
パナの失敗を良く研究してる
SCEもソフトメーカーとして頑張ってたし、この頃のSCEは神がかってたと思う



なお現在は
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:09:41.67ID:D2rU2/U3p
あと64はデータのロードに泣かされたハードで死ぬほど作りにくかった

ロードと聞いてユーザーが想像するのは暗転して操作できないロード時間だが
64はメモリがクソ過ぎて必要なデータを毎回リアルタイムで読み込む必要があった
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:09:58.75ID:Y7dHqBlga
64みたいな欠陥ハードを買ってしまうような馬鹿だからゲハ脳になるんだろ
あんなもん大容量のゲームが遊べない欠陥ハードをゲーマーが買うわけがないだろ
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2017/04/20(木) 21:10:36.42ID:gpOeUUoP0
アメリカセガがジェネシス（メガドライブ）が売れてたので延命装置のスーパー32Xを出して海外でサターンが全く売れなかった。身内と争っててセガは自滅。
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2017/04/20(木) 21:10:53.94ID:7Lnm9DvL0
バイオハザードが一番大きいだろドラクエ6とかしょぼいゲーム出てた時にあれは衝撃的
カメラアングル演出ポリゴンの使い方全てが完璧な奇跡の神ゲー
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:11:00.61ID:fy8TWKvb0
その昔
ネガティヴキャンペーンへの免疫が無かった任天堂の脇の甘さと
プレステ1が採用していた光ディスクの未来性のステマ
これで一気にユーザーは乗り込んだ
64は高いスペックではあったものROM＝古い
その反面でアーケードを移植された光ディスク＝大人
これ以降より任天堂は子供の玩具とレッテルがつけられる
任天堂は巻き返しに
ゲームキューブでは独自の光ディスクを採用しても
既にプレステ２に参入していたサードは動けないでいた
要はハード普及はスペックの低い物が勝利をする法則に気付いてしまった
この敗戦から後にwiiを成功させることになるが
HD画質を出せないwiiのソフトは安っぽく見られサードの売れない市場と化したのであった
一方その頃安定したポケモンやモンハンの活躍により
携帯機は不動の物となり
新規IPを売り出し易い市場にまで育っていた
子供達からの支持は得られるのにゲーマーへと成長する過程で
ユーザーを取りこぼしている反省から
wiiUを開発したのであった

こんな流れだったよ
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:11:21.38ID:iW77gaLJ0
ソニーが勝ったのは流通改革の側面もある
問屋を通さず小売と直接取引とゲームの価格破壊、
リピートの速さと他を圧倒してた
後に反乱も起きるのだが別の話
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:11:24.64ID:7tE3ajDq0
>>87
SCEは失敗してもともとの社内ベンチャーだったからねえ
今も頑張ってると思うが今度は逆にソニーの屋台骨になっちまってるんだから冒険もままならないだろう

>>88
64て第五世代では圧倒的に性能高かったのにそんな問題があったのね
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2017/04/20(木) 21:13:16.77ID:c+IDbLPf0
アケゲー移植、シューティングやるならSS1択
RPGとか当時の大作やるならPS1択
皆で集まってやるなら641択

64は誰か持ってればそいつの家に行けばええってのが敗因やったかもな
PSはRPG主体だから皆持っとったわ
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:13:47.35ID:DvgjTHay0
>>93
セガが任天堂ハートネガキャンしまくってたの知らないの？
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:14:30.84ID:iW77gaLJ0
>>96
若いのにゴキブリになっちゃったんだな可哀想に
若い内からゲハ脳とか哀れ過ぎる

俺もネタで煽ったりするけどさｗ
だけど、お前のはガチっぽいもんなｗ
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:15:43.25ID:fleEXqLy0
ソフトの質では64が圧勝してたな
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:15:54.78ID:6wm9XH9jd
>>8
ドラクエは一番普及してるハードで出すって明言してたろ
じゃあ普及させるためにはどうするかって言うと、FFを持ってこればいい
FFが出るハードにDQが出る、当時はこれ
じゃあどうやったらSSじゃなくPSにFFを引き寄せられるか
それがPSが勝てた理由
ポリゴン処理能力の高さ
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:16:26.25ID:PVtKQnLCM
>>105
ほんとこれな
ID:iW77gaLJ0みたいなキチガイぶーちゃんになりたくない
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:16:45.19ID:TZbcPy120
64は北米では売れたよ
北米で2000万台以上売った
だから最終的には黒字、負けた理由は簡単で
ハードの仕様がアクションゲーに傾倒しすぎて
他のジャンルが不向きだったことと、romカートリッジ採用でソフトが高くなりすぎた
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:16:56.51ID:iW77gaLJ0
任天堂の組長時代は他のハードに対して辛辣だったな
3DOに関しては正しかったがｗ

組長
今度の3DOを見て、いかにもハード屋だなと痛切に思うんです。
バーッとアドバルーンを打ち上げて、そしてソフト屋集まれと言うわけです。

そして、いまソフト会社は100社申し込みが来た、これから続々参加すると言っているわけです。
そして、ソフトも1000か、2000か、3000か知りませんけれども、
それだけたくさんの種類が出て、その中でいったい売れるソフトは何点なのか。

売れないソフトを作っている圧倒的多数のソフトメーカーが参加すると言って、
それが100社になろうと、500社になろうと、それは何なのですか。
そんなものは絶対にユーザーを説得できない
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:17:29.27ID:D2rU2/U3p
>>95
そのリアルタイムのロードをなんらかの方法で中断させても、PSで言えばフタを開けただけの状態なのでスーファミのように停止したりしない
そういう意味ではカートリッジ方式であるにもかかわらず、スーファミよりもPSの方に近いハードだった

ちなみに、ロードを中断させたとき
たとえぼモーションデータがエラーを起こすと、いわゆるｹﾞｯﾀﾞﾝが起きる
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:17:32.03ID:iF9uiTd20
>>93
64はネガキャンされるほど認知度はなかったと思う
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:18:03.12ID:iW77gaLJ0
>>109
俺は64なんか買わずに
PS1~4までちゃんと買ってるソニーのお客様だぞｗ
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:19:24.69ID:Nd8MbANt0
今のアングルでだいたい正解じゃないかと思う
ＳＢだって一時後継がそっちの人だったろ
でもっとでかい取引先ができて所払いできたてあたりだろうな
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:19:50.48ID:TZbcPy120
３D演算能力は64が一番高い、次にPS、一番低いのがサターン
というかサターンのポリゴンは実質的にはポリゴンですら無い変形スプライト
２D能力が高い順だとサターンがぶっちぎりで、数歩遅れてPS、64はほぼ無理って感じ
ムービ再生能力もSSのほうがPSより高い
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:19:58.56ID:wNN+xFbG0
まあ仮にPSが出てなかったらサターンのスペックでもそこまで文句は出なかったとは思うんだよな
メガドラと比べたら十分なお化けスペックだったと思うし、オーパーツレベルのPSがおかしいだけで

テクスチャマッピングでホルホルしてる時代に例の恐竜デモとか見せられたらそらみんな腰抜かすって
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:20:55.61ID:Nd8MbANt0
まそれ以上にソニーのものづくりてのがあったし
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:21:02.90ID:ghiuL9RR0
当時はプリレンダとか分からんかったから
PSは凄いCGムービーが流せるんだと思い込んでたわ
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:21:18.96ID:fy8TWKvb0
>>118
間違いなくプレステ1は糞スペックだったよ
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:22:03.23ID:iW77gaLJ0
グランツーリスモはクソゲーだったな
リアルな車？車を運転するからいいですｗ
リッジやデイトナの方が100倍面白い
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:22:06.42ID:qFiCPldea
>>118
PS1は伸び代が異常なレベルだったからな
各社ハードを直接叩いて限界超えるみたいな荒技のオンパレードだった
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:23:10.81ID:iF9uiTd20
セガサターンはせがた三四郎のCMが2年早ければ覇権ハードになってただろう
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:25:48.95ID:iW77gaLJ0
勝ちハードだったからハードを限界まで叩く価値があったけど
SSの勝利でSSを限界まで叩くゲームも見たかったな
元々、PSはハードを直接叩くのは禁止だったのにな
ソニーは臨機応変に上手く立ち回ったと思うわ
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:26:38.29ID:umfR/psO0
当時のPSのゲームは見せ方も上手かったな
完全フル3dのゲームなんてメタルギアとベイグランドくらいしかなかったけど上手く誤魔化してたからな
時岡よりFF7の方が画質がいいと思われてた時代
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:26:52.18ID:SJwM9YQM0
サターンはPSよりスタートダッシュは良かったのだが思ったより差を広げられなかった
10万台レベル、100万台レベル、200万台レベルまで一歩分しかリード出来なかったのが敗因
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:27:19.40ID:iW77gaLJ0
PSでソニーはゲーム業界で良い仕事をしたけど
クソみたいなゴキブリを産んだのは看過出来ない所だな
こいつらだけだよ全方位に喧嘩を売るのは
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:27:41.92ID:CvwjYzQa0
ゲハなのに何も分かってない馬鹿だらけだな
任天堂はスーファミで糞ゲー乱立で当たりショックを恐れて
セカンド構想ってのを立ち上げたサードを限定して後はセカンドとして使ったりして少数精鋭で行こうと
そこに低姿勢でハードルを下げて参入しやすく新参ソニーが入ってきた
ユーザーも64出るの遅かったしあっという間に食い付いたCDハードやソニーブランド力で
容量でFF逃げユーザー数でDQも逃げられて終わった
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:27:53.39ID:fy8TWKvb0
>>120
グランツーリスモは良い所をついてるよ
任天堂にリアルカーゲームが出てればまた戦況は違ってたろうな
Fゼロなんかは元々スーファミで拡大縮小の技術を使いたかっただけだからな
つまりリアルカーをやれるならそれに越したことはない
今はグラフィック技術もあがってるからFゼロなんてのは作る必要はない
これを任天堂が分かっていればいいんだが
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:29:13.21ID:DhTQmEX9M
>>135
豚のお前が言っても説得力ないわな
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:29:57.53ID:qYBDhMKB0
なんかこのスレ前もあったようなｗ
低コストの割り切ったハード構成により値下げ余地を大きくできた
やたらCMのできがよかった
参入障壁を低くしてサードの数の暴力により少数精鋭主義の任天堂64を撃破
スーファミ全盛の94年と発売が早かった
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:30:06.11ID:gi287gFa0
バイオハザードとFF7だろ
あれに女が食いついたんだよ
しかもそれまでゲームなんかやらないようないい女が
しゃーないから俺もPS買って擦り寄っていったけど成果無し
64のぶつ森に食いついてきた女が今の嫁
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:31:07.35ID:fy8TWKvb0
因みにスターフォックスは
スーファミでポリゴンやりたかったから
あのデザインだろうね
ただテクスチャーが進化したからスターフォックスに至ってはわりとあり
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:31:55.71ID:iW77gaLJ0
>>139
俺は最初からPSユーザーなんだけど？ｗ
64持ってないしな

ただ、ゴキブリみたいに他を絶対に認めない狂信者ではないのだ
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:31:56.50ID:Y7dHqBlga
お前らはゲームじゃなくて宗教をやっているだけのくせに被害妄想ばかり膨らませてんなよ
任天堂がまともなハード作ってれば任天堂ハード買ってたわ
ソニーしかまともなハード作れるメーカーが出てこなかったじゃないか
ゲームが好きじゃないからメーカーに執着して負けハードを買ってしまう
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:32:24.14ID:qFiCPldea
>>126
ゲーセンのデイトナは最高だったな
移植のは酷かったが
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:33:36.99ID:umfR/psO0
昔話して盛り上がってるだけなのに変なのが
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:33:58.03ID:qYBDhMKB0
64はハードスペック表から想像するほどには高品質のグラに見えないんだよな
なんかフォーカスがあってないように見える
罪と罰の絵作りだけは好きだったけど
PSは3Dとしては歪んでるんだが2Dとしてはくっきりはっきりしてた
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:35:03.17ID:iW77gaLJ0
>>146
デイトナはアーケード版は大ヒットしたけど
まあ、最初のSSの移植はカクカクで酷かったなｗ
ハンドルコントローラーもとんでもないクソだったｗ
でもまあ、初期のポリゲーとしてはあんなもんだろう

サーキットエディションはグッと良くなったよ
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:35:55.08ID:fy8TWKvb0
>>150
日本では発売されてないリッジレーサーを
プレステ1と64で比べればグラフィックの差は歴然
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:35:59.51ID:Y7dHqBlga
>>144
おまえ何もわかってないよな
ほんとのゲームファンはクソハードは絶対認めない
俺はいつまでもメーカーなんかに固執して宗教キメている馬鹿を叩いているだけだ
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:36:34.81ID:DvgjTHay0
>>150
だって任天堂すらちゃんと使いきれてなかったからな64は
欠陥ハードと言われる所以
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:37:27.50ID:iW77gaLJ0
>>150
PSは狭い範囲で綺麗なグラを追求したのに対して
64のマリオやゼルダは今で例えるなら
オープンワールドを作ったようなもんだからな

PSのFFやバイオは背景は2Dなのに64は全部ポリゴンで表現したので
見た目には厳しかったわな
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:38:03.91ID:umfR/psO0
>>153
こんなの出てたのか、つべでみたけどすげえな
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:39:45.61ID:iW77gaLJ0
>>154
それ、ただのゴキブリじゃんｗ
俺は雑食なんでどの陣営も遊ぶよｗ

俺はメーカーに固執しないから
SFCの世代とPS3の世代は全機種買ってたよ
ネオジオも買ってた
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:41:55.65ID:fy8TWKvb0
>>161
64が海外で強かったのは
この手のゲームが出てたことだろ
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:43:26.94ID:Y7dHqBlga
能動的に生きているゲーマーは常に未来を見ているのよ
クソハードなんかゲームやっているやつは好きなメーカーやタイトルでやるゲームを選んでいる家畜だろ
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:43:42.44ID:qFiCPldea
>>165
海外はサターン死んでたし
日本と違ってPS1も発売遅かったからな
64が即死する程普及する前に64が出せた
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:44:10.43ID:7ajYZDrC0
64持ってるからアンチソニーなんかならんよ
PS2は発売日に買ったしメモカデータ消失も一年目のゲームの少なさも擁護側だった
ソニーアンチを作ったのはガチで無能の掲示板運営てめえらだ
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:44:22.97ID:qFiCPldea
>>168
それがドリキャスな
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:45:48.78ID:y08sYU7d0
性能の割り切りが素晴らしかったよ。
当時ゲーム機に採用できるような3D技術は無かったんで
どのメーカーも２Dをメインに考えてたんだが、ソニーは
「だいたいそれっぽく見えれば十分」であることを見切ってPSを発売して
生真面目に3Dを考えてたメーカーを尻目に大成功した。
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:46:36.51ID:iW77gaLJ0
>>164
例えばバイオ4はGC版の方が出来が良いし
ベヨネッタは360版が良い
今世代だとマルチはPS4が全て良いといって差し支えないだろう

一番良い環境で遊びたいので特定のハードに拘るとかバカな事しないのよ
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:47:11.45ID:ghiuL9RR0
カートリッジとか邪魔な物体からCDに代わったのはまさに次世代機って感じだったよ
これにゲームが入ってるとか信じられなかったし
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:47:21.15ID:RAXLSpYA0
PSってデザインや出て来るゲーム、宣伝の仕方なんかが、任天堂やセガに比べてスタイリッシュで新鮮だったんだよな。
今よりもずっと「もはや任天堂なんてだせーよ」て感覚があった。
あと、ゲームメーカーにも天上であぐらかいてる任天堂への反発とかあったと思う。
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:49:00.38ID:JeMRNnBE0
ガチでリアルタイムの話するとほんとは64が勝つ流れだったんだよ
なぜなら一般人にとって家庭用ゲーム機とはファミコンが元祖であって
ファミコン、スーファミと続いて来たんだから

ＰＣエンジンだのメガドライブだのは完全に空気
ＰＳとＳＳは3ＤＯの仲間みたいな存在で64が出たら消える運命だったが
ＦＦ7が出たせいでみんなそっちにいっただけ

当時の子供は本当は64マリオやりたいって奴は多かった
スーファミで出てた人気作がみんなＰＳに行っちゃったからＰＳ買ったけどね
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:50:54.08ID:iW77gaLJ0
業界的にもゲームユーザー的にも当初はみんな64が勝つとは思ってたね
実際、スクウェアは64向けにFFを作ってて
開発途中の画像もファミ通に載ってたしな
64の最大の失敗はとにかく出るのが遅すぎた事だな
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:52:30.59ID:DvgjTHay0
>>165
アメリカでサターンが爆死したせいだろ

どの陣営もすぐ調子に乗って次コケる
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:53:11.82ID:TZbcPy120
64は３D能力の高さを活かして当時のPC版のFPSを移植したりして
かなり洋ゲーマー向けハードだったんだがな
テュロックとかドーム、ヘクセン、特にバイオレンスキラー（テュロック２）
の移植度の高さは神、
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:54:05.69ID:SJwM9YQM0
>>176
FF7をPSで出す選択をスクウェアにさせたのは他でもない任天堂の64を出すタイミングが遅すぎたせい
スーファミ出す出す詐欺がユーザーにも見抜かれててた
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:54:50.65ID:TZbcPy120
PSと比べるとサターンはツインCPUで複雑なハード構成だったから
PSとの値下げ合戦についていけなかった面も大きい
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:55:27.43ID:fy8TWKvb0
RPGブームにゼルダみたいな箱庭はまだ早かったかもな
ムービー入ってる＝神って基準だもん
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:55:34.17ID:iW77gaLJ0
>>181
当初はスクウェアもエニックスも64でFFDQを出すつもりだったんだぞ
出るのがとにかく遅すぎた
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:55:57.76ID:TZbcPy120
６４自体は国内では売れなかったが（それでも５５０万台は売ってる）
当時のタイトルは今でも多くが新作で生き残っていて
現在のの任天堂ゲーの人気IPを沢山生み出したハードでもある
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:56:24.82ID:qFiCPldea
>>176
64の敗北は
勝利が約束されてたのに安すぎたかもPS3の流れそっくりだったよ
驕り高ぶり傲慢さいろんなもんが似ている
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:58:03.77ID:qFiCPldea
>>186
DQ7は出すつもりだったけどFF7はPS発売前に切ってたよ64を
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:59:26.66ID:iW77gaLJ0
>>189
だから、それは無視していたという話にはならん
64の開発機を取り寄せてFFを開発していたんだからな
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 21:59:50.26ID:fy8TWKvb0
確かに昔はスクエニが強かった
RPGを作れるメーカーだけいればいいってユーザーは見てただろうね
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:00:22.41ID:TZbcPy120
当時学生だったからはっきり覚えてるが
やはり主流はPS、サターンはコア、オタ向け、64は子供向けと見られていた
スマホなんかない時代からライト層は皆PSを買った
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:02:16.18ID:qYBDhMKB0
>テクスチャキャッシュが4KBって先行発売されたPSからみてすらありえない小ささでしたからね

これが素人の俺から見てもN64のグラが汚く見えた理由だと思う
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:02:18.89ID:qFiCPldea
FF7の開発スタートは95年
PS1が発売してすぐ
64なんて発売前から眼中にないよスクウェアは
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:02:55.85ID:iF9uiTd20
>>193
>>198
もうPS2が出てたからどっちに出すにしても遅すぎた気もする
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:03:13.35ID:TZbcPy120
>>191
北米だと
PS1が4000万台
64が2100万台
サターンは具体的な数値がわからんが数百万台しか売れてない
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:03:23.06ID:pZvEfLuHp
ドラクエが出ることを願うCMを勝手に作ったところを見ると褒められるやり方かどうかはともかく死にものぐるいでFFDQ獲得しに言ったんだなってわかる
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:03:26.51ID:iW77gaLJ0
>>197
その認識はハード後期の認識だろう
PSが主流になったのはあくまでもFF移籍後に勝利が確定して
ハードの売上も一気にブーストがかかったからだな

そして64も当初はお子様向けとまでは言えない
元々はゲーマーを相手にしていたハードだ
劣勢をポケモンでカバーしだしてから一気に年齢層が下がった
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:05:12.73ID:SJwM9YQM0
>>197
PSが主流になったのはそれこそFF7がPSで出ると決まった96年初頭以降
台数で言うと200万台強くらい
PSはその後国内1000万台以上だからここから如何に伸びたかが分かる
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:05:23.65ID:wNN+xFbG0
SH2が奇跡的に並列処理可能なCPUだったせいで、それなりにポリゴン出せるハードでいられたけど、もしそんな機能がなかったらどうなってたんだろうな
バーチャ2とか絶対無理な気がするわ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:08:13.90ID:TZbcPy120
ロム採用が不評ばかりの64だが当時はCDの読み取り速度も遅く
読み込んだデータの一時記憶領域も小さいからPS1やSSはロードだらけだった
その点64のゲームはロード等もほぼ無く快適にできるというメリットもある
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:09:21.44ID:sIE0qpZo0
N64は当時としてはハイスペだったんだが何しろSGIのGPUを搭載した変態マシンで
ソフト開発にもSGIの高価な機材が必要だったためサードに敬遠されたんだよ
64がシェア争いで負けたのは出す時期がPS/SSより後手に回ったのもそうだが
主にサードにとってコスト面で負担が大きかったせいもある
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:09:24.16ID:GfpySAsK0
シリコングラフィックスのワークステーションでテストで作ったFFの画像を
ウルトラファミコン向けFFと称して雑誌に載せたのは事実だが
64ではあんなにポリゴン数は出ないし、そもそも64の開発機ですらない
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:10:07.87ID:iF9uiTd20
>>207
RPGを出してたハードが勝ってただろう
ポリゴン格闘はマニア向けだよ
PS1だけじゃなくPS2だってRPGが集まったから大勝利した
セガも任天堂もRPGが圧倒的に足りなかった

ただ携帯機はポケモンというオバケRPGのおかげで任天堂大勝利
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:10:20.75ID:umfR/psO0
64が売れた北米と売れなかった日本でその後の方向性変わって行くのが面白い
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:10:45.67ID:JeMRNnBE0
ユーザーの意識が元々、64に向いてたのは事実だよ
だけど、ＦＦ7の発売1年くらい前から雲行きが怪しくなってＰＳ，ＳＳ論争になっていった

当時のＶジャンプにそういう記事あったし、いつＰＳを買うことに決めた？みたいなアンケで
トバル発売頃をあげた人が多かったはず
体験版付いてたしね

ちなみに95年まではドラクエ6が出てなかったからスーファミの時代だったよ
この年のゲームは
クロノトリガー、スーパードンキーコング２、スーパーマリオヨッシーアイランド
聖剣伝説３、ダービースタリオンⅢ、ドラゴンクエストⅥ幻の大地
風来のシレン、ロマンシングサガ３

一方でＰＳはストリートファイターＺＥＲＯ、鉄拳、ときめきメモリアル、リッジレーサーレボリューション
ＳＳはバーチャファイター２

3Ｄ格ゲーやレース、音声付のゲームがどうしてもしたい奴以外が買うにはまだ早かった
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:11:24.28ID:qFiCPldea
ポリゴンFF6を64版だと勘違いしてる人いるんだな
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:11:34.25ID:iW77gaLJ0
>>213
そりゃPS4や箱1が出る前にPCで想定して開発を始めてたのと同じ事だぞ
64を想定して開発していたのだからな
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:12:59.04ID:SJwM9YQM0
SMEのマーケティング手法でゲームクリエイターを取り上げていたのもPSらしさと先進性を表していた
その頃の任天堂は広報がめちゃめちゃユーザーに嫌われていた
セガは広報が割りとユーザー寄りだったのでこの流れに乗った
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:16:29.55ID:0v/YCqPe0
>>217
マリオ64やらゼルダすら遊んだことないのかな？
ロード頻度とロード速度は違うし
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:19:03.70ID:TZbcPy120
まあPSが当時としてはもっとも扱いやすいハード構成だったってことかな
64とサターンは長短所がはっきりしすぎてた
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:22:55.64ID:CpzLqhSq0
>>221
任天堂の広報は酷かったなぁ
FF憎しでRPGどころかRPGファンまでバカにしてたからなぁ
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:24:02.35ID:0v/YCqPe0
>>228
例えば？
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:24:19.92ID:7ajYZDrC0
意識が64に向いてたとかねーな
ハード信者に属する意識なんてこのガチ無能掲示板に乗せられるまでなかった
PCFXすら買いたかったｗ
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:25:06.54ID:RAXLSpYA0
セガの広報の人。
名前忘れちゃったけど、林原めぐみのラジオ番組にコーナー持ってたり、ファミ通に連載してた『天からトルテ！』に出演してたりしたなｗ
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:27:28.89ID:qFiCPldea
>>230
発売前に既にユーザーは64に関心なかったよ当時
あー出るんだって感じ
任天堂の時代遅れ感凄かったからな
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:28:14.64ID:iW77gaLJ0
確か任天堂はPSのFF7に対抗心丸出しで
64のゼルダの方が優れていると言ってた記憶はあるな
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:28:26.33ID:8sq5j7J60
>>97
それはさすがにあんたらの腕の問題じゃねーの？
こりゃPSじゃ無理だろっ、てのも現実に多数あるわけだし
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:30:06.73ID:v3xKM6ZEp
スーファミ時代の開発機材から比べてプレステは一桁少ない金額でまかなえたからそりゃ大きいよな
ウィンドウズ前夜だから初期はMacがスタンダードだったが、開発機材の価格差からしたらMacの導入コストなんて誤差レベルだし
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:30:37.53ID:iW77gaLJ0
>>231
多分、元セガの竹崎さんだな
メガドラゲー全部自費で買った人
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:32:05.39ID:UNFrxhPmM
ターニングポイントはFF7の発表が全てだとは思うけど
発表当時はPSとSSの普及台数ほぼ互角だったんだよなあ
セガがあそこで全てを賭けてスクエニ引っ張ってこれてたら面白かったのに
でもまあ多分FF7があんだけポリゴンゲーだったから最初から決まってたんだろうなあ・・・
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:33:26.07ID:ulxvHFQ/0
ソニーのイメージがどうたらなんて全く関係ねーよ
実際プレステの話題は凄かったがそれがソニーうんぬんの話には全くなってなかったしな
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:34:23.36ID:iW77gaLJ0
SSにFF7が来た方が良かっただろうな
後のゲハで唯一、全方位に攻撃する昆虫は絶滅してたから
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:36:18.64ID:iW77gaLJ0
PSが失敗してるとパナソニックが挑戦してたろうな
Vitaと3DSが出る前も携帯ゲーム機を開発してたしな

パナソニックの携帯ゲーム機 The Jungle 開発中止
http://japanese.engadget.com/2011/03/01/the-jungle/
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:36:51.50ID:SJwM9YQM0
任天堂の対メガドラ戦略がスーファミ出す出す詐欺にスーファミCDROM出す出す詐欺だったんだからこの時期に絶対王者任天堂に疑問を抱いたユーザーも多い
企業イメージにこだわりのない年少ユーザーは64に流れたがゲーマーはSCE対セガの戦いに熱心になっていた
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:39:11.62ID:YfYcP2f80
ハードを成功させる最重要要素は
「サードパーティを味方につける」
これにつきるよ

例外としてWiiDSのようにハードの機能が革新的で
ハード自体がブームになるってことはあるけど
やっぱ一番大事なのはソフトがファーストとサード両方で揃うこと
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:39:43.23ID:iW77gaLJ0
SFCの頃はメガドラとPCエンジンの方が好みだったけど
任天堂の企業イメージはむしろ良かったけどな
とにかくゲームを丁寧に作る会社だったからな

セガはメガドラやメガCDの発売日でも平気でクソゲーを出すから信用ならんかった
セガは良いゲームとクソゲーの差が激しい
惑星ウッドストックは忘れんぞ
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:40:32.84ID:7ajYZDrC0
大勢に流されるを利用して工作すりゃいいって考えを変えられないバカがいる
おかげで海外何千万記録スレを何度立てても全然動かない
ガチのバカがすることは全て壊して終わり
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:40:56.20ID:iF9uiTd20
>>245
パナソニックはこの時代に3DOに絡んでなかった？
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:43:03.83ID:iW77gaLJ0
>>251
3DOはもっと前の世代
SFCとPSの間で32bitゲーム機戦争の一番手
PS、SSの世代の機種
PSとSSの話ばっかりだけど3DOも同じ世代なんよ
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:44:34.24ID:5naYLC6Ip
勝てた要因は流通革命起こせた事とCDROMを自社生産出来て開発が容易で値下げし易いハード構造だった事だな
これでサードが押し寄せた
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:45:23.55ID:iW77gaLJ0
3DOはゲーム機というよりマルチメディア押しの戦略で
ファミ通とかゲーム雑誌でも扱いが少なかった
後にゲームを重視して大ブームになってた格ゲーのスト2最新作を誘致したり
頑張ってたけど、時すでにお寿司で
PSとSSのゲーム重視の競争について行けなかった
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:45:48.38ID:JeMRNnBE0
結局、ＦＦ7がＰＳで出たことが全てだよ
あの時代のゲームの本当のトップはドラクエとＦＦだから

マリオとかは別にやれなくてもかまわんがドラクエはやれないと困るというのが一般感覚
そしてＦＦはやれんでもまだいいが、それでドラクエもＰＳだろうという流れになったからな
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:47:13.82ID:iF9uiTd20
>>253
いや、だからソニー（PS)がゲーム業界に参入してきた時にパナも来てたってこと
んでソニーが生き残ってパナが死んだ
結局、ソフトの数がないとダメなのよね

任天堂も早くそれに気づかなきゃね
戦いは数だよ兄貴
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:48:11.08ID:8sq5j7J60
>>130
ブランドを刷新して新機軸を提示するという意味では、ソニック封印の意図も悪くない
ただ問題は、その新ブランドをセガが作れなかったこと
ナイツやペパルーチョにその期待はあったんだろうが、
そのゲーム性が旧世代的で多少演出が変わった程度では、新世代のアイコンにはなり得なかった

任天堂がすごいのは、アイコンをすげ替えずに新機軸を取り込んでいくことで、
ユーザーには安心感を与え、同時にブランド（IP）も陳腐化させないことだな
もちろんイカの台頭やF-ZEROの現状のように、適度に新陳代謝もなされてる前提で
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:50:14.05ID:XSfey3fD0
>>1
ソニー社員のゲートキーパーが活躍したからだね
セガBBSを荒らしたり、セガBBSの利用者はださいって印象づけたり。徹底的に潰したからね
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:50:37.99ID:iW77gaLJ0
>>258
いや、3DOはソフトは大量にあったし
サードも大量に集まってたぞ
メタルギアソリッドって元々は3DOで出る予定だったしな
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:50:48.85ID:OTkoq5Z40
初期はサターンの方が売れてた
サターンの強みのバーチャ、レースゲームが
PSの鉄拳、リッジで対抗できてたのがデカい
格闘ゲームSTGが人気の頃だったので2Dが強いサターンも
3Dが強いPSも独自色の強いゲームが出てた

FF７で決定的になったとは思う
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:51:41.39ID:7ajYZDrC0
レビューサイトも工作すりゃいいと思ってる
みんな騙されるバカだと見下してるガチのバカ
おかげでみんなレビューを鵜呑みにしなくなる
ガチのバカは人を人と思ってないから理解できず全部壊して終わる
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:52:14.72ID:BX2U2Aop0
64が相手にされずPSのムービーゲーが持て囃されたのがその後の和ゲー衰退の一因になった気もするけどな
PS2でFF10が評価されてFF12が評価されずPS3でFF13を作ってしまった
今年は調子いいけど10年は無駄にしたわ
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:53:15.81ID:YfYcP2f80
FFとドラクエを発売できた
＝スクエニを味方につけた
PSの時代ではこれが決め手だね

サードを味方につける
この勝利法則は絶対ゆるがない
今の世代もそう

>>258
ソフトラインナップの豊富さが、そのままユーザー層の拡大になるんだよね
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:53:35.65ID:TZbcPy120
当時のゲーマーはどのゲーム機も好きだったと思うけどね
サターンでバーチャロンや戦慄のブルー、ギレンの野望を遊び
64でマリカーや007ゴールデンアイで３Dスティックイカれるまで発狂した
のはいい思い出だ
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:53:40.43ID:v3xKM6ZEp
>>258
パナはソフトの数には気をつけててサードに金ばらまいて開発させた
でもサードによっては適当なソフト出してお茶を濁して余らせた金を他社ハードの開発に回した

必要なのは質のチェックだった
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:54:00.64ID:OEXXVpMuF
セガはジャワティのバーチャとかキッズギアで小学生にもアピールしてたけど、
psは完全に中学生以上が対象って雰囲気だった。なんかクールなイメージだった。
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:55:29.85ID:lDft5n9T0
>>269
3DOの駄目だったところは、当初ロイヤリティ0を謳ってたのに
いきなりロイヤリティを取ると宣言したところ。
これで多くのサードがそっぽ向いた。
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:56:16.23ID:iF9uiTd20
>>265
和ゲーの衰退って・・・
PS1の後継機のPS2の時代が和ゲーの絶頂期じゃねーか
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:56:36.89ID:JeMRNnBE0
ぶっちゃけ、任天堂は今でもスイッチがＰＳ4に勝つことは簡単なんだよね

ポケモンをスイッチで出す
これだけ
その後に妖怪ウォッチも連れてきてモンハンもスイッチ独占で出す

これだけでＰＳ4を葬れるけどやらないだろうなあ
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:56:45.75ID:bnXlnehc0
>>267
ドラクエはスイッチと3dsとps4に分散したから
もうどこの味方でもないね

あえて言うなら箱の敵だな
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:57:07.83ID:DvgjTHay0
>>260
BBSが荒れるほどインターネットが普及していればドリキャスは成功していただろうな…
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:57:35.19ID:SJwM9YQM0
PSの広告の全方位感は今見てもすごい
ゲーマー向け、子供向け、ライト層向けのみならず年長者向け、老司向け、OL向け果には主婦向けのCMまで流してた
SMEセンス爆発のCM郡にじょん！のPSロゴで流れる音楽にわくわくした人も多いだろう
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:58:27.08ID:5naYLC6Ip
世界規模で勝てたのはPS1の時のSCEのファーストがめちゃくちゃ強かったのもデカイ
世界累計でGTがPS1で一番売れてるしクラッシュ1も700万本位売ってたしミリオンも連発してたからな
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:59:19.23ID:iF9uiTd20
SSもせがた三四郎のCM好感度はかなり高かったんだけどなぁ
負けが確定した時期だったのが悪かった
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:59:22.53ID:zRB7mkJw0
>>178
あれはSGIのワークステーションで作ったデモ
64とは関係ない
0283名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 22:59:42.51ID:OTkoq5Z40
>>276
CM自体にセンスがあった
後広告も上手かったと思う
100万台もサターンの方が先だったけど、PSがCMで「いったぜ100万台！」ってCM流したりしてた
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:00:08.91ID:HQXXnFfr0
あの宣伝戦略を任天堂がパクったと思ったぜｗ
で任天堂の戦略をモバゲだの健康食品や保険会社が・・・
まあ広告代理店の考える事っていつも同じなんだろうけど
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:01:34.77ID:AjZ/IAPq0
SFCで任天堂が天狗になったことでサードが謀反を起こしIP引き下げPSに乗り換えたから
音楽業界のノウハウ持ち込んで業界を改革して今に至る
そのことを未だに恨んでるのが任天堂ワールド
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:01:36.90ID:iW77gaLJ0
>>282
64と同じSGI機のデモだな
PSの開発機のデモではないという不思議！
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:03:50.72ID:9K8dB5YH0
世界累計

PS　1億400万台（1位）
PS2　1億5700万台（1位） (据置携帯含む歴代最高販売数。2位のDSが1億5400万台)
PS3　8600万台（2位）
PS4　5300万台（1位）

SFC　4900万台
N64　3200万台
GC　2100万台
WII　1億100万台
WIIU　1300万台

ソニーが参戦してからの総販売台数

SCE　3億9700万台
任天堂　2億2500万台

任天堂はWIIというブームがあっただけで、WII以外は全て負けハード。
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:03:57.05ID:wNN+xFbG0
国内セガと海外セガが一致団結してたら多少マシな展開になってたかもね
マジでスーパー32Xなんて出してる場合じゃなかった
調子に乗るとすぐこれだ
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:04:04.43ID:BX2U2Aop0
>>273
文脈読んでくれよ
PSでムービーゲーがスゲーて言われてPS2でも一杯出してたらPS3の頃世界ではオープンワールドをがっつり作ってたってことだよ
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:05:56.79ID:iF9uiTd20
>>291
お前は数年後に新しい概念のゲームが生まれたら
オープンワールドのせいで進化が遅れたって文句言ってるだろうｗ
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:05:57.12ID:iW77gaLJ0
>>289
これも含めて頼む

PSP
Vita

GB
GBA
DS
3DS
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2017/04/20(木) 23:06:03.20ID:zRB7mkJw0
>>286
そもそもティナとロックとシャドウがゴーレムっぽい奴と戦うデモじゃん
なぜFF6のキャラが続編に出ると思うのか
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:06:11.55ID:lDft5n9T0
>>88
開発用のライブラリが全くなかった事も問題。

64はファームウェアから作る必要があったのに、
それも任天堂はガイドラインやサンプルを一切示さずに
「自分達で研究して作ってくれ」と突き放してた。
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:07:08.20ID:HQXXnFfr0
海外でメガドラ　国内ではアーケード資産があったから
セガの内部で移行やサード誘致に消極的だったのは仕方がない
ソニーは逆にゼロからやりやすかった
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:09:49.85ID:iW77gaLJ0
>>294
当時、主人公達のデザインが決まってなかったんじゃないの
でも開発、研究はしなきゃいけないからな
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:16:35.73ID:iW77gaLJ0
ドラクエ7はSSで出る予定で開発もしていた
https://twitter.com/STERA_BRS_LOVE/status/557482370069041152

うｐ主@専務なりきり@STERA_BRS_LOVE
@sunset_makura
新年会と同窓会で田舎帰ってたときに元セガのおやっさんが
「ドラクエ７はサターンで出す予定だったんだけどもおじゃんになってしまった」という話をしてくれました(^o^;)

うｐ主@専務なりきり ‏@STERA_BRS_LOVE 5 時間前
@sunset_makura
FF7が発売する前のことだったらしいです。エニックスが「いちばん売れてるハードで出す」と言って
ちょうどそのときにサターンは200万台突破してたこともありサターンで出す予定だったらしいですが
セガ幹部が揉めてしまったらしいです(^o^;)

うｐ主@専務なりきり ‏@STERA_BRS_LOVE 5 時間前
@sunset_makura
もったいないことです(^o^;)それでエニックスが怒ってしまったらしく
「わかった!!もういい!!プレステで出す!!」と(^o^;)

うｐ主@専務なりきり ‏@STERA_BRS_LOVE 4 時間前
@sunset_makura
開発はしていたらしいですよ(^o^;)
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:16:44.44ID:YfYcP2f80
流通改革、CDROMの採用、ハードスペック（3Dにつよい）、開発環境の整いやすさ
これぜんぶPSでやってたことだけど
結局のところ、サードがゲームつくって売る環境をよくするってことに他ならない

サードを味方につけるってことはユーザー層の拡大であり、また市場を大きくするってこと
これがハードの絶対勝利条件

>>275
ドラクエは任天堂とソニー両方で出してるわけだから、スクエニは両方の味方だよ
でも今後力の入れ具合で差はつくかもしれないけどね
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:18:00.75ID:JeMRNnBE0
まあ、いろいろあっても結局、坂口の作りたいゲームが64じゃ出せなかったというだけだよ
結果的にＦＦ7が坂口の最終地点になっちまったけどな
ＦＦ9はＦＦ7のコピーみたいなもんだし

ＦＦ7のグラ自体はスーファミ時代からみんなが妄想したものだった
ドラクエ6の最初の城のシーンでこんな画面でそのままやりたいなあとか思ったしな

現実になったらたいして面白くなかったけどな
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:22:35.52ID:QetIFZSF0
64はサードにそっぽを向かれた
SSは2Dには強かったが3Dは弱かった
そして世間が一気に3Dに傾いたから
PSに有利な土壌が出来た
そしてFF7がとどめをさした

なイメージなんだが
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:23:16.96ID:MqcdFPhO0
ソニーはサクラ大戦の新作を出してくれよ

もちろん初代リスペクトで舞台は日本、

和風前回のやつな
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:23:22.39ID:YPWMUyBK0
ネットがまだ一般的じゃなかった時代にマスコミの全力バックアップがあったからな
あとムービーをプレイ画面と錯覚させた手法も秀逸だった
サターンはPRが中途半端で一般層への浸透が弱かった
64はなぜか任天堂のCMがそれまでのたまに神CMから軒並み平凡に変わってしまった
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:23:56.46ID:MqcdFPhO0
ソニーはサクラ大戦の新作を出してくれよ

もちろん初代リスペクトで舞台は日本、

和風前回のやつな

あ、ＰＳ４のみでクオリティ上げて出して
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:25:04.40ID:iW77gaLJ0
ドリキャスはソニックアドベンチャーで次世代基準を作ったからな
当時はPS3が出る前で相当なインパクトがあった

DCのソニックは次世代基準を作ったものの
その後のソニックは基本的にグラが綺麗になっているだけで
何も進化してないのは皮肉
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:26:15.00ID:iF9uiTd20
>>314
サクラ大戦のシステムを継承した戦場のヴァルキュリアの久々の復帰作が無双もどきだったからセガに期待するのは無理
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:29:48.71ID:CyIKoeQ+0
サターンには言うほど圧勝してるわけではない件
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:33:05.50ID:JeMRNnBE0
64はゲーマーに相手にもされてなかったと言うけど
たしか最初はＰＳにはアナログスティックなかったんだよなあ

で、64のほうには付いててウェーブレースとかＣＭで見た時、すげえ面白そうに見えた

でも、まわりの友達にも96年の4月の時点ですでにＰＳとＳＳ持ってて
スーファミを馬鹿にしまくってなぜか発売前の64も馬鹿にしてた奴いたけど
そいつはＳＳ信者でＳＳとか持つとそういう気分になっちまうんだろうなあ
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:38:17.08ID:OTkoq5Z40
というかエニックスは当時どっちにもサード参加表明して本気のソフトどっちにも出してなかった
なのでどっちにドラクエが出るって噂はあった
結局FF7で決まった勝負にドラクエものっかった

サターンには七ツ風の島物語という名作がでたけど
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:38:52.81ID:iW77gaLJ0
SSは1995年の年末にバーチャ2の大ヒットで
PSを大きく引き離して大勝利した直後の1996年1月、PSのFF7発表で
全てがひっくり返されるというセガらしい負け方だった

本当に、一瞬だけの勝利
いつもどこかツキが無いのがセガ
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:41:06.81ID:YPWMUyBK0
>>324
一般的には任天堂を叩いてたのがDPSを中心としたPS派で
サターン派はサタマガでクソゲー論議に夢中だった感じだけどな
もちろん人によるんだろうけど
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:44:43.97ID:iW77gaLJ0
>>329
200万台程度で数十万台の差は小さくないだろう
FFの決断が少しでも遅ければSSの勝利は決まってたぞ
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:46:28.38ID:iW77gaLJ0
>>328
確かにサタマガとかセガ派の雑誌は任天堂とか眼中に無かったな
むしろPSの方がライト向けが多くて64と敵対してたと思う
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:50:52.35ID:xTqt/nr40
PSが信じられない速度でゲーム機のコストカットしてきて
それに付き合ってセガ大赤字
任天堂はマイペースで携帯ゲーム機でポケモンだけ売ってた
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:51:41.47ID:gi287gFa0
>>332
リブンとかクーロンズゲートな
今ではあのゲーム自力ではクリアできないだろうな
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:51:43.93ID:TcBpTZN+0
圧勝だったとか、どこ情報？
現体験だった人にとっては、僅差で
有力タイトルがPSに持ってかれて、勝負あり
って感じだった。
最もsegaにも強力なコンテンツが残っていたので、
やり方によっては、勝負が出来た。
決定的だったのは、PS2のDVD再生機能搭載。
最もこれもゲーム機として勝負しようと思えば、戦いようはあったと思う。
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:53:20.29ID:OTkoq5Z40
>>328
サタマガでユーザーレビューがあって、滅茶苦茶参考になってたんだよな
ゲーム誌のレビューより参考になってた
もうユーザーレビューなんてネットの時代では工作し放題になったな
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:56:51.53ID:iW77gaLJ0
初期のPSの仮想敵はセガよりも任天堂だったと思うよ
マリオとソニックの間の子みたいなハーミーホッパーヘッドや
劣化マリオカートのモータートゥーングランプリとか
完全に意識してたと思う

ジャンピングフラッシュやサルゲッチュも任天堂の層の切り崩しだろう
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:56:51.78ID:iW77gaLJ0
初期のPSの仮想敵はセガよりも任天堂だったと思うよ
マリオとソニックの間の子みたいなハーミーホッパーヘッドや
劣化マリオカートのモータートゥーングランプリとか
完全に意識してたと思う

ジャンピングフラッシュやサルゲッチュも任天堂の層の切り崩しだろう
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:57:45.45ID:6KlTM2460
終焉のドリームキャストまでは結局、
アーケード移植ゲームの出来はセガ圧勝だった

ＰＳ１・２の盛り上がりは、音楽畑の人員、
ソニー・ミュージックの人たちによる功績が大きいと判断してる
パラッパ・ラッパーのリマスターも出た
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:58:10.47ID:YPWMUyBK0
>>337
普段手を出さないキャラゲーとかPCからの移植作から良作佳作を見つけるのにすごく参考になったな
9点以上ならまず外れはなかった
逆に低い方は信者同士の争いで必要以上に低くなってたがw
当時はアンチじゃなく信者が1点投票してたんだよな
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:58:41.16ID:OTkoq5Z40
>>336
普通にサターンが売れてたと思うけどな、僅差で
PSに流れが決定したのはFF7だけどバイオが滅茶苦茶ジワ売れしてて流れはPSには来てた

64は開発しにくいと有名で全然サードからソフト出なかった
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:03:14.93ID:13+D5VLT0
>>342
ナムコのアーケードゲームがPS互換持ちだったんだよなー
PSが初期頑張れたのはセガのアーケードライバルのナムコ独占してたのが大きいと思う
鉄拳はアーケードではそこまでだったけどPSでムービー追加されて人気出た

当時は2D格闘全盛期だからサターンはアーケードゲーマーには最強だったね
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:03:33.54ID:6cvebIlC0
ナムコがいたからそのアーケードの土俵でも思ったより差をつけられなかったんだよな
更に初代鉄拳なんて言うのはアーケードでは完全にバーチャもどきの扱いしか受けて無かったけどPS版が出てから家庭で練習した技がアーケードで活かせるタイトルになってた
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:03:39.24ID:XFHX5B7d0
この手のスレが建つと絶対に圧勝じゃなくて僅差みたいな発言が出て来るけど海外の事を考えると圧勝以外の何者でもないんだよなあ
PSはSSの十倍売れてる
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:03:59.18ID:ILq7adPN0
初期のPSもリッジや鉄拳が引っ張ったし
当時はアーケード移植は強力な弾だったぞ
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:07:08.94ID:e6L3qwyr0
psにはナムコアーケード
サターンにはSEGAアーケード
それぞれの移植がまずは前哨戦だった。
ゲーセンのゲームが家庭で出来るのが当時の夢だったからね。
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:09:16.96ID:+OGeH5BK0
ダンジョンズ＆ドラゴンズをビデオゲーム化した２作
タワーオブドゥームとシャドーオーバーミスタラ
これらはサターン用ソフトとして発売、
ＳＳ：ダンジョンズ＆ドラゴンズコレクション
後にＰＳにも移植されるが、Ｐ３３と遅かった
ＰＳ３：ダンジョンズ&ドラゴンズ ミスタラ英雄戦記

３Ｄ格闘ゲームが好きな人はバーチャ・ファイターでセガハード持ってたね
ＰＳでも鉄拳が展開された
２Ｄ格闘のＰＳでのローディングの遅さに耐えかねて、ドリキャスは当時購入した
素晴らしいハードだったね

だがセガサミー、お前は駄目だ
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:10:25.20ID:13+D5VLT0
>>348
正直当時は海外の情報入ってこなかった
メガドライブが売れまくってたのも知らなかったし

サターンでソニック出せばよかったのに、待ってたし代わりがペパルーチョって嘘だろ！？って思ってた
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:13:02.45ID:13+D5VLT0
>>352
ネオジオがサターンに移植どころか完全版ででたからサターンは2D格闘好きには必須だった
ネオジオCDとかありえんロードかましてたからね
キャラ交代でロードとか、一戦終えてキャラ変えたらロードとか
ローカルルールでキャラ交代は3戦交えてからとか決めてたわ
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:14:33.39ID:ILq7adPN0
PS2までは日本市場が最大シェアだったから
海外はあんま気にされてなかったな
洋ゲーはクソゲーの印象がまだ強かった時代だ
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:16:24.27ID:r8wZfKvS0
>>350
アーケードタイトル移植の前哨戦でこそ互角だったけど、次のステップを踏めずに終わったのがサターン
一方PSはゲーム機でしか遊べない様なタイトルをどんどん増やして圧勝

そういう事だよね結局
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:19:39.43ID:+OGeH5BK0
ＰＳはナムコの功績が大きかったね
任天堂の圧政に耐えかねれて離反、ナムコミュージアムも展開された
ブヒッチで出るって噂はゲハで見た（未確認

バンダイと合併して(現バンダイナムコ)からは、アニメ版権ネタが多くなった
ジョジョＡＳＢの詐欺ＰＶは残念だったね、ファミ通も満点出して加担した
一方、マクロスゲーの出来が良いとゲハで動画貼られてて驚いたね

中村製作所からの経営者：中村雅哉氏は今年の１月末に永眠した
改めて合唱　ー人ー
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:28:52.91ID:37y2VeTYd
PSのFFやMGSを崇拝して64バカにしていた奴何故か多かったけどリアルタイムでマリオとか時のオカリナとか遊ばなかったのは可哀想だなと思った。
いや、相手にすることすらアホらしかった。一言二言でガキ向けとか言ってたからな
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:31:01.95ID:+OGeH5BK0
任豚どもの妬み僻みはスルーとするして、
サターンは４Ｍロム？あれでブーストしたよね

当時ドリキャスでソニックも購入したが、アクションが苦手な俺でも楽しめた
難易度は高かったけど、理不尽な難しさではなかったような？（うろ覚え
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 転載ダメ©2ch.net
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2017/04/21(金) 00:32:35.24ID:UgeV5ukw0
1番の理由は64の投入が出遅れたからじゃないかな
他にはROM容量の都合上プリレンダムービーを入れられなくて
PSのプリレンダムービーを観た人たちが「PSスゲー！こっちのがグラ性能上やんけ！」ってなったとか、イメージ戦略とか

SEGAはまあ
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:37:40.64ID:K2452AYL0
ワイルドアームズとかポポロクロイス物語なんて佳作もあったな
30万でまあヒットみたいな時代だったけど今と比べるとゲームバブルだったのかもなあ
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:40:11.86ID:A+6qGJ7t0
ナムコとスクウェアとソニーブランドのおかげだな
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:43:32.16ID:mNZW4bE30
発売前にアーケードやPCからの移植を中心に大量の発売予定が出てたこと。クライムクラッカーズや闘神伝で財布のヒモが弛いアニオタ釣ったこと。ときメモとTo Heartがキラータイトルだったにも関わらずPCエンジンポジションにならなかったのは見事だった。
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:44:25.02ID:1tviqGVV0
糞箱ほどではないにしろサターンもマニア向けのイメージはどうしてもあったし
64なんて完全に時代遅れのおもちゃって感じでPSが次世代のおしゃれなアイテム感あったからな
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:45:05.00ID:8fz4rTRA0
考えたら任天堂はこの頃からずっと蚊帳の外なんだな
状況も今と変わってないし
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:53:37.57ID:MTZYH5u20
結局、スーファミ時代から強かったソフトがみんなＰＳに来たからな
あとはソニーも頑張ってたよ

みんなのGOLF　パラッパラッパー　I.Q～インテリジェント キューブ　グランツーリスモ
クラッシュ･バンディクー　XI[sai]　ダブルキャスト　どこでもいっしょ　アークザラッド
ポポロクロイス物語

よくこんなに当てたもんだわ
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:55:26.71ID:JTIextdH0
当時のソニーのブランド力、モメンタムは凄かったよ。実際は内部はすでにセクショナリズムが始まっていたみたいたげどね。

オーディオはミニコンポがまだ売れてたし携帯デバイスもトップを走ってた。ピュアオーディオも確固たる技術力が備わっていて、ソフトのソニーミュージックも隆盛、
テレビとビデオのイメージ戦略も秀逸だったし。そんなソニーが資本にモノをいわせて物量投入と広告戦略を打てば売れないわけがない。

そのプレステのちょっとあとにバイオ。まさに我が世の春を謳歌してたな。
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:58:19.86ID:oWXYqTL80
>>370
流れを作ったのはFF7だけど、決め手になったのは中堅RPGタイトルの豊富さだよね
当時の友達らとは「FF7以外に買いのRPGはどれだ？」な意見交換が一番多かった
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:59:40.39ID:IyB53JvO0
小売を上手く騙したんだよ、PS1の時に
CDなので安くなりますよ、その代わりPS専用の棚を
店に置いてね、と
あれはいいアイデアだった
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:02:02.67ID:mQDwhjgX0
サターンは最初こそ良かったんだけど、セガのアーケードの移植機みたいな位置に。
でも、家庭用ゲームとアーケードゲームって割りと性質が違うじゃん。
CM使った広報戦略やパーティゲームを始めカジュアルなゲームなんかで下からジワジワとPSが追い上げていった感じ。
最初の頃はゲーム雑誌でも扱いは、任天堂＞セガ＞ソニーだった。
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:13:19.09ID:ZZklebpT0
ナムコが久し振りにセガハードで出したソウルキャリバーは凄かった。
セガサターンを先に買って全く後悔しなかったがリッジレーサー遊べるPSユーザー羨ましかった。
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:14:13.91ID:IyB53JvO0
あの頃のナムコは何処へ
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:15:58.00ID:K2452AYL0
消費者、ユーザーにはいいことがあったよ
実際ソフトの値段が下がったこと 中古対策っていわれているけど
ベスト版はすごくサイフにやさしかったな
それに比べてディスクメディアなのに今のソフトの値段ときたら・・・
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:19:37.53ID:mhnpAvMO0
2Dのサターン！！とか言いつつまともなスティックがバーチャスティックプロしかないのがサターン
ドリキャスでも2Dの方が得意だったのにまたしても糞スティックしかなかったな
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:27:39.35ID:jDWlbmos0
>>383
コイン一枚数分間が前提でデザインされてるアーケードを
ご家庭で遊んでもすぐ飽きるんだよな
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:29:52.01ID:PCv7eUOHd
>>392
サターンはパッドが優秀だったからな
パーチャプロはハードと変わらんくらいの値段だったし、今ほどアケステにこだわってる人間も少なかった
ただDCはダメだ
ロンチでバーチャスティックが安価で出たけど、クソみたいな出来だった
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:31:01.65ID:+CyLCpCM0
>>316
違う会社に作らせたらいいんじゃないだろうか

サクラ吹雪が舞って大正ロマン全開でグラもそれなりにいいサクラ大戦がやりたいんです
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:35:33.63ID:+CyLCpCM0
小さな頃プレイステーション１は任天堂が作ってると本気で勘違いしてたわ
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:36:47.90ID:PCv7eUOHd
エニはサターンに微塵も興味なかったよ
早々に参入メーカーの名乗りを挙げて期待させといて、結局出したのは糞ゲー一本のみ
FFが取られた時点でドラクエもPSに行くのが当確になったし、グランディアに賭けるしかなかった
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:04:47.86ID:A+6qGJ7t0
プレステ自体はポンコツハードだったんだけどな
当時はスクウェアとソニーのブランド力が半端無かった
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:09:53.10ID:6cvebIlC0
>>412
ポリゴンがメインでムービーが流せて価格はどんどん下がっていって子供も大人もおじいちゃんも主婦もユーザーでそれに応える大量の自分に合うタイトルが選べたんだからポンコツなんてとんでもない
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:41:48.15ID:PCv7eUOHd
>>412
FFがPSに行ったのはPSのポリゴン処理能力がサターンを凌駕してたからだ
ちゃんと当時のインタビューでも答えてる
32bit戦争やってた頃は性能が高ければ高いほど良しとされてた時代
実際サターンに移植されたバイオはオリジナルの足元にも及んでない
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:50:46.46ID:JAOGgM9Pa
日本には馬鹿を本気で叱る人間がいなくなったから凋落が止まらない
馬鹿を甘やかしすぎて放置してきた結果が今の日本だからな
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:58:17.41ID:+CyLCpCM0
>>418
文句はＧＨＱ占領政策に行ってくれ
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:00:39.26ID:oVRo/t8M0
>>1
サターンはそもそも国内外で全然売れてない頃に、ソニーのハイパーネガキャンで潰した
64はスクウェアが刺客になって、てっていして対抗戦術とキャンペーンてんかいして、そのキャンペーンでソニーとスクウェアは提携してた
ある意味そのネガキャンでソフトでないようにして始末した
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:01:54.27ID:A+6qGJ7t0
当時のソニーのブランド力知らないのかよｗｗｗ
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:32:08.80ID:WWQOhYH+0
プレステはポリゴンではあったけど
実は2Dがメインで所詮スーファミの延長でしかなかったけどな
ただ大容量のムービーを乗せられるのは
RPGブームの時代にマッチしていた
完全な箱庭を作っていた64とではスペックなんて
比べるまでもない
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:37:33.96ID:WWQOhYH+0
>>430
マリオ64のアクションみたら度肝を抜かしただろうな
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:39:19.32ID:WWQOhYH+0
64よりプレステ1が優れていたなんて嘘を
平気で言うのはやめようよ
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:04:05.66ID:/YVi0WzT0
組長の言う通りだな
粗製乱造のゴミを大量に出したところで
ユーザーの満足度は満たされない
なので、いくらサードが集結したところで国内大爆死しかしない
ps4みてると痛感する

組長は偉大だわ
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:06:35.96ID:C4DeWLUU0
プレステって大半はポリゴンだろ
64で既にポリゴンはあったがプレステがポリゴン全盛期の始まり
GTは衝撃的だったな
携帯だとDSだな
とりあえず3Dで作ろう的な風潮
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:09:07.35ID:/YVi0WzT0
ff7が大ヒットしたのも、スーファミ黄金時代にffブランドを気づいていたから出来た事
にすぎない
しかも当時はポリゴン自体が珍しかった

ただそれだけでヒットしただけでff8からはボロが出始めそっからffはずーーっと
糞ゲーで右肩下がり

プレステがゲーム業界を衰退させた戦犯だ

しかもソニーという企業は徹底的に他社をネガキャンして陥れ、情弱を
騙してのしあがる企業で、つまらないゲームしかつくれないプレステが
ゲーム業界で覇権をとれば、消費者はつまらない駄作ばかりをつかまされることになる
そら、ゲーム業界も衰退してスマホに逃げられるわな

クソニーを潰さなければゲーム黄金時代の復興はない
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:12:50.05ID:C4DeWLUU0
>>437
PSは逆にサードを集めることに成功して多くの層の需要を満たして成功した
1本のソフトが爆発的なヒットはいらないんだよな
逆に自社製品で爆発的なソフトを出してた任天堂据え置きはサード不足で需要を満たせずに王者から陥落し衰退した

PS4は際立ったソフトがないにも関わらずソフト売り上げ国内トップ取ったからな
PS3もそう
0441名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:15:35.97ID:C4DeWLUU0
>>439
任天堂は公式の場でライバル社のミリオンの少なさを指摘して
自社が売れてると説明したが

任天堂のマンネリタイトルが嫌になり世界でユーザー離れが起きたぞ
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:19:13.98ID:C4DeWLUU0
衰退で言うならWiiだな
ここが転機
失敗が続く据え置きでゲーム以外で売れよう思ったのが逆に失敗した
売れたは良いが(ゲーム)は売れずサードが低迷し逃げ出し
普段ゲームをやらない層も直ぐに飽きて一瞬にして市場が死んだ
ここがCSの転機だと思う
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:19:45.82ID:/YVi0WzT0
粗製乱造のゴミをデバッグすらまともにやらずに、後でパッチで直せばいいや的な
考えでユーザーにデバッグをやらせるという本来は、物売っていいレベルじゃない
事を今の無能和サードは平気で行なっている

ps4の無双スターズなんかが良い例だ

ff15 もグラにばかりこだわって中身は歴代断トツの糞シナリオのホモゲーでしかなかった
ゲームとしての面白さを消費者の目線から考えて作るというまともな考えが
一切ない

そしてつまらないゲームばかりだから不完全dlc商法で少しでも利益を上げようと
必死になる、ますます売れなくなるの業界衰退ループの始まりだ
そして少しでもその事実に気づいたまともなゲーマーがソニーハードがゲーム業界を
潰しているという真実にたどり着くわけだ

ソニーハードが覇権とったところで消費者が遊べるゲームは粗製乱造のゴミにしか
ならない

一本の本当に面白い質の高いゲームは遊べないのだからね
スイッチのゼルダを遊んだらソニーハードのゲームがどれもグラだけ綺麗なだけの
ゴミにしか感じないだろうね
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:23:44.65ID:C4DeWLUU0
>>443
どうでも良いけどゼルダは海外重視でストーリーや世界観は薄くなり
海外を視野に入れたオープンワールドもゴルフ場が広がるだけで
無意味に広いフィールドでミニダンジョン探し
見かけ倒しも良いところ
シリーズで一番薄っぺらい作品
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:24:44.57ID:/YVi0WzT0
>>442
１番の衰退はps2時代だよ
ps1からps2時代に、粗製乱造の糞ゲーを作りまくってそれで
多くの一般層はゲーム最近飽きたな、つまらないなとおもわせてしまった
ps2がヒットしたのもゲーム機としてではなく、DVDプレイヤーとして大ヒットしただけ

ps2後期には完全にゲームは飽きられた
そしてwiiで、今までと違うコントローラーという物珍しさで爆発的に売れただけ

wiiがでるころには既に、ps2時代の粗製乱造の糞ゲーばかりでゲームの衰退は
起きていたんだよ
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:29:24.39ID:/YVi0WzT0
ソニーってのは現代のATARI社みたいなもんなんだよね

粗製乱造の糞ゲーばかりを出して崩壊したかつてのファミコンが出る前に
栄えていたゲーム企業

ファミコンの登場で完全に潰れた企業

現代のアタリ社である癌細胞の糞ニーを、偉大な任天堂が潰してくれなければ
完全にゲーム業界は終焉を迎えるだろうね
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:33:23.19ID:WWQOhYH+0
3Dの世界は3DOREALでもあったけど
マリオ64のような物理演算のある世界で
シームレスに空を飛んだり水の中に潜ったりなのは
スペック的には無理だったろ
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:35:31.12ID:/YVi0WzT0
>>448
ffブランドを潰したのは間違いなくソニーハードだし、他にもいろんな
和サードの ブランドを次から次へと潰して、既になにだしても国内大爆死しかしない
ps4

そしてサード殺しをしまくったので今度はソニーファースト製のゲームも
任天堂製のイカやマリオみたいに当然ながら流行らないし売れないという
まさに業界殺ししか能のない無能クソニーだわな

そして無能な企業なのは自分たちが１番の理解しているからこそ他社のネガキャン工作に
一層力をいれるおかげで、本当にゲーム業界を活性化させてくれるまともな企業の芽を
潰されるわけだ

ソニーはゲーム業界の癌細胞なのだから海外にとっとと消えてほしいものだ
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:37:11.85ID:A+6qGJ7t0
ソニーはまあ代わりがいくらでもいるんだよな
単にマシンを作れば良いだけだから
任天堂やセガとは違ってそんなに凄い事をやって来ているわけではない
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:38:04.97ID:C4DeWLUU0
>>452
IPをひたすら使い回してDLCや分割や完全版を投入
手抜きも多く売れなくなったら課金ゲー
ソニー云々じゃなくサードよりも圧倒的に多いんだよ任天堂は
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:38:30.65ID:WWQOhYH+0
スーファミも後期はfxチップ載せたソフトで
ポリゴンのゲームは沢山出てたし
メガドライブもディスクで同じようなことはやってたな
プレステは3DOREALの真似をしてただけだし
当時のキッズはプリレンダムービーを観て
勘違いしてただけだよ
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:42:34.54ID:/YVi0WzT0
まだソニーに覇権を握らせるよりは、マイクロソフトに握らせて
たほうがよっぽどマシだろうね
性能が一番高い据え置きハードを出せる本当の能力がある企業だし
パソコン企業だけあってスチームとの連携も一層しやすくなり、
性能にこだわる大作洋ゲーなども高い満足度でプレイできる

そして携帯ハードで明るい雰囲気や日本人受けしやすいゲームを
作ることに長けた任天堂の二強

この二強時代が訪れ、ソニーという諸悪の癌細胞さえ滅ぼせば真の平和が訪れ
再びゲーム黄金時代は訪れるよ
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:43:17.15ID:nWgNHZkS0
そうだな、ブヒッチ要らんな
0461名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:45:40.91ID:C4DeWLUU0
任天堂の失敗は自社しか売れないハードと市場を作ってきたこと
そして売り逃げも非常に多かった
言い方は悪いが金儲けに走りすぎて周辺機も出すだけだして終わり
どんどんユーザーとサードが離れて行ったのが任天堂ゲーム機

switchでもその事は国内外のメディアから質問さて
サードを維持するアピールはしてるが具体的にはどうなるかわからない
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:45:42.00ID:/YVi0WzT0
>>456
スーファミ時代はffもドラクエも新作を出せば髪
神ゲーだった
ソフトの定価がプレステ時代よりはるかに高いにもかかわらず
ユーザー満足度は粗製乱造のプレステより万倍高かったよ
wiiもdsも、プレステの粗製乱造時代でゲーム離れを起こした一般層が
再び飛びついただけ
0463名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:46:27.39ID:/YVi0WzT0
>>460
そういう市場に変えてしまったのが、クソニーだよ
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:49:48.93ID:A+6qGJ7t0
ゲーム市場を殺したのはやっぱプレステ立ち上がりのドゥーンだろうな
ゲーム始めるまで1分待つとか有りえな過ぎた
俺はあれで据え置き止めたし
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:53:36.35ID:C4DeWLUU0
そもそもゲームユーザーからしたらゲームとも呼べないものをひたすら作り続けてたのが任天堂だからな
Wii時代はゲーム歴の中で黒歴史
一瞬にして市場が傾いたのも歴史に残る出来事
あれが長く続くわけがない
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:57:28.42ID:/YVi0WzT0
>>465
正確にはps1から2時代の長く続きすぎたゲームは面白さより綺麗なだけのムービー、
面白さより映画的な手法！！
といったゲーム暗黒時代が既に深いゲーム離れを一般層に
植えつけた

そして既に飽きられてた所でwiiやdsはそのとばっちりを受けたにすぎない
あとはソニーの執拗な任天堂のネガキャン効果もかなり効いている

だが長すぎる暗黒時代もようやくスイッチという救世主が現れ、救済されようとしている
ここで諸悪の癌細胞であるソニーを潰さなければもう日本は完全にゲーム業界は
消滅するだろうね
0468名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:01:56.71ID:yFlUJEkQa
>>1
個人的にはこう思っている
１）（当時高騰していた）ソフトの価格破壊
２）「全てのソフトが集まる」という嘘のキャッチコピー
３）ファーストがソフト開発に積極的
４）これまでゲーム開発してこなかったクリエータの参加による新しさ
の順番に評価された感じだね
やっぱり「安い」ってのが大きかった
実際にはメモリカード高くて安かったのか？というのはあるけどw
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:03:02.37ID:C4DeWLUU0
>>467
PSがつまらなきゃ任天堂にいくだけ
ゲーム機しかやるものなかった時代とPS3以降をくらべてもしょうがない
テレビも同じでテレビしか見るものなかった時代と今じゃ大違い

Wii時代に任天堂が殺したのはゲームだけじゃなく市場そのものだぞ
ゲーム離れを加速させた
任天堂市場から客も小売りも消えたのは大きい
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:03:43.04ID:yFlUJEkQa
>>466
どのタイトルのことを言っているのかよくわからないけど、Wiiには名作が沢山あるよ
個人的には斬撃のレギンレイヴが最高過ぎた
Switchでリメイク出さねーかなー
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:04:38.61ID:WWQOhYH+0
で任天堂のゲームはアカン言うてるけど
当時のプレステにマリオ64を超えたゲームはあったの？
トゥームレイダーてw
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:05:43.42ID:/wThMZSEd
ネガティブキャンペーンしまくりが成功
当時ははちまとソニーの関係がバレてなかったからな
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:06:06.52ID:jlwy+PQx0
うろ覚えだが
PSをソニー、任天堂、東芝で共同開発
任天堂が意見の違いから開発を降りる(任天堂案ROM採用で今まで通りの価格、ソニー案ディスク形式にして人権費削減&ソフトの値段を下げて誰でも買いやすいように)
初心会の不満が爆発寸前になっていたメーカーがPS、SSに続々参戦
任天堂スクエニに出禁命令。初心会加入メーカーも一気にPSSSに移動
初心会解散。スクエニの出禁解除するも既に取り返しの付かない結果に

って感じだったとオモ
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:06:21.22ID:C4DeWLUU0
>>470
華やかに見えたが誤魔化されてただけでゲームは売れなかったろ
特にサードに取って任天堂据え置き市場は厳しかった
これは今に始まったことじゃなくスーファミ以降今日まで続いてる
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:07:19.51ID:A+6qGJ7t0
市場を殺したのは間違いなくソニーだってｗｗ
面倒くさいんだよソニーのハードって
一般人は気軽に楽しみたいのよスマホゲーが流行るのにも理由があるという事
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:08:20.72ID:WWQOhYH+0
>>474
都市伝説？
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:11:21.11ID:jlwy+PQx0
>>479
じゃないよ
時系列はずれると思うけどメーカーによる初心会の不満が爆発寸前
スクエアとエニックスが参戦決定したときに、任天堂が両者を出禁した(スクエニが運営するソシャゲ生放送中の社員の発言より)
0481名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:12:22.03ID:WWQOhYH+0
>>480
一方的なソニーのシナリオを鵜呑みにしてないかな
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:14:24.53ID:A+6qGJ7t0
>>478
据え置き市場がソニー独占になってから壊滅状態だろ
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:14:30.04ID:WWQOhYH+0
それって要は任天堂に悪いイメージを付けて
救世主ソニー登場シナリオなんだろ
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:17:01.74ID:/YVi0WzT0
ゲームを初めてプレイした人間がとりあえず敷居の低い任天堂のハードの
ポケモンやマリオとかからゲームにはまり、そこでゲームの面白さというものを知る

そしてドラクエやffやマザー2といった神ゲーRPGを遊び、RPGの面白さを知る

そしてゲーマーになるわけね
んで、徐々にクオリティの高いPCゲーやfps

で、そのゲーマーもいずれ歳を取り、ゲーム離れをしていくわけだ
そこでまたあらたにゲーマーを生み出さなければどんどん業界は衰退する

だが癌細胞であるソニーという企業は、徹底的に他社をネガキャン工作して潰そうとする
企業
当然なら任天堂を潰すためにひたすらネガキャンしまくるわけ
自分たちがさえ存在してれば他の企業は根絶やしになってしまえばいい
そうすればより一層ゲーム業界は活性化するとか本気で思っているとんでもない
糞企業ね

スイッチはその悪の大魔王であるソニーをうちほろぼしてくれる勇者なのだから
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:18:16.60ID:j0IA811y0
熱暴走の不具合で長期間製造中止になった事が品薄商法になった
ソニーが得意な初期不良が瓢箪から駒になった
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:19:06.16ID:C4DeWLUU0
>>483
時代の変化でゲーム機一強は終わったが売れただろ
何で壊滅した任天堂市場を棚に上げてソニーガーって意味分からんな
じゃ一瞬とは言えブームで大ヒットしたWiiを壊滅させゲーム離れを引き起こしたのは？
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:19:45.56ID:xeO2PG0sd
>>482
ナムコのPSラッシュも初心会の責任だしな
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:20:11.03ID:WWQOhYH+0
>>485
思い出補正ではなく
トゥームレイダーなんてマリオ64の後に出たゲームじゃなかったか？
しかも糞グラで操作性も悪いしフィールドにはオブジェクトもなかったろ
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:20:43.48ID:/YVi0WzT0
熱帯魚の水槽にピラニアを一匹放り込んだら他の魚を
食べ尽くしてしまい、最終的にはピラニアしかいなくなって完全に終了

まさにソニーはピラニアそのもの

大事なのはそのピラニアを水槽から追い出してまたいろんな魚を
復活させなければならない

その追い出す役割がいまスイッチで果たされようとしている

かつてatari社を滅ぼして、ゲーム業界が完全に復活したときもようにね
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:23:04.89ID:C4DeWLUU0
>>492
トゥームとかどこから出てきたんだよ
マリオ64は面白かったが言うほどでもない
アクション性もカメラワークも今一でやいにくかった
時代のせいもあるが
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:23:09.99ID:A+6qGJ7t0
>>490
1年後にはおまえでもいろいろと分かるわ
まあソニーはもっとゲームが好きな奴を内部に入れた方が良いだろうな
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:26:16.74ID:/YVi0WzT0
>>490
ブームで大ヒットしたのはps1から2初期時代

その時代に神ゲーを多く作り、ゲームってこんなに面白いのかと一般層に
教えなければならなかった
もしそれができていればwiiのようなものを出す必要すらなかったんだよ
だが糞ゲーを大量に粗製乱造しすぎたおかげで既にゲーム離れを引き起こした
国民にもっかいゲーム機を買ってくれなんて通じるわけがない

だとすればどうするか？ 特殊なギミックでせめるしかないわけ
今までと全く違うコントローラーとかね。

今だとVRがそれにあたる

とにかく今までと違う珍しいことに挑戦しなければいけないはめになった
んで、そういう状況にしてしまったのは誰の責任？
わかるよねぇ、糞ニーの責任ですわ

なっさけないソニーの体たらくがゲーム離れを引き起こしたようなものなんだよ
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:29:44.69ID:C4DeWLUU0
>>497
だからゲームとも呼べない粗製乱造をしてたのは任天堂だろ
普段ゲームやらない層が飽きる前にゲーム好きが逃げ出した
当時も言われてたがゲーム離れのきっけだろ
PS3は時代を考えるとちゃんと売ってる
ゲームしかやることない時代と比較して市場が小さくなるのは当たり前
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:37:28.75ID:WWQOhYH+0
>>495
そのマリオ64のカメラワークのアイディアを真似してるじゃんw
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:41:06.54ID:/YVi0WzT0
任天堂が普通の高性能路線でのゲーム作りをやめてしまって
ギミック路線に走り出してしまったのは既に一般層は従来のゲームに飽きてしまっていると
理解していたからだ

ps1から2末期までの時点で既に完全にゲームは飽きられているとね
だからwiiのような棒型の変わったギミックの本体を出さざるを得なくなった

でも当然だけどそんなギミックなんてすぐに飽きられるしセンサー技術だって、
まだまだ未熟で棒を振っても反応悪かったりですぐにメッキがはがれてブームは終わった

で、最終的には二画面の携帯機である3dsが 日本で一番売れるゲーム機となってしまった
もはや、既にゲーム離れを起こした一般層は携帯機で寝転がりながら気楽にプレイ
できるという条件を満たしていない限り見向きもしない段階になってしまっていたという事

そらスマホが流行るにも当たり前だわな
そして、携帯機でもなく、据え置きで性能に特化させたスタンダードなゲーム機である
ps3やwiiuやps4が国内で再び盛り上がるにはどうすればいいか？

本物の神ゲーを出すしかないわけ
国内でじわ売れで１５０万売れてしまうようなイカのような新規Ipをださなければ
ならない ゼルダのような高評価の質の高いゲームをね
なので、ハイブリッド型というまた特殊な路線でせめたスイッチのアイデアは
ヒットの原因になったし、質の高いゼルダも遊べて、イカ新作もこれからでるとなれば
、ハイブリッド型でもなく、かといって日本で受けない洋ゲーばかりをごり押しして
和サードは手抜きdlc前提でデバッグ作業すらも全力で行なっていない粗製乱造の糞ゲー
ばかりにps4が、見向きもされずにそっぽ向かれるのなんて当たり前

そういう事だわなぁ
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:42:46.15ID:OOYPVL2nd
長げえよカス
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:43:39.63ID:C4DeWLUU0
>>504
3DSならポケモンのリメイク、課金
超手抜きのポケモンスクランブル、そして課金ゲー
手抜きのポケダン後に完全版
絵心にDLC 題材変えただけのポケモンアカデミー、更に題材変えてディズニーアート
FEでDLCストーリー完結　まさかの分割商法、そして直ぐにまた新作投入

酷い作りのペーパーマリオ、ペーパーマリオをいれたマリオRPG完全版
DSで乱発したタイトルはほぼ死亡
挙げたらきりないんだが
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:52:11.66ID:WWQOhYH+0
マリオ64以前の洋ゲーはfps視点でのゲームしかなかったろ
ズームしたり周りを見渡す新しいカメラワークの
tpsはマリオ64が世界初じゃなかったか？
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:52:24.94ID:C4DeWLUU0
>>513
超絶マンネリタイトルだけどな
このIP何本出すんだよっていう
あとはリメイク多数
個人的には時オカやムジュラはファンが喜ぶだろう

ID:/YVi0WzT0が言ってたことはまさに任天堂そのものなんだが
メトロイドもたぶん死ぬな
何を考えてあんなの作ったのか
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:54:23.12ID:/YVi0WzT0
ダクソシリーズ、ペルソナ5、仁王、などもゲームとしては面白いが
ゲームを始めてプレイする人間がとっつきやすくて
楽しめるか？といわれればどれも無理なタイトルだし、画面も雰囲気も暗い基本的に
グロいゲーム

でもスプラトゥーンやマリカー、ポケモンなんかはとっつきやすいし雰囲気も明るい

でもps4だと前者のタイトルが国内で受けるゲームの限界であり、
洋ゲーなんてもっと受けない
んで、後者をガキ向けだなんだのと、しまいにはガキはゲームするななどと
新規の将来のゲーマー増加すらも拒否しようとする老害や、ソニー工作員は
多い

どうかんがえても業界の癌細胞なのはソニーの方なのは明白だ
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:59:54.21ID:/YVi0WzT0
本体は任天堂とソニーの二者が本当の意味で対立などせず、認め合い共存共栄の
道を行くのが一番業界にとってもいいのだが、残念ながらソニーという企業の
やり口は競合他社のネガキャンステマによる排除だからねぇ

そしてお互いが対立すればするほど得をする存在も多い、まとめサイトや
cs業界にさっさと滅んで欲しいと願うスマホ陣営、数えたらきりがない

しかもそういった存在とすらソニーは手を組み、 任天堂を叩き潰そうとしている

まさに悪の権化であり、癌細胞に他ならない
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:02:03.36ID:WWQOhYH+0
>>495
マリオ64のカメラワーク悪いって言うなら
何でグラセフやトゥームレイダーは
マリオ64のカメラワークを採用したの？
0527名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:04:13.96ID:WWQOhYH+0
>>525
アイディアパクっといてそれはないだろ
0529名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:07:20.03ID:qfOVLb4YM
>>526
お前が任天堂のゲームは売り上げ激減してるもん！
って言ってたからpsもだろ？ゲーム業界全体の縮小じゃないのか？
って意味でレスしたんだけど？
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:10:18.61ID:WWQOhYH+0
>>528
箱庭の空間を感じさせるのに
マリオ64のカメラワークは何気に大発明なんだけどな
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:13:32.11ID:WWQOhYH+0
>>537
それ以前にあるなら俺が情弱なだけだが
あるならタイトルあげてくれないか？
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:21:33.01ID:C4DeWLUU0
>>544
psタイトルの売上は激減してないんですか？w
psにマリオやポケモンみたいなライト層が買うタイトルが出ればいいねw

だからライト層が買う3DS市場をPS4が抜きましたが何か不都合でも？
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:25:51.06ID:WWQOhYH+0
>>540
ゲーム以外の分野で
フライトシュミュレーションやカーシュミュレーションがあったのは知ってる
でもそれはfps視点だろ
マイキャラを動かしながら同時にカメラワークを操作させる物ではない
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:28:17.22ID:C4DeWLUU0
>>548
psタイトルの売上は激減してないんですか？w

3DS激減　PS4大幅アップ
何か問題でも？
俺は比較なんてしてなくて3DSのソフトが減ったことを言ったんだが
比較を出したのはお前な
ゲームエアプがゲハでゲーム語ってたの？
任天堂ゲームやってないのに擁護する意味は？
だから任天堂信者はゲーム買わない言われるんだよ
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:30:17.26ID:WWQOhYH+0
>>553
タイトルあげてくれないか？
0557名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:31:09.83ID:WWQOhYH+0
>>554
すまんタイトルあげてくれないと分からない
0562名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:34:41.26ID:C4DeWLUU0
>>557
何で3D空間が家庭用ゲームで生まれた思った？

GTAはマリオ64のカメラワークをパクったってギャグだよな？
カメラワークがマリオ64のアイディアってボケだよな？
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:36:27.42ID:WWQOhYH+0
箱庭ゲームでカメラワークを自由に操作できるゲームで
マリオ64以前にあるゲームに
どんなタイトルがあるか
何方か教えていただけませんか？

無知ですまん
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:36:52.20ID:+UWbktPT0
>>555
色々あるけど、例えばストライクコマンダー。93年に発売だったかな？
マリオ64よりずっと前だね。

三人称視点もあって、もちろんカメラ操作もある。
てか、フライトシムの世界だとこのずっと前から三人称視点あるよw
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:37:11.02ID:ppYavalB0
マリオ64出た時
今更こんなのかよって思ってた
クリボー踏むのが面倒なだけじゃんって
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:38:04.03ID:WWQOhYH+0
>>562
だからマリオ64以前に
右ボタンでカメラワークを操作できるゲームが
何かを教えていただけないか
0575名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:42:22.04ID:+UWbktPT0
>>573
そりゃあ、真面目に議論はなかなかできない場所だけどさ。

ただ、主張もなければゲームに興味もない人がわざわざ、ゲハで書き込みなんて変わってますよw
0576名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:42:28.42ID:ppYavalB0
ソニーはジャンピングフラッシュなくしたのもったいなかったな
クリボーが踏みづらいだけのマリオ64なんかよりは
高いところから落ちた時のスリルもあって面白かったのに
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:43:23.01ID:WWQOhYH+0
>>566
ありがとう
でも俺の言ってる事が通じてないな
マイキャラを動かしながら
自由にカメラワークを操作できるゲームを教えていただけないか？
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:44:38.99ID:WWQOhYH+0
>>576
ジャンピングフラッシュも
カメラワークを自由に操作するものではないぞ
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:47:35.02ID:WWQOhYH+0
>>580
バーチャも三人称だが
箱庭ではないしカメラワークも自由に動けない
0589名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:48:44.23ID:WWQOhYH+0
>>583
それは
カメラを期待の後ろにやるってことか？
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:49:09.56ID:OD0M+J8Hp
まあ黎明期のカメラ操作とかそれぞれ独自の方法だしな
バーチャレーシングも4視点リアルタイムに切り替えられて、それも瞬時に変わるのではなくズームしてた
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:51:07.86ID:WWQOhYH+0
>>572
右ボタンと言うより
ジャイロでもいいんだけど
同時に操作できる仕組みだよ
これがないと空間は分かりにくい
0594名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:52:42.40ID:WWQOhYH+0
>>592
そうかありがとうな
俺が無知だったわすまん
さるわ
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:00:42.44ID:C4DeWLUU0
>>593
いくら調べてもマリオ64で初めて視点移動が出来たなんて出てこない
そもそも最初にやったのはどこか知らんが3D空間なら自然と操作はそうなる
それをアイディアと言うのはは馬鹿げてる
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:02:45.12ID:+UWbktPT0
>>594
ようやく分かってくれましたか。
技術的な面では、マリオ64でやったことは初めてでもないのよ。

まあ、新しいアイデアって既存のアイデアの新しい組み合わせだからさ、
１つ１つの要素を抜き出して、「これが元祖！」なんて言っても突っ込まれるだけよ。

ただ、マリオ64でカメラ操作をゲーム性に組み込んだのは革新的だったとは思うよ。
フライトシムの三人称視点って、今で言うフォトモード的な使い方にしかなりませんでしたからね。
0600名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:02:58.53ID:6KDpk7T20
64のマリオは衝撃だったな
ジャンピングフラッシュ楽しーって遊んでたけど、作り込みの甘さが浮き彫りになって、一発ネタのおもちゃにしか思えなくなった
それにPSは性能出すためにどんどん色数減らしてたからあの鮮やかさは好きだった
反面、テクスチャが弱かったので見た目でアピールできないのは辛いなとは思った
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:03:22.74ID:uEQE3HNEd
PSはほんとすぐ壊れたよな
PS2は買わなかったわ
その頃からPCのMMOにどハマりした
UOとかROとかリネージュとか
2Dグラだったけどめっちゃ世界が広くて人がたくさんいて、凄いゲームだった
そんな経緯もあって、グラフィックの綺麗さばかり追求する方針には賛成できない
0602名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:08:43.60ID:C4DeWLUU0
ゲームは作業じゃない
今2Dだと売れないのは作業として遊ぶ事に楽しさを見いだせないから
そんな時代にもう飽きたから
グラフィックが全てじゃないが世界観やリアルさは重要な要素になってる
それはゲームに限ったことじゃない
0607名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:16:31.26ID:ekX3HkQ00
FF7まではサターンの方が勝ってたし、ターニングポイントはFF7で間違いないな

当時、任天堂向けにFFを作ってたけど、それを一旦止めてサターンかPSに作るかでそこまでの開発費用を負担するとこで
セガが降りちゃったのが真相らしい
当時のセガは家庭用を軽視してて、信じられないことだが、そこまでの価値はないと降りた
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:17:17.82ID:N/0URDcGd
>>605
ん？最初から頭おかしいだろ？
任天堂を持ち上げる、評価する意見はとにかく叩きたいんだろ。
そうやって、自分が上にいる人間だと感じたいだけなんだから、優しくしてあげなw
典型的なゲハの住人だよ。
0622名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:26:44.97ID:tnFs2eKw0
サターンは本体セーブで電池切れるとセーブデータが飛ぶからダメだった
PSの消えないメモリーカードは画期的だった
FF7 リッジ バイオ エースコバットなどヒットが遊べた
サターンもいいソフトあったけど
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:27:25.80ID:+n4rVGtKa
サターンは回転してもテクスチャが歪まないけど疑似3Dだからバーチャでリングが宙に浮いてたりする
PSはまっすぐのはずのタイルの目が歪んでたりするのが気持ち悪い
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:33:06.37ID:pS1RfKIK0
任天堂に構っている間に、貸しレコード屋だったエイベックスが小室哲哉(ソニー所属ミュージシャン)によるメガヒットで、上場企業に駆け上がる。
任天堂に構っている間に、アップルがiPodからiPhoneまで出して、GoogleもAndroidOSとGoogle play storeで、アップルと共にスマホで躍進する。
さあ、いまだに任天堂を構っている間にソニーをぶち抜くのはどこかな？
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:34:05.15ID:+UWbktPT0
>>628
相手が攻撃してきたのだとしても、あなたは正しく、相手はバカならスルーしてあげれば良いじゃない。

自分でバカだと思う人を相手にしてると、あなたもそのレベルになるんじゃないのかな？
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:37:06.13ID:lOJN3RHK0
>>1
他の人も書いてると思うが・・・Ｎ６４はカートリッジを選択したために容量に
苦しみ、ソフト１本の価格も高くなってしまった。容量を気にしないといけないから
当然ゲーム内容も薄くなってしまいがち・・・。
ＳＳはＰＳに比べて２Ｄグラフィックには優れていたが、時代が３Ｄ描写の流れに
なっていてＰＳは３Ｄポリゴンに強かった。この流れに乗って旧スクウェアが
ＦＦの新作７にＰＳを選択して勝負が付いた感じ。
0647名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:38:51.89ID:+UWbktPT0
>>640
だって第三者だもん(^^;
いつまでも攻撃しててもしょうがないでしょ？

どんなにあなたが正しかろうと、絶対に相手は認めないだろし、逆に相手が正しくても、あなたも認めないでしょ？
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:55:36.11ID:+UWbktPT0
>>663
そっかー
そう思うなら良いや。
私は頭悪くて病気なんだね。

そんな人間もう相手にしなくて良いじゃない。
あなたは正しいし頭も良いよ。
凄い人だからさ、病人を苛めないでね。
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:55:53.72ID:IyB53JvO0
おはよう、お前ら寝ろよww
0668名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:56:04.01ID:C4DeWLUU0
とりあえず自演のIDで顔文字使わないでな
どっちのIDで顔文字使ってたの忘れたかな？
ムキになりすぎて自が出ちゃったんだろうけどなw

そして全IDで俺は自演してないと言い出すなよww
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:57:30.58ID:5d8q9vu00
こういうスレ結構頻繁に立ってるけど答えは「ＦＦ７」しかないよな
ぶっちゃけＰＳの他より優位だった点はこれぐらいしかない

逆に言えばＦＦだけで勝敗を決する時代だったのだ。今のＦＦのブランド力からは考えられんがな・・・
0674名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:02:36.98ID:C4DeWLUU0
>>669
聞いてないから自演してない主張もう良いから
聞いてないのに第三者のふりして、この人たち自演じゃないよ！とかどうでもいいからw

そこまで自演指摘されるのは嫌ならやるなよw
0676名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:04:30.72ID:yQl2CCMy0
ドラクエとＦＦナンバリングが揃う
20年前の再来がきた
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:05:55.96ID:5d8q9vu00
>>673
当時はスクウェアゲーを買えば間違いないぐらいの信頼感があったからなあ

今じゃあスクエニ＝またクソゲーだろ　ぐらいのイメージしかないが・・・。どうしてこうなったｗ
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:11:24.62ID:C4DeWLUU0
>>682
逆に聞くけど突然単発で現れ支援し二人は自演じゃないという根拠はww
むしろ何でお前が自演じゃないとわかるんだよw

口調も同じ
顔文字も同じ

そこまで必死に否定するなら自演しなければいいが病気なのか
0689名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:14:50.57ID:FqAX9POqM
FF5FF6に感動してプレステ本体とFF7買った人って
FF5FF6ほどの満足感得られたの？
0691名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:17:11.07ID:Z4sqb2Vdd
20年後を考えると和メーカーはあの時代に3Dゲームというものに正面から向き合った所が生き残っているね
逆にムービーにいった所は軒並み落ちてる
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:18:50.63ID:C4DeWLUU0
誰か知らんけど攻撃されてる！助けなきゃ！
誰か知らんけど二人は自演じゃないよ！
俺はスレ来てこの話しかレスしてないけど違うよ！
二人のために必死に否定してるだけだよ！

ご苦労だなww
0694名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:19:49.07ID:pEBStGThd
>>690
いつ俺が攻撃されたことを怒ったんだ？
レス番号だしてみ。

あんたが自演、自演騒いでるから
ID:+UWbktPT0の発言を見てみたら、俺には自演には見えなかったから、それを発言しただけだが？
0696名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:20:53.30ID:A+6qGJ7t0
>>689
7よりも8の方がリアルでは盛り上がってたな
56の盛り上がりはドラクエと同等か下手すれば越えてた
0698名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:21:58.35ID:C4DeWLUU0
>>692
なんで指摘されると真っ赤になるのに自演は止められないの
自演するの向いてなくね
自演はある程度の耐性と頭がなければムリだと思う

自分で自演をどんどんばらしていくスタイルw
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:23:19.97ID:C4DeWLUU0
>>694
>>620
あんたすげーな。
よくもまあ、会ったこともなく特に恨みがある人間でもないのに、そこまで攻撃する気になるな

お前好きだな
俺がそんなこと言ったか見せろ言うの
0700名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:23:38.64ID:C4DeWLUU0
誰か知らんけど攻撃されてる！助けなきゃ！
誰か知らんけど二人は自演じゃないよ！
俺はスレ来てこの話しかレスしてないけど違うよ！
二人のために必死に否定してるだけだよ！
0702名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:24:34.34ID:C4DeWLUU0
>>701
ほれ

誰か知らんけど攻撃されてる！助けなきゃ！
誰か知らんけど二人は自演じゃないよ！
俺はスレ来てこの話しかレスしてないけど違うよ！
二人のために必死に否定してるだけだよ！

ご苦労だなww
0703名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:27:44.60ID:C4DeWLUU0
とりあえず耐性くらいつけたら
指摘されたら真っ赤になって自演してないと大量にレスしたり支援レスするほどの真っ赤状態じゃ無理だろ
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:27:59.22ID:pEBStGThd
>>699
その発言をみて「怒ってる」ってなるのか？
書いてる通り凄いと思っただけだが・・・

あと、なんか俺がID:qfOVLb4YMを擁護してるとか思ってるようだが、一切そんな発言ないと思うが？

ちょっと冷静になれ。
俺は別にあんたを攻撃してないぞ？
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:31:11.34ID:C4DeWLUU0
>>704
で、二人が自演じゃないと言い張る根拠は
何で無関係のお前がわかるの？

何で無関係のお前が攻撃された事を怒るんだ
何で聞いてもないのに無関係のお前が必死に否定してんの
何時まで続けるんだよマヌケ
引き際もわきまえられない恥さらしか
0710名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:34:45.06ID:pEBStGThd
>>707
落ち着け。
まず、二人が自演じゃないなんて、"断定"していない。
俺が二人の発言をみた限りは、自演には見えないという感想を言っただけだ。

更に、何も怒ってないぞ？
俺は自演ではないのだから、そこは否定するのは当然だろ？
0711名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:35:09.67ID:C4DeWLUU0
延々と第三者も顔真っ赤にしながら自演じゃないと主張して恥をさらし続けるスタイル

聞いてもいないのに早朝からずっと頭悪いのかな
0713名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:37:46.33ID:C4DeWLUU0
>>710
で、根拠は
で、延々とお前は真っ赤にしながら否定する理由は？

>>712
そのIDじゃないが

てかすまん使いたくなかったけどリアルガイジ
聞いてもいないのに何時まで自演してない主張続けるの？
0714名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:39:53.78ID:QOAqVDukM
お前、いつまでしらばっくれてんだよ
お前が自演してることは裏2chと見比べれば一発で分かるんだよ
そして裏2chのレスを表の2chにコピペすると消されるって事も知ってるんだろ
悪どい奴め
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:40:11.34ID:C4DeWLUU0
屁理屈体質も全IDに出るからな面白いな
こいつ口調や性格が丸々出ちゃってるの自分で気づいてないのかな
必死になりすぎてどれどころじゃないのか
0716名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:40:12.73ID:pEBStGThd
頭悪い
病気
マヌケ
恥を晒す
自演

ひたすらレッテル貼って叩きまくる。
あんた凄いよ。ある意味、尊敬するわ。
これ、あんたを攻撃してるわけじゃないからな？
本当に心底凄いと思ってる。
確かにあんたのレベルから見れば、俺なんてそう見えるのはよくわかった。
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:43:24.81ID:KAFSy0IVp
寝ろよ…
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:46:12.51ID:C4DeWLUU0
こいつにとっては攻撃=言葉使いと言うの幼稚な知能なんだろうな
自分でソニー煽りで攻撃したくせに反論出来なくなったら攻撃されたとか頭悪いのかな
0720名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:47:14.63ID:pEBStGThd
>>713
根拠って、自演には見えないという根拠か？

あんたが、攻撃されたと言う相手と言い合ってる時に、ほぼ同時にその自演してると言ってるIDの人は、マリオ64が3D空間のカメラ操作の元祖だ、と言う人にフライトシムの例を出して違う事を説明していたからだ。

あくまで、俺がみた感想。
断定なんてしてないし、そもそも断定できるわけもない。
0721名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:51:07.68ID:I2AGgFud0
演算性能が優れていたメガドライブはいまだに色数！色数！4パレット！4パレット！64色！64色！言われてんだぞ
3D性能が優れていようがニンテンドウ64はテクスチャ4K！テクスチャ4K！とネタにされてしかるべき
わずかな差ではあるが、最終的にできあがったものの見た目がかなり違って見えてしまうのは事実
0722名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:51:31.95ID:pEBStGThd
>>717
いや、だから俺はあんたが攻撃されたと思う人じゃねーの。
で、本当にあんたを凄いと思う。
こんなにあんたの事を認めてるのに、何がそんなに気にくわない？
0723名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:52:55.81ID:C4DeWLUU0
>>720
そんなの自演じゃ当たり前だろ
だから自演なんだよ
マヌケなの？
自演してるお前が一番知ってるだろ
自演の典型
で、今は俺は自演じゃない！とお前含め共闘してますがw

で、お前が単発で現れ関係ないのに否定レスしかしてないのは
キチガイだから？

引き際も分からないの？
自演してても良いじゃない
第三者のふりして延々と否定までするくらいならやるなよ
完全に？病気だろお前
0725名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:58:30.96ID:nWgNHZkS0
これを貼れと言われた気がした

　　r'「ト,
　　| | | lﾍ,　　　／任_豚＼　　　　　　捏造、ネガキャン、発狂、連投
　〈.!^^^ i^　　　|-O-O─　 |　　　　　　酢飯、コピペパクリ、ｿﾆｰｶﾞｰｳﾞｨｰﾀｶﾞｰ
　 ヽ　　 )　　 （ : )'e'( : .　9l　　　　　　全滅論、スマホ最強論、中立マン……
　　/ l　（r'⌒こ｀-＝─‐ リ- ､＿　　　悪いことは色々やってきた
　 /　l　 ヽ⌒ ソ　⌒ }ﾆ{ ' ⌒ ヽ )ヽ
　〈　 ヽ　 ）　人,,＿ ,ﾉﾆ（.＿ ,,ノ-､ﾉ　　　やってないのは、ゲームくらいさ
　　（＿ノー"ゝゝ〈＿>ー<__) 人　　）
　　　　　　　ヽ 二/　ヽ　ﾉ　リヽ｀-'ヽ
0726名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:58:35.01ID:pEBStGThd
>>723
第三者が「自分には自演には見えないな」と感想を述べることは有り得ないわけか。

ほんと、あんたは凄いよ。
頭の良い人の思考は、バカな俺には理解できない。
全く知らない人の自演扱いをいきなりされたら、否定するのも俺の当たり前だったんだが、これは病気なんだな。

すまん。自覚無かった。
もう、あんたが正しいし完全勝利だよ。
0727名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:01:34.18ID:C4DeWLUU0
>>726
ID:+UWbktPT0
そっかー
そう思うなら良いや。
私は頭悪くて病気なんだね。

そんな人間もう相手にしなくて良いじゃない。
あなたは正しいし頭も良いよ。
凄い人だからさ、病人を苛めないでね。

マヌケww
引き際をわきまえられないからどんどんボロが出る
別の自演IDでも顔文字使っちゃうくらいだからな
真っ赤になりすぎ
0728名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:01:57.26ID:nWgNHZkS0
セガＢＢＳはソニーの工作員？が荒らし攻撃を仕掛けて潰しただ何だ、
任豚はたまに言うんだけど、
ソニーｖｓ旧セガの構図で話が続くと、スネて任天堂の話を無理に捻じ込んでくる

それを華麗にスルーしてやるのが俺なりの正義（勘違いのドヤ顔
0729名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:02:33.51ID:pEBStGThd
>>724
別のIDと言われても、自演してないからな・・・
まあ、あんたは絶対に認めないよな。

あんたみたいに、頭の良い人間はバカに攻撃されることが多くて大変だよな。
攻撃されたらやり返して勝たなきゃダメなんだろしな。

俺はあんたに完敗だよ。
0733名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:06:48.40ID:nWgNHZkS0
あとね、任豚は困るとすぐレッテル貼りしてくる
ゲハでは人格攻撃とよく揶揄されてるか

気違いだと感じた相手にわざわざネット越しで会話しようと思うか？
一々「お前はキチガイだ！」とも言わないだろう
よく謎の勝利宣言してくる

あとすぐ群れて、個人ｖｓ複数人のイジメみたいな事をよくやる

陰湿でネチっこく、ニュース板などで暴れてる反日シナチョンそっくり
0734名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:07:42.17ID:pEBStGThd
>>732
煽り、擁護、まるで戦場だな。
あんたみたいな頭の良い人は、大変なんだな。
勝ち続けるのも大変だと思うけど、頑張ってくれよな。

敗者はそろそろ消えるとするよ。
0735名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:10:10.44ID:C4DeWLUU0
>>734
同じ顔文字使っちゃうくらいだからな使っちゃってるぞと指摘してやったのに
頭んなか真っ白だろお前

まさか全く同じ煽りをそのまま使っちゃうとは思わなかったわ
自演で恥をかく馬鹿はよく居たけど
ここまでの恥晒しって居なかったと思うぞ
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:13:40.16ID:yFITQphD0
SFC版マリオRPGをスクウェアと任天堂が共同制作してるんだが、
そのときの製作過程で、スクウェアと任天堂のゲームに対する考え方の違いが顕在化して
両社の関係が離れだしたという見解を、当時見かけたな。

映画的なゲームを志向するスクウェア側と、あくまで手触り感にこだわる任天堂という感じで。
0737名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:16:01.15ID:+UWbktPT0
私がこのスレに初めて書き込んだのは2:30で、ID:qfOVLb4YMが攻撃した(？)のは5:30

もしかして、ID:qfOVLb4YMが私の自演って事になるの？！
いきなりID変えて攻撃する理由がよくわからないけど・・・
0739名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:20:57.26ID:FPCJ3qiv0
>>238
日本では任天堂がSFC本体やCDロム機の出す出す詐欺でメガドライブを牽制
海外は比較広告バトルが万延していたようだね
0740名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:27:29.08ID:+UWbktPT0
>>738
いい加減にしてくれってさー
あなたが、いきなり自演だと噛みついて来たんだよ？

あなた、口汚い言葉で攻撃してばかりだけど、実はとても臆病でしょ？
複数の人に自分が攻撃される事がとっても怖いんだよね？
だから、自分が攻撃されたと感じる人は一人の自演にしたいんだよね。

でも、私はあなたを攻撃するつもりなんて少しもないよ。
攻撃する動機も価値もないんだから。
少し2ch以外の世界に出た方が良いよ。
0742名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:37:27.88ID:C4DeWLUU0
てか引き際くらいわきまえろよ
延々と恥をかきつづけるって相当なバカだぞ
お前の言葉をそっくりそのまま返すよ
少し外出して社会に出ろ
0744名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:46:02.86ID:+UWbktPT0
>>741
攻撃なんてしてないんだよ。
何をそんなに怯えているの？

自演だ自演だと騒ぐのも、怖いからだよね。
もしも、自演だとしてもそれで何が変わるの？あなたが正しいなら、何も変わらないでしょ？
まあ、そもそも私とは何の意見の対立も発生していないのだけれど・・・

味方が欲しいんだね。
でも、これだけあなたが自演だ、マヌケだ、病気だetc・・・騒いでも誰も味方になってくれないね。
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:46:14.83ID:C4DeWLUU0
真っ赤になって別の自演IDでも同じ顔文字使ってしまう
真っ赤になって、お前は頭いい凄いねと特徴的な煽りを別の自演IDでもそっくりそのまま書き込んでしまう　

そして悔しくなって別IDで戻ってきて攻撃する
悔しすぎて寝れなくなったのかよw
0747名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:54:33.30ID:C4DeWLUU0
>>744
誰が無関係な煽り合いに参加するんだよ
そもそも人がいないのにw
自分で味方して強く見せるなんて恥ずかしくてできないわw
まさに弱い人間のやること

悔しいのはわかるけどお母さんに慰めて貰って寝な
お前のことだから1ヶ月くらいはムキーってなってそうだけどな
コロコロ君と任命してやるからコテ付けとけw
0751名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:03:16.22ID:+UWbktPT0
>>747
常に汚い言葉を相手に浴びせることしかできないんだね。
そうやってると、自分が強くなった気持ちになるんでしょう？
私があなたに一言でも、バカだマヌケだ病気だなんて言ったかな？
自分が攻撃的な言葉を使ってるから、つくレス全てが同じくらい攻撃的に見えちゃうんだね。

あなたは自演だと思いたい、でも私は自演ではないと言ってる。
自演であることを何も証明できないのだから、そんなことを言っても意味ないでしょう？

私はあなたに自演だとレッテル貼られたから、違うと言っているだけなの。
何もあなたを攻撃なんてしてないんだよ。
0752名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:06:40.62ID:yFITQphD0
とりあえず、話をスレの話題に戻してと。

当時の任天堂は、会社として出したコメントが結構攻撃的で、無用な反発を招いた側面はある。
スクウェアがFF7をPSで出すという発表をしたとき、スクウェア自身は公式コメントとしては、
「Windows95等も含めて全方位」という言い方をしてた。
しかし、任天堂は「任天堂は量より質が重要と考えている。スクウェアは質より量が重要と考えたのでしょう」
というコメントを出して、もろに喧嘩を売っている。

スクウェアの参入発表前の時点でも、RPGについて「RPGは全部DQの真似ゲー」と言って、
DQ以外のRPGをダメなゲームと言い放ち、多くのサードに喧嘩を売ったし、
N64発売後も、セカンドパーティ構想とかいって、開発力の低いサードはいらないと言って、
サードの反発を呼んでいる。
0755名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:09:52.88ID:C4DeWLUU0
>>751
真っ赤になって別の自演IDでも同じ顔文字使ってしまう
真っ赤になって、お前は頭いい凄いねと特徴的な煽りを別の自演IDでもそっくりそのまま書き込んでしまう　

はい証明
お前がバカすぎて指摘してるのにどんどん証明してくるんだが

そろそろ寝な
続けても悔しさが増して寝れなくなるだけだぞ
コロコロしなくてすむようになったらネットに書き込んでな
自分を大きく見せるのは弱い人間のやること
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:12:26.80ID:C4DeWLUU0
任天堂据え置きからサードが消えたのは任天堂独特のハードと市場のせい
これはスーファミ以降ずっと続いてる

致命的だったのはWii
ゲームが売れない市場ができてしまいサードと客が一斉に消えた
売れてるのは任天堂だけ
0760名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:21:40.97ID:+UWbktPT0
>>755
私が使った顔文字って、(^^; のこと？
XPERIAのPBOXで、「あせ」で変換すると出てくる顔文字なんだよ。
特段特徴的だとも思わないけど。

頭のいい、凄いって別に煽りのつもりないけど？
普通に褒め言葉じゃないの？
直ぐに「お前は頭悪い」と言うから、頭の良い人なんだろうと・・・

証明って言うけど、私が違うという証明は、一切認めないよね。
認めてしまったら、あなたにとっては負けなんだろね。
でも、私は別にあなたと勝負なんてしてないんだよ。
あなたが攻撃されたと思う人とは別人。

というか、自演であることを私に認めさせたいの？
引き際、引き際って拘ってるから、私が引いて勝利の気分を味わいたいのかな？
0762名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:32:40.71ID:C4DeWLUU0
>>760
変換で出たとしても使わないからな
2ちゃんで使ってるやつがいない
そもそもお前はXperaじゃないけど

皮肉的な特徴ある煽りをたまたまお仲間も使ったんだな
そっくりそのままw

とりあえず口調や性格や使う言葉や煽りは必死になると必ず出ちゃうから
自演するときは定期的に頭を冷やしな

自分を多く見せないと何も言えないなんて情けない
単発含めどんだけ煽ってるんだよ
0769名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:41:26.56ID:C4DeWLUU0
>>768
うん、だから今さら長文言われてもな
お仲間がxperia使ってると分かるお前すげーな

引き際をわきまえないからどんどん恥を晒す事になるんだぞw
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:48:41.29ID:C4DeWLUU0
そもそもコロコロ君の書き込みも5時間以上コロコロしながら発狂して恥をかきつづけてるのにばかだろw

同じ言葉を自演IDで使ってしまうミスじゃもの足りず
お仲間の機種まで言ってしまうアホさ加減w
0785名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:13:53.23ID:C4DeWLUU0
こう言うオチかな
誰も使わない顔文字文字でキャラ作りの特徴を出してた
切り替えで混乱して違うキャラで使ってしまった

どっちにしろバカだな
不注意でPCまたはwifiからxperia使ってることをしゃべってしまうアホさ加減w
0789名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:16:25.65ID:yFITQphD0
>>783
サターンは半透明が苦手だったから、半透明を表現する場合は、メッシュみたいにして、
テレビ画面のにじみ効果で半透明に見えるようにしてた。
これはコンポジット端子だとうまくにじむのだが、いい画質でゲームしようとしてS端子でつなぐと、
かえって半透明にならずにメッシュ状そのもので表現されてしまって、変な画面になってしまうというのがあった。
0799名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:22:01.42ID:C4DeWLUU0
>>798
顔文字使ってたIDとかメモして書き込む前にチェックするといいぞ
同じ煽りにしてもそう
この煽りはこのIDとメモしておけばいい

なんで本人が説明しないで新たな第三者のお前がxperiaの説明してるのか知らないけどww
0803名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:29:59.91ID:C4DeWLUU0
>>802
それはどっちでも良いからな
wifiIDのキャラ設定を間違えて絵文字を使ってしまったこととxperia使ってることをしゃべってしまう言っちゃったのが爆笑なだけ

そして逃げ切れずに更に自ら暴露
実は同じスマホ端末だったっていう

バカすぎwww
0805名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:34:25.09ID:C4DeWLUU0
>>804
せっかくのPCキャラとスマホキャラの別人設定を不用意な一言で台無しにするってバカかな？

間違って別キャラで同じ顔文字使う
間違って別キャラで同じ煽りをそのまま使う

new 間違って自演を暴露するはめにww
0808名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:38:20.21ID:C4DeWLUU0
>>807
何でPCキャラとスマホキャラで分けてたのに
実は同じスマホ端末と暴露するしかなかったの？

お前がPCキャラでxperia使って言わなければ良かったのにアホかw
0815名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:45:02.78ID:C4DeWLUU0
>>813
お前の墓穴を掘ったおかげでますます証明されたな
謎の同じ顔文字使用はwifiに切り替えてたからと

どっちでもいいんだよ
キャラ設定を間違えた事がわかればな
Xperia君w
0823名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:54:33.30ID:C4DeWLUU0
>>821
だから何でお前がわかるんだよ
誰が見ても自演と分かるのにお前はID:+UWbktPT0の気持ちが分かるのか
ちょっと聞いてきてw
何で別人が皮肉をこめた特徴的な煽りをそのまま使ってしまったかも聞いてきてw

ID:+UWbktPT0すげーな
第三者が発狂起こしながら守ってくれるとかw
こいつで何人目だよww
0841名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:08:59.25ID:C4DeWLUU0
>>839
他人のために発狂しながら否定するのは置いといて
何でお前が否定できるの？
本人しか知らないはずだが？

お前が頭弱いところだ
自演がばれて第三者が火消し始めるのはあるが
お前は異常だぞ
0849名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:19:26.70ID:C4DeWLUU0
>>848
お前の前に現れた第三者も全く同じでID:+UWbktPT0は自演じゃないだの俺は自演じゃないだの攻撃がーと延々と発狂してたな
あげくの果てには発狂しすぎて素が出て全く同じ煽りを使って逃げていったが

ID:+UWbktPT0が自演してない根拠は？
お前が発狂する理由は？
0852名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:23:58.50ID:C4DeWLUU0
>>850
発狂したのはお前だぞ
自分のレスわすれたか？
Xperiaの下りでID:+UWbktPT0が逃げたあとにお前が来て攻撃してきたんだが
その後はID:+UWbktPT0の言い訳をお前がずっとしてる

何で発狂起こした？
悔しかったのw
0865名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:37:41.34ID:jtWawt5Ep
PSはリッジ、SSはバーチャやってスゲーってなって本体買った。両方にマンネリ感出てきた頃にゼルダスゲーってなって64も買った。
今みたいにネットも一般的じゃなかったから、友人にやらせてもらって、衝撃を受けて本体買ってた。
当時ハードマニアだった友人がいなければ、SFCでゲーム辞めてたかもしれん。
0870名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:43:53.69ID:C4DeWLUU0
>>867
そこは重要じゃないんだな
必死に説明するのは分かるけど俺もスマホタブレット使ってるんで

墓穴掘って同じ端末で同じ顔文字だったことをマヌケのお前が説明して
PCとスマホという解りやすい建前すら自ら捨てた事だよマヌケw
だから冷静になれいってるのに自演否定で真っ赤だからどんどん晒していくアホっぷり
0871名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:44:09.19ID:OD0M+J8Hp
64はマリオやゼルダも凄かったけど、F-ZERO X もよかったな
あれとPSの R4 のオマケのリッジハイスペックver は相当遊んだ
0884名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:54:57.21ID:C4DeWLUU0
>>881
何で逃げたID:+UWbktPT0に変わってお前が攻撃するの？
しかも最初はwifiには触れずに悔しさいっぱいのレスしてたけど
お前になにかした？

答えてね
0912名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:11:45.20ID:C4DeWLUU0
>>910
早く答えてね
ID変えても屁理屈と逃げは変わらないな

過疎スレの早朝にPCとスマホが共に行動して共に攻撃して共に同じ言い訳と顔文字使って共に延々と自演じゃない発狂しても自演の可能性がない根拠は？
0918名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:14:47.35ID:AbzACkbS0
何このスレ怖い
0920名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:18:37.81ID:NuER3IDVM
FF7始動
国内ではこれに尽きる。海外でもか
FFが技術の進歩を取り入れて大変革を示したからな
同じく国内メーカーはPSのスペックを活かして、メタルギア、バイオ、エスコンなどを生み出した
海外サードが本格的にCSに金と人を投じる土壌を作り上げたのは、紛れもなくSCEと国内メーカー
0921名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:20:09.14ID:C4DeWLUU0
>>762
おっと長文来ちゃったねぇ悔しかったねぇ

>>767
ずっと長文書いてるのは君だぞ

>>769
恥を晒してるのは5時間以上発狂し続けてる君だぞ

お前いきなり発狂だぞw
xperiaの件は後出しで墓穴掘っただけの話w

>>919
何でいちいち変えるの？
お前もとっくに200越えてるがw
0922名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:20:47.25ID:NuER3IDVM
>>8
知らな過ぎだろ
dq7はps2発売の頃に発売されたPS最後の方の大作
dq7はps2の絶対的な成功の鍵なのは間違いないけどな
0923名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:22:15.71ID:Fc09+KM+d
SSに圧勝したのは間違いなくFF7
FF7発表前はSSの方が若干ソフト多かったけど、発表の翌年には100本以上PSの方が多くなってる
64に圧勝したのはPS/SS両方の手柄だな
先に盛り上がって割り込む隙を作らなかった
0924名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:22:30.34ID:NuER3IDVM
>>13
はっ？w
4年1350万台でwiiu殺した任天堂の何を見てるって？w
バカな寝言は死んでからほざけ
0925名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:24:24.29ID:NuER3IDVM
>>14
スイッチは64とイメージが被る
市場の趨勢は決してて、それでも任天堂タイトルだけで集められるユーザーに売れて事業が成り立った感が同じ
0927名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/21(金) 13:27:33.18ID:NuER3IDVM
>>16
グランツーリスモ、ポポロ、アーク、ワイルドアームズ、パラッパ、俺の料理、クーロンズゲート
とにかくあらゆるジャンルあらゆる可能性全てを形にしてた
横か縦にスクロールする画面で反応してボタン押すだけのゲームに飽きていたユーザーを集めた意義はデカイ
0928名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:29:51.05ID:+RZ9vHVB0
任豚イライラポンか～？

ＩＤ変えて来ても言う事同じなら意味ないやん？
何で自演するん？
0929名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:30:24.95ID:NuER3IDVM
>>23
其れこそハードじゃなくてソフトの差だったよ
俺はSSも持ってたけど、ある意味従来の延長がSSの主なタイトル
しかしGAのガングリフォンは素晴らしかった
0930名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:31:34.44ID:+RZ9vHVB0
パックランド「おいマリオ！お前何回わしをパクれば気が済むねん？」
0931名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:32:29.60ID:NuER3IDVM
>>30
コマンドとリアルタイムの融合
稀有など直球のシナリオ
類を見ない１つの完成形だろグランディア
0932名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:32:53.78ID:C4DeWLUU0
>>928
全部同じだからなw
当たり前だけど性格も同じだからな幼稚な言い訳や誤魔化し方逃げ方も全く同じ
何でID変えてるのか意味不明だけど癖になってるんだろ
自分を多く見せないと何も言えないのもあるだろうし
0935名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:37:00.00ID:NuER3IDVM
>>41
ガングリフォン、グランディア、デビルサマナー、サクラ大戦、ブルーディスティニーで元は軽く取れたけどな
0936名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:40:15.63ID:NuER3IDVM
>>47
任天堂原理主義の豚が基地外なのはコレ
ファーストの利益なんてユーザーには関係無い
どれだけ面白いソフトを集められか？作れるか？だけが重要
まぁ利益度外視で潰れたらダメだけど
0939名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 14:32:14.03ID:+RZ9vHVB0
任天堂は何するにも水差してばかり

残り６０レス強、大事に使ってね（＾ω＾）
0940名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 14:36:27.60ID:12WWLo0+a
サターンはポリゴンだめ、半透明だめ、ムービー荒いの三重苦
ソフトは良いの多かったけどハードがだめすぎた

64は時期遅すぎだし、容量だめだから音声もムービーも潤沢に使えない


大手もハード研究した結果、プレステ選んだのは必然といえる
0942名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 15:03:13.74ID:Z66OAluTa
>>3
実際ムービーはサターンはくそ汚かったからなぁ
0945名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 15:51:19.12ID:Bbf73Fk90
人の家で鉄拳見てシージーすげーって言ってたけど
やってみたらスト２比較で特に面白いとも思えなかったので買わなかったな
その後FF7のCMが流れまくっててなんかみんな買ってたから自分も買ったわ
0946名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 15:55:28.94ID:YkK4w36v0
誰でも知ってる
クラウド・ストライフが全員ぶっ殺した
0948名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 18:07:14.01ID:OD0M+J8Hp
サターンはアケの移植はかなり恵まれてたな
PSは解像度が豊富だったおかげで一部ゲームの移植で有利だった
0949名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 18:07:39.93ID:oVRo/t8M0
>>946
その結果スクウェアとソニーもぶっ壊された

スク→映画注力で開発タイトル全部前倒し発売の不完全版で低迷→FF一辺倒爆死
ソニー→期待してたスクウェアが爆死、PS2でタイトル微妙で低迷、スクエニ以外ついてこれるサードいなくなって、専売コンテンツ低迷

あの結果自社と携帯機しかなくなったのが、いまのNintendoの原点だろ。
あれでソフトーグッズー携帯機ーアニメって自社商法ができた
0955名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 18:55:49.59ID:5d8q9vu00
>>942
実際ムービーなんてゲーム内容には一切関係ないのに
それを大げさに持ち上げてさも凄い様にアピールしたのがＳＣＥの上手い所よ

しかしそんなゲームには一切関係ない事が流行ったせいでゲームにとっては悪い影響になったな
0958名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 19:28:36.14ID:1YI7K1WUa
久々にゲハっぽい良スレだな
0959名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 19:48:14.41ID:1YI7K1WUa
今のキッズにこのスレ見せても絶対にFFが凄かったなんて信じないだろうな
20年くらい前はゲーム＝FF、DQだったからなぁ
0960名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 19:53:03.71ID:mJF/8NQD0
サターンに対しては2D性能で劣るものの3D性能では上回り
ゲームの3D化の流れにハードスペックがよく適合していたから
64に対してはプリレンダムービーを演出に使う手法で性能差を感じさせなかった
0961名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 20:02:50.99ID:oh5GjPQk0
ｎ64は当時のFPSゲーマーの開拓に大いに貢献した
007ゴールデンアイ、ドーム、ヘクセン、バイオレンスキラー、パーフェクトダーク
0963名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 21:44:20.95ID:URkV58irM
当時はまだ小中学生向けゲームが幅をきかせてたからな
サターンは子供向けってのが無いイメージが強かった
子供向けの受け口になるはずの64は開発が難しくてサードが逃げた
0967名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 23:10:43.92ID:9fxjG1HD0
SSよりPSの方が3D性能高かったんですよね？
Ridge Racer Type 4に収録されていたリッジレーサー
ハイスペック Verなんかはヌルヌル動いていたし
家庭用ゲーム機としては解像度も高かったけど
他のゲームは30fpsで解像度低かったしバイリニアフィルタリングを
サポートしてないでしょ？おまけにテクスチャ歪んでるし
RIVA128や3dfxのVoodooなんかと比べるとPSとSSの差なんて
たいしたことなく感じるんですが、RIVA128やvoodooと比べるのは
間違ってますか？
0971名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 06:54:44.43ID:fz0vWDKOa
>>959
スクエニ合併の知らせはジャンプとサンデーが合体するようなもんだからなって例を出そうとして今のジャンプとサンデーが合体してもあまり強そうに見えないことに気づく
今の子供にわかりやすく合体してすごそうなのってなんだろう…
ポケモンと妖怪ウォッチとか？
0974名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 08:29:59.70ID:MwHRQ+lm0
ＦＦ７のあと一緒にドラクエも脱任してきた
あれから20年
また同じことが起ころうとしている
0975名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 08:35:24.78ID:QFit654Ep
FF発表で確変起こして、一気にサターン離してドラクエが決定打
64は、まぁサードが集まらず自滅
0976名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 08:38:14.03ID:qVl1FcWo0
>>971
パズドラとモンストが合体！みたいな？
0977名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 08:39:34.99ID:ETJ4bV/x0
バーチャがキラータイトルのハードなのに3D性能ショボいとか設計ミスだろ
結局3D性能に勝るプレステに全部持ってかれた
0978名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 08:42:16.00ID:m2uNrFel0
ff7というよりもスクウェアがプレステに付いた時点で勝負は決まったの
今はスクウェアとエニックスが付いているにもかかわらずサターン以下の売上だけどな・・・
0980名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 08:50:40.93ID:as7tpakC0
クリエイターを表舞台に上げる宣伝や開発ライブラリの構築など
サードの協力を仰ぐための施策
任天堂旧態依然の流通改革、TVCMセンスやカジュアルアピールしたラインナップ
など売るための水面下の戦略が的を得ていた
PSのDQFF誘致はその努力の結果であり、決して勝手に転がり込んできた幸運ではなかっただろう
0981名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 09:07:26.64ID:wqLw4ObF0
>>971
コロコロとボンボン
0982名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 09:09:22.09ID:jL/M0i7v0
>>971
今の感覚で言うとSIEと任天堂合併以上のインパクトはあったかな
RPG全盛期なのもあって2トップって印象だったし
0984名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 10:41:31.05ID:jl6JORpmd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
0987名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 13:01:51.57ID:z3JP/VNOM
流石にここ1、2年で売り場相当減ったけどPS1の中古はゲオとかブックオフレベルで容易に入手できたんで冷やかしがてら中古あさり出来たのはありがたかった
0989名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 13:26:17.94ID:mpRn5kbRa
バーチャ欲しさに小６ながらサターンを買ったな～
VSシリーズやソフト一本に数万するネオジオのkingofシリーズが遜色ないレベルで遊べたのは最高だった
だが、友達はみんなPSでFFドラクエをやっていた
学生に両ハード揃えるのは無理だった
0990名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 13:42:07.22ID:0PSQ4B+M0
サターンには至極のSLG千年帝国があるじゃないか
あれは過去現在未来を通してサターン以外では遊べない
今後他に移植される可能性もsteamに行く可能性も0だ
0991名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 15:41:20.03ID:7XQjUl0mp
>>967
RIVA128やVooDooがPSやSSと同時期に発売されたとでも思ってる？
Windows95ですらまだ出てなかったのに

比べる意味なんかない
0996名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 20:05:27.98ID:eVece2pAa
>>994
言うてマリオ64、マリカ64、マリオテニス、時のオカリナ、ポケスタ金銀、スマブラ、どうぶつの森、ゴエモンネオ桃、ゴールデンアイ、カスタムロボ、爆ボンバーマンと名作は多いよ
面白いゲームの半数以上が任天堂って言う今の任天堂の原型なのは否定できんけど
0999名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 21:54:38.43ID:vv4iy1IOa
ドラクエ FF ステマ

これだけあれば日本市場は制覇できて当たり前

楽勝
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