ゴキちゃんの「スイッチは3DSの後継機論」が、ポケモン本編3DS発売で崩れた [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 09:54:39.16

3DSはまだまだ現役
下手したらMH5も3DSかもね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 09:57:05.34

ポケモンて中期と晩期に発売されるタイトルのような気が・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 09:57:18.87

3DSはGBAの後継機じゃないっていう公式発表

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 09:58:06.08

BW2も3DSじゃなくてDSだったでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:03:11.90

>>4
つまりゴキ理論で説明すると3DSはDS後継機ではない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:06:59.58

PS4の仇である3DSが早く終わってほしいんだよね、ゴキは
だから任天堂ファンのふりして3DS終焉を望むレスをする
醜いなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:10:35.80

Switchは3DSの直接の後継機じゃ無いよ
3DSの後継機になるのはいずれ出るであろうSwitchの携帯専用版

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:11:09.42

>>6
そもそもPS4と競合してたのはWii U
惨めに生産終了したねw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:12:33.85

本当の意味での3DSの後継機は2DSだよ。
というか3DS事業を締める為のアンカーというか。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:17:29.29

>>9
でもスイッチがあったら後継機売れなくね？もう出さないの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:20:52.86

>>10
出すわけないじゃん。
3DSなんて先が見えてるし、そもそも世界じゃ思ったようには市場が広がらなかったせいで
開発資源を無駄に消費するだけになってる。
もう任天堂に2つのハードを維持する体力はない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:25:37.15

どうせ焼き直し

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:35:02.04

社長は「3DSはポケモンのおかげもありいまだに儲かってる」
「2DSLLも出したし、3DSの後継機も考えている」と決算報告の質疑応答で言ってたぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:36:10.71

モンハンはグラ的にもう3DSじゃきつい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:38:51.84

>>14
そう言ってるのはゴキだけ
実際に3DSでヒットしてるんだから、大半のモンハンプレイヤーは3DSに不満を感じていない
スイッチで出すより3DSで出したほうが儲かる。普及台数の圧倒的な差があるからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:41:01.62

Vita2の出番

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:44:08.91

>>15
でも売上減ってるからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:45:37.17

>>17
似たようなゲームを連続で出したら売り上げ落ちるに決まってるだろ
ゼルダみたいに毎回違う謎解きがあるなら別だけどな
スイッチだけでモンハンを出したら売り上げは激減するよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:50:10.93

妖怪、モンスターズ、DQ11などを見ても3DS市場はもう限界だし
ポケモンですらSMは国内売上が400万行けるかどうかギリギリのラインだ
世界的に売れてるタイトルももうポケモンくらいしか残ってないから
これ以上の3DSの延命は悪手にしかならない
かと言ってスイッチが3DSの後継機になれるかどうかというと
今のところ机上にしか存在しない「携帯版スイッチ」が実現しない限り難しい
今まで携帯機でしか開発してきてないゲフリに据置HDでゲームを作らせるのも
果たしてどうなるやら・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:50:12.46

意味がわからん
まずはポッ拳からという言い方からして
そのうち出るだろうに
まさか2画面の携帯機がまだ出るとか思ってないだろうな
今更そんなゲーム機にリソース割くメーカーなんて任天堂含めてないだろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 10:54:42.65

今回のE3で任天堂の3DS新作発表されなかったらそういうことだろ。

ポケモンが最後の3DS大作で終わりだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:01:09.36

全てをスイッチに1本化しするのならWiiUよりマシで国内PS4にさえ勝てれば良いってことにはならない
3DS＋WiiUの8800万台以上は最低でもスイッチ単独で売らなきゃいけなくなるんだが
そこまでのポテンシャルがあるかどうかは品切れのせいもあって現状よくわからない
今の勢いだけで判断するのも危険だし、肝心のKIDS層があまり食いついてないなら
ポケモン出すのを早々に決めちゃうのはリスキーすぎる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:03:30.48

>>13
企業の社長は儲けるためなら平気で嘘つくよ
3DSでも出来る限りは儲けたいのだから3DSは終わりだなんて印象が付くようなことは
わざわざ口にするわけ無い
GBAのときもそうだった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:04:36.53

>>22
8800万台もスイッチが売れるはずがない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:07:34.02

>>22
別に携帯機＆据え置き機の台数分売らなきゃならないって事は無いよ
二つやることでコストは単純に2倍になるのだから
しかもそれで2倍儲かるわけでも無い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:11:40.43

>>9
ただのバリエ商品

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:14:12.36

いや3DSのソフトもスイッチで全部出るからソフト不足になるわけない！って言ってたの豚ちゃんやろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:18:57.60

GBやGBAのころは開発費も開発期間も今ほどでは無かったので
2ハード体制でも任天堂が十分支えられたがもう無理よ。
それぞれ50％の力でソフト出せてたのがそれぞれで100％を要求されれば
自ずとソフトラインナップは薄くなる＝顧客満足度が下がる。

>>26
そうだよ。これから締める事業のために高コストな本体在庫は
出来るだけ抱えたくないのは当然のこと。
でもファーストである以上ソフト出る間はハードは出荷しなければならない。
故にコストダウンモデルが必要になる。
PSだってPSやPS2でやってたでしょ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:20:36.50

>>25
いや、でも単独で1億台目指す勢い作らなきゃきつくない？
1本化した方がコスト削減できるし、ソフトを揃えやすくなるメリットはあっても
１つがこけたら任天堂自体が傾くことにもなるし
DSWii時代みたいに携帯機据置機の両方で成功する可能性もなくなってしまう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:23:00.04

>>29
まあ一つがコケたらと言っても現状で既にWiiUがこれ以上ないくらいコケたわけだし
Switchに集中するのは普通の選択でしょう。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:24:08.90

>>29
売れるなら売れたほうが良いと、統合機だから丸々その分売る必要があるとはまったく関係ないだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:28:45.12

>>28
ただのバリエ商品を後継機って呼ぶのに違和感あるってツッコミなんだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:29:00.15

事業を2つやるのと1つだけやるの、どっちがいいかと言ったら前者だよね
前者は、何らかの理由で片方がだめになっても、もう片方があるから助かる
色んな企業は色んな事業に手を出すじゃん
ましてや任天堂の3DSみたいに、世界的に巨大なユーザー数を抱えている事業を
敢えて帳消しにする必要性はないと思うが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:29:14.80

>>31
ポケモンだって6600万台普及した3DSだからこそ1500万本も売れるわけで
その母数が大幅に減ったらやっぱりきつくないか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:33:43.47

例えばだよ、髭剃りのジレットは、5枚刃カミソリが主流だけど、
3枚刃カミソリも売っている。5枚刃が売れてるんだから5枚刃だけにしよう、
って誰が思う？3枚刃も需要があるんだから3枚刃も売るのが当然だよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:35:13.62

>>32
実際後継機なんて存在しないんであえて言うなら2DSだよって話。
そこまで厳密な話では無いよ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:36:40.17

>>33
いや、どう考えても後者だよ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:38:23.65

>>37
経営を何もわかってないね
だからダメなんだよ、君は

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:38:48.62

兼業でも儲かるならOKだが、そんな時代じゃ無いのに兼業にうつつを抜かすのはアホのやること。
だいたい会社傾くときは本業おろそかにして余計なことに金使いすぎるときだからな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:40:26.44

>>39
だって、3DSのほうがスイッチより儲かるし
じゃあスイッチを出さず3DS後継機を出して携帯機専用メーカーになった方が儲かったね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:41:52.44

そもそもWiiUが大失敗だったんだから、据え置きゲーム機事業を見限るべきだった
スイッチなんて要らなかったんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:42:16.21

>>38
事業2つととハード2つは違うだろw
完全に食い合ってるじゃねーか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:42:31.30

任天堂地域別売り上げ比率
http://i.imgur.com/Mq7tVa8.png
販売実績
http://i.imgur.com/b7WDBot.png

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:42:37.76

スイッチが3DSより高スペックと言ったって、数年後に3DSの後継機が出たら
大して変わらないスペックになるぜ。そしたらスイッチにソフトが出なくなるじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:43:41.97

>>40
3DSにそんな未来なんてねえよ。
元々海外じゃそこまで成功してないし。
スペック的にももう限界。
SwitchはDSをGBAとするならそれこそDSみたいなもの。
後継機では無いが市場を移行させるべきもの。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:45:23.52

おいおい豚が言ってたんだろw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:46:30.78

>>44
3DSの次の携帯機はスイッチより性能は低い
安く売るためにはコストを抑えないといけないから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:48:40.88

3DSの後継機出すなら任天堂がどういうつもりでスイッチ作ったのかよくわからないことになるな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:49:04.99

前々から言ってるとおりに新型携帯機はswitchと同じアーキテクチャになる訳で
マルチ化タイトルも増えるだろうしメリットしかないな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:49:21.38

>>48
基本は据え置き機
気軽にプレイできる据置というカテゴリ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:52:07.46

>>49
正しい
CPUのISAがARMv8になるし
GPUはNvidiaのGPUベースになる
そしてNVNで共通したAPIが使える

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:57:32.97

豚がスイッチに全てのソフトが集まるって言ってたのに対して俺はずっと3DSのソフトは3DSに出るだろって言い続けてたんだがいつからゴキブリがスイッチが3DSの後継になるって言ってた設定に変わったんだ？

ていうかスイッチに3DS系のソフト出なくて困るのは豚だと思うんだが
また任天堂専用機って言われた時の反論で必ず「3DSに出してるサードはスイッチに出すしかなくなるんだからサードが来ないとか言ってるやつは現実見えてないゴキブリ」とか言ってただろ
3DSがこのままソフト出続けるならやっぱりスイッチは任天堂専用機って結論にしかならないんだが大丈夫？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:58:05.19

今のSwitchの構成で3万で赤字にならないのだから
最初から携帯機版は想定の範囲だろう
おそらく試作機レベルでは同時開発してるはず

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:58:46.04

いろいろ予想したり妄想したりするのは楽しいけど
こうなるはずだ、こうでないとおかしい、絶対こうなる、とか言い出す奴が出てくるとダメだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:59:00.71

>>52
お前の脳内設定の敵味方の言い分なんて誰も興味ねえよキチガイ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 11:59:33.80

>>55
>>1に言ってあげて

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:00:11.11

>>52
お前ゴキブリだったのか。
あと長い。わかり辛い。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:00:34.85

>>54
いいと思うぞ
そこで問題になるのが何をベースにものを考えるか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:02:31.85

スイッチは海外AAAソフトなどからすれば物足りない性能でも
ポケモンからすればPS3やWiiU以上のHD据置機で性能が飛躍しすぎるんだよね
携帯機でしか作ってこなかったゲフリに今まで以上の莫大な開発費をかけてまで
HDポケモン本編を作らせるのは現実的とは思えんし
キッズ向けゲーにそこまで行くのはオーバースペックでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:04:19.69

>>59
正しい
携帯機のマーケットは画質競争の渦に巻き込まれないことも価値がある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:05:17.20

>>59
実際AAAも出ないし3DSのサードも出ないって確定しちゃったわけだから厳しいよなぁ
それをまるで良いことかのようにスレ立てする才能はさすがだと思うが現実は厳しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:05:35.14

つーかそもそもポケモンはハードを普及させる役目と言うより
普及したハードで最大限に儲けを出すためのソフトだろう
GW2の時だって3DSには出さずにDSに出したくらいだ
Switchに本編出すのなんてもっと普及してからだろ
しかも今の据え置き寄りのSwitchだけじゃ駄目だ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:06:20.67

AAAは出るだろ
なにより任天堂自身がAAAタイトルホルダーだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:06:20.83

>>59
まあでも、どっちにしても次(ウルトラを入れるなら次の次)は
次世代携帯機になるから、HDと同じ作りになると思うよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:07:01.69

GW2ってなんやねんBW2だｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:08:28.57

>>63
いやサードの話な
任天堂ソフトだけ売れる状況じゃWiiやWiiUと同じだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:08:31.54

>>59
キッズだけじゃないからな、3DSの主なターゲットは
ライトゲーマーであまりゲームにお金をかけたくない層も入ってくる
ゴキはスペック厨だからスイッチを礼賛して3DSを亡き者にしようとしてるけど、
常識的に考えれば3DSを続行した方が儲かるに決まっている

2017/06/07(水) 12:09:17.47

ただ問題はゲームフリークの技術力不足
下手したら向こうで売れたのにに出来はMHST未満と酷評されかねない
(※MHSTは北米では今年秋予定)

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:10:01.49

>>66
じゃあサードソフトと言えよ
そしてサードソフトも出るけどな
要はPS4でしか出ないソフトは出ないってって主張だろ
そんなのは任天堂機にも存在するわけで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:10:08.35

スイッチからジョイコンドックを外してさらにメインチップをシュリンクしても
2万以下ではだせない
さらにいうと利益率を高めに設定してる君島体制になってもっとできなくなってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:10:11.64

>>66
実際、WiiUと大して変わらん状況になると思うぞ
ハイブリッドなんて都合がよく見えて、結局スペック不足になるのは必然
だから俺が言うのは、任天堂ゲーをWindowsPCに出すのが一番だってことだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:11:11.11

既に3DS出てる時に
BW2はDSとか前もやったよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:12:28.68

>>67
つーか3DSを引っ張らせたがってるのがゴキだろｗ
引っ張れば引っ張るほど任天堂は苦しくなるしなｗ
もう3DSは発表済みの確実に売れるであろうソフトにだけ期待するだけだよ
今更新規に力入れる意味は無い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:14:58.96

そもそもSwitchはスペック不足じゃ無いからなあ
携帯できるハードでSwitch以上の性能とプレイ環境を提供できるハードなんて存在しないし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:16:06.08

>>73
だってお前どう見てもゴキじゃん。テンションが朝鮮人

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:16:37.11

つうか、任天堂は3DSは18年までと宣言しとる
来年にはなんらかのアクションがあるのよ
その中身がまったくの新規なのか、スイッチ互換なのか、そこにしか興味ないだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:16:51.08

>>71
ハイブリッドは都合の悪い所も両方出るって事を知らない人が想像以上に多いよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:16:56.78

>>69
スイッチで予定されてるAAAタイトルなんてあったっけ？
予定表見る限り見当たらないけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:17:51.15

>>78
任天堂がAAAタイトルホルダーなんだからいずれ出るよ
黙っててもね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:18:00.94

>>76
携帯機の価格帯を10000－20000円に設定するなら
スイッチ互換は無理

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:18:54.21

>>80
今のswitchからJOYコンとドック外せばいいじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:19:12.29

>>62
役割が違うよな
普及させるのはゼルダマリカースプラスマブラぶつ森で十分

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:19:17.65

>>80
出だしがいきなり2万切りとか無いよ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:19:22.27

>>79
だからサードだって

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:19:27.67

3DSはもう数年ひっぱるだろswitchが安定してきた時期に次を発表じゃね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:19:53.94

>>81
>>70

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:21:21.27

>>84
モンハンがあるじゃんｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:22:36.90

>>87
お、おう…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:24:37.12

そもそもサードがいちいち限定する意味なんて無かろう
ファーストだろうがサードだろうが面白いソフトを数多く出した方が勝つだけ
出だしのサードの支援じゃ3DSより遥かに厚く、性能も上だったVITAが3DSに惨敗するんだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:33:35.24

3DSもその後継機も買わない奴には関係のない話だわな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:34:28.73

Wiiは弾不足で惨敗してるからなぁ
3DSもサードのモンハンの後押しが大きかったし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:34:36.82

ゴキじゃないけどいい加減統合してほしかったわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:36:30.42

>>92
いや、普通に統合するよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:41:48.48

>>92
世の中に高い商品と安い商品があるように
任天堂もそうあり続けるだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:51:27.27

WiiUと3DSのマルチもあったし、FE無双、MHXXはスイッチと3DSのマルチだ
ゴキが考えてるほど両機種のマルチは金がかからないようだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:54:28.58

スイッチ使いを自称してて、3DSを嫌ってるやつが異常に多いけど、
スイッチだけ持ってるやつより、3DSとスイッチ両方持ってるやつのほうが多いだろう
そういう人は、3DSとスイッチ両方ソフトが出続けてほしいに決まってるよ
つまり3DS嫌いはゴキ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:54:43.14

>>95
いや
そのへんはまあまあ金かかってるよ
ヨッシーウールワールドやマリオメーカー
次の携帯機はスイッチと互換はないけどISAが共通したものになって移植しやすいようになる

https://www.nintendo.co.jp/ir/events/140130qa/02.html
例えば今、Wiiで動いていたソフトをニンテンドー3DSに載せようとすると、解像度が違うだけではなく、
ソフトのつくり方の作法が全部違って、かなりの労力がかかります。
また、ニンテンドー3DSで動いていたものをWii Uで動かそうとすると、またかなりの労力がかかります。
もしソフトをあるプラットフォームから別のプラットフォームに簡単に載せることができていたら、（ハード発売後の）
序盤のソフト不足という問題をどれほど解決できるでしょうか。

十分に吸収できるだけの仕組みをつくり上げるという意味ですが、一旦そうなりますと、
コンソール機と携帯機というのは全く別々の二つのものではなくて、もっと近い兄弟のような存在になると思います。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 12:58:17.57

3DSの上画面でスイッチのソフトが遊べるようになったらいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:06:08.95

いや、ブーちゃんが「Switchは実質携帯機だから国内2000万くらい売れる！」って言ってたんじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:08:05.55

～って言ってたじゃん！なんて話はどこで誰が言ってたのか引用してから言えよタコｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:08:58.98

>>100
嘘も百回のゴキブリだからね
なすりつけ上等

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:12:00.59

>>99
それはゴキちゃんが任天堂ファンのふりをして言ってただけだろ
実際の任天堂ファンの気持ちは>>96

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:21:19.55

>>102
まんまこれ
モンハン語らせても持ってる奴のほうが多いからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:27:47.04

>>86
出来ないという根拠にしては弱い
2DSを出すような任天堂だぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:37:48.28

>>67
これな
スマホがあるから引き時はいつか来るだろうけど
少なくとも今では無いな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:38:15.56

>>104
できない根拠は半導体のダイサイズだよ
多分君には理解できないと思うからしない
やってほしいなら書くけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:47:54.04

>>106
ダイサイズなら7nmをターゲットとすれば可能だろう
Tegra X1であれば現状の20nmから大雑把に言えば約3分の1となる
使ってないコアを削除して設計し直せば更にちびっと小さくなる

3DSは2018年を最後として、
switchと互換のある次世代携帯機を2019年とすれば不可能ではない
液晶サイズを小さくしたりジョイコン無しの一体型にする必要はあるかもね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:50:12.68

まあ、2019年にX1を使う理由は無いので
もっと効率が良くて新しいCPU、GPUを採用してるだろうけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:51:01.93

＞ID:VrpHLeBE0

こいつ「3DS後継機はフリーフォームディスプレイを採用するかも」なんて馬鹿言ってた
いつもの奴だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:51:45.54

>>107
任天堂が7nm使えるようになるのは2020年以降だよ
それまで3DSじゃ無理

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:52:26.96

香ばしい末尾dのブーが力説してたぞ
「ポケモン本編、モンハン5がswitchに来る！実質携帯機なのを気付かないのはバカなゴキだけ、国内では3DSと同じ台数は確実に売れる！」
らしいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:55:07.02

>>110
そこまで言うのはただの願望だなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:55:30.35

普及率は分かるんだけど、３DSで限界が見えつつあるポケモンをさっさと上位性能機に移してもらいたい
わけなんだよ

だからモンハンみたいにリマスター版をよこしてくれりゃあ十分だったのに……
ネットでハード間通信とかむしろポケモンがお手の物だっつうのに
もうなっちまったもんは仕方ねーけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:55:40.95

>>111
むしろ昨日のポケモン発表の前はそんなんが大半だったわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:56:29.02

それから、値段が高いからそんなに売れないと指摘したら
「携帯機だから値段は関係なく売れる」とも言ってた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:56:59.79

>>112
EUVでさらにクアッドパターニングが必要かもしれない技術を早く使えると思ってるほうがよっぽど願望だが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 13:58:11.23

ちなみにFFDを使うと報じたのは産経ね
根拠は関係者

http://livedoor.blogimg.jp/siesta410/imgs/4/0/40495e79-s.jpg
http://gamegaz.com/wp-content/uploads/Sharp-will-provide-a-new-di-700x1024.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:03:43.47

>>116
過去の事例で言えば新プロセスは最初の製造から
約1年半でCSで使えるようになってる
7nmは予定通り2018年の早い時期であれば
2019年の年末までにはCSで採用出来る

ただの過去の事例であるので、
今は分かりようがない何らかのトラブルで遅れる可能性はあるがね

新技術の導入で上がる分のコスト分は
ダイサイズを削ることでもコストを下げられるが
具体的な金額云々に関して君は情報を持ってないだろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:05:03.25

http://i.imgur.com/RQucXGh.png

任天堂のパターンだと最新プロセスが世の中に出た時点で一個古いプロセスを使うのが通例
5nmの製品がでてくるときにやっと7nmが使える

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:05:17.75

>>116
ああ、すまん2017年末だな
7nmは

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:06:34.40

tegraX1の無駄な部分そぎ落として7nmにシュリンクしても45mm2前後必要になる
3DSがそれを25000で売った
ちなみにLPDDR4が2枚必要

まあ無理だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:07:32.38

>>120
今年の末に7nm採用するとこあるの？ｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:08:40.91

>>119
これからNVIDIAがTegraでどこと組むかにもよるが
7nmまで待たなくとも16nm/10nmでも携帯機は出せるだろう

7nmは可能性の一つってだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:08:46.62

インテルが今年末にだすのが10nmだよ
数字上だけではなく実際のトランジスタや配線も一番先端

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:09:27.64

>>122
出てくる製品じゃなくて製造スタートの事だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:10:05.70

>>123
スイッチの性能を維持したままの16nmじゃダイサイズがでかくて2万以下にはならないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:10:27.82

>>125
リスク生産ね
あまり意味がない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:11:41.83

本質的にはスイッチの性能を維持したまま安く作れるようになるまで時間がかかりすぎるから
携帯機は携帯機で作ったほうがいいってことだよ
安くね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:13:03.92

iPhoneとの比較が重要　最先端プロセスはiPhoneが一番最初に使う
http://i.imgur.com/RQucXGh.png

任天堂のパターンだと最新プロセスが世の中に出た時点で一個古いプロセスを使うのが通例
5nmの製品がでてくるときにやっと7nmが使える

重要なので

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:13:24.62

>>126
物を知らないようだな
ジョイコンのコストの調査結果を調べてみ？

一体型の携帯機と仮定すれば削除出来る物、小型出来る物があるのだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:13:59.80

>>124
つ【スナドラ835】

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:14:30.62

>>130
シリコン総コストが一番高いよ
そもそもそんなVitaもどきのようなしょうもないもの作ってどうすんのさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:15:08.64

>>131
それサムスン製造ね
おなじ10nmだけどインテルのほうが上なんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:17:09.15

>>132
段々、願望と屁理屈が多くなってきたな
ジョイコンだけで90ドルのコストだよ
減らせる部分は多い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:18:16.97

>>134
ジョイコンの製品が8000円なのに90ドルコストかかってるわけないじゃん
バカ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:18:43.90

君島は3DSの後はまだ決まっていないと言ってたね
現状では安価な携帯機がベストだと思うけど、市場や技術の状況で変動するでしょうな
無しも普通に有り得る

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:18:48.43

>>133
恐らく使わないであろうインテルの情報を出す意味無いからなw
nvidiaやamdはファブを将来的にも限定する理由は無いけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:19:46.71

>>135
限りなくそれに近いという事だろうな
調査会社の調査によるとな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:20:04.73

今回の発表で3ds後継機はないって確定した訳なんだがw
今年ウルサンムーンだったら来年スイッチでポケモン本編がスイッチで来る。
BW2の時と同じ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:20:11.49

>>137
業界最先端のインテルですらことし10nmってのが重要ね
今年の末に7nmとか出すほうが意味ないけどｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:20:51.48

ジョイコン7480円だったわ（税抜き）
90ドルかかってると思ってるバカが一匹いたけどｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:21:02.12

結局ここでもみんな言ってることバラバラだね
自分がゲハで見た意見まとめ

・3DS後継機として二画面携帯機(3DS互換)が出る
・3DS後継機として一画面携帯機(現行スイッチと開発環境は揃うが現行スイッチのソフトは動かず専用ソフト)が出る
・3DS後継機はなくスイッチの機能を省いた廉価な携帯版(現行スイッチのソフトが携帯モードで動く)が出る
・3DS後継機はなく小型化した携帯版のスイッチミニ(現行スイッチのソフトが携帯モードで動く)が出る

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:21:50.01

ん？それニシ君の定説じゃないの？3デスの後継機じゃなかったらミリオン出せないじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:21:55.89

>>140
必然性の無い情報で話題反らし乙だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:22:57.92

>>144
7nmやスナドラの話したの君じゃなかったっけｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:23:02.09

>>141
当初だけは赤字で売ってもおかしくはないけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:23:48.94

ポケモンは数字落とせないからスイッチで出ないだろう
少なくとも本編が出ることはまずないかな…？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:23:49.63

>>146
君の願望だね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:24:10.52

>>145
単にあり得なくはないという理由があるからこそだな
他に当然、16/10nmの話も出しているがね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:24:57.88

>>142
1は多分ない2画面やめる
2の可能性が非常に高い
3はない
4は3との違いがよくわからんがない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:25:44.95

>>148
はて？CSハードって当初は赤字だったものがいくつもあったが？
ちゃんと前例がある事しか書いてないのだよ
君のはどうか知らんけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:25:58.30

>>149
16nmだと20000円切れないよ
んでしょうもないものつくってどうすんのさって話に戻る

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:26:29.29

>>151
君島は赤字でないようにしてるって言ってるしなあｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:26:42.14

>>150
分かりにくくてすまん
3と4の違いは小型化するかどうかだと思って欲しい
3はスイッチの機能を省くだけ
4はスイッチの機能を省いた上さらに小型化

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:27:51.12

第七世代は3DSで出すのは当たり前
そこを悪意を持って混同させようと各地で暴れてるのがゴキブリ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:28:14.47

>>152
そこまで断言するなら具体的にコスト計算はなんかあるん？
2018年末ともなれば16nmなんて枯れまくってるプロセスなんだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:29:13.22

というか、別に20000円を切らなきゃいけない理由も無いけどな
LLの価格が売れてるし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:30:00.39

>>156
だから16nmにシュリンクしてもx1が90mm2前後はあるんだよ
んで過去の携帯機とのチップサイズと比べても倍以上ある
20000以下なんてないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:30:20.87

>>155
全てをかけて動員しているようだな
まったくもって業界にとって害悪そんざいだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:32:02.26

まあ一生懸命スイッチ互換を考えないといけない理由がないんだけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:33:09.57

>>158
だから、使ってないCPUや機能を削除するんだろうな
もっとも、既に述べてるけどx1そのままとも思ってない
16nmであればシュリンクよりPascalをそのまま使う方が低コスト

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:33:43.13

>>161
削除したうえで計算して90mm2だと試算してるんだぜ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:34:03.19

Pascalをそのままと言ってもアーキテクチャの話であって
x2をそのままという意味ではない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:34:23.67

PascalはGPUアーキテクチャの名前でチップ名でないなからなｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:35:07.36

スイッチを統一機とか、出るならスイッチの携帯版とか
3DS後継機の可能性を無視してるのが笑える

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:37:41.43

>>162
携帯機としても使えるスイッチの存在で
過去のダイサイズを当てはめるのはナンセンスだね
スイッチにしてもジョイコン廃止や
液晶サイズ見直し、ドック、HDMIケーブル削除で
20000円という数字は見えてくる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:38:04.32

スイッチとは別で3DS後継機とか言ってる奴ってスペックはどの程度のものになると想定してる訳？
スイッチと大差ないので有れば出す価値無いってのは馬鹿でも分かると思うけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:38:23.34

ナンセンスでもなんでもない
コストはつねにダイサイズと歩留まりからでてくる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:39:10.87

任天堂は慈善事業してるわけじゃないから
カツカツで売らないといけない理由はない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:39:21.69

3DS後継出すのとスイッチ携帯版出すの
どっちが任天堂にとっていい判断なのか正直よく分からん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:40:06.67

>>167
そりゃスイッチより下だよ
スイッチのようにアクティブファンは使えないしヒートシンクもない樹脂パッケージだろうな
メモリも1枚
3DSのような感じ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:42:24.82

>>170
スイッチの携帯機ってスイッチのコンセプト全否定だからな
そんな愚かな戦略はないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:43:01.70

>>167
そういう人達の言い分から考えると3DSより上でスイッチ携帯モードより下ということにはなるね
結局二万円以内でどこまで性能あげられるかについて見解が分かれてる感じなのかな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:44:48.15

>165
今回のポケモン発表で3ds後継機はありませんって言ってるようなもんだぞ。
BW2の時と同じ。あの時も続編出した翌年完全新作のXYが出たから
今年3ds後継機発表なければ来年スイッチで完全新作はほぼ確。
例の求人募集の件も説明がつく。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:44:55.76

>>172
3DSと後から廉価版で出した2DSみたいな関係をイメージしてたけど
それってそんなに愚かかね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:45:43.91

任天堂の場合性能という要因は一番じゃないからね
ギミックにも金かける
そういうハードで企業価値を演出する

ジョイコンやドックなくしたVITAもどきつくってどうすんのさまじで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:47:06.84

>>171
それでどこがソフト出してくれると思ってるの
スイッチは中小やインディーズが出し易い環境に特化してきてるんだからスペック的によりVITAに近くなる携帯機とか今更需要無いぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:47:10.65

>>175
2DSであそべない3DSソフトってないからなあ
スイッチからジョイコンなくすと12スイッチが遊べなくなる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:48:26.83

>>176
あれ？君の予想ってスイッチとは別の専用ソフトが動く一画面携帯機じゃなかったっけ？
そっちのがよっぽどVITAもどきに思えるけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:48:31.94

3DS後継機とか死ぬほどどうでも良いんだよ、さっさと3DSを超える性能のゲーム機で出せつうだけだ
まあ、3DSの性能をちょこっと上げただけの次世代機だったら爆死確定だけどね
それとも立体ホログラフィーとか超絶ギミックでも搭載するのか？
だったら出る芽がありそうだけど

つべこべ言ってねーでさっさとスイッチに出すのが近道だけどね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:49:02.67

>>177
新しい携帯機はスイッチとおなじ開発環境でさらにグラ競争が激しくないから
3DSでソフト作ってたサードにとってはこっちのほうがいいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:49:42.17

>>174
今まで出たポケモンの新作は最低3年以上空いてるのに、来年出るわけないでしょ
本当にポケモン知ってる？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:49:46.13

>>179
君だれ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:50:39.74

>>178
12スイッチあたりの数本で済むならいいのでは？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:51:13.59

>>180
どういうギミックになるかは不明
スイッチとは違うものになるのか確実

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:51:37.92

>>183
>>150
見てそう思った

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:52:08.24

>>184
任天堂はそうは考えないよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:52:45.64

>>187
俺もお前も任天堂じゃないから断言できないね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:53:49.64

>>188
前例がないからね任天堂の場合
やっぱわかりやすさとか無視しない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:55:18.68

>>189
追加の周辺機器必須なら昔からあるからジョイコン別に買ってねでも驚かんけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:56:01.70

本体に同梱してない周辺機器の話は意味がない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:56:44.31

もしかして90ドル信じてるバカか？違ったらごめんね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:58:45.72

2画面をやめると思う理由は
2画面を継続するメリットもあれば裏でデメリットもあるということ
んでデメリットのほうが要因として大きくなるんじゃないかとは思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:58:48.45

>>191
メモリ拡張パックとかリモプラとか買わないと遊べないソフトが昔からあるから今さらだなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 14:59:39.41

日本語が読めないようだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 15:03:10.54

まあ3DS後継機があるならスイッチじゃなくてそっち買うわって人のが多いだろうし任天堂も迂闊に存在を公開できないのかな
まあスイッチユーザーはやきもきするかもね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 15:03:12.96

スイッチは3DSの後継機でスイッチにポケモンが出る言うてたの豚やんけw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 15:04:48.15

>>196
そんなこと考えてるのは顧客の一部だけだからな
余計なこと考えないで全部買えばいいんだよファンなら

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 15:05:20.57

任天堂はスイッチは据置機って去年の発表の時から書いてあるのに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/07(水) 15:05:44.67

3DS後継機が1万5千円で3DS互換ありで出たとしても
スゴい低性能になるとは思う
ゼルダbotwとかマリオデとか動くとは思えないし
結局2Dマリオや妖怪やポケモンとかキッズゲーだらけだろうな