宮本「ゲーム機はそこそこの性能があれば十分だということが分かってきた」 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://twitter.com/NStyles/status/880247235232931840
宮本「ゲーム機はそこそこの性能があれば十分だということが分かってきた。過去にもWii FitやNintendogsなどを提供してきている。
私もまだ引退したわけではないので、高橋の仕事を見ている。あとは高橋に。」
高橋伸也「凄いフリを…(笑)」
https://twitter.com/NStyles/status/880247517706829825
高橋伸也「1-2-Switchの流れをくむわけではないが、そういったコンセプトのプロジェクトもいくつか動いている。今発表はできないので、そのうちお見せしていきたい」
(会場拍手) 高性能でも安価なら売れる
高性能だから売れないわけじゃない 実際これ以上性能上げるよりは値段下げてくれる方がいいって人が多いでしょ
メーカーが勝手にどんどん進めようとするけどさ 性能がないからスイッチングハブになってるんだけどな
ぶっちゃけスイッチングハブになってる作品も性能さえあれば
スイッチに出てたよ ソニー口コミ工作掲示板にとっちゃ死ぬほど都合悪いんだ
これはまじだからね 来年の今頃はソフト日照りでWiiUの再来になってそうな
頼みの3DS系サードも携帯ソフトの惨状から軒並みスマホに移行しちゃうだろうし
ハード撤退が最良の選択と言われてるの真剣に考えた方が良い そこそこの性能で安価ならいいけど、いらないギミックてんこ盛りで高価になってるのがなあ SwitchにPS4以上の高性能を期待してた人たちどんな気分？ この程度でいいと思うならその分もっとソフト増やせよ
もちろんファミリー向け以外のソフトな そこそこの性能でマリオやゼルダ作れるんだからそらそうだ
ただWii Uは2012年にしては低すぎた そうだな。ポケモンなんて3DSで十分だな
普及台数と本体価格の問題もあるし次のポケモンは縦マルチだね
モンハンも普及してないSwitch独占にして自爆するわけにはいかないし携帯機向けは3DSベースだな
綺麗なモンハンやりたいやつはPS4買えばいいだけだし ゲーム機やスマホは設計がすべてなんだよな
上もたいした性能じゃねえし >>7
でもそれってWii DSあたりからずっと言ってない？ そこそこの性能とはPS4ぐらいの性能でありスイッチは… >>18
ゲハの良心（笑）が宗教ハマってるの滑稽だわ ハイパワーのPS4から名作が産まれないってだけで理解できるわ っていうか受け入れられてる現状これで正解なんじゃないの >>1
任天堂イズム健在だな
高橋さんのこのプロジェクトも聞いただけでワクテカしてくるｗｗ >>23
ドットパーインチに対して
3DSの倍の描画性能辺りだろ認知科学的に テクノロジーは進化し続けるよ、絶対にね
今AIの進化が劇的に進んでる時なのに
ゲームの進化だけ都合よく止まるなんてあり得ないから
グラフィックの進化に限界が来たとしても
そしたらグラフィックとは全く違う方向でゲームは常に進化し続けるというだけ
例えばVRなんて絶対に永久に一般化しないって予測は本当に浅はかな見解 結論ありきだから価値観のズレとか気にもしてねえのわかるっしょｗ
ほんとマジだからね switchが大コケしたなら、ツッコミを入れたいところだけど、
予想に反して、バカ売れしてるからなぁ まあ任天堂制のゲームならこれでいいんじゃない。性能を求めないサードは参入するだろうし、求めるサードはPCやらXbox、PSに行くだろうし。 >>36
スイッチって携帯ハードとしては高性能じゃん
まぁそれでも世界じゃPS4の足元にも及びそうにないが そこそこの性能ってのはPS4くらいのものを指す
こいつがいる限り任天堂の浮上は無いな >>38
え
性能求めないサードもPSばっかじゃん >>33
AIのどこが進化してるんだよｗ
アルファ碁のあれでも20年以上前からある
適応型カルマンフィルタから何一つ進化してないじゃねーか
最低でも非ノイマン型に改革されるまではAIに進化なんてできるわけないだろ
VRも無理だね
ARならそうだが スイッチが携帯できないハードだったら順当にこけてるだろうに 発狂しすぎﾜﾛﾀ
まあゼルダ出された以上数年は黙って聞くしかねえんだわなぁ まぁいろんな意見があるんだろうが、ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドが全てを物語っているからなぁ
世界中もゲームプレビューアーからゲーム史上の最高傑作とまで言わしめたんだからな >>33
その時の「そこそこ」でいいんじゃないの
ハイエンドで競争しても良い事ないよってだけの話に聞こえるけども
やっぱりお客さんが納得してくれる丁度いい塩梅ってのはあると思うよ まあ現行性能を持てあますジャンルが増えてきたようには思うよ
でもそれでも技術は前に進むんだよね
ついていかないとまともにゲーム作れなくなる >>41
性能があるってことは楽に作れるって要素もあるからね。 1TBくらいの容量が無いと駄目だろ
なんだよ32Gって
アホがみんなも買うから僕も買う〜でスイッチを買うせいで
これからの任天堂は糞ハード路線確定 今頃何言ってんだよ老害
WiiMusicの恨みは忘れねえからな >>27
64ゼルダマリオだって半導体の高性能化が産んだ名作だろ ハイパワー自体を否定しちゃあかん
だけど今は別にハイパワーだからってゲームの面白さに直結するジャンルがあるかと言われたらないしな
ちょっと前はオープンワールド！大規模大人数でマッチングして戦争！とか色々あったけど
それが全部開発の苦労に見合うだけヒットするかと言われればそうじゃないし NXはPS4以上の高性能に違いないって言い張ってた人がすっかりいなくなってて草 >>42
おい、お前ほんとニュースとか時勢全くチェックしてねえだろ
今AIは超劇的なスピードで進化してるよ
将棋や囲碁がプロがAIに全く歯が立たない時代になったし
使い物にならないとされていた英語・日本語間の自動翻訳も
去年の12月にグーグルが自動翻訳にAIを取り入れた事により
精度が劇的に改善された 任天堂ハードは任天堂ソフトのためのハードだからな
300メガバイト程度のアプデすら無理なんだろ？やばすぎやろ 国内メーカーならswitchの性能で十分すぎるくらいだろ
PS2.5程度のゲームしか出せてないメーカーのなんと多い事かw >>48
それな
例えばPS4のDQ11、PS4のソフトの割には大したことないって意見があるし
まぁそうだと思うが
それでもPS4だから簡単な開発であの程度のグラフィックが出せてる
だからスイッチじゃ低性能過ぎて移植が滅茶苦茶難しい事態になり、スイッチ版DQ11はうやむやに 作りやすさの為の性能は必要
パッチもまともに出来ないハードはノーサンキュー ／平井愛＼
|/-O-O-ヽ| ／Vita愛＼
| . : )'e'( : . | |/-O-O-ヽ|
ヽ＿＿＿_ﾉ | . : )'e'( : . | ／PS4愛＼
f´ ,.} ヽ＿＿＿_ﾉ |/-O-O-ヽ|
,ﾑ ィ´_}._.小. / .｀ ｀ヽ .| . : )'e'( : . |
Ｙ.ゝ‐´ |. ∨ｰfﾄ. __ . ､ 廴}| ヽ＿＿＿_ﾉ ゴキ軍団出動
:| ヽ ﾟ .ノ!ﾞ１ /:| ﾄ._ﾘ ,｡-" ~ヽ
.弋._ノ`{: | 弋ﾘ f、 ｡ | / }
}､.ﾉ ! ` ､_ .ノ! | {_ .-､ f: ﾒ.
{. ﾘ ‘. :|'__ノ l ／ 三! . ﾉ|´ l
弋_) ﾏ ﾘ ﾏ ｱ~ ￣ !、 ‘.
{ ｰ'| 〉r‐' l! ﾏ 〉
}: { i | o ﾊ `´
{ ﾍ | } 、 ノ !
￣ l `::ｧγ´ : 性能に縛りがあればどうやれば実現できるかって工夫も生まれるから間違いではないだろ >>46
まあその「塩梅」の中で商売してるからなCSは
PS4ですらそこそこでしかない
switchとの差は塩梅のさじ加減の違いだけ >>55
PS4版DQ11ぐらいですら
スイッチは低性能過ぎて移植難しくてうやむやになったけどね 反論するやつはゼルダ以上の傑作作ってから言えって感じか そりゃ、任天堂ゲーならそれでいいだろうけど
サードのことも考えてやれよと まぁこの意見はSIEが低性能Vitaを売り続けてる間は通るだろうw ／平井愛＼
|/-O-O-ヽ| ／Vita愛＼
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ヽ＿＿＿_ﾉ | . : )'e'( : . | ／PS4愛＼
f´ ,.} ヽ＿＿＿_ﾉ |/-O-O-ヽ|
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Ｙ.ゝ‐´ |. ∨ｰfﾄ. __ . ､ 廴}| ヽ＿＿＿_ﾉ ゴキ軍団出動
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￣ l `::ｧγ´ : 実際モンハンもワールド爆死濃厚だからなあ
性能なんてごく一部以外求めてない ゼルダもグラフィックは10年前のグラフィックだし
任天堂今後も常に10年遅れ下手したらそれ以上に遅れたグラでゲーム作り続けていくんだろうね
まぁそれはそれでいいと思うけどそれじゃ洋ゲーサードは勿論和ゲーも大作は集まらんよ PCに比べれば、PS4だって、そこそこの性能だからな
PS4Proなんて、PS4ノーマルより売れてないわけで…
ユーザーに満足してもらうには、そこそこの性能とそれなりの値段だよ WiiUの失敗からなーーーんも学んでいないなこの老害
そりゃサードにそっぽ向かれて当然だ ／平井愛＼
|/-O-O-ヽ| ／Vita愛＼
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￣ l `::ｧγ´ : でもProとか箱1Xとか正直いらんよね
そこまでいくとPCで良くなるし
割と正論だろ サードからハブされててもこういうこと言うのはすげーな あの程度のDQ11ですら
スイッチで出すのは難しいぐらいスイッチは据え置きとしては致命的な低性能なんだよ今の時代において >>52
任天堂は毎度ハイエンド路線を否定してるんだから、脳に欠陥でもないとそんなこと言えんよな >>70
switchもPS4もそこそこの性能だよな
PCのハイエンドと比べちゃうとどっちもどっち 十分な人と足りない人と性能に興味のない人がいて
任天堂はその空白地帯で一生懸命になってるだけっしょｗ そこそこって謙遜するけどこの性能でこのサイズのゲーム機とかオンリーだからね
スマホで仮想キーとかほざくバカは除外 広いデスクと学校机
何か適当に工作しろと言われれば作業場として前者を選ぶよね 毎年買い替えるなら正しいけど
7年戦うならありえないよね
スイッチで2023年まで… >>52
教祖のやることは絶対だから
豚にはもうそんなことは無かったことになってるよｗ >>53
アホだろ認知科学が何も解ってない
プロセッサ自体が結局手続き型の演算系のまま
ノイマン博士が作った最初のコンピュータから何一つ変わってないんだから
そのプロセッサの枠内の演算結果しかだせないAiに進化があるわけないだろ
手続き型処理なんだからどこまでいっても知識ベース型AI
所詮は大昔の所謂エキスパートシステムの枠
その中で効率の良い最適化を自己判断できるようにとなると
つまりは適応型カルマンフィルタじゃねーか。二十年前から進化はゼロ
プロセッサ自体が非手続き型に改革されて
アナログコンピューティグが出来るまで進化したとはいえない >>42
言わんとすることは分かるが、実現レベルになったかどうかだよ
方法論は基本AIとか以外も全て過去に研究されたものだし
それが実際の商品化レベルになってきたということ switchのロンチラインナップとか、その内容とかパブとかを見ると、宮本の発言力はかなり減退してることがわかったはず。
彼の発言がswitchの方向性を左右することは無いだろう。 日本のゲーム会社にとっては低スペハードの方が助かるだろうから、
Switchにもそれなりに存在意義はあると思う。 ここはプレステ口コミ工作掲示板だから
決して住み分けない
板も分けない
結論をどうしても統一しなければならないからな
見てればわかる
任天堂はそれでいいじゃ絶対に困るんだ
そのための書き込み会社いくつも作った
一般人がいるなら意識して観察してみてほしい
ここがプレステ口コミ工作掲示板である証拠にすぐ気づけるようになる >>74
箱1Xはハイエンドクラスのグラボ相当が5万円台で買えるから価値はある
proはVRやらない人には中途半端過ぎて普通ので充分てなるが スイッチはそこそこの性能もないことが問題なの
今のゲームはFHDだろうが、クソ重いニーア（最適化不足でホントはもっと軽いはず）だろうが、基本はHDゲームとしてデザインしてる。
HDゲームを60fps固定で回すなら1.2-1.4tflops、50-60gb/sが必須になる。
30fpsで650-800gflops、30gb/sが必須になる（25gb/sじゃパワー不足）
対してスイッチは仕様上150-393gb/sの2レゾリューションで設計する必要がある。
据え置き限定動作ならばまだ393gflops、20gb/sくらいの帯域でギリギリ演出できるが
携帯前提→据え置きは1080pにするか60fpsにするレート向上のみというデザインになる
こういう仕様、デザインである場合、携帯前提150gflops制作だと、イメージはVITAの720pデザインでしか作れない。VITA＝544p30fps、スイッチ携帯720p30fps、スイッチ据え置き720p60fpsまでの描画しかできないんだ
VITAみればパワー不足は理解出来るが、2Dゲームか、PS2のFHD60fps動作までしか描画できんわけだ
スイッチは393gflopsあるが、393gflopsではろくなことはできない
というか今のゲームのDQHなどの必須スペックが700gflops、30gb/sでこれでやっと28-30fps固定動作ができる。
これを150gflops→393gflops、メモリは実行17-22gb/sまでに落とせ
こんな要求は無理がありすぎる。ここまで落とし切るとDQHは携帯480p、据え置き480p60fpsまで下げないと行けないからだ
こんなん無理やん 任天堂には勝ってほしくないなー
こういうハードの進化を望まないのが取締役だと
まあ子供だましのコンテンツだけだし >>64
あれおもんないわ
クリアできない
過去のゼルダ全てそうだったので
あわないんだろうなぁ 毎回初っ端からゼルダとマリカ突っ込めるならサードいなくても大丈夫だと思うが
今回はWiiUが普及しなかったから持ち越し出来た感じだしな
これからロンチ付近に有力ソフトとその年の夏年末に同じくらいのソフト
その他をコンスタントに、な体制を構築できるかだな 最高性能のハードでやるゲームがパンツゲーなのは滑稽 >>91
Vitaは544pすらろくに出てない引き延ばしばっかりなのだが… 現体制を維持したってWiiUレベルで頭打ちになるだけだろ >>91
またすごい妄想がでてきたな
数値の根拠をひとつでも示そうよ ＰＳ５あたりでグラの進化はそろそろ天井だし見た目の進化は先が無くなる
いずれ任天堂もゆっくりと実写並みのグラに追いついていくよ
チップなんかどんどん高性能になっていくからな
まあ追いつくのはけっこう先かもしれんけどｗ
でも、いつかグラに差がなくなった時に勝つのってゲームが強い任天堂の気がするな >>94
最悪結局WiiU自体が軌道に乗らなくて失敗したけど
サードとの関係も提携とかコラボレーションとかそっち方向が正しいと思う
任天堂だけで車輪が廻らなくなったらそれこそ
有り余る内部保留をそこに使えば良いと思う
Wiiもそれで結構かくれた名作増えたしね 実際そこそこの性能でゼルダというとんでもないゲームが出ちゃってるしねえ・・・ 正直switchぐらいの性能があれば携帯機は十分だと思った、というよりやっと十分と思えるぐらいの時代になった感じ。
vitaは決して低性能ではなかったが求められてる性能は満たせて無くて、switchでやっと追い付いた。
switchはデカいしファンまで搭載しちゃってるから、あれがコンパクトに出来る時代までくれば俺はもう良いかな そこそこの性能＝PS4なんだよ
ノーマルPS4はもう特別高性能なわけではない
Switchが世代遅れの低性能ってだけ 海外で通じまくってるじゃねぇか
ＷＩｉＵや３ＤＳ比較じゃ 日本以上に売れまくりだし
それこそＷｉｉレベル まあ任天堂的な方向性もあった方がいいとは思うがな
野党として存在しておいてくれるのが業界にはいいんじゃね >>107
vitaの後継機が仮に出るならそれぐらいがいいな。 海外で通用しないから今一番ゲームで売れてるのはマイクラ？スマホパズル？ そもそも今やっと14-16nmプロセスグラボが充実してきて
今年末-来年からNVIDIAとAMDは15-25wスリムノートに900-1400gflops、40-50gb/s品を投入する予定だ。値段は500-700＄ライン
この性能は完全にHD30fps、ものによっては60fps動作する水準だ
売れ筋のスリムノートがGTX1030並の性能を持つんだからこれは絶対流行るだろうとAMDも期待してる。
はっきりいってそういうハードのほうがスイッチより売れる時代に、スイッチのマシンスペックは無理
常識的な考えなら、TEGRAX2搭載2GHZ4コア、キャッシュ4MB、800-1000gflops、メモリ40-50gb/s、ピーク20w、700-1000グラム10.1-11.6インチゲーミングタブレット、バッテリ持ちは30-60分
こういう製品を普通は投下するよ。これくらいないと最低限のパワーを確立できないから
800gflops、50gb/sあればサードは最適化でHD30fpsまでならニーアでもダクソ3でも動かせるから楽に移植できる
けどスイッチは携帯優先して駄目になった
俺はX2、50gb/s、10.1インチ700g、バッテリ持ち1時間（理論値1.5時間までいける）、定価34800円なタブレット作ってほしかった
そのほうが良かった
それならモンハンW、ニーア、ダクソ、ペルソナ5、DQ11、仁王なんでも動いたよ。
ソニーでもいいからこういうマシン作ってほしいわ >>114
ツッコミ入れられるのが怖くて仕方ないのはわかったわ >>102
そらそうよ
部品性能とそのオマケなミドルウェアで実現できる部分というのは
つまりはコモディティ化最前線ってことだから
技術の蓄積が無かった中華が
日本やドイツの工作機械とソフトウェア金で買ったら
ハイエンドスマホの設計製造が過程をすっ飛ばしてすぐ出来た
ってのと同じ理屈
グラも今言われているAIも
CPUとGPUのマイクロコード自体から計算機言語学のレベルで
オリジナル設計してゲーム機とゲームソフトを作るわけじゃないんだから
グラもAIも中華スマホの設計製造と同程度のコモディティ化枠の話
技術においていかれるとか将来になればなるほど有り得ない
要はおもしろさを実現できるセンスがあるかどうかが全てにますますなっていく ネタでも毎回笑うから「Vitaの後継機」ってワードはやめてｗ >>109
PS4は家庭用機にしたら充分ハイスペックだよ >>64
あれで常に30fps以上だせるのがそこそこの性能じゃねーかなぁ
さすがにそれできないのは十分っているのかね 高校で進級出来るから赤点ギリギリでいいとか言っちゃう人だな
(俺も昔はそうでした)
実際に面白さは満点に近くても、性能は赤点ギリギリ 性能は常にコストと天秤に掛けるんだからそこそこでいいに決まってる
でもそこそこと言いながら任天堂はSwitchで一足飛びに高価格携帯機にシフトしてしまったね
据え置きですなんて言いながら
でもこれにより安価なおもちゃ的携帯機のジャンルはどうなるのか
据え置きと携帯機という二本立てから一本になってメリットデメリットはどうなのか
長期的にどうしていくのか興味あるわ Switchでゲーム出そうと思ったら携帯機モードも考慮してゲーム作らないと駄目なんだし、そら海外サードからは総スカン喰らうやろ。当たり前の話だわ
あれで喜ぶのは今まで携帯機のみでやってた日本のごく限られた中小くらいじゃねえのか
と思ったけど中小もSwitchにソフトろくに出してなかったわ 今はいいけど長続きするのかね
また短命じゃ意味ないね >>126
ギリギリですらないぞ
任天堂ゲームには足りてるだけでサードは全く足りないからマルチ無理
今までと同じ任天堂専用機になりますってんなら足りてるかもしれんが 自分らが作るゲームならやろ
ほんまニンテン専用機やな >>119
switchのバージョンアップ版出たらそれくらいのスペックになるんじゃないのかね
数年後にX2やLPDDR4X、LPDDR5辺りの価格がこなれてきたらの話だけど >>132
しかも他社がそれに迎合すると思い込んでるのも痛いよなｗ スイッチでやっと任天堂の、性能ほどほど論の正しさが証明されたよね
開発費的にもソフトメーカーにも優しいってこと、もっと早く気づいて欲しかったわ
聞いてるか？サードさん そこそこの性能で定価販売とか消費者もなめられっぱなしじゃん >>127
new2DSLLなんて派生機をこれから更に新発売するんだから
二本立てのままなのは明白
開発の容易さを強調して口あけてるから
二本立てのハードラインナップ間のアーキテクチャの共通性と親和性を
改革していくつもりなんでしょ
みんなが言っているミニSwitchというのはコンピュータ科学的にはそうするけど
ゲームハードとしてはそうするつもりなんて更々無いってのが
任天堂の思想でしょ 今までハイスペックが求められ続けてきたから、これからもそうなると考えるのは浅はか
ゲームの話とはズレるけど、
デスクトップPCがスマホに置き換わって家庭から消えつつあるように
ハイスペックはいつまでも求められるもんじゃないんだよな
スペックより利便性が優先される時代が始まってるんだよ あくまで任天堂のファンだから購入もしてるが、別にスイッチの性能で満足してるわけじゃない これはスイッチが売れてるから言えることだよな
さすが説得力あるわｗ いや、やろうと思えばソニーは
AMD8コア1.6ghzでTDP15w、GPUsp1000基（RX560まんま）、GPUクロック700mhzでTDP15w、HBM2×4GB＋DDR4×4GBでメモリTDP3w
TDP35w、SDP25w、バッテリ容量37whで平均1時間、液晶10-11.6インチ
総重量900gなノートタブレットタイプPS4は作れるんだぜ。値段は49800円は超えるかな
そういうマシンが投下できる時代に、スイッチの性能はなかったよ 任天堂はＦＦ１４交渉してるらしいけど、これが快適に動くレベルの性能は欲しいよね テレビの解像度から考えて
一般道でスポーツカー運転するのは無駄
レーシングカーなんてもってのほか そこそこの性能どころかその性能さえ使わないようなガチャにぼったくられてる奴が言う事か >>132
結局これに尽きる
ハード事業やってる会社のお偉いさんなのに、一ソフトメーカーとしての視点でしかモノを言ってないのが宮本 ゴキちゃんが思ってるよりは割りと「重い」発言だと思うよ
ミヤホン自体が海外でゴッドマン扱いだし
今年はゼルダ出した年だ
海外大手AAAは今更生き方曲げられないだろうが
そうでないとこは支持する所も出てくるかも 債務超過する会社があるくらいだから儲けは考えないと >>139
ただで性能上げられるならね。
高性能にして定価5万で出されてたら、きっとこんな人気にはならなかったよ >>138
スマホで仕事は出来ないからPCが滅びることも無いけどな
デスクトップは知らないがノートは確実に残る 性能なんて実際プレイする側にとってはどれも紙一重の差でしかないよ 任天堂の低い技術力開発力じゃ
PS4程度のそこそこの性能のゲーム機ですら持て余すだろ
だからスイッチ程度のゴミ性能でも充分
まあだからこそサードに見捨てられるわけだが 性能っていってもいろいろあるからな
PS4は昔のpen4
注目されやすい目に見える数値だけを追い求めて実際の性能は低い
起動も重いし格ゲーだと1戦ごとにローディング時間1分とかになるからな
Switchの方が実性能は高い >>149
業務用として残るってことは
言い換えるとコンシューマとしては滅びるってことだぞ 毎年ちょっとずつ性能上げた新型出して欲しいわ
サードはＰＣに対応してるんだしできないのかな ゼルダ位のマップがあれば
RPGなんていくらでも作りこめる、面白く出来るのがわかった
日本の中小もがんばれ
逆がベセスダ
風呂敷ばっかり大きくて、中身がスカスカ
銃乱射でゴミを拾うだけ
力のいれどころを間違うとこうなるといういい例というか悪い例 ぶっちゃけ次がスペック戦争最後じゃね？
4Kまでは欲しいけどそれ以上はもう必要ないでしょ
機械の進化より人間の目の進化の方が追い付かん 能がないくせにプライドだけは高いから
いつまでも失敗を認めずに同じミス繰り返すんだよｗ FF14はスクエニ側が出したいから
任天堂に協力してくれって言ってるんだぞ？ そこそこってのは90年代におけるSFCくらいのイメージだわ
宮本のそこそこは1.5〜2世代遅れの型落ち >>138
これ
つまり据え置き機はデバイス性能の勝手な進化のせいで将来必ず消滅する
将来はSwitch7だか8だか的なので
ハイブリッド機から8Kモニタに120fpsとかが
ゲーム業界の努力に関係なく勝手に部品買い付けるだけで可能になるんだから まーミヤホンは昔からスト2出た時に6ボタンじゃないとつらいんすよ
って意見にたいしていつか慣れるでしょってスタンスの人だからね
別にそこまで支持すべき意見ではないと思う。
そーいう見方もあるよって
ゼルダはnewswitchとかいつかだした時に動作面アップデートしたら喜ばれるんじゃないか 任天堂がいなくなってしまうと
ゲーム機は電気屋しか作るところがなくなってしまうな ガイジはPCは全部ゲームもできるからそれでPCゲームやればいいと思ってる これは正しいだろ
そこそこの性能のPS4が売れてるわけだし たまにソニーハードファンが誤解してるけどさ
サードマルチされるような高性能機なんて、任天堂もすぐ作れるよ？ｗ
それによって本体価格上がるからしないだけで
サードマルチの損失より本体価格を取ってるだけ
任天堂ハードにとってそれくらいの価値しかないのよ
サードマルチなんてね 任天堂のゲームの方向性ならそれでいいんじゃないの
映画作りたいとか仮想現実を作りたいとか言い出すならまだまだってだけで 性能に関しては宮本氏だけじゃなくて小泉さんの意見も聞きたかったな
時代に合わせて考え方も変わるはずだから ゼルダを超えるゲームが高性能のゲーム機で出ていない
これが現実 この発言は全力で否定しとかないとただでさえ狭くなった立つ瀬が消失しちまうからな
頑張れゴキっちゃん >>107
据え置きじゃなくて携帯みたいなもんって視点ならswitchはそうかもしれないってのはあるな PCが性能1番手なのは疑い無いとして
蠍もでるしProもあるしで無印PS4は今や4番手だ
既に銅メダルからも外れてるのに4番手以下には絶対越えられない
ラインがあるんだ、とわめいてるのは非常に滑稽に見える
1番と2番の間あたりで引くならまだわかるけどさあ >>161
なるほど、PS4=ネオジオCD説か
PS4の鉄拳7とSwitchのArmsのロード時間比べてみたら確かにもうそうとしか思えなくなってくるな
PS4はネオジオCDの後継機だった >>156
10万年たってもその部分のDNAが高性能方向に変異して
更に優性遺伝として固着化してくれる保証なんて全くないからね
30万年くらいみないとだいたい無理なのが相場
つまり4Kか8Kで十分な表示性能に到達したら
そこから20万年くらいはもう進化させる意味がないってこと
無理やりやりたいなら
人間自体のDNAをいじってデザインドヒューマンとして
次世代の超人類を人為的に生み出すほうが仕事として先になる >>167
レジーはサードのソフト全部欲しいって言ってるけど
俺は任天堂ファンだけど、性能面の主張はＰＳファンの意見に同意できる。
Ｓｗｉｔｃｈはまあバランス取れてるほうだけど、この性能で満足ではないよね。 >>172
何を言ってるの？
ジョイコン・ディスプレイついてるんだから変わるよ
まさか本体構造もPS4そのままのハードを出せってこと？？ｗ 性能不要論はソフト屋が言うからカッコいいのであってハード屋が言うなやって話だわ
付き合わされるサードの心情ガン無視 >>167
その通りなんよな。結局どこに落としどころを見つけるかってだけで
作ってる！とか技術力！とか多少勘違いしてる感もあるけど
結局は性能争いしてるソニーもMSも既存のパーツを寄せ集めてるだけで
その点PS3までのソニーは特殊だったけども結局PS4路線が正解でしたっていう >>174
4番手だろうがマルチタイトルは出るわけで
スタートラインにすら立てないハードがそこそこあればいいとかほざいてるほうが余程滑稽だとは思わんかね？ PS4という受け皿が既にあるなら、任天堂が態々サード受け入れなくても良いという判断なのでは？ しかも、PS4は売れてないというより供給が十分間に合って
性能の割にリーズナブルなお値段で手に入るからな
オンラインでもチートに厳しいし 追求するべきとこはちゃんとして。
オンラインの整備とかもっと快適にできるでしょ。 そこそこでもいいから通信対戦とかは快適にしてよ
イカとかエンジョイしようにも高確率で誰か落ちてて酷かったぞ 4番手てのは既に薄氷なんだ
性能主義でもミソッカス
そこそこ主義に乗れば厚い層になるがそれだけは認め難い
うるさ方のせいでそちらへも寄れない
ミヤホンの言うそこそこは許せないが
PS4のそこそこは許される
なんてのはもう詭弁の域だよ 高性能ハードの方が商売しやすいならソッチでやればいいだけ
実際海外売上期待してPS4で作ってるところが多い
海外でもスイッチが普及したら変わってくるだろうけど 任天堂はＦＦ１４の交渉してるけど、仮に出てもＳｗｉｔｃｈだと快適に遊べる性能じゃないと思う
性能いらないって言ってる人はこれについてどう思うのか
任天堂が欲しいソフトが快適に動かないんだぞ、性能はまだ追い求めるべきだと思うが 任天堂はサードが寄り付かないコメントする前にネット回りしっかりしろ >>137
岩田さんが力を入れていた据え置き・携帯の共通アーキテクチャは任天堂コアとも呼べる大改革だったはず
いよいよどう出てくるのかと思ったらいきなり「Switch」で据え置き・携帯両刀マシンというからぶったまげたわ
ネーミングにも複雑な部分を感じ取れるし、Switchプロモを最初に見たとき感無量になった
任天堂やつらは激しく攻撃的だね
3DS系は新しい仕組みじゃないので収束させていくと思ってる
将来はSwitch系から派生する複数機種が出てくるだろうけど
それをどんなふうに出してくるのか、予想出来ない部分もあって興味津々なわけ >>183
市場の厚さに担保されてるだけだよそれ
性能が支持されてるワケじゃない 宮本はE3でドヤ顔でパックマン対戦始めて失笑を買った頃から何も反省してない
WiiUの大コケで少しは気付くかと思ったら「魅力が十分に伝わってなかった」とかほざくし スイッチは携帯機としてなら高性能機って面もあるしな
まあそこそこってか作りやすければいいハードに近くはなると思うけど 売れてるんだからSwitchくらいの性能で充分って事だわな -=| |=‐ |.| |.| o o o 胃が痛くなってきた・・・
/ i7 |.| 「/ L===」 宮本・・・
〈 ﾞ' 宮本頼む世マジで・・・
／ ､ｰ--‐へ､ （⌒＼ なんかもう頭痛がしてきた・・・
. , ' l`i‐r-ゝ v ＼＼､ヾ; ヽーｧ─ もう簡便して・・・・
/イ :ﾄ､!│| ! , ij u ＼ヽﾘ ∨ 胃が・・・
│,ｲ | u | | l∠ﾆ u ト､ ヽ / 引っ込めまじで いやまじで・・・
l/ | ,ｲ |─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i |:: ＼ ヽ / どうすりゃいいんだ俺は・・・
ﾚ W f／ ノ ,.- // ./ j v |:: u ＼ V マジで頭痛くなってきた
{ ／つ ｨ .// / u |::v /ヽ. i もうやだご飯食べてくる
l ／つ/ ﾚ' 〈__,.ﾍ |￣7 ヽ | カプコン絶対に許さん・・・ ＞高橋伸也「1-2-Switchの流れをくむわけではないが、そういったコンセプトのプロジェクトもいくつか動いている。今発表はできないので、そのうちお見せしていきたい」
(会場拍手)
これは容認できないわぁ 任天堂は未来のゲーム人口の維持のために子供市場を重要視してるからね
ハード価格を最初から抑えるのもこのため
コロコロで小学校相手に「PS4で君も簡単にYouTuber！」とか宣伝するような、
付け焼き刃の思いつきで動いてないのよ >>191
任天堂じゃなくてやってんのスクエニだろ？
PS3でも動いてたんだから14はswitchでも動く。元々軽いから これ、ぴょこのレポートだとちょっとニュアンス違うぞ
Wiiの時のようなライトゲーもっと出せば売れるんじゃいないかという株主のアホな質問に対して
「ゲームは高性能なものばっかり求められると思ってきましたが、実際はそうでもないんですね。でもSwitchはそこそこ高性能なんですよ」
こんな感じっぽい >>200
価値観を他人に押し付けるのは如何なものか
色んなソフトで幅広い支持を得てこそ
任天堂ハードだろうに Switchの性能でマリオデを作れる任天堂は凄いよな 売れてるってか価格抑えて尚且、任天堂の新ハードがこれしかないからでしょ
携帯機としてなら凄い良いけど据え置きとしてみるならもう少し欲張りたかった 海外重視が正しいなら360はもっと売れてもよかった筈 高性能のN64やX360をやらないで
PS1やPS3をやってた人がいるやん >>93
全ての人が面白いなんてゲームはないからねぇ
だからゲハで争いが起きる >>120
つーかスイッチレベルの性能でも十分なのは事実だし結果も出てるのに
バカみたいに何度も何度もいいかげんしつこいわ
ゴキのいつもの性能頼りの理屈はホント無意味でウザいだけ トップじゃなくても最低限マルチで出してもらえるくらいの性能は必要だろ
じゃなきゃなんでWiiU切り捨てたんだってなる 5 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/02/03 13:55:04
具体的になにが難しいの？
HD職人の元に弟子入りしないといけないの？
8 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/02/03 13:56:53
任天堂は最近のはすでに何本もHD画質でつくってるから。
アホなの？？
すでにつくってるから。
9 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/02/03 13:57:34
>1
しないと思うよ
任天堂はPS3より高難易度な64のソフトをバンバン開発してた会社だぞ
変態技術者集団、それが任天堂だ
33 名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/02/03 14:11:48
むしろノウハウがかなり蓄積された状態だから､上手くやれると思う
弟子入り出来たん？ >>193
その通りですね
任天堂が最もチャレンジングで攻撃的です
女性と子供の手になじまなければならないので
単純にミニスイッチにはできないから
中身はスイッチ系列で筐体はDS系列を活かして
更なるアイディアで進化させてくれることでしょう
最低でも蓋ギミックはないと女性のハンドバッグにメイク道具と一緒に
放り込めませんからね >>125
ゲームとしてはWiiUでも遊べるからね 今更だな、そこそこが時代に合わせて変わってきているだけで
任天堂はいつもその時代のそこそこを持ってきてるんじゃないか >>170
まずゼルダ自体が数年前のスカイリムを越えてないし
どっちも遊んだうえでの感想な そこそこの性能ってPS4ぐらいだろうな
PS4でも物足りないって海外は言ってるし
日本はPS3でも十分そうだが・・・ >>209
だからよけいに性能はそこそこでいいって結論なんでしょ そこそこっつーのは箱1レベルになってから言えよ
Switch抜いたら性能は一番低いがマルチはきちんと出る
マルチすら無理なハードがそこそこでいいなんて笑うわ Gcwiiwiiuって三代に渡って
早期切り捨てでハード買わせまくってるのに
低価格がユーザーのためとか詭弁も甚だしい >>1
トップがこの考えなら
もう二度と業界ナンバーワンに返り咲くことはないのだろうな
まぁ64の頃から分かっていたことだが (ヽ'ω`) 任天堂 低性能 低価格 低所得者＆ファミリー層対象
その他 高性能 高価格 中・高所得者対象
ポケモン抱える任天堂はスイッチで
ある意味無難なところに落ち着いた感じだな 特別、PS4、箱1がハイスペックでは無いけどな
現行世代のスタンダードにすぎない
例えば、スイッチがいきなり箱X、Pro並みのモノを出して来たら
それはハイスペック路線と言われてもおかしくはないが
（過去の例だと、64、GCがコレにあたる）
旧世代のスペックを用意して、他機種を「ハイスペックだー」と言われてもなと（苦笑）
それと、任天堂はソフト屋のノリをそのままハード屋として持ち込むのは、いい加減止めた方が良い
宮本の意見はソフト屋としては一理あるが、それをそのままハード作りに転換するから、自己満ハードが出来あがる
サードの協力を仰ぐなら、ハードはその世代のスタンダードレベルを用意すべき ゼルダがスカイリムを超えたかどうかなんて
ゲーム作ったこともない素人が決めることかねw 任天堂は海外の良質なマルチに
任天堂ゲームが埋もれないようにわざと低性能にしてる
自分たちばかり儲けてないで正々堂々とサードと戦えよ卑怯者！！
とか思ってるやつもいそうだよね・・・ >>220
まぁ本番はSwitch3の時代のデバイス性能に
コンピューティングの世界がコスト効率としとて到達してからだから
Switch1と2まではアーリーアダプター向けの勇み足での
種まきの段階よ 任天堂ハードの寿命が短いのは
任天堂の開発力の低さは勿論のこと
ハードがゴミ性能なのが要因 >>202
ＰＳ３では快適に動かないからサポート終了したんだが・・・ まあ正直どっちがスタンダードであるか否かは数年後の普及台数次第だな
とはいえswitchは後発だからある程度差し引いて考えなきゃいかんけど まさに
「この位のグラの方がなんか安心する」
ということだwww >>209
同世代の負けハードの後出しの高性能は意味がない
スイッチ程度でいいかどうかはこれからサードがどの程度ソフト出してくれるかによる 低性能低価格路線を否定するつもりはないがSwitchは全然低価格じゃないからな
WiiUから引き続き中価格低性能
低価格低性能ってのはGBAみたいなもんをいうんだ、一瞬でエミュられたゴミだけど >>211
十分じゃないからサードからハブられてるんじゃん 「（我々が出すゲームは）そこそこの性能があれば十分だということが分かってきた」
まさに任天堂専用機思考 >>233
うん
そっちの人達の論評の方が重さが違うよね もう、どうでもよくなった
ゲハにいると時間が勿体ない
PSやろうっと ゲームとyoutubeとブラウザを同じ画面で同時操作とか出来ないの
据え置きならせめて性能はそれくらいまで頑張って欲しいな どうしてソニーハードファンってみんなして
任天堂ハードのことゴミとかウンコとか言うんだろ？
お里が知れるよね。 ゼルダ認められてるけどどこのハードもswitch程度の性能で問題ありませんとか言わんしな
任天堂のミヤホンの視点程度にしか今はないように思う
>>238
性能以前にポケモンないからね
Vitaみたいのでも任天堂がだしてポケモン出してたらあそこまで海外で酷いことになってないと言い切れるし >>235
価格でいうならPS4と変わらんわけだしなあ >>230
PS3のサポートが切れたのはメモリが少なすぎて(トータル512MBしかない)カツカツでやりたいこと出来なかったから
実際PS3切ることで海で泳げるようになったりしてる
switchにはメモリ4GBあるからそんなことにはならんよ そのそこそこ性能のハードで何世代にも渡ってサードにハブられまくってんじゃん
いい加減現実みなよ豚も宮本もさw >>229
広く見ればその方が自然で無理がないんだよ
大本のデバイス製造のモデルチェンジが
CPUとGPU両方でなら一年かかるかどうかで
切り替わって言っているんだから
大本のこのペースに対して近いほうが自然でトータルとしては無理が出ないのが
自然の道理
3年〜5年持たせるべきというこれまでの
ゲーム業界の慣習が間違っているだけということだ モンハンに逃げられてんのに
まだこんな事言ってるのかよ つーかPS4より高いんだよ
sdカードやらproコンやらでな >>235
性能はそこそこだった
なお液晶の仕様はそこそこ未満 ソニー=アニマックス、MS=AT-X、任天堂=ディズニー
ってイメージ 発狂してるのは任天堂に高性能ハード出して欲しい人たちだよw
ゴキは任天堂が相変わらず低性能路線でむしろ安心してる 3社横並びの性能で3社横並びでマルチであっても売れる訳でも無いからなぁ
そこが難しいところで踏み切れないところなんだろうな モンハンのスレでしか使いようがないからな
モンハンwの方が煽ってる感じがしてしまうのが玉に瑕だけど そこそこの性能(とある程度育っているIP)があれば十分 E3で発表されたソフトのクロスプラットフォーム対応状況を○×で表にしてくれたレスなかったっけ
あれ保存し損ねた >>243で任天堂のミヤホンって書いて気づいたけど考えたら社員が
自分ところのハードは性能は足りてないとか言わんよな…こっちも考慮足りなかったわ。
少なくとも遊べるゲームは出してると言えるからそこで立場考えたらこの意見ふつーか そこそこの性能がないからブレワイが30fpsなんだろ マリオデやメトロイド4 その他任天堂内製ソフトの出来次第だ
これらが面白ければ スイッチは売れる
つまらないと売れない ただそれだけ >>245
PS4に子供向けのゲームがいくつある？
どうでもいいんだよ、PS4の値段なんて。たとえ1万円でも子供は買わないんだから
任天堂ゲームが遊べるハードの値段を、最初から抑えてるのが大事なんだよ これ他の所が言ってたら成る程なぁってなるけど、正直負け犬の遠吠えにしか見えんなぁ。 メトロイドプライム4も30fpsだったらころすからな >>204
ぴょこのがまともって相当ヤバイな>>1 まあ高性能ハード出そうがサード来ないからな
しばらくスイッチのやり方続ける方がいい >>256
ゲームはおもしろきゃいいだけだからね
綺麗なグラみたいわけでもないし
ゲーム内オブジェクトが研究素材として
AIによって興味深い挙動を示してくれなければならないわけでもない
ブロックがいい感じで反動で動いてごきげんなサウンドでピコーン言うたり
壊れてくれたら認知状はおもしろい >>248
CPUは1年でモデルチェンジなんてしてないしGPUもリネーム商法なだけで変わってはいない
そもそもPS世代と今じゃシュリンクの速度が全く違う
それなのに任天堂ハードは賞味期限がほぼ4年で終了
負けハード&はじめっから枯れた性能を選ぶとかいう選択なせいであっという間に陳腐化してるだけ 実際ゼルダやったら今のゲーム業界の技術的にはSwitchくらいのスペックで十分ってのが良く分かる
高スペックが必要なんじゃなくて、実現したいゲームの内容を問題なく動かせる程度のスペックが有れば良いんだよなぁ >>250
その理屈ならPS4はTVがいるからくそ高いになるんだが… 個人的に性能がもっと足りてるところですら30fpsにしてリッチにするからという
スタンスがどうにも気に入らない。
まぁ物によるけどだいたい60fpsのが目にも優しいし快適だろ… >>146
Wii後期から何年サードからハブにされ続けてると思ってんだこのバカは
他のハードが収穫期を迎える時期に、0から台数を積み上げなきゃいけない低性能機な時点で
Switchもハブ継続だろうが >>270
ほんとそうだよね
わざわざ高性能機に突っ込んでって赤字になるとかバカなのかと思う 他社と比べてそこそこ良い性能なら分かるがさすがにこれは…
ハードメーカーとしてこんな考えなら素直にソフト屋になれやマジで >>270
ゲーム業界が遣りたいことを全く実現できないゴミじゃん >>270
ゼルダを実現出来るだけでサードのゲームはいらないのであればそれでいいんだろ
相変わらずの任天堂専用機で満足できるなら >>211
結果と言いながら具体的なこと何も言えない
ゴミだなお前は 任天堂ハードは仮に性能があってもハブにされる。GC時代を見ろよ
ソフトによってはマルチくらいは出してもらえるかもしれないけど
だから当面の間は独自路線は間違いじゃないとは思うが、それはそれとして性能以外の面でハブにされる原因の方をなんとかしろよと、ユーザーとしては思うわけです >>269
去年くらいまではな
今年からは任天堂だけでなく海外AAAソフトハウスまで含めて
フルHDゲーム開発がコモディティ化していくから
今年が時代の転換点
黒電話しかなかった世界にいきなりスマホが登場したくらい
今年からゲーム業界は激変してこれまでの常識が通用しなくなる
まあ見てりゃわかるよ 宮本と竹田はもうハードのことに口挟むなよ
お前らが一線から退いてようやく少しだけ上向いてきたってのに そこそこの性能があれば十分ってww
素直に「我々の技術力ではMSやSONYに勝てないので、そこそこの性能で奇形ギミック情弱騙しで十分だと分かってきた」と言えよwww
まさに老害www Switchは携帯機だし
Switchは携帯機なら高性能だけどな テーマパークにこれから子供も含めて多くの人たちを呼び込もう
としているのに高性能高価格路線ってのがある意味矛盾する
そこそこの性能はある意味任天堂だから許されるのだろうな >>284
Nintendo Switchは
「家庭用据置型テレビゲーム機でありながら自宅か外出先かを問わず、テレビモニターの前を離れて本体を持ち出して遊ぶことができ、一人でも大勢でもどこででも楽しめる、かつてない娯楽体験を世界中に提供する」
（任天堂公式のプレスリリースより） ソニーのキッズの星は10万本売れるよな？
国内500万台だろ？PS4 switchは持ち寄り携帯モードをプッシュのようだから
そこそこの性能で良いと思うけど
それならソフト価格も携帯機用の価格でお願い
ポケモン本編も従来どおり4800円じゃないとな >>277
ゲーム業界のやりたい事がグラフィックの高精細化だけだと言うならそうだろうね
そういうゲームに飽き飽きした人達がSwitchを買ってるんだと思うよ ゲーム業界のけものフレンズ
それがニンテンドースイッチ みやほんがここまで言うってことはサード全部を敵に回しても勝てる算段がついてるっちゅうことや スイッチがそこそこの性能？
俺からするとそこそこってのは
１００点満点中７０点のイメージだが
スイッチは２０点くらいだろ
そこそこの基準がおかしい PUBGも性能なきゃ産まれてないし性能は大事だよ
はっきり言ってまだまだ足りない
これからはAIも重要になってくるからね >>291
つまりゴミってことだな
俺はそうとは思わんけど >>288
据置機なのでソフトの価格は据置機
さらに人形も買わないと削除版という罰ゲーム付きだよ スイッチ売れとるしな〜
ソフトも評価されとるしな〜
2年連続E3 best of show獲ったしな〜 なんにしても人間の目玉と脳の視覚野の性能が決まっているんだから
そこに向かってカンストしていくというのは決まりきった事実
だから将来になるほど任天堂のその世代毎に
強気で性能なんてこんなもんで十分だろの妥当性が高まっていく >>280の言うとおり例え任天堂が高性能ハード出したって何も変わらんよ
性能のせいでサードからハブられてるという言い回しはただの便利な言い訳 性能は高ければ高いほどファーストもサードも助かるんだけどな 2万5千円の3dsは売れなくて値下げ
3万円のSwitchは爆売れ
これが現実なのに ブスザワもハード性能があれば60fps安定処理落ちなしとかできたんだけどさあ
ほんと老害と豚はロクなことを言わんなw 辻「今ある最高の技術でモンハンを作りたいんです！」
宮「そこそこの性能ありゃいいっしょ？」
辻「脱任します…」
どんまいにんてん つか高性能路線で64、GCで敗れ去った過去あるからしゃーないやろ
MSみたいにクソ体力あるとかSONYみたいに死なばもろともみたいな覚悟あるんならともかく
つかブーブー言ってる人間もハイエンドマシン出したとして何人買ってくれる？って話や
まぁXbox One XやPS4Proがバカ売れするわけじゃないってのがなｗ >>248
1年に1回新型なんてやったら消費者がついてこなくなるんじゃない？
過去3年分の後方互換を保証するみたいな感じにすればいいのかもだけど >>270
ゼルダBOTWはお前らのハードル上げに耐えられる作品ではない >>307
容量も性能のうちだと考えるとどちらも低性能っすね 海外のサードはハイスペックPCに合わせてるから性能は必要だな >>310
よく勘違いしてる人いるけど
性能が高ければ高いほどプログラマは楽できるんだよ
洋ゲーみたいにおれが一番PS4を限界まで使えるんだ！って競わない限りな >>311
読み込み速度も性能のうちならその他は低性能っすねｗ >>311
UHDBDのXboxoneSが最高だな >>311
メモリーカードとかいう周辺機器買わないとアカンやんプレステは
アミーボ商法か？ >>1
さすがニシの裏ボス。
印象操作半端ねーなww まあこれからはパソコンがメインでCSはお下がりになるよ
MSの描いた展開通りに動いてるわ任天堂以外は >>310
PCベースで開発してマルチするのが当たり前になったんだから
一機種だけ低性能でアーキテクチャも違うSwitchは、むしろ開発が面倒なんだよなぁｗ >>308
それがMSのDirectX戦略で今回の蠍に合わせたアップデートで
その理想に近づいてきたね
その互換性の話になるとMSが第一人者だから
そう遠くないうちに実現してくれて
その成果のオコボレが任天堂にも周ってくるから大丈夫
いい意味でスマホやPCのソフト・アプリに近づくよ >>7
スイッチの3倍以上の性能のPS4が3万で買えるんだけどもwwwwスイッチより安く手に入るよwww 楽かどうかっていうより単純に開発費用は上がるって事でしょ >>314
GCはそんなにロードが早くなかったと思うが・・・ >>321
PCから程度の差あれ落とし込んでるのは一緒じゃん
ひょっとしてPS4、XBOXが高性能だと思ってんのか？ｗ >>311
4Kフォルツァ100GBは流石につらいです＞＜ マイクロソフトとソニーは性能が足らなくて困ってるのに
全く違うんだな >>323
モビリティ、利便性も性能な
黒電話 + FAX の価格より
二つ折りケータイの段階で高価であってもユーザーに選択されただろ？ >>320
最近のActivisionの決算（５月）
コンソール −２０％
PC ＋４２％
モバイル ＋９５％
その他 ＋４９％
洋サードは近くPC中心になるのだろうね PCが中心になったとしたら
その時コンシューマで居られるのはどこなのか？
というお話 このスレがソニー信者の日々のスイッチへの苛立ちの捌け口になってくれれば幸いです＞＜ >>333
技術はコモディティ化して売りにならなくなるから
自然の摂理として最後はセンスが問われるようになるというのは決まっている
つまりはおもちゃ屋としてのセンスが一番効くってこと >>327
価格も含めてコスパいいじゃん3万でi3のGTX750相当でしょ
それにハイエンドPCとか10万以上かかるしグラボだけで3万超えたりすんだろ
そりゃ金積めば性能上がるわ 任天堂は
スーファミレベルの性能にあえて抑えて
ネットワークやクリエイト要素、ダウンロード販売、
を強く押し出した安めのハードを出すべき。 ハイエンド化は別に構わないし歓迎だけど、性能が上がることによる弊害はあるね
人の目が変わる
こんなに性能がいいのにソフトの出来が低いだの
ショボいだのインディーズの方がマシ、まである
国内サードは今ですら性能に見合ったソフト出てるか疑問 >>1その結果がスイッチングハブなのには気が付かなかったのか 「そこそこ」の強みを最大限に活かしてるのはむしろPS4だよな
ゲーミングPCには無いコスパと手軽さ このミヤホンの発言は言い方が悪い
今の携帯できる据え置きとしては最高クラスなんですと言えば良いのよ 性能が良ければ開発しやすいのであれば
PS2みたいにガンガンソフトでるよね
PS4の現実は… 下請けやってるともひと居るけど、当たり前だがハードが高性能になると技術者の負担も増えるって言ってるな
スイッチ程度でもかなり書き込まないといけないのにこれ以上の現行機はほんとソフト作るの大変そう
それでいて1万本も売れないとかザラだからな >>342
目ン玉の問題は日本人が一番未来に生きてるから
外人のほうが後追いで追いついてくる世界
だからゲーム業界は問題ないね
音やツールの世界でだとまずいけど Switchはゼルダスプラトゥーンマリオをハード発売1年目に集中して出して
そのあと続くんですかねぇ
2年目にこれを超えるタイトルを出せるんですかねぇ
サードが付いて来なくて困るのは任天堂が玉切れした時なんだよなぁ PCのお下がりが貰えなければ生きていけない
それが今のゲーム業界という事だな >>338
せやでそれは実に正しい認識やけどPS4XBOXがハイエンドPCと同性能みたいな認識はちゃうやろ？って話
たぶんPCでゲームとかまったくしない人でPS4しか持ってないような人なんだろうけど どんな糞ハードでも一定数の豚が買ってくれてステマ工作してくれるのがわかったって事かww そもそも性能があがった気がまったくしないわPS4とか
未だに糞やる気なくすロードの長いゲームばかり一体どこが性能あがってるのか謎 >>1
そこそこのグラフィックがあれば十分だと思う
GCやPS2レベル >>351
どの世界でもそうよ
コモディティ化していって真のボスのおこぼれで生き延びるように
修練収束されていく
自然の摂理
将来はPC業界も数学者の気まぐれのおこぼれもらって生きるしかなくなる
ようになるってのは最初の8bitマイコンのときからわかってる話だし 解像度が伴ってさえいればまぁ
3DSは3Dなんか付けずに解像度倍にしてたらもっと長生き出来ただろう 性能を使いこなし売れるゲームをバンバン出せるなら
性能上げたらいい もう散々言われてるけどゼルダの存在が大きいわな
WiiUのスペックであれが動かせるんだから 金かけるべきは本体性能よりオンの鯖じゃないのとHaloのWZFFとかやってると思う >>351
英語だけど質の良いインディーゲームを遊べない家庭用ゲーム機かわいそうや 性能使いこなして売れるゲームはバンバン出てるけど
任天堂にはまあ無理かもな技術なさそうだし この豚コモディティて言葉最近覚えたのか
何回言うつもりだよ この発言って「高性能よりも遊び方の多様性の方が求められている」に繋がって無かったっけ？ ハイスペックという意味ではPCに勝るものはないし、何より追いつけない
その性能に近づけようとすれば価格は上がる
今のPS4や箱はPCとマルチになってしまうとPCのスペックにはよるけど、PCのほうが快適になってしまう。
そのPSや箱でさえPCには勝てない現状の場所に乗り込むのは無理だし無謀としか言いようがない
スペックはいいに越したことはないが任天堂としてハイスペック路線を目指すのは競合する他社との力関係をみてもしないほうがいいと思うね。 >>350
現時点ですらヨッシーカービィメトロイドポケモンが判明してるよ
スイッチ発売時点で3年先までは見てあるから大丈夫だよ、心配しないでね でもSwitchの性能じゃポケモンGoすら無理だろw 自分自身が低スペックだと高性能原理主義者になってしまう pcのヒットゲーム引っ張ってきたいなら相応のスペックは欲しいところ
そうじゃなくて既定のハードありきでゲーム作るならそのハードに合わせたものを考えりゃいいってこと >>327
低性能であればあるほど落とし込むのに手間かかるつってるだけなんだけど？ ハイスペック追求は別にしなくてもいいけど
程度があるでしょ
国内サードすら避ける低スペックだ Wiiの頃からだけどソニー・MSと任天堂は目指してるところが違うんだろ
PCの後追いを続けるソニー・MS
割り切ったおもちゃとしてゲーム機を作る任天堂
全然ジャンルが違うのに、なんで喧嘩するのかな >>365
技術にこだわってない奴でも作れるようになるせいで
金が取れなくなるし顧客も見向きもしなくなる
ってのが全業種での原因で
ゲーム業界に限らず音楽も映画も書籍も車も家も
全部そこの問題だからそれ以外に言いようがないでしょ
医者が昔ほどかせげなくなってのもコモディティ化
弁護士が軒弁のままワープアまであり得るようになってのもコモディティ化
博士号取得しても非正規雇用でワープアありありになったのもコモディティ化
あまねく人の世はコモディティ化問題しかないんだもん それはそうだけどちゃんと値下げできるようなしくみにしてくれ
WiiUなんて最後まで値段落ちなかったぞ まあ任天堂自身は今ので充分と思ってるんだろうけどそれでおこぼれマルチ来るかどうかといえば別だからそこらへんはSwitchどうする予定なのか気にはなるな >>373
たしかに、WiiUのスペックでゼルダやゼノクロを動かせる任天堂にとってはスイッチくらいで十分かもしれないけど
国内サードがゼルダやゼノクロくらいのものを動かすにはPS4の何倍ものスペックが必要になりそうだな >>367
素直に「ウチに高性能路線は無理だからやりません」と言ったのなら誰も突っ込んでない
ポジショントークをその場その場で取り繕うから馬鹿にされてるだけ
こういうのは宮本より岩田の専売特許だったけど >>1
元の発言このまんまなん？性能は必要だよ、だが性能にも種類があるからなグラのみにこだわらないのも1つの方向性だ nvidiaとの協業は長期
Switchの次にのせるのもtegraの新型以外ありえない
携帯機と据え置き機の融合ってコンセプトは世界中で評価されて
ずーっと品切れが続くほど売れてるんだし、順当にスペックアップすりゃいいよ 2in1で性能追求するとSurfacePro相当な価格帯になってくるしなぁ… >>381
一番最初は>>366に繋がってたはず
ただ、いまツイート見たらその部分が消えてた 性能上がっても30fps
また性能上がっても30fps
また次世代機が出ても30fps >>374
昔のハード戦争ってそれこそサードタイトルの奪い合いみたいなところがあって
FF7が市場を決定づけたやらなにやらで最重要視されてたけど
今ってそんな時代じゃないのは火を見るより明らかなのにね スペックを語るなら箱かpc お手軽さはスイッチ 蚊帳の外はps4 携帯性ってのも「性能だ」し、ハード１つソフト１つで携帯機にも据え置き機にもなるっていうのも「性能」
それが評価されたから世界中で品切れ続きになるほど売れてるんだし >>33
でもWiiをゲームの進化として受け入れない人多いよね 高性能路線で最後に生き残るのは一社て知ってんだよ宮本 正直言って、1〜2年後ぐらいには次世代機の影が見え隠れするこの時期にスイッチなんて性能半端すぎるの出したのは悪手だと思うよ
またWiiUみたいに短命ハードになりそうだ 任天堂はこのままタブレット路線に行くしかなくなったな
今更完全据置とかもう無理 ゲーム体験というユーザー視点はおいとくとして
ハードメーカーとして考えた場合は海外販売におけるサードの集まりが気になるな
任天堂だろうがそこは欲しいものだし必須に近いものだからね。 任天堂がこういう風に言及する時って大体近い将来言ってたことと逆の方向に動き出す印象強いんだが
つまり今回なら現状の低スペック路線ではなく高スペックマシンを出すような PS4proが売れてないもんな、
言ってることは間違ってないね 確かにゲーム機はもうps3レベルの性能があれば十分だね。
後は面白いソフトが重要。 そこそこで十分だが、まだそのラインに達していない
3DSからSwitchになって大分マシにはなったが、もう一声欲しいところ >>394
結局スペックの話はどういう部品でどう組むかでしかないからね
任天堂が発売時5万のハードを出すかと言われれば疑問
スイッチのベース価格3万ですら驚いたのに >>391
携帯機としてはスペック十分だしライバル不在だし生き残ると思うけどな
値下げや新型次第だが PSプロもPCと比べたらポンコツ
PSバーチャルリアリティもPCVRと比べたらポンコツ
ソニーも低スペ路線に行ったら？？ PS3レベルのゲームのままじゃゲームに飽きて脱落する人のほうが増えそうだけどなあ >>398
据え置きの売れ行き考えると25000円縛りってまぁもうあんま意味ないなぁとは思う
switchそれでやってたらそれこそそこそこじゃなくてギリギリになっちゃうだろうし スマホゲームで満足してる連中も多い
PS4pro、PSVRは売れない
言ってることは合ってるね そこそこってのは一般人にとってはスマホになったねぇ
アホで金払い良い客 >>1
任天堂なんてゼルダなきゃゴミハードですやん。
2011年に出したWiiリモコン専用のスカイウォードソード、
今年発売のWiiU用（タブコン）に作られたブレスオブザワイルドも
タブコン機能が排除されてるしな。 FF15の開発は、PS4やOneのどちらかを基準にするのではなく
ハイスペックPC前提で最先端の物を作ってから各ハードへ落とし込む形だったそうで
その結果が低スペックWiiUのゼノクロ未満となると
少なくともスクエニにとっては間違ったやり方だったと言わざるを得ないんじゃないかなぁ そこそこがどのレベルなのか分からんし十分っていう根拠もない
任天堂のソフトが売れるのはどのハードもそうだし >>397
スマホとしてみれば現状でも解像度以外そこそこの性能なので
モバイルが進歩してくれないとどうしようもない部分がある
もう１世代でほぼ完璧になると思う 一般人「ゲーム機は数万するから出費がつらい。もっと安くしろ」
ゲーマー「最高グラならPCで良いじゃん」
これが全て 性能性能言ったって、和サードの場合中途半端にグラがあがるだけじゃん
その代わり、内容糞だったり、モーションカクカクだったりするし
アホちゃうかと
海外サードもグラが綺麗だと確かに最初は驚くしプレイしたいと思うけど
結局初見だけで、あとは中身の奥深さなんだよなあ
それはどちらかというとハードの性能ではなくて、制作チームのセンスにかかる部分だろう
ただそれは外からはわからないものだから、グラで吊ろうという考えはわかる スマホのゲームをやりたくてスマホ買う人なんかいるのか？
ゲームなんてついででいいやって人がスマホでゲームしてるだけじゃないん 和ゲーも洋ゲーも作ってる責任者のセンスがなさすぎってことが多いわ
あれどういう基準なんだよ
どれだか忘れたけどCODのどれかのマルチかなんかの責任者のキルレが0.5ぐらいって聞いて納得した記憶ある
すげークソゲーだったもん ゲームやってるオレから言えるそこそこはPS4Proくらいのことだ >>415
その点任天堂の開発者は凄いね
大会で優勝したプロゲーマーに勝っちゃうんだから
ゲーム愛を感じるよ そもそもハイスペックゲーやるゲーマーはＰＣでやるしな ゴキちゃん、任天堂を叩こうとスレを立てたら逆に反撃されてんじゃんw
情けないよ… 今はソコソコでいいかもしれんが
任天マシンはハードの寿命が短いよね >>271
どんな理屈だアホｗ
テレビがない家を基準に考えるとかｗ 今後も任天堂ハードには性能期待できんっぽいなぁ
AAAタイトルが出せるようなハードは一生無理か カプコンが指摘しなけりゃ
メモリ2Gだったんだろ
カプコンに感謝しなきゃな 性能全てなら、高いだけのクソPS4PROなんてゴミ出来ないしな まあ任天堂がどう思うが勝手だけど、だったらサードのソフトクレクレするの辞めたらいいのに
PS4やONEに比べて性能は大幅に低いけど、サードはスイッチにどんどん出せ！なんて頭おかしいとしか
こんなことやってたら、そりゃ海外のAAAのソフトがスイッチングハブされるのも当然 結局理想のハードってサードにとって都合のいいハードなんだよなぁｗ MHWがマルチできない時点でswitchの性能は最低限も満たしていない PS360の移植は出るんじゃないかな
ゼノバースごときが劣化してるから
サード看板タイトルは出ないな WiiU→スイッチと続くサードハブの連鎖はずっと続くんか >>15
なんでファミリー向けの任天堂に、ファミリー向け以外のソフトを増やせと？ 性能あげまくってユーザーから求められるものも大きくなって開発期間やコストも総じて上がるから面白さで誤魔化すしかないよな 昔々あるところに技術者や資金提供してた都合の良い360とかいうハードがあったそうな >>7
確かにね
ソフトメーカーの方がもうついて行けなくなってるから >>421
寿命言われるけど任天堂携帯機は長いんだよな
GB10〜12年、GBA4〜6年、DS7〜8年、3DS7年目
携帯機需要も考えればスイッチは結構行けると思うけどな 任天堂ハードは任天堂ゲームが売れたらそれでいいからね
ハナからこの性能で出してると言うことはサードマルチはオマケってことだし
稼ぎたいならスイッチ独占ゲーム作れよ、サードども そもそもメーカーはＰＳ4proや箱1Ｘの性能を発揮しきったゲーム開発なんて続けられるのか？
そんな高コスト開発耐えられる所なんて極々限られてるだろ お前ら忘れてるが
WiiUの時もいわっちが同じこと言ってたよ
もうここまで来るとグラフィックの違いなんかユーザーにはわからないとかなんとか
その結果どうなったんでしたっけねぇ >>438
そりゃライバルおらんからな…はじめてそれなりに食いつけたのがPSPだぞ 和サードもう死んでるようなもんだし、別に良いんじゃね？
安い方がインディーズも参入しやすくて市場が活性化するし
洋ゲーAAAタイトル欲しけりゃ、それこそPS4か箱Ｘを買えば良いことだろ
日本で洋ゲー好む層なんて現状一握りなんだから
そのためにシェアの大部分を占めるファミリー層が
買いにくい高性能、高価格化路線に行くのは現実的じゃないよ >>444
ＳＥＧＡ「おっしゃる通りでございます」 任天堂の課題はオン課金ユーザーをどれだけ囲えるか
これに尽きる
ハード寿命もここが焦点になるよ
あまり囲えないなら新ハードで仕切り直す方向に走るだろう 性能の話はともかく1-2-Switch的なコンセプトってアホだな
そういうのもあってもいいけどゼルダのようなゲーマーも満足できるゲームがあったから受けたのを忘れてはいまいな >>1
任天堂ファンなら誰でも分かってるようなことだけど、御大が言うとやっぱ重みが違うな そこそこの性能ってのはPS4や箱1みたいな必要な性能を有してるゲーム機だろ >>446
同意
PS4のソフト売上見てたらそう思うよね
得意げに洋ゲー洋ゲーほざくくせに、たいして売れてないしｗ >>290
この捏造画像まだ貼ってんの？
正直72億（笑）を勘違いしてるやつより痛いよ ハードの性能でぶんまわす力技なところもあるけど
今世代のスペックあればそうそう困ることって無いだろうしね >>7
だったら前世代ハード値下げすりゃいいだけの話だろｗ
なーんもわかってねーなコイツｗ ソフト売れて無かろうがPS4にソフトが揃ってて
switchハブられてんだからそれが全てだよ
これが現実 >>290
美人は3日で飽きるがブスは3日で慣れるぞ😊😊😊
グラフィックで煽るよりCPUで煽ったほうが効くよ😳😳😳 >>450
1-2-Switch的なやつはＷｉｉ、ＷｉｉＵとずっと出してるが、
あれは「このハードではこんな遊び方が出来ますよ」っていう宣伝のためのもんだろ
サードも、あれをまるパクリするんじゃなくあれをヒントになんかいいアイディア出してくれって言いたい >>446
日本市場だけじゃやっていけないから
海外でも売れるゲームってのにシフトしてるのがサードの現状なんじゃ >>457
だから旧型値下げしようがメーカーは新型機で作っちゃうからユーザーもついて行くしかないってことでしょ >>446
セガ
２０１６年３月 ２９タイトル
２０１７年３月 ２６タイトル
２０１８年３月 ２１タイトル（予定）
和サードもどんどん縮小するか死んでいるな
この先どうなるのだろうかね >>458
スイッチはまだ発売4ヶ月のハードなんですけど・・・ｗ >>181
任天堂はソフト屋でハード屋だろ何いってんだｗ >>453
BF1の売り上げは目を疑ったよ何本か忘れたけど
国内500万台あるPS4っていったい何機稼働しているのさ？ 年内発売予定見ても
揃ってると言えるのか
和ゲー少ないし >>464
出ると思ってんならお花畑だよ
サード出さないから >>462
バカかコイツｗ
ユーザーが望んでるからメーカーが動くんだろｗ
人間ってのは飽きる生き物なんだよｗ WiiUの惨状見てこれなんだからもはや馬鹿としかいいようがない 性能が上がればやれることが増えるからねぇ
そして新しいジャンルや副産物が生まれていくんだよ
任天堂ごときがそれを止める権限なんてねーんだよｗ グラなんて中途半端でも最初の一分どんびくだけで面白けりゃハマるんだ
ソースはSteamで500円のギルティギア2😊
ストーリーモードの半端なポリゴンとかモーションでうわってなったけどすぐ気にならなくなった😊😊😊 情弱騙しにグラとカタログスペックの数字に拘ってきたソニーと違い
性能を抑えつつ新しいコンセプトのハード作りをする任天堂だけに
面白さで誤魔化すゲームになるとは仕方ないかもね え？スイッチは移植とかしやすい作りになってんだろ
サードもマルチとかどんどん発表してくれると踏んでこの中途半端な時期にスイッチ発売したんだろ
発売してから日が浅いからとか言い訳でしかない >>468
出さないサードはプレステとともに死ぬだけだし、どうでもいいやｗ オンゲばっかあつめてんのも課金への呼び水だから
自社の都合のみ ソニーはもう性能競争に乗っかっちゃってるから次はMSの蠍相手に性能競争しかけないといけない
こんなにしんどい事ってないでしょ、MSが仕掛けた競争に乗ったとこから終わっていく それにしても面白さで誤魔化す、すごいフレーズだよな
世界にしか通用しない男思い出したｗ ハードはそこそこ高性能にして、ローンチ4万円、3年後に3万円でも良いと思う
熱心なファンはローンチに買ってくれる。ファミリー層は3年後でいい >>480
それよく煽りに使われるけど
主観で決め付けてるという意味での誤魔化しでしょｗ >>475
PS3の時は現在のPS4を超えるスペックを提唱してたからねソニーは 高性能になるに連れて日本人はついてこなくなった。
喜ぶのはお前らゲーオタだけ。 一流開発者にはそうなんだろうが三流開発者にはそうではないからなあ >>473
新しいことやってるのが任天堂やん
Wiiの棒振りなりUのタブコンなりスイッチのジョイコン
それまでになかったゲームを作るのはこういう要素でしょ？
でもそれがクソだというなら新しいことなんて求められてないってことだよ 結局XBOXもPS4も廉価版のゲーム専用PCなだけで、
サードもPCで作っちゃえば移植楽って理由で出してる様な物だ罠。
switchは携帯機やタブレットと、PCの間の良い部分を狙ってきたと思うよ。 >>479
任天堂はWiiで性能競争から抜けたしね
賢い会社だよ >>486
どこが？ｗ
使いこなせてもいねーくせによぉｗ 発売７ヶ月
WiiU 和サード １１タイトル
Switch 和サード ２０タイトル
いまのPS4が売れない現状だと
和サードでSwitchを完全無視できるところは少ないね
洋サードはPCがある分こないけどな ゲームなんてハイテクの塊なのに性能競争から降りる訳ないだろ
コンソールは値段と性能を折り合いつけるもんで
任天堂はその折り合いが数段低い
年数でいうと5年〜6年遅れぐらいだよ
サードが考える及第点をクリアしてない
これからさらに遅れていくよ >>484
ハード無駄に高いくせにゲーム自体に内容がないからなｗ こいつがいるかぎりギミックハードの宿命は避けられないな >>33
テレビやスマホはこれからも進化するのか？ >>491
朽ちていったハードのたかが倍以下とか求心力ねーなぁオイｗ 2〜3年で新しいハード出していけば性能なんてそこそこでいい 来年はいろいろ出そうだな〜
https://www.famitsu.com/news/201706/08134585.html?page=2
●「夏くらいに、ハニーパレードゲームスの今後の作品をまとめて発表したい」
――タイトルの話に移らせていただきます。いま『シノビリフレ -閃乱カグラ-（仮題）』を発表しつつ、ほかにもNintendo Switch（ニンテンドースイッチ）の機能を活かした作品をという話をされていましたが、そちらも具体的に動いていますか？
高木 もう同時に動いています。『シノビリフレ』ともう1本作っていますが、これはパッケージソフトです。どちらもHD振動を活かしたタイトルです（笑）。
――HD振動、相当気に入っていましたよね。ニンテンドースイッチの発表会の際にもインタビューしましたが、いちばん食いついていたのがHD振動でした。
高木 任天堂さんから最初に見せてもらったときから、これはおもしろいなと思いました。
実際にそれをプレイしないとわからない楽しさだったり、快感だったりするので。僕のためというか、非常に向いているなと（笑）。
任天堂さんにも技術的なフォローもいただいておりますので、日々進んでいます。 >>461
国内ゲーム市場は確かに縮小してるけど、CSでも売れてるソフトは売れてる
単につまらないソフトがどんどん淘汰されていってるだけの話だよ
国内で売れないから海外に行けばって、そんな甘い見積もりで売れるがない
海外で売れてるソフトは、国内でもそこそこ売れてるし評価も高い
結局国内でも海外でも、つまらないソフトは売れないんだよ
ハード高性能化の影響で制作費が無駄に跳ね上がってるのも
海外需要を数に入れなきゃ儲けが出ない原因でもある
自分たちで首絞めてるのに、さも市場のせいのように言うあたりが和サードはあつかましいよな トゥルー4K()とか持ち上げておいて、実はネイティヴ4Kじゃありませんでしたとか
箱1Xの無様な立ち回り見て性能競争とか笑えるわ。MSが1人で自爆してるだけ
第一、性能が全てなら今頃PS4よりハイエンドPCのが主役になってるでしょ 携帯機やスマホが覇権取った時点でCSのスペック主義は死んだよ
大多数の一般人とゲーマーの求めてるものが違う
いくら喚こうがスペック上げても据置は売れないし携帯機が売れる、これが現実
そしてハイスペックを求める層もPCへ移住しつつあるんだから据置は八方塞がりだよな 任天堂が一番面白いから全く正しいじゃん
みんな本当に馬鹿だな ゼルダとマリオデを最高評価したE3は豚って事か
ゴキちゃん相変わらず敵対認定好きやなぁ >>414
ポケモンGOの時にその為だけにというかキッカケとして買い替え殺到したし
その為だけに白ロム売れまくったからなぁ
無くはないです、じゃないかな >>504
任天堂ってなぜかそういう部分でだけは注目浴びるけど
ユーザーやサードにはシカトされてるよねｗ プレステ4なんかもそこそこどころかAMDのぽんこつAPUだからなあ
箱Xも漸くPCでいうアッパーミドルクラス500ドルで高い言われるからそりゃCSの貧乏人相手にはそこそこのポンコツで十分だよ スペック至上主義者はPCか箱1X買えばいいしね
PS4Pro？知りませんねそんな物 また性能ガーって言いながらPC無視したゴキが騒いでるのか 売上を語るときなぜか国内限定する必要あるの？
任天堂は国内だけで商売してるわけでもないのにさ
海外含めたらPS4はおろかXboxOneにすら勝ち目ないからだろ
国内だけがかろうじてPS4と勝負できるかもしれない
だから国内限定で語りたがる
そういう都合の良いところしか見ないものの見方が
誤った結論を導き出すといい加減気付こうな switchは箱には届く可能性はあるよ
延命出来ればね >>508
至上主義でもなくて低性能すぎても嫌なユーザーがPS4に集まってるんだけどねｗ
ニシくんって極端から極端へ行く発想してるからアホやわｗ CSなんて所詮良く言って大衆、悪く言えば貧乏人相手のビジネスだから
ここでスペック史上なんて言い出す口でハイエンドPCはスルーなんだろｗ >>156
テレビ的には4kはほんの停留所で機械屋もコンテンツ屋も次の8kに落ち付けようとしてる
ゲーム機が真の4kだ偽の4kだ争ったところで世間からは既に切られる前提の規格
客がどこまで付いていくかも分からんし乗るだけ無駄の競争 予算の許す限り高性能にってのは難しくない 消去法で出来る
性能を抑えてそれとは別の付加価値をつけるってのはリスクを伴う
しかし当たれば見返りはでかい まあパクられる危険はあるが 性能軽視も良くないがこれ以上の性能至上主義は破滅を招くだけじゃね？
フォトリアルやオープンワールドに向いてないゲームに無理やりそれを押し込んでも開発費の高騰と開発期間の長期化を招くだけ >>517
そういうのはロックスターが破滅してから考えよう 宮本が低性能で問題ないって言ってるスレで
最低限の性能は必要って主張してるだけなんだけどね
お前らの教祖にそれ言ってこい >>168
それらの技術が「そこそこの性能」で出来るようになったらコンテンツ屋である任天堂の出番てことだな CSユーザーは4万以下でほどほどの性能を欲しがってんだよねぇ
3万で低性能でも 5万で高性能でもアウトなんよｗ >>514
switchagePS4sageするためにハイエンドPCに頼るって格好悪いな
既にsteamの統計でハイエンドどころかPS4以下のスペックが
セール乞食として群がってるのがPCゲーの実態ってバレてるのに >>519
そこそこの性能=低性能と勝手に解釈してるアホに言われても >>441
WiiU＆スイッチのゼルダがゲームの世代を進め
業界もユーザーもフォトリアル静止画比較の虚しさに気付いた
今思うと、WiiUの性能でゼルダを作れることや
それがどれだけ衝撃を与えるかも岩田は予想できてたのかもしれないな ゲームはAIで作り始めてるから絶対的な工数は今後も増えないよ >>515
ぶっちゃけ4K8Kとか解像度界のBDだろ
世間が求めてないよ
その解像度が必要なモニターってどんだけ大画面なのって話になるしなぁ そもそもＰＳハードファンのいうそこそこの性能ってのは
和サードがそこそこのグラでかっくかくのモーションの糞ソフト連発するような
性能ですからねえ（小並感） 国内のファンボーイはソフト買わないからカイガイに頼らないとな 和サードもスペック足りないんだけどな
スト5と鉄拳はPC版に偽ロード仕込んでPS4の糞性能隠すくらいだし どうせニシ君は任天堂が今のPS4並のスペックでハード出したら
手の平クルクル回して絶賛するんだろうから、まともに話しても無駄なんだよな >>522
ハイエンドPCに頼るじゃなくてCS機なんては等しく安物のポンコツなのに気づいて
フリプ乞食も無視しないで PS4のウリはパラッパとトロとソラがいること・なんだかんだでゲーミングPCよりは安いこと・オンライン人口が多いことなんだ😊
既得権益の象徴みたいなハードだね😊😊😊😊😊 >>518
GTAやTESはそれで良くても全てのゲームがGTAやTESを目指す必要はないだろ
FF15とかジャンルとしての適性や作り手の能力を無視して無理にそれらに近づこうとしたから破綻したようなもんだろ >>531
性能は二の次、任天堂のゲームが遊びたいだけの連中だからな
性能の低さを面白さで誤魔化してるだけ ニシくんは自分の脳内で完結したことをさも、みんな同じ意見かのように話すからお話しにならない マルチから外されないそこそこの性能を目指せば良かったね
AAAをPCでやるならswitchにサードを求めるな
ゴリラも黙らせろ 面白さを実現する要素の一つでしかない性能を
グラでしか使いこなせないゲームばっかりで面白いではなく面白そうとしか言えずイマイチ購入に至れないゴキちゃんにとって
実際面白くリアルでもネットでもわいわい盛り上がっている任天堂ゲーが
欲しくて堪らないが無理なので酸っぱいブドウとして
性能がーグラがーサードがー宮本がー老害がーと喚くしか無い状況なんだよｗ >>536
任天堂のゲームばっかやってるとそうなるのかもなｗ
頭の中がメルヘンなんだよ基本的にｗ >>190
10年前 それが正しいと信じてそうやってきた
今 ゼルダ(とマリオデ)で結果が出て正しさが証明された >>537
たぶんゴリラはAAA以外のソフトを望んでる
やきうとかテニヌとかトランプとかsimsとか👪 ニシ君の任天堂ハードやソフトを羨ましがってる筈だ！って脳内設定はどこから生まれてるの？
ぶっちゃけ眼中に無いよ？本当に遊びたいソフトが出たら買うだけの話だし
単純にニシ君がPS4羨ましくて仕方ないから、無理矢理話し作ってるとしか >>538
面白く感じるかどうかはテメーのサジ加減だろアーホｗ
そういう抽象的な要素でしか煽れないんじゃしょうもねーわｗ >>234
ゼルダが最高のゲームと認められでてサードが何の指標になるってんだ？
最高のゲームが十分作れるハードと証明されたんだからあとは個々の開発者が作る能力あるかないかだけだ >>1
でもな〜実際携帯でVita3DSとスイッチを持った時を比べるとな〜…
やっぱりワクワクしてしまうよね…今はソフト少ないけど今後に期待せざるを得ない >>502
海外 家庭用ゲーム機種別市場規模 CESA 総市場規模 34420億円
01 PS4 1兆5563億円 45.4％
02 XB! 7965億円 23.1％
03 PS3 2754億円 8.0％
04 3DS 2311億円 6.7％
05 360 2187億円 6.4％
06 WiiU 2168億円 6.3％
07 PSV 793億円 2.3％
08 NDS 295億円 0.9％
09 Wii 259億円 0.8％
10 PSP 58億円 0.2％
据置 3兆0637億円 89.9％
携帯 3457億円 10.1％
ソニー系 1兆9168億円 55.9％
ＭＳ系 1兆0152億円 29.5％
任天堂系 5034億円 14.7％
日本 家庭用ゲーム機種別市場規模 CESA 総市場規模 3302億円
01 3DS 1206億円 36.5％
02 PS4 840億円 25.4％
03 WiiU 452億円 13.7％
04 PSV 449億円 13.6％
05 PS3 317億円 9.6％
06 XB1 15億円 0.5％
07 PSP 9億円 0.3％
08 Wii 9億円 0.3％
08 NDS 2億円 0.1％
10 360 1億円 0％
据置 1666億円 49.5％
携帯 1634億円 50.5％
任天堂系 1669億円 50.6％
ソニー系 1615億円 48.9％
ＭＳ系 16億円 0.5％
現実見ようぜｗ 「(任天堂のゲームをやるだけなら)ゲーム機はそこそこの性能があれば十分だということが分かってきた」
こういう事か、じゃあ間違ってないなw 後発なのに、数年前のハードに性能劣るマシンを出すいいわけにしか聞こえない >>538
ゲーム業界を取り巻く状況は常に変化してるのにゴキちゃんは10年前から思考が停止してる化石だからなｗ >>544
自分が面白いと思うものは誰だって面白いはずの精神だぞ😈
アニ豚🐷がスマブラにアニメキャラ出せって騒ぐのと一緒や😱 >>223
今は子供を持てるファミリー層が高所得者だぞ
独身オタクのゆるい財布を狙う商売が下 国内サード（スクエニ）に関して言えば
ハイスペックPC前提で作ってきたFF15があれだったからなぁ
今できないこともハードスペックが上がればできるようになる、可能性が広がる、ゲームが進化する
こういう時期はとっくに過ぎてたんだと思う
重要なのは開発者のスペック 性能厨はジョイコンのおすそわけプレイの良さを一生理解できないんだろうなぁ
なんつーか、さみしいゲーム人生だわ まあサードももう任天堂市場なんか要らないもんな。中小でさえPSとSteamで世界展開できるし、実際そういう方向に進んでるよね
任天堂は任天堂ゲーム専用機を作るだけでいいとw グラフィック良くなるのはいいけど、ロードが長くなるとか最高にアホ
容量も増大して一本100Gなんてきたらキモオタ専用まっしぐら >>558
和サードの楽園、3DS市場は見ないふりするんだ
姑息だなぁ >>257
ああ、任天堂ショーケースの前に作り逃げした表な
任天堂が発表したソフトを入れたら任天堂独占が強すぎて任天堂の圧勝が分かっちゃうから なんでPCでやらないの
ゴキ「PS4で十分」
なんで蠍買わないの
ゴキ「PS4で十分」
なんでPro買わないの
ゴキ「PS4で十分」
なんでswitch買わないの
ゴキ「そこそこの性能じゃ許せないPS4こそ至高」 低性能でもミリオンタイトルが多く存在する任天堂
サードの楽園なのにファースト含めミリオンに無縁のソニー
数ばかり多くて小粒ソフトで食い繋いでるソニーだけど、サードに丸投げで長く保たせるのは得意だよね
任天堂はギミックに拘る余り技術力の無いサードは付いてこれずファースト頼みになったのは失策だな
Switchはその反省を活かしてるし参入するサードも増えてるし来年はサードのソフトPS4と逆転してそう 現行機でさえキツくなってきてるのにSwitchレベルで十分はないよ
後2〜3年したら次世代機のPS5や箱2が出てきてマシンスペックでゴリ押しするからな >>560
3DSでサード製和ゲーが海外で売れたなんて聞いたことないんだが
また国内の話してんの？国内に拘る必要がなくなってきたって話をしてるのにw >>267
まさにこれ
サードが来る来ないがまず性能の問題じゃない
マルチされたら困る他所のファーストがいるんだから任天堂は独占自社ソフトでやるしかないしやる方がいい >>563
pcはそもそも出ない・出てもおま国とかあるしなぁ まとめ転載禁止の内容を
それ併記せずにここにのせるのはマナー違反でしょ >>563
実際サードもこのパターンで動いてるから反論の余地がないよねｗ >>274
テレビと電源に繋がないと何も出来ないPS4がスイッチと同じ値段とかゴミ以下の低性能だわな >>267
そうそう。任天堂ゲーム専用機としてやってきゃいいんだよ任天堂しか売れない土壌なんだしさ >>566
海外で売れてる和サードなんてごく一部なんだけど・・・
足がかりもなしにいきなり世界向けゲーム作って成功できるとでも思ってるの？ｗ もう少しだな
リアル系の質感に違和感が無くなってから
４Kまでとは言わないまでもHDMI程度の画質で
どの位ソフトの価格を下げられるか ってところに思える >>566
え？お前無知のくせに偉そうに講釈垂れてたの？ｗ >>558
あのスーファミ時代ですらロイヤリティ収入は僅かだったしね
表立って「サード要らない」なんて喧嘩売る必要が無いだけで
任天堂専用機でもあまり困らないのかもね >>292
勝つ負けるの前にまず「サードは来ないと悟って」
その上で生きていくしかないし、そのつもりだってことだな
ソニーの勝利条件は任天堂MSに勝つ事だが任天堂の勝利条件はソニーMSに勝つ事ではない >>574
今まで国内だけで10万売るのも難しかったのが、PS海外とSteam市場ができた事で補えるのは大きい
任天堂しかうれない国内だけでしか需要がない3DS市場なんかとは雲泥の差 >>574
デモンズソウルは新規で130万売ってる
独占でね
ダクソ3は480万売ってるブランド化したよね ノーマルＰＳ４だとディスティニー２もエスコン７もガクガクだよ
proでようやく30ｆｐｓ出せる程度
これからＡＡＡやろうと思ったらノーマルＰＳ４は明らかに厳しい >>564
スイッチは一般機軸とwii基軸のいいとこ取りができるのが最大の強みだな
最新技術のチップ搭載の高スペック高級版があれば海外サードは喜んで乗るだろうな
今のままだとスペックにこだわってるところは無理だけど >>548
まあ海外仕様で全方位マルチにするよなこれなら >>580
えっ？3DSって50万本以上売れたサードソフトが20本以上もあるんだけど・・・
10万ですら厳しいのはPS4だけでしょ、なすりつけないでｗ スマホとか車とか
最新型じゃないと嫌な人もいれば
自分が使いやすい方が良いって人も居る
むしろ後者でが多い >>473
その詭弁はもうゼルダで完全否定されたでしょ
特に国内サードはゼルダどころかゼノクロにすら追い付けてないのに 任天堂を潰す為の今ままで努力が水の泡となりそうだな
土台築こうとあっちこっち頑張ったのになー >>558
あとスマホの存在はでかいよなぁ
任天堂ユーザーごっそりもっていったもんｗ WiiとWiiUを経てなんでどこでその結論に至る要素があるんだ？
むしろそこそこの性能だったせいで短命に終わったってことに気づかないの？ てか、ゴキちゃんはサードソフトをソニーの物として話す事がマジで多いよな。なんで？ >>585
えっ？中小でって俺は最初に言ってるけど…字読める >>473
ん？任天堂が新しいことをやっているんだぞ！ >>592
FF15をソニーのもの扱いしてめちゃくちゃソニー叩いてたのは誰でしたっけ？ >>592
プラットフォームとして見ればおかしくは無いな そもそも国内どころか海外でロクに売れてないサードばっかなのに
海外市場で売れることを前提に語ってるあたりがすでに滑稽だよなあ
ペルソナ４ですら、赤で儲けが出てないって話だから
採算をとるには相当数さばけなきゃ無駄ということになる
海外ではプライスプロテクションや棚代、返品制度もあるからな
そこで儲けだせるゲーム会社、日本に何社あると思うんだよ？
ファンボーイは夢ばかり見てるが、いい加減現実を見たほうが良い
小売りに押し込み出来る日本でさえ売れないメーカーが、世界で売れるかよ プラットフォーム関係なしに何かあるとGTA８０００万！だからなぁｗ >>593
中小限定？
3DSで10万本以上売ってるの山ほどあるのに知らないの？
無知だねぇ・・・ｗ ただ、switchの仕様はスマホの時代に乗っかる形で生まれたものだけど
据え置きスペックが持ち運べる方が今は求められてるのかもしれんね
大体スマホのせいだけど 任天堂だけがハブられたソフトはなぜかPS独占扱いで叩いてるけど
それこそ何故なのか教えてほしいわぁｗ >>592
なんで？ってそりゃお前そりゃゴキブリだからとしか言いようがないだろww ついこの前までCS最高性能だったPS4をそこそこ呼ばわりなんだから
全くゲーマーという人々の欲求には際限がないんだなと思う 一般人が最後に買った据置はWii 一番売れたNewマリオは国内だけで460万本のセールス
WiiU、PS3、4 は全部負けハードなんだよ シェア1位とか大した意味はない
また一般人が手を出すだけの魅力を出すことが必要で性能はその絶対条件ではない どんなにグラフィックよくてもFF15みたいなしょーもない作品もあるからな
FF13のほうが世界観はずっと綺麗だっただろ 8000万売れるタイトルが任天堂をハブってるのが問題なのでは？ e3もマリオとANTHEM？ぐらいだったしな
性能あげてやることがムービーゲーとかおっさんをよりリアルにするとか… >>605
WiiUはWiiの影を追いすぎて失敗したしなｗ >>604
実際これから出る大作ソフトはノーマルPS4だとガックガクだからな >>610
動かないより
いや出ないよりマシじゃね？ >>598
今年に入って日本で客を引っ張れる光栄スクエアカプコンセガアトラスが海外でも売れた訳だけど
これなんか問題あるの？ E3はマリオデが総合ベスト含む主要３冠、ラビットとメトロイドも受賞して任天堂無双だったね >>611
スイッチには任天堂ソフトがあるけど
ノーマルPS4にはそのガックガクのマルチしかないでしょｗ 性能上げてまるで実写みたい！なんて思っても、実際やってるとすぐ慣れるからね
高グラフィックなんて1本で飽きるレベル
それなら任天堂ゲームみたいな遊んでて面白いものが売れた方が、ゲーム好きの俺は嬉しいな
そういえばインディーズも金かけられないぶん面白いの多いよな
PS4の和サードは中途半端に金かけてなんとかグラフィックよくしてるだけ
ゲーム好きからしたら罰ゲームみたいなもん
テイルズとかマイクロソフトの金使えてたVまでで、その次から最悪になったしな
ぶっちゃけゲームは中身でしょ 「出ないよりマシ」な作品しかないのはきついな・・・・ >>598
まお前がそういってサードがスイッチに出してくれるといいな笑 性能が上がって出来ることが増えてワクワクしない開発者なんていない
辻本だってあそこまで進化したモンハンを作れたと興奮気味に言ってたじゃないか
やっぱ宮本はもう老害なんじゃないか そこそこでいいと思うけどそこそこの基準を
もうちょっとだけ上げてもいいんでないかなぁ 高グラフィックでいいと思うが
それに対して楽しみ方ややれることが狭まってる
そんなのやったらすげー大変なのはわかってんだけどさ インディーズは予算からして面白さで誤魔化せないと生きていけないからなｗ 携帯機として考えると
Swicthの性能は熱やバッテリーや価格の関係上、現時点での最高ランクじゃん 任天堂はswitch路線で正しかったんだよ。高性能路線だとpc,xbox,psと必ず需要を食い合う。
そして高性能なら据え置きにせざるを得なくて、任天堂は今まで負けなしだった携帯機を捨てる訳にもいかない。据え置き携帯機の二本体制はもう今の時代じゃ無理だとwiiuの時に散々思い知らされたからな。
性能は犠牲にしたけどそれ以上に得たものは大きいよ。 そもそもいろんなことがやりたいのならいろんなゲームをやればいい話だろｗ
なんで一本にあれもこれも詰め込まなきゃいけない風潮になってんのよｗ >>614
http://i.imgur.com/5uY5C4h.jpg
俺ゲーミングPCもswitchも持ってんだわ
switchに足引っ張って貰いたくないから任天堂専用機でいてね ゲームに進化なんて必要ない
要求スペックを無駄に上げながら旧世代に停滞し続ければいい
ってのがハイスペック信者（ただしPC除外）の言い分だよね はい試験にでるからよく覚えといて
× 宮本「ゲーム機はそこそこの性能があれば十分だということが分かってきた」
〇 「任天堂のゲーム機はそこそこの性能があれば十分だということが分かってきた」 >>374
PSの成り立ち自体が「スーファミより高性能」とか
「スーファミよりソフトが安い」とかいう比較で生まれて育ったもので
普及のきっかけになったのも「スーファミのヒット作であるFFドラクエを引き抜いた」でしかない
彼らはなにも生み出さずただ他人のついた餅を食ってるだけなのさ
任天堂は唯一無二の自社商品の価値で自主独立の商売をすればいいが
PSには「◯◯より高性能」以外のアイデンティティがそもそもないから喧嘩してくれないと生きていけない
ゲーム機戦争とかいうくだらない概念を作り出したのは生きる必然だったんだよ このパソコンのグラボを起点とした
性能勝負はいつか潰れそう
洋ゲー会社が黒字でウハウハなら分かるが。
任天堂は黒字で資産ウハウハなんだろ？ >>628
そのとおりだな
任天堂のゲームは性能を理由に、面白くないことをごまかさなくても良いからw
どのハードに出しても糞ゲーは糞ゲーだわ この発言自体あんま意味ないよな
一人のソフト屋の意見だしスマホとかも自社ソフトだけの
ことしか考えてないならスぺはずっと古いスナドラのままでいいし ゼルダBoWでスイッチWiiUレベルのスペックで
最高レベルの評価受けるゲームが作れるの証明されちゃったんだが ゼルダ作ったのってこいつ？
それなら別にいいけど違うでしょ確か 結局ソニーもMSも張り切ってPC性能に匹敵するハード出して売れたけど
今後どうするのか？とう課題に直面した同じコンセプトで更に高性能ハードだすのか？
PCゲーメーカーに合わせて中小CSメーカー切るのか?
MSは高性能ハード選んだ
任天堂はPCゲーメーカーより中小CSメーカー選んだ いつまでも和サードは甘えてんじゃねえぞ
このまま淘汰されちまえよ、もう
任天堂は世界的に評価されてるからやっていけるけど、和サードはどうかな？
既に開発力や企業規模で取り残されてるよね EAやアクティやロックスターは売り上げ自慢してるが経営的にカツカツだよね >>7
>>7
メーカーが性能低すぎて困ってるメモリ4Gにして下さい！
CPUもうちょっとまともなの使ってくださいってお願い多いと思うy ソニー「ワイは性能挙げたで」
MS「じゃあワイはその1.5倍やで」
ソニー「じゃあワイはその2倍や」
MS「じゃあ…」
任天堂「なんやあいつら…」 >>609
自分的には逆なんじゃないかと思ってる
WiiUゲームパッドは広く受け入れられた直感操作リモコン路線を捨ててスーファミPS的なボタンいっぱい従来コンに寄せすぎた
joyコンこそWiiリモコン路線への回帰であり今回は期待してる ロックスター今年の3月期600億円の純利だったけど？ switchが爆死していたら宮本の発言は正しくないって事になるんだろうけどswitchは売れているからなぁ… >>645
ロックスターの親会社が酷くて利益吹っ飛んでなかったけ？PS3と360の時代から ハードに余裕ないと最適化に手間食うんだよな
任天堂みたいに資金に余裕あるとこならゆっくり作ってられるんだろうけど 任天堂は新社屋ビルで開発効率上げたから
もうサードは付いてくる気がないならご自由にって感じでやって行くだろうな
Wii末期、WiiUとアレだったから特にそういう意識あるだろう 美麗なグラフィックとか感動的なストーリーとかのめり込める世界観とか
そういうの興味ない一般的な任天堂ファンにとって
性能が足りないからやれなくてくやちー！ってゲームジャンルはあんまないんだ😳
シュミレーションぐらいかな？シムシティとかそういう際限なくオブジェクトが増えるやつ 任天堂「俺自身がサードになることだ」
割とマジでこれ >>425
自慢の性能もXboxone xで抜かれるしな >>647
take2は買収やらなんやらで金使いまくってるからあんま関係ない 和ゲーのMGS5やFF15みても企画の段階で身の丈考えないでやるから限界がショボすぎて引くわ >>244
あとDSが売れてるから新機軸は2画面と考えてしまったのも失敗の要因だな
2画面は1画面より手間がかかる(VRとか立体視系なら3D構造をベースに表示軸ずらすだけでいいからまだ楽だが)からな 10年前任天堂「このままじゃゲーム業界枯れる、性能追従しません」
ソニー「プギャー低性能ｗ ＰＳ４出すでー売れでー」
ＭＳ「せやな、ＰＣゲー出来るまで性能上がってウハウハ」
ソフトメーカー「これがハイクオリティ！！時代最先端（製作費高騰で苦しい）」
任天堂「（マルチも貰えんなった）赤字や・・・正直苦しい」
今
ソニー「世界シェア取ったけど、ソフトメーカー頑張れよ糞が、最低でも年に2本出せ、Ｅ３恥かくやん？」
ＭＳ「ＰＣゲーマルチ優先でさらに高性能化だ！」
ソフトメーカー（もうついていく体力無いで）
任天堂「苦しかったけど、儲け出る方法や進む道が分かったで、スイッチどうや？」
ソフトメーカー（ええやん） サードくれくれしないなら特に問題ないよ
俺も任天堂のゲームはやるし
ゴリラにも言っといて >>652
そりゃ発売してまだ少ししか経ってないからな('・ω・') Switch路線はスマホがアクションゲームをやるのに十分な操作性を確保したら終わる路線ではあるが
スマホの進化を見る限りその方向に進む気がしないし今のところ大正解なんだ😊
Switchは携帯ゲーム界のSteamになるべし😊😊😊😊😊 あぁそうか分かったぞ
ニシくんは任天堂が最先端だと勘違いしてるからこうもズレたこと言えるんだ
ニシくんが勘違いしてることを認識できない限りお話しにならないだろうねこれからも 10年かけてFF15出すより1年ごとにFF7
、8、9出して欲しいんだよなあ
開発期間伸び過ぎだよ 身の丈をわきまえた
商売すればいいんだよ
サードくれくれすんな >>661
サード抜きでどうやって伸ばすんだよアホｗ PS3は独自のCPUを搭載してハイスペック路線に舵を切ったハードだったが
6万円という価格を発表した時のユーザーの反応は冷ややかで結局発売前に値下げ
スペックスペックと言っても結局その時代で4万円前後、と
遠足のおやつ代みたいに額が決められているんだよ switch「そこそこ」
PS4「そこそこ」
X「そこそこ」
……？ >>667
安すぎたかも発言はいくら逆鞘販売とは言え失言過ぎた 性能やグラに拘らないでアイデアでゲームを開発すれば、
開発費も開発期間も短縮出来て、売上が伴えば、
優しいゲーム業界になるって、良い事だらけやん。
ゴッキーいちゃもん付けて邪魔すんな。 今年の年末になっても発売から一年も経ってないからサード来ないのはしょうがないって言ってるんだろうな
WiiUのときから何も学習してない >>663
ゼノクロに追いつけないFF15を最先端だと思ってた人達もいるので… 高性能、高価格でもっさりのPS4よりは
低価格、低性能で快適なswitchのほうが俺は好き
でもはっきりと棲み分けできてるのだから喧嘩することないんじゃないの？ >>666
お前いっつもそればっかやなｗ
顔真っ赤にしてつば飛ばしながら早口でいってそうｗ
中身のないこといい加減気づけｗ >>659
任天堂「そうや、マリーンズ売ったろ！利益出たわ！」 >>666
switchはハードコンセプトが受けているからな。好循環に入ってきている。 >>677
もう失速して世界週半でPS4に負けてるってのに好循環だってｗｗ >>674
switchって30fpsキープするのにも四苦八苦なソフトしかないけれど…… ゼノバースも当然劣化
ファイターズなんか動くわけもなく >>663
俺の中では任天堂はマッドサイエンティストのイメージだから
広く見たら最先端と言えなくもないがメインストリームの最先端ではないなぁ
普通の会社が一歩一歩前に進むイメージなら
任天堂はロケットであらぬ方向にぶっ飛んだり地面にめり込んだりするイメージ 最高性のハード出してるMS辺りが発言したらまた聞こえ方が変わってくるんだけどな、
低性能キメラ微妙ギミック満載のハードを出してるところに言われても… >>678
ps4に勝たなければいけないのか？ps4もswitchも売れているなんていいことじゃないか^_^ GC作ったのに負けたからこういう舵きりしたんだろ
同じような路線じゃもろにネガキャンくらうからな >>683
そのギミックが受けてこんなに売れているからしゃーない 見た目だけ豪華なデコレーションゲームはもうNO Thank You
NINTENDOのハイブリッドマシーンがこれからのトレンドになる事は喜ばしいね 後は廉価版据え置きハードを出してくれればいいが
スイッチがやたら誉められているからといってそれでいいと思ってはならんよ
このまま遅れるとサードもボロボロにされるぞ
あんな奴等にに同情なんてするのもどうかと思うかもしれんが多少世界はつまらないことになるぞ 海外ＡＡＡタイトルがプレイ出来ない任天堂ハードと任天堂タイトルがプレイ出来ないソニーハード
お互い様でしょう
優劣付け必要？ 両方売れるのは良いことだよ
ただマルチを求めるな
金出してつくってもらうとかでいい そこそこの性能で動くゲームの市場はスマホとの客の取り合いだからな
正直勝てるのっていう？ まあWIIUの出だしがあそこまでイマイチだったのは
初期の間ソニーが国内サードを買収してソフトを出させなかったからって話もあるから
それを思えば、はじめの２年程度のスケジュールを埋めておけば、
あとは勝手に売れていくだろうという任天堂の対策は正しいと思う
何より国内サードに金出せるのもSIEはあとせいぜい１、2年だろ
去年からアメリカ支部主導に代わってるから
PS系国内サードはこれからが正念場ですなあw 任天堂は自社製品だから出来るんだよな
ソフトにしろハードにしろちゃんと性能使い切れてる
サードにも強要するのは酷だけどやりたいところのサポートは出来るんだしいいとおもう >>680
別売りテレビ必須で持ち運び出来ない低性能PS4がスイッチと同じ価格とか消費者舐めてるよな >>679
マリカもスプラ２も1080p60fpsだよ
逆にノーマルPS4の方が出ても30fpsなソフトばかり まあ、世界的に品薄の時は売れてると言えるからな
>>693
操作性で勝てない、かと言って物理アタッチメントが普及してない
物理アタッチメントを買わせるコンテンツを作るのも大変だし普及すれば他社に乗っかられるしで利が薄い
だからいつまでたっても操作性で勝てない >>688
処理負荷が無駄に高いだけで、必ずしも見た目が豪華というわけではない >>678
ソニーは任天堂に勝った勝った喚かないと存在感を示せないが
任天堂はマリオゼルダが社会に受け入れられればソニーがいなくても生きていけるので 任天堂が技術力がないってのは、本当聞かれなくなってきたなw
同時発売のHorizonとゼルダで世界レベルで完全に分かっちまったからな、ハリボテとエンターテインメントの違いが
今回のE3で本当顕著だったわ、奇麗なグラフィックを見せても客は反応しない、これがコアファンで、現実の未来なんだよw >>687
PS4に売上負けてるから売れてないぞwww
品薄在庫不足は理由にならんからな。 >>700
生きてればいいとかどんだけ消極的になってんだｗ
ハード事業やってるのに惨めだのうｗ >>701
実際ＰＳ４には出ないからしょうがない
出るのはＰＣの劣化マルチだけ 宮本が64で高性能路線に走った過去を知らない奴も今は増えてんだろうな 価格は一緒というがPS4は値下げして今の値段なわけで >>703
ん？ps4も売れていてswitchも売れているんだぞ。 スイッチにはnvidiaが関わってる以上量産機としてあの値段であれ以上の性能の携帯機出すのは難しいだろ 任天堂（岩田）はソニーには勝った
次はアップルとか言ってたんじゃないのか >>712
ゼノバースは60だよ
switchは30だけど >>693
スマホは技術的に追い付かない
すでに限界だよ
発熱やバッテリーの関係でこれ以上性能上げるなら電話機としての性能落とさないといけない
そしてタブレットは逆にスイッチ(任天堂)が食うんじゃ無いか？大人が持ちやすいデザインだし これからのＡＡＡタイトルは正直ノーマルＰＳ４ではゲームにならない
ディスティニー２はＰＣなら４Ｋにフレームレート上限なしなのに
ノーマルＰＳ４は上限30fpsのガッタガタ Switchだと性能が足りなくて絶対出せないゲームって何？🤔
グラが良いだけでそれがゲーム性に関わりのないやつは「グラ落とせよ」って言うからね😈
グラ落としても移植できなそうなゲームはCitiesとPUBGしか知らない😊 性能が停滞するとアイデアが求められるようになるから作り手としては辛いでしょ
多くのサードは性能によってオブジェクトを増やしたりモデリングをリッチにする事で誤魔化してきたからね 宮本「そこそこの性能で十分！」
高橋「（まーた始まった…）」 任天堂は逆ザヤになってでもできる限りの高性能で出すべきだったと思うな。
WiiUの失敗から何も学んでないのかな。 そこそこの性能で十分だからＥ３で総合ベストはじめ任天堂ソフトが無双してるんでしょ
性能性能いってたソフトはどうなったっけ
モンハンは？ノミネートすら名前見当たらなかったけど >>718
ゲームにならないのはソフトすら出ないスイッチなんだが >>727
それしか指標ないだろ
グラ落とせばPS2でも出せるよ >>726
モンハンはじめいくつかのソフトは映像紹介のみなのでそもそも対象外
実機デモ出さなかったのは謎だけどね >>697
オーバーウォッチは固定60fpsですよ
対戦系は30fpsのほうが珍しいと思うけどな >>728
Ｅ３で絶賛されるような任天堂ソフト群があるじゃん
劣化マルチでガックガクしかないＰＳ４はどうすんの？ そういえばswitchのシステムってやろうと思えば追加パーツでスペックアップとかできそうだな
ドッグと本体は処理チップの連結システムの関係みたいだしな
バッテリー問題が最大の敵か まさか今のゲームの性能食う要素がグラフィックだけだと思ってるアホなんておらんよな？ >>729
グラ下げても移植できないゲームってあるじゃん？
それこそオープンワールドの舞台で100人が殺し合うPUBGとか
64レベルのグラに落としたところでDSには出せないと思うし >>726
そもそも、モンハンの場合、性能やグラ言っても
比較対象が3DSだから、そりゃ出来ることも広がるさね。
比較がホライゾンだったら、ゴキちゃん何も言わないんじゃね？ >>23
せっかく4K用意しても、作り慣れた海外勢でさえろくに60fps出せてないじゃん
(そのくせテクスチャばかり作り込んでロード時間長くさせるって言う) >>735
出せると思うよ
やる気になればね
無意味だからやらないだけ
サードがswitchに対応しないのと一緒 実際フォールアウト4やった後ゼルダやるとゼルダって本当におもしれーなーと思うしな バッテリー的には結構ギリギリの性能なんだろうけどな
携帯機としては最高レベルの性能
あとはバッテリーの進化待ち 本当にそこそこの性能で十分なら、なぜWiiUはあんなに短命だったんだ。 >>736
ＭＨ４は60fpsですよ
実質ナンバリングのワールドは維持できるのかな >>738
そーなんかなー…
まぁ任天堂のゲーム機しかもってない層にワンプレイが長いPUBGは刺さらないし
他のゲーム機も持ってるならそっちでやるから移植する意味がないってのはわかるけど >>741
タブコンの人気と価格がグダグダだったから。
買えばスグに理解できるよ。今スグWiiU買いなさい。
そして、WiiDLゲームをやるんだ。スグに理解できる。 >>741
ハードコンセプトが糞以下のものだったから。 >>741
二画面が不味かったんだろうなと思う
VRや立体視系の機構と違ってあれはわざわざもう一画面分の手間が必要だからな
立体視系のは3Dベースに表示視点をずらすか映像なら2カメラで取り込みで済むし いかに任天堂が終わってるかようわかるな
はよこいつ追い出したほうがいいよ、割とマヂで ものすごく当たり前のことを書かせてもらう。
同時に出せる敵が100体か1000体かでゲーム性は変わる。
これはグラフィックだけの問題だろうか。
性能によって成立しないゲームは確実に存在する。 これがCS業界1の高性能機出してるってんなら、はーそういうもんかと思うけどなぁ。
現状ただの言い訳にしか思えない。
勿論低性能でも面白い物は作れるんだろけどさぁ。 >>750
任天堂を倒すには任天堂のソフト群を全部潰せるだけの強力IPが必要だな
お前が任天堂ソフトを喰えるソフトを出せば早い >>741
みんな色々言ってるけど俺は中途半端だったからというのを推すかな
WiiUのコンセプトはタブレットコントローラーを使った二画面プレイと、テレビを独占せず遊べることなんだけど
二画面プレイするゲームではTVがなきゃ遊べないし、そもそもテレビからあまり遠くで遊べないから自由さもなかった >>751
マイクラもそうだな
物理メモリの多さと速さは世界の広さとブロックの多様さに繋がってる >>735
DSでGTAっぽいものは作れたくらいだから、やりようはあるんじゃね？
客層的に売れそうに無いからやらないだろうけど >>751
ゲハでよく取り扱われるモンハンだってグラフィックだけで考えても、モンスターの迫力がアップするってだけで大きく変わってくるだろうしな。 今更ナムコミュージアムとかサードになめられてるんだよ
おれはそんなんやるためにswitch買ったわけじゃないんだが
信者はありがたがってるけど
独占で骨太なゲームがやりたいんだ
デモンズソウルみたいな数十年語られるようなブランディンクしてみろよ
モンハンもPSだろうが
妖怪ウォッチとか笑かす E3はスパイダーマンは本当ビックリする程、評判が薄かった
グラフィックだけ見たら驚愕だったよ
だが、中身は30年以上前に発売されたタイムギャルから全然進化出来てない単なるQTEだからな、そりゃ反応も薄いよ、任天堂にどうにかして貰わんと思考停止してるからな
ゼルダをパクッてちょっとは進化しろよ、その凄いメーカー様もw 宮本は確実に任天堂の成長を阻害してる
独立してゲームスタジオ作れば？w >>752
性能を売りにしているところが性能はそこそこでいいとか言って言い訳ねぇだろww
馬鹿なのかwwww >>751
そうそう、そういうのが聞きたかった
でそこからもう一つの疑問が生まれるんだけど
スペックをフル活用するようなゲームが任天堂ハードで出せたとして
任天堂ハードしか買わない層が買うだろうか？
あるいは複数ハードを保持している層がわざわざ任天堂ハード版を買うだろうか？ってとこなんだよね
そのどっちかを拾い損ねてるなら明らかに損失なんだけど
今のところPS4基準のフルスペックを要求するソフトの中にはカジュアルユーザーに刺さるようなゲームがないんだよね
任天堂ハードしか持ってないカジュアル勢はやらないだろうし
複数ハード持ってるならたぶん人口が多いPS4か性能が高いPCでやるだろう 性能追い求めてもどうしたってＰＣには勝てない
ＰＣなら４Ｋ上限なしで出来るゲームがＰＳ４ではガッタガタ
それなら独自にハードの適性生かしたソフトを開発するという手法は間違ってない
鶏口となるも牛後となるなかれ グラが綺麗でも面白いとは限らないけど、
綺麗に越したことはない。
フォトリアルだろうとトゥーン調でも。
PS4持ってないからニーアとか二の国2とか
気になる。 任天堂は独自でいけばいいよ
ほしがるゴリラを黙らせるのと教祖の他社ディス辞めさせなさい >>763
読解力が無いというか何というか……。
分かりやすく言ってあげると、低性能な機種出してる所が性能は必要ないと言うとただの負け犬の遠吠えにしか見えない。
ご理解出来たかな？ バイオ7やりたくて推奨環境調べた事があったが
CPUグラボだけで5万コース マザボメモリOS等足していけば10万はくだらない
PS4、箱はこうしたソフトを何とか動かすというのが根っこにあるが
WiiUとかスイッチはそういうのとは別の部分・機能にコストをかけている
普通に住み分けられるしそうするべきだろう 今年のＥ３で並みいるソフトを押しのけて総合ベストをはじめ各賞を独占したメーカーの言葉なんだから説得力あると思うけどｗ 性能高ければスプラとか6対6も実現できたかもしれないのにね
まあ求めてないんじゃ仕方がない >>765
任天堂は自分の所のソフト出す為のハード作って、ソニーはPCより値段性能共に低くても色んな人が色んなゲームを遊べる機種作ってりゃ良いよ。 ニノ国はドラクエ11て名前変えて売った方がいい
今のドラクエ11はお蔵にするかドロクエ11て名前に変えた方がいいね >>1
ミヤホンは正解
どうせ数年経てば今のスコルピオもそこそこになる
無理する必要はない
今何が何でもマリオを最高のグラフィックで作る意味はないけど
そこそこの性能になった頃に
グラフィックの底上げすればいいって >>751
その例えを使わせてもらうと
同時に出せる敵が100体から1000体に増えたのに
敵1体のモデリングに従来の10体分のリソースを浪費してしまうから
いつまで経っても進化できないんだと思う 今年のＧＯＴＹもゼルダかマリオデの二択でしょ
性能が良いとやらのハードで出たゲームでこの２本を脅かすソフトないでしょ >>761
https://www.youtube.com/watch?v=K4zm30yeHHE
Marvel's Spider-Man (PS4) 2017 E3 Gameplay
https://www.youtube.com/watch?v=ghCn-ciHS5M
Spiderman PS4 - E3 2017 Gameplay Demo (Playstation Conference)
E3で出たトレイラー どっちも1千万超えの再生数で凄い注目度だと思うけど >>768
>>769
俺が信者脳入ってるからかも知れんがそこまで悪意込めていったわけじゃないと思うよ
宮本は「任天堂のゲーム機には性能はいらない」って言いたかったんだろうし
レジーは「パーティに向いたソフトがパーティハードのSwitchに集まるといいよね」って言いたかったんだと思うよ
勘違いされるようなことは言うなって意味ならせやねとしか言いようがないが >>751
あるにはある
が、作り手の頭が高スペックついていけてないと無双止まりになる
多様性を仕込むにはAIをどこまでうまく使えるかだろうね
(もちろんこれもスペックが高ければ高いほど良いが、作り手の頭次第) >>722
毎回新ジャンルつくれって言われてるようなもんだもんな
64からGCの時に任天堂は結局綺麗になった64しか作れなくて
Wiiでギミックに逃げたけど結局売れたのはじめだけで尻すぼみでPS3より早く世代交代する羽目になった
スイッチも今は調子いいけど任天堂しか出さなかったら
ソフト日照りになるのは結局変わらない switchは枯れた技術の水平思考に当てはまるのか？ 現行機でそこそこの性能って箱1とPS4だろう
switchとか論外だぞ 美大生入れてる任天堂はテクスチャも細かくプログラムを作るのではなく
美麗に書かせたテクスチャ貼り付けで誤魔化すんだろうね >>764
買うか買わないかは分からない。
ただ、海外のAAAタイトルを移植できるだけのスペックがあれば新しい需要が掘り起こせたかも知れないとは思う。
スプラトゥーンもそうだけれど、オンライン対戦がメインのゲームを対面してプレイできるのは強みじゃないかな。
それがCODやSWでもできれば、だけれどね。 草の生えてないFIFAよりも生えてるFIFAの方がいいだろ その結果がスイッチングハブなんだからシャレにならない とにかくインディーズとスマホの移植でホルホルしてる信者見てると虫酸が走る
マルチはいらない独占でゲーマー納得させるゲームもっと出せ
マリカもARMSもあんなもんパーティゲームだよ
オン課金欲しいんだろうけど対戦ゲームばっか出しやがって >>776
実際には扱えるオブジェクト遥かに増えてるんだよ
見た目だけで他のゲームは進化してないんだという糞みたいな思い込みしてるからお前も宮本もだめなんだ スイッチのメインコンテンツはウルストや聖剣みたいな懐古ゲーだから今の性能で十分なんだよ 個々のゲームについてはあえて言及はしない。
ただ、やっぱり器は大きい方がいいと思う。
そこそこのスペックというのは商品としての価格とのバランスであり、妥協点でしかない。
企業が利益を追求するのは当然で、俺を含む外野が言うほど何事も簡単に動かないのは分かる。
それでもファンとしては任天堂に無理をして欲しかった。
スイッチのコンセプトはとてもいい。
だからこそスペックを妥協して欲しくなかった。
そんな感じですw >>794
スイッチの問題はバッテリーに尽きると思う
仕様的に外付けパーツで処理能力上げることはできるだろうし 今はswitchが正解
スコルピオで容量一杯にソフト開発すれば世界1,000万本売らなきゃいけない
仮にエンジン使い回す為に赤字開発しても元は取れないし
結局は自分達が急いでグラフィックを進化させる為に
その数年後にまた新しいハードを出す為の後押しになり
黒字展開が出来ないでいる
何で急ぐ必要があるんだろ >>792
その扱えるオブジェクトが増えて楽しさがアップするのかい？
楽しさに繋がらないんじゃNO Thank Youだよ… E3で一番評価されれば一番売れたり賞金でも貰えたりするならいいけどさ
結局ゼルダやマリオの売上をフォトリアル勢が余裕で越えていくのが現実なんだよな >>796
他社は黒字でしょ
任天堂だけがスイッチで死ぬ死ぬ言ってるだけで
今時HD開発しんどいとか中小でも言わないよ >>797
アップしてるでしょ
とりあえずたくさんゲーム遊びなよ 性能なんてそこそこじゃダメだろ
つーか天井があるわけがない、天井が高ければ高いほどいい
スパコンレベルのが安く出れば、みんなそっち買うだろ その結果ハブられて
移植は劣化
サードのことは知らんというハードじゃないか >>791
勝手に苛々し始めてて草。
なんの信念もないただのガイジだったかw ＧＣで、良い性能でも売れなかったし、しょうがないやん >>800
>任天堂だけがスイッチで死ぬ死ぬ言ってるだけで
どういう意味？ ソニーはハード売れればそれでいい
後はサードが参入して赤字でソフト出してくれれば
丸儲けだ 少なくとも海外大手はそうは思ってないらしいですよおじいちゃん switchが好調なのを受けて宮本がニヤニヤしながら「ようやく性能はそこそこでいいのが受け入れられてきた」って言ってたのが面白かったな
Uやウィで歯がゆい思いをしてきたのが読み取れた もうサードに頼らず任天堂だけでやっていくつもりなんだろう
そうじゃなきゃこんな事言えん >>788
>>794
あーこれはすごい納得できる
コストパフォーマンスとかバッテリーとか色々小難しいこと考えちゃうけど
性能があったらよかったねっていうのはわかる >>777
なおPS3はWiiに追いつけなかったもよう マルチばかりで専用ゲームなんてもう任天堂しか出さないんだからそりゃ強みになるだろ
ポケモンとかマリオやゼルダはスペックどうこう以前に他のゲーム機では遊べないんだから 実際性能が高いに越したことは無いだろ
あとはコスパの問題
そのバランスが素晴らしいハードが初めて、十分って評価されてもいいハードなんだよな その分値段安いなら分かるが
PS4と同じ価格で低性能でも良い！
って言われてもアホかとしか思わない
性能が高いハードだと作れるゲームの上限が広がるだけで悪いこと無いだろ >>804
信念てなんやねん
switch買ったから面白いゲームやりたいだけだよ
費用対効果悪すぎるね
ここまでゲーム出ないとはな >>797
スプラトゥーンのイカちゃんとか地面に塗ってるインクとかもオブジェクトだから
扱えるオブジェクト数が増えれば広いステージで大量のインクを塗り合ったり
4vs4vs4vs4みたいな大人数でも遊べるようになる とりあえず他のハードで育ったIPを金で強奪するのはやめろ
ユーザーも業界も腐っていく
結局低性能任天堂ハードは自分の首を絞めることになるだろうな
既に魅力あるソフト出せてないし
これから更にそうなっていくだろう 細部までわかりやすいコントや新喜劇がいい奴もいれば想像しないと笑えない漫才や落語が好きな奴もいる
無修正動画と官能小説どっちでも抜ける俺は両機持ち 自社ソフトだけで飯食える体制になってしまったからな任天堂
サード減った分、自社キャラの貸し出しで補える状態になってる
昔「サード来て、来ないと無理、お願い来て！」
今「サードさん無理しないレベルで頼みますわ、其れなりに旨味のある市場作れた思いますし」 >>815
その専用タイトルを遊びたがる人がゲーム人口の大半を占めるなら強みかもしれないが
実際はそうでもないからな Wiiの時もゲーム機はこれ以上の性能は必要ないとかいってたよな
馬鹿は学習能力がないみたいだな >>518
そのロックスターが大赤字らしいんだが
理由はよく知らんが
ttp://ir.take2games.com/phoenix.zhtml?c=86428&p=irol-newsArticle&ID=2135391 任天堂の古臭いゲームやるならスペックは必要ないだろうけど
ゲームは常に進化するもんだからな >>826
十分やっていけてるように見えるけど
switchもまだホリデーやら年末商戦迎えてないしな >>822
16人あつまる前提のオンはゲーム開始までの時間が伸びるのでUXが下がる その昔PS3に128人対戦のFPSがあってだな
もう１回だしてくれ >>826
ゲーム人口の過半数は行ってないかもしれんが多数は多数じゃね？
WiiUとか任天堂のゲームやりたい人以外一切買ってないにも関わらず結構な人数が買ってしまったわけだし 自分とこが出す幼児向けゲーだけ売れりゃいいって考えでハード作ってるから
ずっとサードにハブられ続けてるのになんでわかんないんだろ ロイヤリティ収益諦めて自社製品だけで細々やってくならいいんだけどね
有力なIPを低性能機に閉じ込めるような真似をしなきゃ好きにやればいい 任天堂と任天堂ファンが低性能で妥協してるんだからもうこのままでいいじゃん
高性能なゲーム機でゲームがやりたい人はPSなり箱なり買えばいいだけだしな >>837
あの程度が多数だったらWiiUは終わってないから >>839
無題な出費だったよ
ゼルダみたいなゲームがわんさか出ると思ったらパーティゲーと移植ばっか
おいっこにswitch借りてやればよかったよ Nintendoハードとか普通は小学校卒業と同時に卒業するよな？ >>842
そもそもハード１つしか買えないと思ってる時点で認識が違うんだろうな >>836
128人のゲームではないが100人で戦うFPSはでるんじゃなかったか
>>823
>>841
開発費を確保できずにゲーム制作を挫折しそうになった哀れな子羊を救済しているって考えれば善行に見えなくるぞ
金に余裕があるならそんなの蹴って好きなハードで出すだろうし慈善行為だよ慈善行為 十数万のPCで最高画質出してまでやる必要は無いわな
PS4やoneのそこそこな性能で十分 皆んなは勘違いしてるけど
何を基準にしてハードを作るかが問題な
ミヤホンの言うそこそこってのは
pcやスコルピオやプレステと比べてそこそこあればいいって事だろ
一つ下の世代でも面白い物を作る自信があるなら問題はない
ここで五年粘れたら大きい
それは単純にCSでの寿命が五年伸びた事を意味している
プレステ4は次の世代に足を掛けてるのに対して
任天堂はまだ余力を残している事を意味している
ここが重要 >>845
ps4でさえゼルダみたいなゲームは一つも出てないというのにねw
お前はどんなハードを買っても満足できないぞwww >>833
そう考えるとMAGって凄かったんだな。 >>848
ありゃバトルロイヤルだから違うんだ
正確には64対64前線の押し引きが面白かったんだよね >>847
子供やったら仕方ないが、大人ならどっちも持ってるわな。 任天堂は小学生までみたいな書き込みよく見るけどさ
PSは中ニでデビューするハードですって言ってるようにも聞こえるんだがw プレステ4は既に第四形態に変身してドヤ顔してるが
任天堂は第三形態を技を駆使してバリエーション見せて戦っている状態 Ｓｗｉｔｃｈで１番恩恵を受けたのはポケモンで
３ＤＳのどうしようもないグラとロードから解放されるのは嬉しい
反面ＷｉｉＵからちょい上がった性能であと５年戦うのは大丈夫か？とも思った
ＢＦとかＣｏＤが動く程度のスペックは必要だったのではないかと思う でも実際の中学生はＰＳ４の率はかなり少ないんじゃないか
３ＤＳメインの携帯機だろうな、まあスマホで充分だろうね >>854
128対128だぞ。
フレンドリーファイア有りだったから、最深部まで敵が攻め込んで来た際のお祭り具合はBFなんて足元にも及ばない面白いソフトだった。
ジッパーのアホがいらん事するから……クソッタレ。 >>853
こういう古き良きものの製造メイカーはもうそんなにいないんだよな
>>858
switchの仕様って外付け拡張チップが使えるだろうしパワーアップアイテムを投与することもできそうだよなｗ 個人的な意見なんだけどさ、かつてその地域でのシェアを一手に担っている大手を
相手に勝負しなければならない立場で仕事をした経験があるんだけれどさ
ポジショニングとしてswitchの立ち位置に共感できるのよね
カギはボンバーマンみたいにそこそこの開発費用で大ヒットは望めないまでも
利益をもたらす市場であると各社が共通認識として持てることが出来るか否か スイッチって据え置きとして見たら低スペックだけど携帯機として見たら割りと高性能じゃね？ >>851
今はダークソウル3とディアブロ3やってるよ
ダークソウル3は1年前のソフトでディアブロに至っては3年前な昨日ネクロマンサーのDLCが来たんだよ
お前はやったことすら無いだろうけどけ
PCでも出来るからやってみれば
井の中の蛙ほざいてろよ
ゼルダは105時間で完全に飽きたリプレイ性低すぎ
http://i.imgur.com/B0C3shW.jpg マリオゼルダポケモンのナンバリングがスマホで出る日も遠くないな >>867
RPGってリプレイ性低いゲームの極みみたいな認識なんだが二週目以降って何をモチベにやってるんだ？
オンライン要素？ >>866
むしろ携帯機としてはオーバースペック気味かな
バッテリーとの兼ね合い性能抑えてる感じだし あと、あれっくすさんの実況だと宮本さんの発言が「ゲーム機はそこそこの性能があれば十分」になってるけど、
正確には「switch発売で、高性能より遊び方の多様性が求められていたことがわかった。
switchもそこそこ高性能なんですけどね。」と言ってて、ちょっとニュアンスが違う。
https://twitter.com/GB_to_short/status/880310711963967488 ビルドの構築があるから
まったく違うゲームとして楽しめるよ
ある意味ロールプレイだね
ダクソは近接と魔法使いで全く攻略方法違うから新鮮に楽しめる
侵入による対人と協力プレイもあるからね
ディアブロに至っては本編がチュートリアルだ
ストーリーもダークだけど面白いよ 国内サードのPS4タイトルをみるとVITAとの同時発売が多いし、
そこそこって表現は間違っていないんじゃね >>870
ダークソウルとディアブロにリプレイ性が無いって、ゲハにいてそれはオツムの出来を疑う。 ゼルダ105時間プレイで「リプレイ性」って祠コログ穴だらけでしょ 遊び方の多様性求められてるのわかったんなら
なんで色んなサードが作りたいゲームをだせるハードにしなかったのか >>877
なんか熱中してる人はいるからリプレイ性は高いんだろうけど
なんで熱中しているのか、リプレイ性が高いのかは聞いたことがなくてね
RPGって括りから抜け出した何かを持ってんだろうとは予測できるけど 日本は世界の１０年先行ってるからな
海外のソフトメーカーがグラフィックの追及して稼げなくなるのは今からよ
グラフィックに２倍の金かけて売上げ２倍になる時代は（海外も）終わった
「ナンバリングタイトル新作が前作よりちょっと綺麗になった程度」になるのも今から
グラフィック以外に売りが有るゲームは生き残る、グラフィックで売ってたゲームは・・・
セガの龍みたいに開き直る道もあるけどな >>878
祠は全部埋めたよ
コログあんなもん作業でしょ 今回のゼルダってあんなに広いのに敵の種類少なすぎるし料理クソ面倒だし防具もセット装備もできないし
間違いなくゼルダ史上1の超ストレスゲーなのに何であんなに評価されてるのかマジわからん
敵の種類にしろフィールドの作りにしろクソゲーと言われたゼノクロの方がずっとマシに思える いい加減ソフトメーカーになってくれ
大企業の一部門に玩具屋が勝てるわけなかろう そこそこの性能ではダメだからスイッチングハブがサードの常識になっているのに
この老害ときたらアホすぎﾜﾛﾀwwwwwwwwww >>867
diablo3は糞セットゲーなのは改善された？
直ってるなら再開してもいいかも >>884
玩具屋さんに時価総額負ける一流企業とか存在するわけないよね >>1
負け惜しみかよｗｗｗｗｗ
ゴミ箱スイッチじゃソニーにはどう足掻いても勝てないものなｗｗｗｗｗ >>884
要約するとスプラやゼルダやゼノブレよこせってか いや性能高い方がいい アサシンクリードやってると思うけどまだまだ足りないｗ >>883
空を飛ぶアクションが気持ちいいのと
空を飛ばせるための導線がしっかりしているのがBotWの売れた理由じゃないかな
壁登りがどこでも出来るから高いところから見下ろしやすく
見下ろした先に祠が見えるから移動先に検討をつけやすく
移動先を決めたあとの空を飛ぶのが楽しい >>886
されてないよ
中毒性でやってるね
全クラス70キャラ×2持ってるから飽きることはないな >>882
祠全部やったなら確かに「飽きた」言ってもいいかと
スイッチのプレイ時間は300時間でカンストするみたいだから自分はどれだけやったか分からんが ゼルダは発見の連続は面白かったね
着替えとか面倒だけど概ね満足
雨に対抗する手段もほしかったね
戦闘はつまらんかったな
番人向けな調整なんだろうけど 高性能のPS4ソフトに低性能のゼルダが勝ってしまった時点でゴキブリは何も言い返せない >>730
出さないのか出せないのかって所だな
本当に2018初頭に出るのにプレイアブル出せないのなら出来がその程度ってことになる そのそこそこに届いてないからWiiuとスイッチは爆死したのだ 自分が理解できるのは最新技術ではなく"そこそこ"ってな時代についていけない暴露 >>903
売り場にあまりまくりでその数字なら言われてもしゃあないが
スイッチはほどほど性能で世界的に品薄なんだからその結果関係なくねえ？ 少なくとも任天堂に関してはその通りだろうな
スイッチの性能があればあと5年くらいは世界相手に絶賛を受けるゲームを作れる自信があるし
実際にそれをやれる実力もあるんだろう
本来はwiiu専用に作ってたゼルダとマリオデで世界最先端のユーザーから絶賛を受けてるんだから
その次世代の性能のスイッチなら当分は十分すぎるだろ フロムが村雨城つくって真のサムライソウルだしてほしい
絶対売れると思うんだよね めでたく性能競争首位陥落のソニーハードファンが何故か発狂 俺「じゃあGCでええし」
宮本「ス、ス、スイッチ買わないの？」 >>906
低性能ハードすら量産出来ない無能ってこと？ WiiUの失敗から何も変わってないよな。
そら次も敗けるわけだわ。 >>904>>905
この辺に関しては任天堂と海外のPCメインの大手サードとは開きがあるんだろうなって気はする
"わざわざ廃スペPC基準に考える必要はない"という答えなのだろう >>911
うん。それなら言われてもしゃあない
機会損失半端ないし wiiで低性能にしがみ続けた結果どうなったか忘れたのか老害 スイッチに関して言えば今後の重要度は
持続時間＞性能≧ARなどのギミック
性能はキリがないが持続時間は5時間くらいあれば十分かもしれない
ギミックは物による 任天堂はいつも新しいことにチャレンジするから
ゲーム業界に新しい風を吹かせてくれるかもしれないという期待がある
期待させてくれるのはいいんだがswitchやwiiのような成功間違い無しのギミックと
wiiuやバーチャルボーイのような早すぎたギミックを見分ける目はないのかね…？ まーた任天堂は糞グラをゲームの面白さで誤魔化す気か ぶっちゃけスイッチは予想外に売れすぎだろ
全然ソフトねぇのにさ >>919
少なくともゼルダとスプラトゥーンとポケモンが遊べる最低保証と
据え置きと携帯機の切り替えやお裾分けというギミック自体の面白さで売れてんじゃないかな まあ欧米はゼルダ好きだから初動多少は売れるかなとは思ったが
日本では予想以上に売れてる印象 どっちかと言えばイカの存在がでかいんだろう
WiiUはハードとしちゃ失敗に終わったがイカを生んだという点では成功したと言える 今まではグラ上げといたら進化してる感じがしてたけどもう底ついちまって毛が生えた程度しか上がらんからどのゲームも当たり前を見直す必要でてきてるもんなwwww switchはドッグにつなぐとスペックを最大発揮して遊べるという特殊ギミックだし
バッテリー問題が解決すればスペックアップの追加パーツとかも出そうなんだよなー いつか、誰かが私を打ち負かすだろう。
だがそれは今日ではないし、お前にでもない。
――任天堂 >>918
…あれ？ 面白いならそんな問題ないんじゃね？ >>917
switchのギミックが成功間違いなし？頭おかしいんじゃね？
まぁニシくんはタブコンも昔は絶賛してたし、あれだけ売れたWiiコンも
最後は飽きられてたしいつもの平壌運転なんだけどね。 高性能路線の64、GCと負け続けて趣向を変えたWiiが大ヒットとなったらまあ方向性決まっちゃうよな この理論は間違ってはいないと思うし、ある側面正解である。
ただ同時に新しい出すハード出すのをやめろよって思うんだよね。 性能の低いものを注文すると逆にコスト高くなるから
AMDがその時作ってるパーツ寄せ集めて作ったハードの方が安いんだよな >>926
俺ら、任天堂の倒し方知ってますよwww
――GREE >>928
Switchのハイブリッドギミックは考え方が複数あるが
受け取り手がその中で一番良いように捉えるので成功待ったなしだぞ
たとえばゼルダやメトロイドしか興味ないやつにとっては最新のゼルダやメトロイドが遊べる据え置き機に見える
ポケモンやモンハンにしか興味ないやつには最新のそれらが遊べる携帯機に見える
そしてどっちにも興味あるやつには両方のいいとこ取りをしたようにしか見えないって寸法よ
コントローラー分割ギミックの方はまだ何とも言えん
俺はこの機能を使うことが多い方だが世間一般ではそうでもないかもしれない ゲームに性能は関係ない！！
でも短いスパンで後継機を出します！！！
しかもIDは本体紐づけ！ だ・か・ら 買い直し宜しく！！！！
任天堂好きほど怒っていいんだぜ？ >>935
そこだけは割りと真面目にキレそう
任天堂唯一にして最悪の欠点だね ５年後に出る任天堂ハードのゼルダは
ブレスワよりもオブジェの数も多く
より緻密なフィールドで遊べるわけだから楽しみだな
これが例えばffシリーズだと
リアルなグラフィックにしか期待が持てないのが現実
でもffのポテンシャルを引き出せてたのはプレステ2までで
リアルになればなるほどつまらなくなってる
この現象はアニメの君の名はを
実はリアルにしたら普通のドラマ以下だったってことを想像している俺からすれば至極普通
ゴキちゃんの口を開けばグラフィックってのは
グラフィックが最高なものは中身は糞でも最高と言う意味だ
つまりプレステのゲームを買う人は
グラフィックを見たくて購入してる場合が殆どと推測できる
重要なのはグラフィックで中身はいつか作り込んでくれるさって待ってる馬鹿女
俺が次世代に出るブレスワに期待している夢のある物とは別だと言えるね それでサード来なくてWii、WiiUと失敗してるんだが >>936
ユーザーの観点から見てもそうだし、IDと個人情報とクレカ情報って、
世界中の企業が喉から手が出るほどに欲しいってのに毎回捨てるなんて正気じゃないよｗ FF15がつまらないってのは無いんだよ
正確にはユーザーの及第点を満たしていないだ >>934
それならゼルダもメトロイドもポケモンもモンハンも興味なかったらサードタイトルもろくにでない中途半端のゴミですね。
まぁモンハンはPS4でまともな奴遊べるけど。 >>940
クレカ情報は任天堂のセキュリティに全く期待してないから本体紐付けでいいかなぁ…
Steamで買い物するときも毎回クレカ番号打ち込んでるし >>938
グラフィック否定するならドット絵のままのほうがもっと夢詰め込めれるぞ。 >>52
高性能煽りしてた豚どこにいったんだろう
自殺したのかな ゼルダはゴミだし任天堂七年連続下方修正
FF15は神ゲーだしスクエニ過去最高利益に貢献
赤字だと安心できないんでしょ任天堂信者さんは確かw >>942
出るゲーム全部に興味なかったらゴミハードなんてどのハードにも言えることだろw
俺の欲しいソフト(ギルティギアと勇者30)がSteamでも遊べるからPSはゴミハード みたいな低レベルな話になっちゃうよ >>944
別に今の青沼&ゼルダチームが作るなら
一作目ディスク版ブレスオブザワイルド風味でも全然オッケーだけどな
こいつらが作るものならば面白いに決まってる
むしろファミコン風ブレワイなりの面白さを詰め込んでくれるはず 大体、豚は今のゴミスペックのswitchが公表されるまでPS4互角とかPS4以上の性能とかpascal、pascal連呼してたのに
ゴミスぺ確定したとたんいつものゲームはグラフィックじゃないだもんな。あいつら舌何枚あるの？ マリオンもポケモンもどうでもいいけど
メトロイドは絶対やるわ PS4に拘らなければマルチのソフトならONEでもPCでも良いし
中古も新品もどっさりだから慌てて買う必要も無いんぁよなぁ
Switchの場合はSwitchだけのソフトも多いし何より任天堂自ら出してるから自然とSwitchを選ぶのは必須
そこにハードスペックの差とか気にする一般人は居ないと思うよ
ゲームの面白さよりグラとスペックだけにしか興味ないソニーハードファンが選ぶのは宗教上の理由もあってPS4しか無いのかも
でもソニーハードファンはPS4すら、だが買わぬ！してるエアプなんだけどね
グラだけなら静止画や動画サイトで十分なのかも… >>949
全部のゲームがSwitchに出てどこでも出来ればいいなとか甘えたことを期待してしまってた
今は反省している ハイエンドはPC
ミドルエンドがPS4
ローエンドがSwitch
任天堂の言うそこそこって、ローエンドのこと？ｗ >>947
いや、それが普通だけど、豚の場合ハードの仕様も素晴らしいから
糞ゲーでもソフトが売れるとか言ってるから怖いよね。 まあ任天堂にとっては高性能な据置はいらんわな
携帯機捨てるとポケモン大打撃だし >>949
あいつらは高性能なゲーム機がほしいんじゃなくて
ソニー叩きたいだけだから >>949
いたいたpasニシ
maxwell世代gpuだと判明した後でも、
> 特化したチューンでPS4以上のパフォーマンス出せる！
…とか脳ミソお花畑満開な持論吐いてたっけなー
そういう恥ずかしい言動はきれいサッパリ消す昆虫並みの脳容量なんだろうな ぶーちゃんは指が２つしか無いから必然的に任天堂ハードを選ぶしかないんだよね
6ボタンなんて指が足りませんから >>16
いや間違いなく2017年におけるスイッチの方が2012年におけるWiiUよりよっぽど低性能だぞ 確かにスペックとかこれでいいからさぁ
もっとファミリー向け以外のソフト作れよ
サードこない分、おまえらが頑張らにゃならんやろ >>959
最近の音ゲー界では"親指勢"なる狂気の勢力が伸びていてだな
なんでもゲーム中に親指以外を使ってはいけないらしい 狂気の沙汰だな そこそこの発想しか浮かばない奴にはそこそこの性能で良い。 PCを追い続けるレースには乗らないっていう身の振り方は割とありだと思うんだがなぁ
それをやるしかないソニーがそれをやってて、成功してるんだから別の道行くべきよ >>92
キッズの星とか子供騙し以外のなにものでもないえどな グラゲーはPSでやりゃいい
ただ自慢の国内サードがスマホに夢中 >>963
その言葉切らせてもらう！
多くの場合ゲーム機の性能というのは製作者のアイデアの枯渇を誤魔化すかのごとく
グラフィックの進化に注がれてきた
ゲーム機の性能が低いというのはグラの進化という逃げ道を塞ぎ
アイデア一本で勝負する姿勢の現れに他ならないんじゃないかな >>968
で、アイデアで勝負してWiiUは生き残れたの？ この秋CSでは最高スペックのハードが出るのにな
早速ネガキャンかよ >>970
死んだ
だからスイッチも死亡確定 オワタ >>970
はっはっは
アイデアがクソなのにアイデアで勝負したら負けるに決まってるだろ？ ゲーマーにとっては十分じゃねえんだよ老害
どんだけゲーム業界の足引っ張ってるのかわかってないのか >>975
こういう奴がゲーム業界にとって一番の害悪 >>975
任天堂に足引っ張られるような他社が不甲斐ないだけだろ ハイスペックを望みながら何故PC版にしないのと聞くと、
〜〜のほうがコスパが良いからだもん
そりゃそこそこあれば十分ですわな というか玩具屋が電機屋やPC屋にハードの性能なんて分野で真っ向から戦ったら勝てるわけ無いだろ？
玩具屋は面白いネタを閃くのが得意なんだから閃いた物を強引に売っていく今のスタイルがあってるんだと思うよ
得意分野で戦ったら必ず勝つわけじゃないが苦手分野で戦うよりよっぽどいい そこそこのスペックの結果がこれでしょ
PS4 X1 SW PC
○ ○ × × Madden NFL 18
○ ○ × ○ Battle Field 1(DLC)
○ ○ × ○ FIFA18
× × ○ × FIFA18劣化版
○ ○ × ○ Need for speed PB
○ ○ × ○ A way out
○ ○ × ○ Anthem
○ ○ × ○ Star Wars BF2
○ ○ × ○ ウルフェンシュタイン2
○ ○ × ○ サイコブレイク2
済 済 ○ 済 TES:V Skyrim
○ × × × Skyrim VR
○ × × ○ DOOM VFR
× × × ○ Fallout4 VR
○ ○ × ○ メトロエクソダス
○ ○ × ○ アサクリオリジン
△ ○ × 済 PUBG
○ ○ × ○ DB ファイターズ
○ ○ × ○ Code Vein
○ ○ × ○ ライフイズストレン
○ ○ × ○ ファークライ5
○ ○ × ○ THE CREW 2
○ ○ × ○ Transference
○ ○ × ○ Skull and Bones
○ ○ ○ ○ Starlink : Battle for Atlas
○ ○ ○ ○ JUST DANCE 2018(WiiとWii Uでも出る)
× × ○ × MARIO+Rabbids Kingdom Battle
○ ○ × ○ Call of Duty: WWII
○ ○ × ○ Destiny 2
○ ○ × ○ マブカプ
○ ○ × ○ モンスターハンターワールド
○ × × 済 Undertale(Vitaでも発売)
○ ○ × ○ トロピコ6
○ × × × FF15VR
○ × × ○ 二ノ国2
済 済 ○ 済 ロケットリーグ グラがスゴイ＝面白いゲームじゃないからね、グラにこだわっても容量食うだけ 食うって言うほど容量ないでしょ
32ギガハードさん >>980
これいつも思うんだけど△ってなんなん？
劣化版って意味だったらSwitchFIFAが△じゃない意味わかんないし この○のついたゲームどっちが売れるんだろ
FIFAある分ps4が有利なのかね >>978
性能とコスパのバランスが取れてるのがPS4
スイッチじゃそこそこもないし
第一やるゲームが少なすぎるので論外 >>85
そうなの？
今のAI、というかDeep leaningの主流はニューラルネットワークからの流れなんじゃないのん？
最下位の物理層では確かにノイマンアーキテクチャ（最近はI/Dキャッシュが分離されてるのでハーバードアーキテクチャな気が）だけど、ニューラルを果たして手続型と言い切って良いものか…？
よく知らないけど。 サードがこの発言を否定したいならゼルダとマリオデより面白いと言われるゲームを作ってからにしてほしい
すごいゲームならお金と時間をいくらでもかければ作れるんだから まあ、面白さで誤魔化すことができるからこその言葉の重みだろうなｗ >>988
いくらでもあるじゃんそんなの
大体ゼルダもマリオもつまらない
ガキに受けてるだけ 任天堂は自分とこで作るから問題ないだよな
プレステはサード頼みでマルチで足引っ張ってるんだから問題 頭のボケた昭和のお爺ちゃんにはスイッチの性能でも凄いんじゃね？ 何で普通に話してるだけなのに
「豚が〜」とか言って発狂し出すの？ 任天堂の場合性能にかぎらず高性能でも同じ様なゲームしか作れないよな
そこそこの〜なんて言ってるが高性能でも大したゲーム作れないだろって
突っ込んでやりたい >>990 >>996
お前みたいな馬鹿がゼルダネガキャン繰り返してたと思うと、そこそこでいいと思うわ 開発費に金使うくらいなら宣伝費に使うのが任天堂
どんだけ美麗なグラフィック作りこもうが売り上げなんて変わらないからね このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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