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スプラトゥーン1での要望はどれだけ実現されたか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:04:08.32ID:JBnEtIIV0
なんだかんだ言って、1でさんざん愚痴を言われてたことは改善してるよな
　チャージャーうざい
　シールド強すぎ
　無敵持ち以外の短射程に人権はない
　ダイナモが不条理

1の要望の出し方について反省点をまとめた方が、2で活かせると思うんで
どんなことが言われてきたか、どのように変わったかまとめてみてはどうか
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:13:10.80ID:JBnEtIIV0
※2
要望は言っても無駄だと思うなら、なにも要望しなけりゃいいよ。

手遅れになってから要望を出すより、アップデートや続編の余地があるうちに出すべきだし
どうせ出すなら「そういうつもりで出した要望じゃない」という食い違いはなくした方がよい。
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:13:44.53ID:JLDfYDKI0
スパショの理不尽死がなくなったのは大きい
あとダイオウバリアの返り討ちが不快
返り討ちを防ぐために二度攻めしないといけないのも不快
武器を覚えてなかったら二度攻めすらできずに問答無用で死亡
ルールによっては延長時に有利側がバリアダイオウ、メガホンなどを後方で安全にスペシャル貯めて
安全に打開できる逆転不可能の仕様が糞だった
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:14:37.69ID:JBnEtIIV0
>>4
じゃあ、その最上位とやらを書いてみてよ
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:17:44.69ID:zvAgsrjbM
ダイナモとチャーは減ってぼんやりモデラーでタチウオ遊ぶにはちょうどいい
大衆向け調整なんだよトガってた1を丸くしちゃってる
ウデマエもかなり上がり易いし下手な人にも上辺の数字で満足させるようにできてるよ
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:18:31.47ID:JBnEtIIV0
スパショ相手で壁に隠れてるはずなのに当たったりするのはラグだけの問題じゃなかったよね。
最初期のスパショはさらに酷かった、即発動で最低限も相撃ちにもっていけたし。
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:18:35.10ID:zvAgsrjbM
良くも悪くも迎合してるんで
掲示板に集うようなのが不満を持つのは当たり前なんだけど開発者は掲示板みて調整してる節があったので
騒げばトガったスプラトゥーンにも変えられると思うよ
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:19:00.15ID:92E8lPdcx
カーリング持ちの短射程はイカニンジャと合わせると強い
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:22:02.76ID:JLDfYDKI0
そういや今作はチャージャー系が光ってるからいきなり打たれることはなくなった感があるが
キープしてると多分地面しか光らなくなるよね？
キープがうまいやつに狙われると
結局理不尽死になりそうな気がするんだがどうよ
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:23:32.64ID:MUEz8Eeyd
バリアやらスパショ消してスペシャル一新したのはいいが
クソ使えないプレッサーとジェッパの有能の格差やら
インクバリア剥がれ時の謎無敵タイムはどうにかならんのか
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:25:35.06ID:vp0kRH+dM
>>7
チェリー+チェリーorスピコorダイナモ+スシorバケツorロンカスから二枚

チャージャーなんか超人以外雑魚だったしダイナモは撃ち合いクソだから塗り枠としてしか需要なかった
その塗り枠ですらチェリーの台頭でチェリー二枚とかチェリースピコ構成だとダイナモいらねえってなってた
ステージによっては塗り枠シャプマ

お前が挙げたのは最後のアプデまでの環境
そこから煮詰まって環境変わったんだよ
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:28:42.22ID:JBnEtIIV0
>>15
もうちょっと噛み砕いてくれんか
ダイナモより強いブキがあるから、ダイナモへの弱体化要望は的外れとでもいいたいのか？
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:31:37.41ID:JLDfYDKI0
最上位でもない俺が言うのもなんだが、リッターは不愉快極まりなかったが
ダイナモはそこまで強いバランスブレイカーとは思わなかったけどなぁ
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:36:12.14ID:JLDfYDKI0
そういや高台からの芋リッターは地獄だったなぁ
とくにタチウオやら炭鉱
なんか2のステージはどうたらこうたら文句言われてるが
あんなひどいステージで芋リッター様相手に延々と芋らないといけない1には今更戻りたくないわ
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:37:41.86ID:JBnEtIIV0
>>18
上位プレイヤーにとって強過ぎるかどうかという観点では、そこまでじゃないということになるだろうけど
多数のプレイヤーに理不尽と感じるかどうかという点では改善要望が大きかったと思うよ
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:38:49.53ID:Pbc1qy2R0
2の調整の良し悪しどうこう以前に
単純に対人ゲーとしての寿命が1の時点で尽きてると思うけどな

とっとと前線を上げてキルし続ける以上の定石が無くて
単なる撃ち合いの勝ち負け以上の物にはならないし
塗られた(≒勝ってる)方が移動も潜伏も回復もスペシャルもやりやすく
負けてる方がより不利という構造も変えようがないから
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:48:31.47ID:JLDfYDKI0
>>21
まあそうかもな
それにしても2のダイナモはやりすぎだと思わなくもないが
まあ他の武器も射程が軒並み低くなってるし、しょうがないか

ステルスジャンプの仕様だとか、突然理不尽にセンサー付けられる仕様が改善されたのも大きい
武器によってはマーキング短縮つけてないと何も出来ない試合とかあるからな

全体的に、理不尽に殺されるケースを減らしてるよね今回
納得できる死に方に調節してあるのは凄い良いと思う
シューターに限らず納得できない負け方があるゲームはボロクソに叩かれる傾向があるからな
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 11:51:49.64ID:JLDfYDKI0
まあ
これだけ理不尽死を減らす方向に家事を取っておきながら
いまだチャージャーを残すのも良くわからない話だが
チャージャーまでならともかくリッターはアカンだろアレ
まだ射程が長いよ
せめてチャージキープ中も遠くから目立つようにビカビカに光らせてくれ
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:06:27.41ID:UxFmJWAVM
>>17
強い弱いで言えば強いけど環境的にはぶちのめされる側だったから理不尽呼ばわりはおかしい
相対的に強さが変わって来た武器だから他の武器に合わせて調整すべきであって2の最初から弱体化全部乗せみたいなイジメはどう考えてもやり過ぎ
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:07:31.76ID:vCyhBL6z0
やっぱ最上位プレイヤー（）
とかいらねぇわ
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:12:29.93ID:ysyOBwKk0
勝たないとギア開け用のポイントが半減するとか
広さは変わらないのに前線までが近くてリスキル率高い新マップとか
前作比でキルゲー一直線なのは気になる
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:20:28.06ID:0sBgoQOpa
このゲームに長射程って合わないよな
イカになってシャーって高速で戦場に飛び込むのが楽しいのに遠くから封じられたらつまらない
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:29:36.70ID:VUvcgJOEp
バトルドージョー外してサーモンラン入れたのも大英断

要望の多かったガチナワバリは甲子園オンライン予選で実現かな
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:34:57.85ID:JLDfYDKI0
ガンダムは知らんが
ラピブラもヒッセンもうざいと言われる割には使ってみるとそこまで強いとは感じないけどなぁ
ラピは詰められるとどうしようもないし
むしろヒッセンなんて射程なさ過ぎて洗濯機のカモって感じが。
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:39:47.81ID:etPjs216d
マイセットすら未だに実装してないとは恐れ入ったわ
武器も４種くらいあらかじめ設定しといてマッチ中に選ばせる感じにすりゃいいのに
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:46:45.91ID:etPjs216d
ナワバリじゃ未だにチャージャー3その他1対短射程4みたいなふざけたマッチングしかしないんだから復帰中に武器換えられるようにしろよ
マッチング以外にも任天堂は何を意図してそれぞれの仕様を決めたのか直接聞きたい事ばかりだわ
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:47:44.71ID:D+C2qUEB0
短射程てカーボンとノヴァ最強やんけ
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:08:29.41ID:etPjs216d
>>44
前作はチャージャー以外が対処できない位置からバカスカ一方的に撃てた異常事態だったからな
ついでにリッターにはクイボも付いてたしそら芋るわ
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:13:03.90ID:JLDfYDKI0
あんな悲惨な環境を擁護できるやつはどんなやつだよって思うが
言うほどリッター使いではない実況プレイヤーの中にも1派はいるんだよなぁ何故か…
1のスペシャル吐き出させ戦法が出来て
なおかつ自分はスペシャルのおかげもあってか無双できるのが理由じゃないかと思うが
どうなんだろうか
2って無茶してるとすぐ死んじゃうよね
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:16:57.87ID:etPjs216d
>>48
むしろバランス考えなくて良くなると思うが
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:24:19.10ID:npMjNUVd0
武器変えたら相手もそれに合わせて優位なのに変えてくるから
収拾つかないかなあ
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:26:30.14ID:TbkxazUF0
今作は欲張りすぎたのかもな

前作の不満改善
初心者取り込み
経験者も新たな気持ちで楽しめる
eスポーツに本格参入

全部やろうとした結果プレイの幅が狭くなって無個性なイカが量産されている
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 13:54:12.29ID:ebJ9Ge8F0
いまだにウザいと思うのはカーリングピッチャーくらいだな

スシコラ強すぎとか言われてるけどそこまでじゃない
他の中距離がゴミすぎるだけ
プライムやスクスロやガロンなら対面でも負けないしジェッパもすぐ撃ち落とせる

でもジェッパはたしかに強いわ
ジェッパが強いのは塗りでもジェット部分のダメ判定でもなく撃ち落とされた時のデメリットの少なさ
これは他のスペシャル仕様考えると不具合レベルやぞ
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 14:16:08.09ID:NdbHvd4Dd
ニューススキップをどうしてもしたくないのは伝わってるから
せめてナワバリガチリーグでまとめて報告しろよ
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 14:54:43.34ID:LVWU55oKp
>>37
それらはスシコラプレイヤー視点でウザい武器
特にヒッセンにはどう対峙するのがベストなのか未だにわからない
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 15:07:02.23ID:TbkxazUF0
>>57
ステージが狭くて裏どりし放題だから、そもそもスシと適切な間合いで戦えない。
かつ障害物だらけで、すぐ当たらなくなる。

ブキが弱いと言うよりはスシヒッセンばかりが活躍できるステージ構造が問題
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 15:48:45.15ID:Kp7s4MRda
壁に囲まれた狭くて細い通路ばっかり塗ってても詰まらないですよねって開発チームの中で1人も言わなかったのかね
今作はナワバリがまずからして詰まらないよ
ナワバリがあってその上にガチもありますよって事なのに
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 16:08:16.32ID:ULsrb6tIM
バリアダイオウスパショが消えチャージャーが弱体化して本当にストレスは減った
あのストレスに比べたらヒッセンやジェッパなんて屁みたいなものだわ

広くてひたすら逃げて塗り勝負できるステージは欲しいけど気長に待つよ
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 16:33:38.45ID:7ywKV2Ksp
アプデ継続してくれたら何でもいい
最終調整後の環境は辛かった
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 16:45:58.06ID:7ywKV2Ksp
1の延長線上で出すのが最悪だったと思う
確かに続編ではあるが初心者が遠ざかる
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 16:46:50.78ID:7ywKV2Ksp
だからごそっと変わったのはいいんじゃないかって意味ね
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 16:58:59.54ID:wh8CVP9Q0
>>79
そうなんか。すまんかった
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 17:59:53.62ID:JBnEtIIV0
ゾンビ、ステジャンだらけでなくなったのは良い改変。
だが、ビーコンまで弱体化させたのは石橋を叩き過ぎて割ったというか
人気メニュー全部載せをやったら生ごみになったというか。
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 18:11:08.17ID:JBnEtIIV0
「～の良さを阻害してるから、活かせるように○○を変える」じゃなくて「なんか問題っぽいから全部変える」
という調整ばかりで、不満を潰した代わりに良さまで失ってばかりな気がする。
https://www.1101.com/iwata/
開発は前社長の言葉を1万回読み直せと言いたいところだが、当てにはできないので
プレイヤー側も意図を噛み砕いて意思表示する必要はあると思う。
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 18:38:51.72ID:7ywKV2Ksp
>>85
言葉足らずになったから付け足した
すぐ下に書いたやつ読んでくれ
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 18:42:47.36ID:EP81aTQ0d
>>80
普通なら当たり前に付いてる機能の為に何千円も使うのはアホくさいわ
つか毎回泥人形かざさんと使えんし
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 19:36:41.16ID:X9Qd6MCI0
高所のスプリンクラーを壊せない武器があるから、時間でインクを減らそう →そうだな、それは仕方ない
さらに高さでインク量を減らそう →えっ、ちょっ、やり過ぎだろ
小まめに再設置が前提だけど、消費量は据え置き
威力を低くした代わりに、設置直後のインク量は増やしました
→地面に置いても即壊されるだけだろ・・・、高めの位置だと弱体化でしかないし

>>86
ダイナモもそうだけど複数の弱体化案があると、なんも考えずに全部入りにしてるんじゃないか
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 20:30:45.79ID:z2KJmwBe0
チェイスボムは入り組んだところだとすぐ自爆するから、地形沿いに動いてくれるだけで良かったのに
カーリングは使い勝手が変わり過ぎ
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 20:45:14.41ID:sEvk+hWb0
だから目先のブキバランスの話なんてなんの発展性があるんだよ
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 20:49:08.64ID:KgrBN328M
上の人なんてスシコラじゃヒッセンに勝てないよって言ってるけどさ
ヒッセンだって勝てない武器はあるし
その武器もまた別の武器には不利なのでは
苦手な武器が存在しなかったらそれこそその武器だけ使ってりゃいいわけで
スシコラをヒッセンに勝てるようにする調整がベストとも思えないな
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 20:53:00.44ID:vCyhBL6z0
初期ステはマップが狭く、自陣と中央が近いおかげで、
主戦場がどこか判断しやすくなっている
おかげで、油田南の守護神とか、裏取りキッズが生まれてないし
初動ルートで味方晒しなんてのはなくなった
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 20:55:33.00ID:i9hhNU590
塗りたくーるテンタクール！………←この間なんだよいらねえ
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:07:46.37ID:JLDfYDKI0
あとチャージャー相手にホクサイだと、光ってないときを見計らって近づけばいいだけだから
1より相当簡単に接敵できるのがすげー良い
1だったらそもそも芋ポイントに潜られたら何もできずに殺されるか
そうでなくても攻撃ガン積みの半チャで撃たれたり
クイボでやられたり
大王で殺されたりと
ろくな結果にならなかったからな
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:15:17.70ID:vCyhBL6z0
砂漠でスナイパー相手にナイフ戦挑んでたようなものだからな
しかも相手はハンドガン持ってる
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:22:13.27ID:9D9XNYtQ0
任天堂から購入者アンケートが来て設問に「スプラトゥーンの良いところ」が
あってその通り答えたんだけど、改善してほしいところとかつまらないところは
聞かれずにアンケート終了
皆さん感じてるところが同じ様に不満なんだけど話も聞く気はないのかね
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 21:59:14.11ID:z2KJmwBe0
>>101
ハンドガンというかサブマシンガン並みの自衛力があったな
長距離特化という個性ならともかく、近接も十分強かったのがねえ
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 22:08:06.52ID:kKmKrmcf0
「人数の少ない状態が長く続いたのでウデマエは変化しません」
パリン！ウデマエダウン！
日本語すら出来ない奴らが開発だからな
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 22:24:38.07ID:Y3L91NLM0
>>96
発展性のある話まだ～？　ﾁﾝﾁﾝ (AA略
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 22:26:37.11ID:sEvk+hWb0
>>106
Miiverseを強化して
簡単なプレイ動画を吹き出しにUPできたりとか
そういうコミュニティ強化が重要だと思う
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:22:39.77ID:jDhZ4YRa0
>>104
回線落ちペナルティー付いたのご存じない？
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 13:40:29.24ID:L0UgPlMH0
1の終盤で、結構要望は取り入れられてたよね(最初からそうしとけ、というのも多いが)
最初のうちはマッチングで片方S+二人、もう片方全員Sなんてこと頻発してたり
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 16:33:44.13ID:YLCXqX5z0
理不尽なチャージャー→環境から排除しました クソブキのダイナモ→他のローラーごと排除しました　　環境の覇者スシコラ→メインサブスペ最強にしました　　無敵→全員付与にしてノックバック無しにしました
何故なのか
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 21:46:07.02ID:nvKnPLDA0
・一度に広い範囲を塗れる
・ジャンプ振りすると遠くまで届く
・わずかなインクでキルできる
・短射程が回り込んでも、相撃ちに持ち込める
・高低差で減衰されない、等
と一部の武器以外には有利な性質を多く持ってたけど
ここまで弱体化するとはねえ
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:42:30.87ID:KfWWni9M0
スペシャルに対して弱くしろとかあれを変えろとか色々言われたけど
前提として「劣性時の打開に繋がる」「遠目から分かる派手なエフェクト」というのがあったと
今さらながらに思う
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 03:27:01.24ID:59Zmow460
>>116
今回のSPは性能の差はあれどれも劣性時の打開に使えるものだとは思うぞ
ただ、他スレでも言われてたけど2ではゲーム自体のコンセプトが「仲間との連携ありき」に重きを置かれている節があって
SPもそれ前提で作られてる感があるから
1のように「ピンチの時でも(個人の無敵SPで)大逆転！」みたいな使い方は一部のSP除き難しい、ってだけで
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 08:20:59.08ID:gKJ4epLqp
・リスキルゲーすぎる
→狭いせいでリス地からすぐ近くに敵が潜伏できるし、
どこにでも入り込めるのでむしろ悪化。

・SPが強すぎる
→スパショは例外として、無敵は連射力があれば押し込めたので対策はできた。ジェッパは理不尽な高さから撃ち込まれるために居場所によっては無敵＋長射程。
アーマーは全員に付くわけだから、ジェッパに付くと手が付けられないし、一定分の無敵＋何かというのができるから状況によっては悪化してる。
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 14:14:13.85ID:KfWWni9M0
>>119
味方と足並み揃えて打開すら困難なSPがいくつかあるんですが
「打開できるときもある」というだけで、貯まっても使わない方がマシな方が多いよ
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 14:23:56.45ID:iZD0O35g0
リッターなんてトラップ持たせとけよと言われて本当に持たせるとは思わなかったｗ
トラップ自体が強化されてるから結構使えるんだけど
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:21:07.62ID:59Zmow460
>>121
正直スプレッサーを強化してアーマーとジェッパを弱体化すればSPはそれなりのバランスになりそうな気もするけどね
これまた別スレでも書いたことあるがマルチミサイルくらいの性能、使い勝手を基準にすればいいんじゃないかと

2は基本マイルド調整というか1から個々の尖った部分を削ぎ落とす傾向の調整が多く行われてるのに
(故に個人の力よりチームプレイ重視でやれ、ってことなんだろうが)
一部意図的にか見落としかは知らんがどう考えても尖ったままの部分があるのが
歪みの元になってる気がする
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/03(日) 21:14:38.34ID:ko94RlzC0
スフィアとかプレッサーが弱いの前提にしてそのスペシャル与えられてる武器もありそうだけどな
スペシャルだけ調整したらえらいことになりそう
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/03(日) 21:16:28.76ID:frXsdiwl0
スフィアってそんな強い武器に与えられてたかね
まあプレッサーはあまり強くしすぎないほうがいいと思うわ
下手したらチャージャー無双がまた始まる
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/03(日) 23:15:54.04ID:KfWWni9M0
ドージョーはよっぽど需要がなかったんだろうな
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