PS4の次世代機はAMD 統合チップにNvidia GTX カスタムを採用するべきだ [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 07:12:42.04 ID:H4DHKK5F0]

前機種と互換を取れて統一 ハード！
ついでにメモリ12G載せようぜ

[0002 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 07:14:41.63 ID:pqIGYjXI0]

やっぱ互換ほしかったんだな。やせ我慢するなよ

[0003 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 07:17:06.91 ID:4R6Spvi40]

AMDの存在意義に付いて

[0004 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 07:20:40.48 ID:+gwnG2Si0]

グローバルファンドーリズの7nm+にもうオーダーいれてるから

[0005 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 07:21:00.13 ID:wgKB/4jp0]

12GBで足りるのか？

[0006 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 07:23:42.35 ID:2zYqEaVn0]

>>1
1TBぐらいのSSDも乗せよう
ないと今と同じ糞ロードばかりになるし

[0007 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 07:24:47.97 ID:gYMbHT8N0]

15万くらいしそうwwwwww

[0008 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 07:25:50.05 ID:Wi06+YDR0]

AMDのチップにNVIDIAとは一体

[0009 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 07:28:53.56 ID:5Fc7Ws0YM]

余計に互換性無くなるじゃないか

[0010 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 07:33:58.42 ID:NrOiAuU9d]

NVIDIAはカスタムに非協力的で
AMDが協力的だから、PS箱はAMDとかゲハで聞いた

[0011 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 07:33:58.98 ID:VoJZ/A8id]

GPUが変わるからAPIレベルで互換が取れねぇぞ
PS3→PS4世代交代の失敗を繰り返すだけやん

[0012 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 07:39:03.10 ID:llMhuKPm0]

セルチップは？

[0013 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 07:43:05.69 ID:xT/B/hwka]

>>1
もう素直にゲーミングPC買えよ…

[0014 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 08:00:43.56 ID:stMvhVYb0]

PS5がOneXに性能で勝つのが現実的にはなかなか厳しいとようやくわかったみたいね

[0015 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 08:02:20.52 ID:xT/B/hwka]

X BOX ONE X
：
X
BOX
ONE
X
：
略して、XBOX…

[0016 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 08:17:12.46 ID:BKnaf3FTM]

ゲームハードのスレなのに全く勢いがないね
まぁ基本煽り罵りが主の板だからね(´・ω・`)

[0017 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 08:27:01.69 ID:+gwnG2Si0]

GPUコア側の「Command Processor」へDirectX 12をハードウェアレベルで統合することで，Draw Callの数を低減し，CPU側のレンダリング負荷を半分にし性能は
GTX1070に匹敵する。

ソニーの技術者「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」

[0018 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 08:30:56.59 ID:/YPH1FET0]

>>15
紛らわしいけど一般的な略称表記はXBO:Xだな。

[0019 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 08:52:21.88 ID:ulirpKGya]

SIEってどこがボトルネックになるのか把握して無さそう

[0020 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 08:53:19.06 ID:DZ0L8YQC0]

互換なんていらんだろ
糞ゲーしかないPS4のソフトなんてPS5様に必要ない

[0021 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 08:59:17.37 ID:CXqZ/M+60]

無理な話だ
NVIDIAは完成品しか売らない会社で他社との統合はしない
統合チップが作れてるならPS3の時にやってるよ

NVIDIAを採用するとしたらARMとGeForceの組み合わせになるが
他社の要求でAMDのように自由にカスタマイズするという事もやってない
昔から他社には設計を渡さない方針なんだ

[0022 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 08:59:49.48 ID:XaaFrS4/M]

安過ぎたかも再びでRyzen積め
PS3の時の感覚で血を吐くだけだから勝手も分かってるし楽だろ？

[0023 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:01:02.29 ID:ulirpKGya]

Ryzen積んだらそのぶんGPUのトランジスタが割食うけどいいの？
GPU性能とのトレードオフだよ

[0024 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:10:51.12 ID:CXqZ/M+60]

今のRyzenなら10nm、7nmになる頃には小さくなってるから問題無い
それに、元々はPS4はパフォーマンスCPUを載せる予定といわれてる
それが無理だったから浮いたスペースに
本来は最大4コアのJaguarを8コア載せた

AMDを使う場合、今度はCPUというよりGPUが問題
新型のGPU性能がウンコなのでお通夜状態
更に次の世代に期待するしかない

[0025 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:12:00.04 ID:2ycfaLzTd]

RyzenはまだマシだけどVEGAがゴミ過ぎるからなぁ

[0026 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:16:29.73 ID:rVLATNEX0]

>>21
昔と違いNvidiaはKeplerで方針転換してIPライセンスの提供を始めたから
一応やろうと思えば出来るんでね？
…まぁ>>1みたいなネタをやる意味は全く無いけど

[0027 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:28:04.79 ID:CXqZ/M+60]

>>26
結局、NVIDIAのライセンスでGPUコアの採用製品を聞いたことないけどね
使い勝手が良い物ならPowerVRやMaliのように採用が広がってるだろう

[0028 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:30:10.69 ID:nmQzZSO80]

>>10
チップの値下げ頑なに拒否したから
スイッチもこの先苦労すると思うよ

[0029 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:31:15.76 ID:8AvKz3yH0]

https://ark.intel.com/products/126699/Intel-Core-i9-7980XE-X-series-Processor-24_75M-Cache-up-to-4_20-GHz
これにGTX xx80を載せれば、最強のPS5ができる

[0030 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:34:15.67 ID:ulirpKGya]

もうXboxでいいじゃん
PSに無いものを全部実装してるよ

[0031 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:34:54.50 ID:CXqZ/M+60]

>>29
30万円コースですね
分かります

[0032 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:40:02.32 ID:8AvKz3yH0]

CPUだけで22万1000円（1000個ロット時）
GTX xx80で8万円
SSD 1TBで3〜4万円
ユニット当たり40万円コース

[0033 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:41:30.61 ID:JAlpqLlmx]

>>21
nVidiaもIPライセンスも始めてる
まあAMDのプロセッサーとワンチップ化となると相当な金を積まないと無理だろうが

[0034 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:41:32.68 ID:ulirpKGya]

高性能低価格
高い互換性
高品質なコントローラー
高品質なオンラインサービス
静音性
マウスとキーボードの正式サポート
高品質な配信環境
豊富なゲーム以外のアプリ
Windowsとの親和性

PS5に望むものがXbox One Xには全部ある

[0035 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:53:02.52 ID:8+l1El+F0]

Xbox Play Anywhere は上手いことやったよな
win10でも出来るからPCゲー専の人も気になるXboxゲーあったら触れるだろうし

[0036 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:53:12.36 ID:CXqZ/M+60]

>>34
アンチャで遊べないよ
和ゲーも少なすぎる

高性能でもソフトが超少ないゲームPCみたいなもんで魅力が無い
マルチの洋ゲーがメインなら買ってもいいだろうけど
MSのゲームって日本語音声が無いし、日本にやる気無いよ

[0037 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 09:54:19.86 ID:ySw29zU1a]

和ゲーはほっといても集まるでしょ

[0038 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 10:02:57.46 ID:q4kfmKXA0]

技術音痴はゴキブリ独占

[0039 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 10:06:46.00 ID:EhIm556ba]

>>28
採用例があまりないTegraとそれは全く別物なんやで
アホ過ぎて草

[0040 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 10:13:45.29 ID:AAraP+zb0]

APUに出来ないしGTXは4kに弱いからPS5には合わないな

[0041 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 10:47:27.06 ID:CXqZ/M+60]

>>37
じゃあ、集まってから買えばいいね

[0042 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 11:24:21.99 ID:k4bEUOvg0]

> ついでにメモリ12G載せようぜ

PS1　2MB＋1MB
PS2　32MB＋4MB
PS3　256MB＋256MB
PS4　8GB (GPUと共有)

一世代ごとに約16倍に増えているから
PS5のメモリは128GBになります

[0043 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:03:35.29 ID:CXqZ/M+60]

>>42
メインメモリが128GBには100％なりません
今のハイエンドゲームでもメインメモリ、VRAMを合わせても
16GBすら使ってないからです

何より、コストの問題があります
容量単価の安いDDR4の16GBを8個載せたとすると（128GB）
今の市場価格（価格コム最安レベル）でも軽く10万円以上します

[0044 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:15:10.69 ID:CXqZ/M+60]

今のCSゲーム機はPCのアーキテクチャを丸々使うようになったので
ミドルゲームPCをゲーム機として使うようになりました

例えば3年後にPS5が出るとしても、
今のハイエンドゲームPCがミドルになる頃なので
ゲームPCの世代交代の動きを見る方がより正確な予測が出来ます

[0045 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:16:42.48 ID:ySw29zU1a]

PSはPro含めて代々ミドルロークラス
その時点のnvidiaのx50クラスを想定したらいいだけ

[0046 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:20:35.93 ID:ySw29zU1a]

つまり2019年では1070には届かない
2020年なら1070を超えられる可能性が高いので、IneXに勝てる可能性が出てくる

[0047 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:20:59.96 ID:jACEIndWp]

>>9
互換用にPS4のチップを丸ごと載せる的な事じゃね
PS2でのPS互換だかPS3でのPS2互換はそれやってたんじゃないっけか

それで価格抑えられんのか知らんけど

[0048 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:23:50.93 ID:roNUf4Y50]

GPUに関してはAMDはnvdiaに比べて1世代は遅れてるもんな

[0049 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:29:29.33 ID:CXqZ/M+60]

>>46
2019年ならミドルでも1070には届いてるよ
AMDが使う予定のGFの7nmの生産が2018年から始まるから
順調に行けば2019年には使えるようになる

[0050 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:33:46.38 ID:ySw29zU1a]

>>49
無理だよ
実際GTX1050はGTX770の性能に届いていない
GTX1050TiでもGTX770に届かない
PS5がOneXに勝つのは結構絶望的な状況

[0051 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:35:51.11 ID:uRIZ6Z8m0]

それにAMDだから、1世代分は性能落ちるね

[0052 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:38:24.35 ID:ySw29zU1a]

OneXとPS5は良くてどっこい
ただ2020年にはOneXの次がその時点のx70クラスで出てくると思われるので、PSは今後丸々一世代違う性能差を抱えてMSと競うことになる

[0053 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:38:25.26 ID:4LAUgga3p]

>>51
じゃあswitchの次世代機はNVのチップだから期待してもいいのか？

[0054 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:40:43.42 ID:4LAUgga3p]

>>47
PS4のチップ丸ごと載せたらその分の価格が跳ね上がるだろ？

[0055 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:46:35.82 ID:CXqZ/M+60]

>>50
ミドルって1050〜1060なんだが？
1050は正確に言えばエントリーミドル
そもそもCSで採用されるのはx60のクラスだぞ
PS4、PS4Proはx50のクラスではない
常識が無さ過ぎる

[0056 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:49:47.94 ID:CXqZ/M+60]

>>51
一応、AMDのミドルのRX480でも
NVIDIAの1070の前世代の970には届いてる
今世代同士の対決では相変わらずボロボロだが

[0057 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:49:57.60 ID:EyGfSpoRd]

>>55
AMDのミドルなんてNVIDIAのローエンドだから

[0058 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:52:52.23 ID:ySw29zU1a]

>>55
Proは950未満だし、PS4は750未満だろ
x60クラスまで届いたことは過去に一度もない

[0059 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:53:20.38 ID:WkBlqThDd]

VegaがダメならNavi採用してくんないかな

[0060 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:53:26.22 ID:CXqZ/M+60]

>>57
RX580とGT730が同等って事か
何も知らないと思って適当な話ばっかりしてんじゃねえよ

[0061 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:56:33.73 ID:ySw29zU1a]

>>59
Naviで設計すると2020年以降確定するな
その間にOneXにシェア相当食い荒らされる上、OneXの後継と直撃してまた負けるけどいいの？

[0062 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:58:44.86 ID:CXqZ/M+60]

>>58
PS4はHD78xxで28nm世代の初期モデルなので
NVIDIAでも同じ比較をしないとフェアじゃない
そりゃ同じプロセスでも後期の方が格段に良くなるのは当たり前
AMDのミドルでもNVIDIA程ではないが28nmの間でも性能を上げてる

Proが950未満ってのはゲハでしか言われない不思議なワードだ

[0063 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 12:59:18.50 ID:EyGfSpoRd]

>>60
580がミドルなんて言ったらAMDかわいそうｗｗｗ

現実だけど

[0064 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 13:00:34.48 ID:H37eTnrC0]

>>24
次はうんこじゃ無いと言い切れるんですか

[0065 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 13:01:09.54 ID:U+ypqIeh0]

7nmプロセスでVEGA64が120-150wくらいになる
けどVEGA64じゃ4kに役不足

理論上HDゲーム機のPS3からPS4に進化するまでに性能は約5倍になった
FHDから4kに移行するには、理論上性能は8-10倍

7nm以上のプロセスじゃないと実は厳しい。
7nmプロセスでタブレット版PS4を作るより、4k60p固定マシーンのPS5をつくるほうが難しい。

今のVEGA64-GTX1080tiの性能はやっと3kマシンを描画できる程度
7nmプロセスになっても4kマシーンは高価爆熱になるため、3-5nmプロセスじゃないと実現できない

[0066 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 13:02:54.11 ID:CXqZ/M+60]

>>63
AMDもRX580をミドルとして出してるぞ
相変わらず何も知らない子なんだな

[0067 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 13:03:20.41 ID:EyGfSpoRd]

>>62
実際のゲーム動かしてそうだから以上の理由があるの？ｗ

[0068 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 13:12:25.69 ID:CXqZ/M+60]

>>67
PS4のHD78xxの2年くらい後出しと比べる意味が無い
ずっと後から出た方が高性能になるのは当たり前

それに、大前提としてPS4とGTX750Tiを比較してる動画で
PS4と同等か750Tiが勝ってるのは
CPUがPS4より圧倒的に高性能なのしかない
GPUのみのスペック比較には不適切だと理解する必要がある

でもお前はバカっぽいから分かってないよな

[0069 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 13:28:58.81 ID:ySw29zU1a]

PS5はVegaしかないだろ
ということはスーパー非効率チップになるから、見た目の数字は稼げてもゲームのパフォーマンスが出ないというPSらしいハードになりそうだ
8Tflopsとか言いながら、実際にゲーム動かすとOneX以下みたいな
そもそも熱の問題で全力で回せずPSP路線になるかもね

[0070 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 13:30:49.61 ID:yPTNSSHM0]

で、NVがIP売ってくれると思ってるの？

[0071 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 13:33:39.95 ID:nfoSy6d2K]

>>7
安すぎたかな(笑)

[0072 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 13:46:09.28 ID:CXqZ/M+60]

>>70
NVIDIAはPS4が出た2013年から
GPUのライセンスを提供するようになった
VitaのPowerVRのように使えるようになるという事だ
PS4では不可能だったが、PS5世代では不可能ではなくなった

しかし、コストの問題からAMDになるだろうが
CPUとGPUを別々の会社から買うのはコストと設計に時間がかかる

[0073 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 13:49:21.20 ID:ImiJo5JJ0]

どうせPS買うユーザーは数年オタしか買わないんだから価格も高めでハイスペックでいいだろ
末期に安くしてゲーマーｗに買わせればいい

[0074 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 13:56:24.40 ID:CXqZ/M+60]

>>69
PS5がVegaで8TFLOPSなら箱1X以下になる事はない
AMDとNVIDIAでFLOPSの扱いが違うから
同じ程度のFLOPSでも格差があるが
同一メーカーなら基準が同じなので単純にFLOPSが上がるほど高性能だ

Vegaが非効率と言っても8TFLOPSと言った時点で格上になる
CPU性能が箱1Xよりずっと下がるならパフォーマンスを活かせないだろうが
熱の問題で性能が下がって箱1X以下になるならそれは6TFLOPS以下になる
しかしそれはAMDの現世代のミドルでしかないのでアホな話だ

[0075 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 14:11:08.05 ID:AAraP+zb0]

>>56
RX480が229 USDだってこと知ってた？
PC厨はPCのこと全然知らないから面白いよな

[0076 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 14:32:27.93 ID:CXqZ/M+60]

>>75
何の反論をしたいのか意味が分からんが？
高くて使えないとでも言いたいのか？

PS4が採用したHD78xxは199〜299ドルだったの知ってた？

[0077 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/13(水) 20:42:36.22 ID:xeou+PFS0]

>>18
えっくすぼおおおおおくす

[0078 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/14(木) 01:38:39.94 ID:AuBFk/Y40]

ボード価格とチップ価格は同列には語れないな
それに、HD7800は年間100万個くらいだけど、PS4は年間2000万個くらい売れてる
これだけ販売数に差があると、チップの卸価格も半分以下になりそう

ちなみにPS4のAPUは$100で、それで多少の黒字だったらしい

[0079 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/14(木) 01:50:30.35 ID:AuBFk/Y40]

ちなみに、プリミティブシェーダーは性能2倍になるらしい
FP16対応で3割位性能上がる
タイルレンダリングや色圧縮もAMD方式に最適化されるから、合わせて性能2倍位になる
新機能を全部合わせると理論的には5倍位性能が上がる、実性能は平方根で2倍強というところか
シュリンクで素の性能が2倍になって、新機能で2倍だから、GPU性能は4倍位になる(PS4pro比で)
さらにJaguer→Ryzenの向上分もプラスされるから、総合的には6倍から8倍くらいは多分いける

[0080 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/14(木) 09:08:42.28 ID:1yLRzhUU0]

nVidiaってチップ売りしかしないで設計図売らないから
シュリンク化無理でコストダウンの鬼門だったはずだが

[0081 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/14(木) 09:37:22.35 ID:q63WC9Ct0]

PCの半導体流用の比較でPC厨という煽りは
自分はハードの事をあまり知りません
という恥ずかしい自爆でしかないと思うんだが

[0082 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/14(木) 10:55:48.63 ID:7APJeW0Ua]

>>79
ウォーズマン乙

[0083 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/14(木) 11:03:24.51 ID:iky4ITcT0]

>>76
PCパーツのグレードを理解していればお前みたいなアホな比較はしないからな