新参「覚醒がファイアーエムブレムを救った!(キリッ」←これ
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むしろ覚醒がファイアーエムブレムを殺したんだよなぁ コザキ路線がコケてたらFEはシリーズ終了でもおかしくなかっただろうけどな 覚醒売れなかったらシリーズ終了言われてたから救ったのは文字通りあってるだろ
古参が反発する気持ちもわからなくはないけど、シリーズ終了するよりはパチスロ墜ちせず新作出してくれる今の方がマシだろ 覚醒が売れなきゃFEシリーズ終わってた定期
ソースは狐零 >>1
覚醒が救ったソースは、任天堂HPの社長が訊くにあるけど、殺したソースは何? 日本でも50万とか売れてスパロボとかのシミュレーションRPGが死んでる中で日本一
海外でも売れてる
どう見ても大成功だろ 覚醒が殺したと思うんなら
旧作だけずっと遊んでろよ DSのリメイクはなんで士郎正宗やねんと思ったわw
まあ士郎正宗はあくまでイメージイラストだからいいけどさ
問題はゲーム内のキャラだよ
なんでSFCよりキャラが死んでるんだよ!
どいつもこいつも葬式中みたいな顔しやがってからに 覚醒はまだ楽しめた
ifはまだ許せる
ヒーローズは滅びろ 無双が出てからというものソニー信者とFE懐古の暴れっぷりが凄い >>12
新暗黒竜の発売に合わせてアニメ化をする予定でキャラデザを士郎正宗に依頼する予定だった
けどアニメ化の企画が流れて士郎のキャラデザだけが残ったってオチ そもそも路線変更なんか必要なかったと思うんだが
覚醒発売前に任天堂に提示された売上ボーダーは世界で25万
前作の新〜は国内だけで27万売ってる
つまりボーダーとしては甘すぎるラインなんだよ
任天堂的にはFEの売上よりもDS時代にひとつも新作出せなかったISの開発力の方に不満があったんだと思うぞ
暁で主要スタッフごっそり抜けてるからな ぶっちゃけFEHに慣れた体でミニSFCの紋章やってみたら
あまりのスローテンポに耐えられなかった
昔めっちゃやり込んだのになあ >>18
クソなスタッフが抜けて充電期間を経た上で出たのが覚醒ってことか
良かったじゃん 売れなかったらシリーズ終了なんて売れた後の箔付けに決まってるやろが 何故こうなったかって
おめーらが旧シリーズ買わなかったせいに尽きるんだが ifのインターフェース快適過ぎて
GBAでも不便に感じる時あるからな
紋章聖戦はかなりきつい、トラキアは割といける 覚醒が救ったと言うか覚醒が救われた
タイミングとかキャンペーンとか神がかり的だった >>23
違うだろ
単に今のスタッフがあの程度の作品しか作れないだけ
しかも売り逃げとも取れる詐欺商法で古参から金毟っといてシリーズ殺しかけたとか言われる筋合いない
せめて正々堂々路線変更しましたって発表しておくべきだった チキのアミーボ見たらシロマサ絵描かれててちとびびった
今ならFEHの雑音先生Verでも貼っといた方がうれるんじゃねーの 覚醒は糞だろ
全マップ戦略の欠片もない平面マップでダブルで殴るだけ
暗夜は神ゲー >>27
言い訳も甚だしいな
覚醒で騙されたらしい層はしっかりifも買ってるんだが
無双作一本の売り上げでよくそこまで傲れたもんだ 古参さんいつもマルスで釣りやがって!って言うけどそのマルス満載の新〜2作売れてないよねw FE無双が売れなかったのはキャラ選じゃなくて無双だからじゃねえの
まあアイクは確かに欲しかったけどさ
無双映えするキャラだし 古参+新規が買ったのが覚醒であって
覚醒からソッポ向いた謎のファン奴をマイナスしてもそのマイナスを補填してさらに売り上げただけの話なので 何ならそこまでするか?ってくらい原作に寄せたエコーズにも見向きもしなかったしな
ISも糞古参層に向いても金は落とさんってさぞ幻滅した事だろうぜ
まあ精々旧作キャラガチャでもガン回しして今からでも開発に媚び売るんだな てかメガテンSJがヤバイと思う
そっちでスレたてた方がいいんじゃないの
食い付きは
本当にまずいのはゲハでもスルーされるんだなって なんだかんだでライトを取り込まないと話にならん
無料キャンペーンで口コミも広まりやすかったし
ifでライトを繋ぎとめられたかは疑問 SJはDS版で完成されてるのになんでリメイクする必要あったのかがまず謎 古参の言うような路線で突っ走ってたら今のPS4みたいな新規客全く寄り付かない泥沼に入り込むことになってたよなあ
FF15の縮小版になってた SJはアマで限定版がみるみる安くなっとる
これはかなり危険度高い
FEと同じくらい歴史あるタイトルのメモリアル爆死をみたら、オッさんファンなんて本当数頼るのは無駄ってのがわかるだろう >>30
俺もifまでは買って死亡確認って感じだし結構こういう人多いんじゃない?
20年かけて積み上げた信頼がまだあった時代だな
if本スレ葬式スレでも怒ってた古参たくさんいたし
一つ言えるのは固定層切ってまで獲得した新参は7万かそこらってこと >>40
ぶっちゃけ3DSなんてもう誰も興味ないねん >>12
新FEはシロマサデザインだけで価値があった
いまだに基準になるくらいスタッフも相当敬意を払ってる
ゲーム内の絵師には悪いけど氏が全員描きおろした完全版が見たいわ
いまだに紋章は海外で出てないしいい頃合いじゃないか ま〜た、古参の懐古煽りか、何年前のゲームの話で煽るのよ、
今買わなきゃ昔話もなんにもならないって気付けよ。
今でしょ。過去を捨てろ、断捨離。 覚醒から入ったぼく「覚醒が売れたおかげでFEシリーズは存命できた!覚醒を崇めろ!」 >>45
お前らアンチが荒らしてただけだろww
お前らの住処の覚醒以降アンチスレのテンプレにifやエコーズの葬式スレのリンク貼ってあるの知ってるからな?
出張ってこないで引き篭もっててくれ頼むから GBA → 古参「FE終わった」
蒼炎暁 → 古参「FE終わった」
覚醒if → 古参「FE終わった」
こんなイメージ
流石に加賀信者は見かけなくなってきたが でも実際問題エコーズも無双も爆死したよな
覚醒ifで稼いだ金は結局先人が築いた財産を切り売りしただけのあぶく銭
これでswitch新作も爆死したらもう後がないじゃないの? アンチスレ作って引き篭もってるように見せかけて本スレやら葬式スレやらこういうとこで暴れてるのは本当に酷いと思うわ マクロスFやガンダムSEEDと同じ感じするよね、覚醒 難しくなきゃFEじゃない
FEはこういうモンだ
とか声が大きいだけのカスがいつだってシリーズ殺すんだよ理解れよオッサンども エコーズも無双もファンを振るいにかけてるからな
古参も新規も関係なくFEファンを振るいにかけた結果
だからswitch新作も同じくらいの売上になるだろうよ
それが今のFEファンの実数
覚醒IFが幻で時流が味方したにすぎない エコーズは原作32万のゲームのリメイクが19万(7月時点)だけど
爆死なのか? >>56
DSの頃と同じくらいだから代謝ができてるとも言える ぶっちゃけ覚醒での売上爆発を見た後でまだ暗夜作ってくれたのは聖人か何かだと思ってる ifのとき、ダメージ計算がややこしくなったって文句言う古参がたくさんいた
もうついて行けないってだけじゃん >>56
スイッチの新作次第ではまた存亡の機に立たされると思うよ
それを路線が原因とするのは楽だろうけど 何で暁許されたみたいな空気になってるの?
ストーリー糞
マップ糞
売上糞
三拍子揃ったシリーズ最駄作だろ こんな客層相手にするなら、
FEも海外向けにシフトしたほうが良いだろうな >>64
まあスキルと攻陣防陣で実際結構めんどいからな
複雑化してるとは思う >>64
数字切り詰めて戦うのってヘクハーや蒼炎辺りのプレイヤーの好みだからな
最古参と呼べる人は聖戦の王族による暴力で遊んだ世代だから逆にキツイかもね 種の時に自称古参が発狂してたの思い出したわ
いい年してなにやってんだろうね ifは600時間くらいやったと思うけどエコーズはハード1周しただけでもういいやって感じなので
あの売り上げは残当
せめてルナティックは欲しかった >>61
大体上限20万の固定客がいることはDSリメイクから読み取れるから
ぶっちゃけ従来のFEと大差ない
エコーズの問題点は流動客への訴求力がなかったことだろうよ エコーズがほんとゴミでFEへの未練を断ち切れたのが良かった
みんな課金がんばってね >>68
海外も覚醒→if→エコーズで順調に売上落としてるんですが 覚醒以降アンチスレ民は「ISを潰す」という共通目的の為に基準を少なくして覚醒より前は仕方ないから許すという方法取ってるんだよ
暁は物凄いギリギリなラインでしょっちゅう空中分解しそうになってるけどなw ストーリーよりもやり応え求める俺的にはif暗夜は烈火蒼炎と並ぶ出来だったな 覚醒25万売れないとシリーズ終了だったんだっけ
エコーズ国内19万でも海外込みなら25万いくだろうしヘーキヘーキ
無双はシラネ クソシナリオ
クソバランス
ホモエンド
の暁信者が覚醒が悪いことにしようとしてるのはほんと草生えますよ 事実だから仕方ない
覚醒が古くさいままだったら終わってた エコーズは何一つとして良い所がなかったゴミだったからなぁ 暁も2部あたりまでは蒼炎と同じ可能性秘めてたと思うんだよな
何があったんだ こんな惨状になるくらいなら暁で終わっといてよかったわ 聖戦リメイクは無理かな
ユニットの移動を真っ先に直したいけどゲームバランスがまともになるほど荒れるだろうし
外伝は犠牲になったのだ・・・ 煽りじゃ無く
いっそマジで覚醒if無双にした方が売れてた気がするわ
オボロとかサーリャとか入れれただろうし
あんな中途半端にリンとかセリカとか入れられてもな 暗夜のマップデザインは個人的にゴミだと思う
処理しなくちゃいけない情報増やして集中力削いでケアレスミスを誘うやり方だから根っこの部分でやってることは単純作業の繰り返し
一言で言えばつまらん
100マス計算みたいなもんだろアレ
しかもその先に待ち受けてるのが胸糞シナリオとか拷問かよ 暁はシナリオもだが自分が育てたユニットより途中参戦の王族のが強すぎるのがまず萎えポイント
マチルダ加入してクレーベがネタになるのに
暁は部隊そのものがクレーベしてるんだからな 無双は古参が買い支えなかったのが悪いわ
たぶん購入層のほとんどが新規だぞ >>90
旧作の話でよく盛り上がってるけどあいつら新規だったのか・・・ とりあえず暗夜好きはヘクハー好きと滅茶苦茶被ってると思う マップデザインとか聖戦に比べりゃ全て良く出来てるんだよなあ つーか何で悲観視してるか訳わからん
シナリオはさておき、システム面は覚醒→ifで確実に良くなってるんだから
シリーズファンならどっしり構えてSwitchの新作待ってりゃ良いのに 古参も新参も両方買い支えないと売れないのに
対立させるようなもんしか出さないからこうなる >>90
新参の購買力がFEを救った!古参は声だけ大きくて金は出さない!
エコーズ無双爆死したのは古参のせい!新参は買い支えた!
清々しいまでのダブスタだね >>86
逆に今だからそこ聖戦リメイクだと思う
殆ど手を加えないリメイクモードと
新キャラとその子世代追加したアレンジモード
とか二種選べればいい
そうやって懐古も新規も言い訳できないようにして今のFEファンを曝け出ださせるのがいい >>87
これ
不人気な覚醒より前の作品持ってこられても新規の多い海外じゃ通用しない
ifの後のエコーズも爆死してるし
自ら購買層切り捨ててるようなもの エコーズはテキスト面で可能性見せてくれた
ifは暗夜のマップデザインで凄く楽しませてくれた
switchの新作はうまく折衷したもので頼むぜ 暗夜はノーマルがこれまでのハードくらいだからね
プライド高い雑魚がノーマル選べなくてクソマップって嘆くのをよく見る >>90
あの古参なんか切り捨ててオッケーなキャラ選じゃ買うわけない
ISは古参が邪魔で仕方ないんだろ というかコラボ無双で今後の行く末があーだこーだって頭わいてんのかっていつも思うんだが
ポケナガでポケモン本編の行く末決めるようなもんだぞ
なんか妙に一緒にしたがる人が多いのが気になるんだよな だって暗夜のマップデザインがつまらん言ってるような奴切り捨てたいに決まってるでしょ 暗夜は面白かったな
あれほどSRPGとして完成されたゲームは他にない >>103
逆に言うと覚醒移行、叩けそうなスキがここしかない 覚醒
シナリオゴミ
3Dモデル
面白みのないマップ
プルフの自由度高すぎ
支援会話がどいつもこいつもチンコマンコ脳
if
覚醒より酷い子世代の組み込み
章開始ナレと地図がなく行程が分かりづらい
ゴミクソインキン編
シナリオ特に白夜と暗夜とインキン編が酷い あれ?
覚醒より酷いチンコマンコ脳
プルプル自由度高すぎ
3Dモーション
マップは覚醒から改善してる その無双も本編である真田丸と同等くらいなんだし悪く言うものでもないんだよなぁ >>87
サーリャは仕方なかったと思う
中の人変わってるし、無双は声オタがうるさいからコエテクとしてはトラブル回避したかったのだろう
FEHの声は好評なのかな? FEファンは常にFEに飢えてるのであって無双が欲しいんじゃないんで
キャラだけで買う人間が6万いると分かっただけでも成果だわ >>99
いっそ完全に覚醒if無双にして欲しいのは古参も一緒だぞ
いい加減マルス達を客寄せパンダから解放してさしあげろ 聖戦作り直すなら大なた振るって欲しいが
とりあえずマップ複数に分けてくれ >>103
古参はポッ拳の売上とポケモン本編の売上比べてポケモンはオワコン!って言ってるようなもんだよな
FEを長く遊んでるのに新規がFEのどこに惹かれて購入し始めたのかまるで理解していない >>110
なんちゃってFE無双やるくらいならFEHの方が100倍面白い >>103
叩く為の材料を血眼になって探してる連中だからね
5年以上も ところで>>88って聖戦も一部FF食らってるがいいんだろうか >>106
ことごとく旧作抱き合わせにしてやがるからな
結局ISは覚醒以降大好きなのに旧作に頼らないと売上出せないのが分かってるんだろうな 懐古厨は金を出さない!
FEを救った覚醒ifのキャラを多く出すのは当たり前!
老害は黙ってろ!
からの覚醒if無双の爆死には笑わせてもらったわ ほんとに旧作頼りたいなら
紋章3キャラになんてしないだろ 無双に関しては人選の偏りが原因だけど
それは特定の作品が悪いんじゃなくて特定の作品に偏ったことが悪い ほら急いで無双売れてない!ってレスする人出てきた
確定事項にしたくた仕方ないんだろうね >>118
数年ごしの特大ブーメランぶっ刺さっててクッソ面白い
なんで無双は救ってあげないんですかねぇ FE無双を爆死扱いするバカが何を言っても説得力がないな
ポッ拳も400万売れないと爆死なのかい? >>118
なんで本編と無双を同じ扱いにしてるのか謎だけど
どういう扱いなんだ?
そもそも古参が満足するキャラだしてたら今のFE無双より売れたのか?
ちなみに最近の無双としてはFE無双まっとうな売り上げだぞ 無双は正直2万本くらいのコースだと思ってた
思売れとは言いたくない空気を感じる 直接関係はないけどFEH良ゲー過ぎじゃね?
太っ腹でアプデでどんどん改善されガチャはゆるゆる 他のコラボ無双も売れてないぞ
無双スターズも爆死認定食らってたし 2週目そこそこ売れてるじゃん
国内で10万海外分で多少上乗せされるだろうしコラボ無双なら十分だろ >>127
FEHはそろそろ限界を感じるぞ
聖印とかやりだしたのがもう行き詰まりだと思う
金出させるガチャキャラもストックそんなにないしな エコーズはDSの売り上げを示したら黙り、無双に関しても他のコラボ無双や本編と比較したらミエナイキコエナイ
自称古参様の明日はどっちだ マジで他の無双と比べてみろってレスには綺麗にスルーだからな
統率は取れてるのが恐ろしい ゲハにスレ立てしてる時点で古参のふりしたアンチだと思う >>131
スイッチ版の本編が予定通り2018年ならまだいけるやろ >>133
比較対象に持ってくるのがアルスラーンやベルセルク、スターズと言った物なら同程度だが
DQH2を持ち出しちゃいかんのか? 新作の売り上げで答えは出るんじゃね
売れると思うけどな 個人的にすげー嫌なのが子世代続投とプルフで限界まで育てられるの
クラスチェンジの分岐も正直いらない エコーズにしても無双にしてもどうでもいいからな
次の新作本編が売れなかったら話は変わってくるがね
まぁ古参のゴミはとにかく売れなくなって欲しいんだろうね >>136
ドラクエに勝ってねえぞオラオラァ!って言うの?w >>136
言うてあれも本編の4分の1程度の売上でしょ FEもDQに並ぶほと有名になったかと思うと感慨深いな ゼルダ無双のDLCの充実っぷりからFE無双もその内キャラ選は解決されるとはみてるが、
コーエーが開発を継続するかは消費動向によるわけだから、
キャラ選に不満があるなら不満がある者こそが買わなきゃいかんのと違います?
ただの買わない理由探しにしか思えなんだわ >>138
DLCで人の事をとことん馬鹿にしてくるからわからんで
新作出る度に悪化していってる気がするわ GB以降のFEシリーズはやってなかったけど
覚醒で買ったわ マジで会話成り立ってないじゃん
頭悪いふりしてるだけかと思ったのに
本編ってドラクエのことだろ 1を買い支えれば古参の大好きな過去作キャラも増えると思うんだけど買い支えないんだから古参のFE愛なんて大してないんだろうなぁ
ただ叩きたいだけなんだからそりゃ切り捨てられますわ シリーズ終了だったのを復活させたんだから
救ったということであってるだろ
懐古おっさんが認められないだけ エコーズの半分も売れてなかったんだよなあそれも二機種で
「声だけでかい」のはどっちなんですかね・・・ アクアいないから買うまいと思ったが結局は買ってしまったな
とりあえずアプデでナバールはよ解放しろや 今のドラクエ11が300万でDQHが初週38万だっけか
1/8の比率だしそう考えりゃFE無双の売り上げは妥当以上だね
>>153
ナバールで即買いしちゃった俺を見習えって感じ
まぁDLCで出なかったら文句垂れるが 暁の女神20万以下の数字出しといてよくこんなこと言えるよな >>151
原作本編と比較するのか?
ゲーム関係ないコラボ無双が出てる以上それはできんぞ 覚醒とifはFEの中でも破格の待遇を受けてるんだよなあ特にifは3本分だし
厳しい目で見られるのは当然だゾ よく今までFEなんてやってこれたなって脳みその持ち主がいるのどうにかならんのか 発売前は売れるための人選だのいっておいて
いざ数字がでたら無双ならこんなもんとか言い出すのは笑うわ
恥の概念ないのかよ やはり暗黒竜覚醒ifの無双より幅広い作品に対応したFEHのがシリーズファンから支持されてるのか? FEファンの面倒臭さはオーディオオタクによく似てる 「暗夜はPRPGとして最高峰!!」
高評価()の十章より後遊んだことあるんですかねぇ… 文句言ってもなんだかんだいって買う古参ならいいんだけどね
文句しかいわないのはただの老害 >>155
本編であるエコーズと無双比べて楽しいか?
エコーズは海外だと新作みたいなもんなんだからただ単に過去作に魅力がないってことだぞ
国内の古参も買い支えなかったしねw 覚醒ifのどのキャラよりも人気あるアイクとか出してないし他のキャラ出しても売れないとかないだろ
どこ見ても人選がクソで買わないって人大量にいたぞ 新作売れないでクレクレ〜って言ってる時点で自称古参の方々はISの客ではないよね
そりゃISもそんな連中無視するわ >>169
FEの名を冠した作品が売れなかったら喜ぶとか
控えめに言ってFEファンのやることではないわな
お里が知れる FEよりももう10年も新作が出てないファミコンウォーズの新作をだな... マブカプが爆死したのも人選が最大の原因だし
人選の影響は大きいぞ >>167
feh見ても古参なんて殆ど残ってないような
今やってるイベントでベスト4の内3人が覚醒if ただこれでコザキ以外爆死理論は通用しなくなったな
単純に結婚子作り無ければ爆死という事だな リメイク以外で本編を続けてくれた事に感謝しかないわ本当のファンならな
ただ煽りたい>>1みたいなのは一部のクズだし気にすんなよ >>1
煽り方が上手いなw
覚醒以降の信者アンチ両方に火がついてスレが伸びるぞw >>181
落ち目の時にこそ離れないのが本当のファンなんだよ >>59
易しければジャンル外でもふらっとやってみようとなるもんな
切り捨てれば購入者は少なくなる >>179
FE無双買ったけどあのパッケージとオリキャラのデザインはないわ
キャラデザ担当がコザキだったらもっと売れてただろうな
パッケージも描いてくれただろうし >>182
DQH2はハーフ突破したぞ
ちなみに戦国無双4は突破してない アイク信仰すげーな
じゃ続編でアイク主人公格の理想のメンツ無双だせば今より当然売れるんだから心配いらんのじゃないかな >>184
その理論でいけば本当のファンてのは暁や新シリーズを買ってた人間のことですよね >>6
がんだむシードがシリーズ救ったの?
がんだむ信者じゃないからそれは知らなかったw
詳しくおちえて? >>189
暁「も」買って新シリーズも好きな人間のことだな >>187
本編300万本のDQクラスのタイトルでハーフなら
さすがにFEでは無理だよなぁ >>59
STGや格闘ゲームと同じ末路をたどったかもしれないな ミニスーファミでFE初めてやって紋章絶賛どハマり中の俺には全て楽しみでしかないわ
全部終わる頃に無双安くなってるといいな >>192
その人間が覚醒やifに不満を持つことも多々あり得ると思うんですが如何? 400万のDQと比較するなというのに800万のゼルダ並の待遇してもらえるという謎の思考 覚醒で一時的に人は増えたけどそいつらの多くは定着しないから、確かにシリーズ終了の危機は凌いだんだけど、救ったというよりはとりあえず延命できたって感じだな
でも覚醒から入って過去作遊んでシリーズファンになった人も居て、そうやって徐々にファン層が厚くなっていくんだと思うよ
そういう熱心なファンをISには大事にして欲しいね
シリーズが続いていくなら、覚醒から入ったファンもやがて古参と呼ばれるようになるんだから >>15
無双シリーズのキャラ選の揉め事は恒例行事だよw
本家の三国&戦国もコラボ無双もこのキャラを出せと
選ばれなかったキャラファンが叩いてるよw アイクの人気なんてほぼスマブラ効果だろ
前回の蒼炎ピックアップの時にセルラン大して上がらんかったし
アイク“だけ”人気なんだよなぁ >>196
次に批判しない奴は覚醒信者!!とか言いそうだなお前さん >>16
FE無双は欲しいけどswitchないし
3DS版?ハハッご冗談を >>191
漫画が大ヒットのやつだしFEでは無理ゲーだわなぁ
エコーズで20万がやっとなわけだし >>194
一昔前によく出た萌え格ゲーや萌えシューティングの存在知らない?
覚醒ifはそれの仲間だよ >>204
3DS版なら、正直まだFE信者にリーチしてたと思うよ。
3DS版じゃなくてNew3DS版なんだから、覚醒やエコーズ買った奴がそのまま買うにしてもハードル高いんだよ >>193
題材が悪いから売れなかったと言いたいのか? >>131
聖戦キャラが少ない現状で、ストックが無いとか言われると、
聖戦ファンとして悲しい >>196
さすがに売れないことを喜ぶような「ファン」にはならないわ
普通はな 古参がみんな覚醒ifに不満持っててクソゲーって思ってるような書き込み多いから
古参として心外だわ
文句言うなら蒼炎と暁をなんで買わなかった
この本当に2つすきだけど売れなかったから据え置き路線頓挫したんだぞ >>196
別に不満は持てばISに建設的な意見を送ればいい
建設的な意見を持たずにただこき下ろすだけの奴は、作品に対する愛が無くなってるからファンを名乗るんじゃねーって事だよ >>47
シロマサがちゃんと全部描いたのでやりたかったな
そもそも新暗黒竜は絵がどうこう以前の話だったけど >>209
題材いうか本編がハーフやっとの作品ですぜ
そりゃ無理ってもんですわ FE無双爆死が引き金になって覚醒厨と懐古老害との間でくすぶってた不満が一気に爆発した感じだなw ゼルダ無双と1万本くらいしか初週売り上げ変わらないんだから普通に売れてるわ >>211
>>213
建設的な意見を送った結果が小室クオリティだった場合はどうすれば良いの? 少なくとも
売れなくて喜んでるやっぱりファンでもユーザーでもない 聖戦なんてファンが煩いし海外で出てないから優遇されるわけないだろ
FEHのラケシスの絵やセリスの性能ぐらいで騒ぐ連中なんだから >>212
これな
古参の側のキチガイも古参は皆こうなってるかのような論調で語るし、新規の側のキチガイも古参ってだけでその前提で噛み付いてくるし、たまんねえわ 有明でなかった頃のコミケでチキチキチキ言ってたFEが萌えに媚びたって今更過ぎてなぁ >>220
いやだから良い悪の話ではなく
元からハーフなんか売れるわけないと言ってるだけ 個人的には覚醒ifより新暗新紋が憎たらしいんだよなあ
あれほど原作にリスペクトを感じないリメイクはなかったわ >>218
どんな建設的な意見を送ったんだよ
お前のレス見る限り見当違いな内容だったからじゃねーの 毎年ポンポン新作出せるわけでもないから横の展開とかで幅もたせようとしてるのを
老害がことごとく邪魔しようとしててなぁ
アンチの自称真のファンほど虚しいものはない >>210
残すところ聖戦親とかトラナナくらいじゃん >>224
ハーフ売らなきゃ爆死とは限らんぞ
他のコラボ無双含めて無双シリーズと比較してるんだぞ 新旧の善し悪しを語れる人は良い古参
新しい物を一切認めようとしない人はただの老害だって聞いたことがある 古参側はこれまで積み上げて来たものがあるからなあ… >>207
そのジャンルの入口として機能するなら、それもありだとは思うが
むしろ、新たな派閥を産んでしまったのは確かだな >>217
スイッチ3DS合算でPS4単体の閃の軌跡にボロ負けしてんのに無理すんなよw >>230
まあコンパチだし開発費はあんまりかかってなさそうだからな FEHはまだまだキャラのストックあるぞ
つかまだまだ足りない、足りないんだよ
コラボとかいうやついるけどそんなんよりキャラ出せ
ミカヤはいつ出るんだよ 烈火→聖魔→蒼炎→暁→新暗→新紋→覚醒→if暗夜→エコーズ
最近だとSRPGとして面白い作品と別方向にぶっちぎった作品でローテしてるから次は期待してる >>223
本当の古参はこういうの知ってるから今のでも文句も出ないんだよな
路線変わったとか言ってる奴はどんな硬派ゲームを想像してきたんですかね? >>226
何をもってして俺が見当違いな意見しか送ってないと断定されたんかな
「過去作品をネタにするなら上辺だけでなく中身も理解して噛み砕いてからネタにしてください」ってのが見当違いなんか? >>230
それならfe無双は爆死ではないと思われる >>212
俺は覚醒デビューの新規だけど
あんたの意見は正論だと思うわ >>239
その後のエコーズじゃねーか
良かったじゃん >>240
アルスラーンやベルセルクが散々爆死認定を食らった以上そうとは言えん
スターズに至ってはコエテクが想定以下と述べてる キャラ改悪のECHOESが古参の意見拾った…?
ちょっと理解できない コザキ絵+結婚だからヒットした
ifもそう
ECHOESがダメだったのはそのどちらも無かったから キャラ崩壊って外伝元々一言二言しか言ってないキャラだらけだが…
肉付けがおかしいキャラがいるって言いたいならわかるんだがなレオとか >>243
そう思うなら爆死言ってればいいんじゃない? >>244
キャラ改悪ってなんだよ
薄いキャラ付けに味足してキャラ立ちさせただけだろうに
ファミコンの少ないテキストから何を想像してたんですかね? >>188
この爆死で続編なんかまず出ないだろうな エコーズで駄目ならもう見切り付けて去れよ
かなり気を使ったリメイクだったと思うぞ エコーズは良リメイクと言われたくらいには好評だったじゃん >>212
古参がみんな暁持ち上げてると思ってるような書き込み多いから
古参として心外だわ
GCの蒼炎はともかく暁みたいなクソゲー売れてたまるか
Wiiで伸びなかったのも当然 消化率悲惨だし爆死だと思う
懐古新参というより開発がアレなんだよなぁ >>248
爆死してないと言ってる人間にそう言ってる >>138
SFCの時のバブルが弾ける様を見てる世代としては、また弾けるのなら寂しいもんだな >>253
暁好きなのは自分であってお前がそうとは書いてないぞ
よく読め ゼノとFEに対する嫉妬はマジで異常だと思う
任天堂機にプレステっぽい絵面のゲームが出ることが本当に嫌なんだろうな FEはやりたいのだけつまみ食いしてるけど自分は告白イベントとかおさわりとか風呂イベントとか本当いらないのでそういうのない奴も定期的に出して欲しい
そしたら何も文句ない >>252
リメイクで300万本売れたドラクエがあるのかよとね
DSリメイクとの差をやたら言う奴もいるけど、あれからCSどんだけ売れなくなってると思ってるんだと
あれでもエコーズは上半期全ハードのソフト売上で8位なんだよ
そんな不況の中でブレイクさせた覚醒は凄かった
でも覚醒とおなじだけ売れなかったからリメイクだろうがエコーズは大失敗爆死ってのは頭悪い お前らが改変云々愚痴ってる一方で、
フォルパイで盛り上がってる腐った方々は逞しいって思うわ 自分は面白ければあってもなくてもいい
おさわりはifみたいに触らなきゃ存在自体が空気レベルで触れないって感じならいいね
ifで必須みたいに書くやついるけどあれマイルーム行って選択肢しないと本編中一度も出てこないから >>259
任天堂ハードにガキゲーではない厨二ゲーが存在する事自体気に入らない連中だからな
FEやゼノの他アトラスゲーやベヨや零もその対象だな まあ外伝出てない海外じゃ新作同然なのにifから遥かに落としてるからな >>260
別に告白イベントも風呂もパルレもやらんでクリアできるしいいじゃん
やりたいやつだけやれってことだぞ
逆にやりたくないならやらなければいい 風呂も設置しない限りでないしな
自分で選択できるからいいんじゃね トラキア776は好きだがあれ10万ぐらいしか売れてない
おまけに公式設定で揉めたからなぁ リメイクや派生が本編並に売れない〜とかアホな騒ぎ方してんのはFEでしか見たことない流れ 自称古参はヴェスタリアサーガやってないの?
やってるならちょっと最近のFEと比較してみてよ
どうせプレイしてないんだろうけど >>269
そうそう
難癖の付け方がゴキブリレベルなんだよな トラキアはロッピー限定版のぬいぐるみの印象が強すぎてな
特典ビデオは中身薄かった… >>261
なんだかんだエコーズはVGだと世界累計シリーズ15作中4位だからな
8月頃にハーフ越えてるし >>266
あるだけで購入対象から外すくらいには萎えるから無理 >>270
同人のやつ?
これに使ったツールマジすげぇと思ったわ
自分も買ったけどこのツールなかなか再現度高い >>127
スタミナが99になったあたりからFEHは化けたね。今はこれとFE無双を交互にやってるわ。どっちも面白い トラキア776はサイファでは先月出たばかりなので今風の絵で見れるのは嬉しい >>252
古参にとってはという感じだな
正直、リメイクとして見た場合
グラと絵師だけ変えて、ゲームバランス、キャラの能力値なんかは全くリメイクしてない手抜きだったよ >>263
俺も一周目は一度も手を出すことなくクリアしたな
俺もお触りとかねぇは・・・と思ってたし >>42
リメイク出すよりSJ2出した方が良かったよな >>268
しかって言うけど、PS1時代にあれが10万も売れるのが凄いと思うんだが… おさわりは一度も興味本意でやって
こんなもんか、って感じでそのまま放置だな
やらなくても支援つくし、結婚もできるし >>282
しか、でいいと思うよ
圧倒的シェアで猛威をふるってたPS2時代で圧倒的な負けハードの蒼炎よりも売れてないんだから >>278
いや全く別のものに仕上がったらそれはそれめリメイクじゃないだろ
原案とか原作で作画は新人に任せた漫画みたいな
そんなの作るなら新作つくれよって話になる
今でいったらリマスターみたいな需要なんだけど、古すぎて無理だからリメイクって呼んでんだろうけど エコーズのリメイクはメトロイドのリメイクに比べると
完全に手抜きリメイク
メトロイドが原作のバランスまでフルリメイクしたのに比べ
エコーズはバランス全くノーリメイク
見た目だけをリメイクしたいわゆるハーフリメイク >>282
任天堂パワーでROM版にいたっては既にPS2が出てたからなw
本来それを考慮すると頑張ったほうなんだけどね
考慮してくれない場合だと あれでもワープやらボウナイトやらファルコンナイトやらのキチガイ性能は
リメイクでだいぶ丸くなってるんやで 暁で終わっておけば良かったが、FEファンの総意だが? おさわりは廃止にならんかなあ
ゲーム業界見渡してもあんなの入ってるの本当に極一部のキモオタゲーだけだよ >>291
なぜ自分の意見で言わないんだ?
総意なんでどこで確かめたんだよ >>291
みんなそんなにも4部ショック受けてるのな >>294
ポケモン撫でるのと同じだと思ってるの?
正気か… 覚醒はBGMとキャラデザは良かった
今までのFE全く興味なかった俺でも買ったくらいだしな
ただ本当にストーリはクソオブクソ
具体的に言うと覚醒のストーリーってクロムのねーちゃんの仇討ちが主軸なわけなんだけど
プレイヤーとしてはクロムのねーちゃんに思い入れがないもんで死んだからといって「ふ〜ん」としか思わない
それなのにクロムだけはテンション高くてそこにプレイヤーとの温度差が生まれる
あとは戦争なのに泥臭さや悲壮感が薄い
まぁこれは任天堂だからしゃーないと思う一方やっぱ任天堂に重厚なゲームは無理なんだろうなぁとも感じてしまう
もし松野にやらせたら拷問や略奪やレイプとか持ち出してくるしなw
つまりはまぁ無理だとは思うけどストーリーだけマジでなんとかしてくれればあとはOK >>291
今のFEを支えてるFEファンは暁の時代にいないんだが >>298
無理だろ
その後に出たifでもっと酷くなったわけだしな
しかも、今回はシナリオには自信ありますって体でだしてあれだぞ 一つ言いたいのはFEHのティアモはどうしてああなったと言いたいね。それが俺の総意 クソ覚醒でFEが終わったが、FEファンの総意なんだが? >>298
姉ちゃん死んだらそらそうなるわなって感じでそこに関しては特に温度差無かったけどなー >>303
都合が悪くなるとアスペとか言うのやめたほうがいいよ FEファンはクソ覚醒以降は認めてないのは周知の事実だが? 俺的にマイユニがいらないと思う
マイユニとか言いつつ自分と性格全然違うしやたらとストーリーに絡んでくるし
烈火の剣ぐらい空気なら別にいいんだが 覚醒以降はゆとりエムブレマー(笑)って、陰で笑われてるのを知らんのか? バカ「おさわり廃止しろ!」
俺「ポケモン・・・・」
バカ「(あっ・・・・ポケモン忘れてた)ポ・・・ポケモンはジョガイだボケ!一緒にするな!」
俺「wwwwwwww」 >>306
君にも分かるように言い直してあげよう
おさわりは廃止にならんかなあ
ゲーム業界見渡してもあんなの(人間キャラのおさわり)入ってるの本当に極一部のキモオタゲーだけだよ >>302
FEHの絵が駄目な奴は諦めろ
ティアモは嫁ティアモがいるからまだマシな方だし >>298
もともとテーマに大衆性がないからこそ刺さるゲームっていうかジャンルなんだよ
そういうものがあるのは大人ならみんな知ってる
なんでドラクエが国民的RPGなのかってな
FEも売れ線を諦めればニッチに突き抜けたもんになっただろう
地下アイドルが全国的な知名度になったのを期にキャラ捨てるみたいなことにガッカリしてんのが心理 >>310
お前は人のことを陰で笑うような姑息な人間なのかい? >>305
クロムのねーちゃんが北斗の拳のユリアみたいな非暴力主義の完璧超人でそもそも死亡フラグびんびんだったのもあるわ
同じねーちゃん殺しサプライズでも幻想水滸伝2のナナミと比べちゃうから全然重みを感じなかった
クロムのねーちゃんが微塵も死亡フラグ漂わせてなかったりPTに加わったりプレイヤーに好かれるキャラだったらまた印象が違っただろう >>313
言い訳乙
素直にポケモンのこと忘れてたって言えばいいのにw
まあ、最初から俺はお前の言いたいことぐらい理解してたよw >>319
結局極一部のキモオタゲーと同じレベルって所に反論はないわけね FC時代からやってるが
覚醒はDL含め楽しんだわ
イフは2本セット買ったが
シナリオきつすぎて白夜しかしてない おさわりなんかPSだってそんなにないからね
なんでこんなキモい要素がスルーすればいいで片付けられるのか おさわりはいらないけど結婚後あのセリフ集だけは続けて欲しい 古参に媚売っても中々売れないんだから萌え豚にふりきったほうがいいわな
あからさまな萌え豚落ちしないといけないシリーズにさせた古参のせい ポケモンのおさわりとFEキャラのおさわり同一視してるやつってガイジなのか?
ペット撫でるのとおさわりパブで楽しむのは違うぞ サクラ対戦だってリップとかタッチとか臭い要素あって、あの人気だったので
年頃には刺さるんだろー?
オッさんはいつまでも精神年齢ガキじゃないからウケいれなくなってんだけどそれは正常だわ
でもゲームの方が合わせろってのは無茶だな
そう感じたら大人しくFE引退だよ そりゃ覚醒の売上が凄いとはいえ、シリーズ物なのに
露骨に製作陣からの贔屓が凄かったり製作陣がバカッターしたりしたら
微妙な気持ちになるわ >>1
(企画として)FEを救っただろ
前作よりちょっと売れた程度ならシリーズ終了、続編は無いってのが確定してたし
みんなの思い出として全ての人の中で殺されるか
方向性の転換という一部の人の中で殺されるか
その違いだな ここまで誰一人カルアルモードを叩いていない
覚醒からのカジュアルモードは大正解だったって古参に証明されたな そもそも覚醒ダメだったらシリーズ終了ってのが眉唾だろ
この会社スタフォもメトロイドも続けてるじゃん
まあちびロボとか終わったのもあるけど
暁の売り上げ的に終わるとは思えん
覚醒の売り上げに箔をつける為の方便だろ >>330
単に海外で一番売れたのがでかいのと
覚醒以降ならキャラを多少いじってもいいんじゃないか的なものがあるんだと思う
過去作のキャラを少しでも弄るとうるさい人いるからなるべく触らないようにしてるのもある
聖戦とトラキアは海外ででてないので知名度の問題
元を今風に弄ったリメイクを出せば知名度は上がるけど声大きいうるさい自称ファンは許せるのかって話 >>333
スタフォもメトロイドも世界では覚醒前のFEの5倍売れてたからな
国内10万以上、世界15万未満のFEのままじゃダメだったんだよ
その中で覚醒で国内50万、世界100万に変われたのは大きい >>332
古参がこれまで何度手のひらを返してきたと思ってる 覚醒はコザキは別にいいがくっさい未来の子供ストーリーと恋愛が癌
支援はあっても恋愛結婚はエピローグだけで良いんだよ >>333
流石に公式発言を眉唾扱いってどんだけ目の敵にすればそんな発言が飛び出すんだろ… 暁の売り上げで据え置きにノー突きつけられたから
覚醒のノルマ未達でシリーズ終了でもありえた可能性が高い 『覚醒は我々の理想とするFEのカタチではない。よって覚醒によって救済されるくらいならばFEは滅びなければならない。だが現にFEが滅びていないのであれば、すなわちそれは覚醒がFEを救わなかったということに他ならない』 >>320
結局も何もポケモンもおさわりあるぞって言いたかっただけだしw >>312
ポケモンのも別に要らんけどな
主人公がシステム上戦えないだけで代わりに戦う機械としか思ってないから あとFEって昔から極一部のキモオタゲームだけどな
同人周りの人気もすごいしw >>338
だから箔をつけるためって言ってるだろ
覚醒発売前から「これが売れなかったらシリーズ終了します!」と宣言してたならわかるけど
売れた後に「売れなかったらシリーズ終了する予定だったんですよ〜^^」って言われても信用ならない しかし暁って完全に蒼炎の続編なんだから蒼炎より売れる見込みなんて最初からないよな
そんなの企画したプロデューサーの責任だろと思わなくもない これは社長が聞くかなんかでソースあるでしょ
右肩下がりで次で25万だか下回ったらシリーズ畳もうってんで
じゃあ今までの要素全部ぶち込むかで生まれて50万売れたのが覚醒 >>332
お前にわかバ懐古のなりすましだな?
カジュアルは覚醒の前からあるぞ >>347
だから覚醒が売れた後に言ってるから本当かわからないだろバカ シーダは今でも人気高いしロリコンにはチキが人気で覚醒で大人に成長したの見て
発狂するやついるほどだし
聖戦ではカップリング論争絶えないし
そのカップリングを妄想してチンコ勃起させてるアホどもたくさんいるし
FEは任天堂のゲームの中でも飛び抜けてキモオタゲームだから何を今更w >>349
疑心暗鬼な君に人を馬鹿呼ばわりする資格はないと思うの >>349
まあ2chの名無しの言う事よりは信用する気にはなるよ ある程度の「覚醒」「if」優遇ならわかるんだけど
覚醒if無双とか出されてもやる気にはならん、懐古新規関係なく 公式発言を脳内妄想でなかった事にして暴れてるキチガイいてワロタw
覚醒以降についていけない老害共はネガキャンしてないでさっさとFEから卒業しろよ 路線変更したから売れた
昔からこの路線だった
どっちなんだ? 少なくとも昔の少女漫画風な絵で俺はシリーズに入れんかったよ この>>349みたいな馬鹿の代わりに調べたけど最後の作品になるかもってのはFE覚醒が発売された直後の発言みたいね
25万売れなければが条件だし初週は25万届いてないからからインタビュー時期的にかなりギリギリだよこれ
本当に眉唾だと断言できるかい? 硬派なゲームは女性の髪色あんなカラフルにしない
というか戦争に女性連れていかない あの記事が眉唾だろうが何だろうが
右肩下がりだったシリーズが50万本まで復活したのは事実なわけで >>355
デコレーションの仕方が違うだけなんじゃねぇかと思う 気に入らない新作勢にでかい顔され
人気ないのも白日のもとに晒されて聖戦おじさんイライラだからなw
あいつら各地で暴れてるから鬱陶しいわ >>357
ちゃんとソース貼って何月何日の発言かを書けよ
何なんだお前?議論する気ないのか? かつてのFEが飽きられたように今のFEも飽きられ始めてまた落ちぶれてるよね 少なくともキャラ萌え路線としては暗黒竜の頃からコミカライズ、ドラマCD、OVAと当時からできることはやってたのでかなり今更なんですよ じゃあ別に覚醒以降の功績じゃないんだな
売れたのは他に原因があるんだろ >>355
シナリオに関しては新規でも入りやすいシンプルな感じで
これまでの重厚な重苦しい感じから路線変更してるな
まあ、あまりにもガバガバ設定すぎてしまったがw
あと時代に合わない古臭い絵から変更もしたのも
古参にとって路線変更に見えたんじゃね >>362
それ、言い出しっぺのお前さんが言えた口かね…
調べれば簡単に出るんだから主張したお前さんが出して然るべきだろう
お前さんの目の前にある箱ないし板は何のためにあるんだい? >>367
別に貼らないのなら、「嘘」と認定するだけだから
なんなんだお前? 封印から入ったにわかだけど間違ってないだろ
シナリオは微妙かもしれんがしっかり手堅いシミュレーションしてたやん
文句言ってる奴は間違いなく害悪 >>368
公式ソースを嘘と断定するならお前がソース持ってこいよ
悪魔の証明も知らんのか? >>346
>しかし暁って完全に蒼炎の続編なんだから蒼炎より売れる見込みなんて最初からないよな
>そんなの企画したプロデューサーの責任だろと思わなくもない
公式の見解では蒼炎は蒼炎で完結して暁は独立した作品(成広)で
ついでに暁のアイクは副主人公(公式ガイドブック)らしい
大嘘もいいとこ >>18
それと同時にWiiUでFEを出すなら70万は売れないと赤字って覚醒発売当時の海外インタビューで山上が答えてるんで
どっちにしろテコ入れは必要だったって事だよ お前らが言ってることは全部正しい。的を射てる。ただ唯一許せないのが
な り す ま し の 対 立 煽 り 厨 >>56
後がないというかシリーズ終了するだけでしょ
古参()は嫌いなものが終了して良かったじゃん 普段テイルズみたいなゲームを馬鹿してるゲーマー様には
今のFEは耐えられんだろうな…
まあ日本人はキモオタだらけだから仕方ないよ こうやって喧嘩で盛り上がってるうちが最後の華だろうな
数年後オワコンになって誰も話題にしてなくなるどうせ >>376
テイルズはおさわりできないけどFEならできます!
はっきり言ってテイルズより酷いわ 覚醒でFE続編が決定したのは確かだろ
ただなー、あれの路線でキャラつけないとダメみたいなのをファミコンウォーズの続編が出ない理由なのが納得いかない
正直GBAのファミコンウォーズ好きだけど、キャラなくても買うし好きだわ キャラなくても買う層は否定しないけど
売り上げ的には少ないんじゃないかと
DLオンリーでも細々と出してくれればいいのにな、とは思うけど FEファンって古参だが今の覚醒ifは糞で過去が良かった勢と
古参だけど覚醒ifも遊んで楽しんでる勢
新規で覚醒ifを遊んで過去のFEは糞だと言い張る勢と
新規で覚醒ifに触れたきっかけで過去作にも手を出す勢
そしてどちらでもないただ煽るだけの為にここにいる勢で別れるよな〜
そら話かみ合わんって 別に覚醒自体はそんなに悪くはないだろ、問題なのはifの方
エコーズの売上げが悪いのもifで敬遠された結果よ
まあでもヒーローズがボロ儲けしてるからまだまだ死にはしないな FEHはなんだかんだ言ってだんだん遊びやすく改善してってるからね
今回の投票は改悪だと思うけど
前回が良かった 新作の萌路線はもう覚悟してるからストーリーだけは何とかしてくれ
あと子世代出してきたら買わない
結婚までにとどめろ 新作どうなるんだろうね本当
かなり変えるつもりなのかなって思わせるような発言をどっかのインタビューで見た気がするけど探しても見つからん
海外メディアでのインタビューだったかも >>384
敬遠された割にはエコーズってカジュアルで遊んでる人は物凄く多いんだよね
体感では半数以上はいるし
古参がカジュアルで遊んでるはずがないし新規層には受けたんじゃないの? まあswitch新作がどんなクソゲー出して来るかは分からんが買うのは所詮多く見積もっても10万かそこらの新規勢だけだろうしFEも次で終わってくれるな >>387
この温泉ノリをしょぼい3Dモデルでやっちゃうのが今のFEだもんなあ… >>391
温泉は置いといて、アンチが散々叩いてるおさわりってLIVE2Dというそれなりに高い技術を使ったシステムだぞ
というか元々はLIVE2Dを使ったシステムをやりたいから始まったんだし 高度な技術を使ってやることがwwwwwwお触りwwwwwwwwww >>388
かなり変えるってのが何になるかにもよるね
ストーリーなのかシステムなのかキャラなのかそれら全てなのか
でも久しぶりの据え置きで遊べるFEだから期待してる 今のポンコツスタッフにマトモなゲームなんて作れるはずないだろ
考えてもみろ、あいつら覚醒以降は大陸史も章前ナレーションも作れないザコっぷりだぞ >>389
そう思うよ、そもそも俺自身覚醒から入ったしエコーズ凄くいいと思ったよ
でもifはちょっとって感じだったわ 加賀がやめたあと もう売りがなくマンネリゲーだったからな
feはゲーム性はともかくキャラデザボイス 難易度下げなど
新規が入りやすくした >>371
嘘というか
あとからならいくらでも言える、と言ってる
あと、他にも売り上げが芳しくないシリーズも続いてると最初から言ってる
そもそも、ソースを出さないのが問題なのに話を逸らすな
難癖もいい加減にしろ >>393
そうよ
表情を自然に変えられる考えありきだし
アンチが叩くってのは分かってたけど、支持する人もいるという理由で導入してるし >>395
覚醒が売れなきゃ終了って言われてたらしい 妊娠のヒラコーすら難易度にあきれてwii投げでぶち壊したくらいだからな >>400
売上が著しくないってお前が例にあげてるメトロイドだってメトロイドプライム1が300万、最新作のプライム3だって
160万売れてるんだけど >>404の言うとおり初出は海外インタビューでその後もニンドリ2013年6月号のインタビューでも載ってるらしい
どっちにしろ覚醒は2012年発売だから発売後に言い出したことだな >>405
メトロイドの最新作はotherMとファッキンサッカーだろ
どっからプライム3が出てきたんだよバカチン 覚醒ifの功績自体を否定する必要はないんだけど
さすがに無双のキャラ選はいくらなんでも覚醒ifを過信しすぎでしょ
ここまで偏らせるならいっそ完全に覚醒ifに絞っておまけに毛が生えた
レベルの扱いの暗黒竜勢や中途半端なリン、セリカもいらないから
その労力で剣以外の兵種を増やすべきだった
ついでに2作だけなら接着剤としてのオリ主人公もいらなくなるから
更に無駄な剣キャラは減らせたわ >>333
それらのタイトルとFEとでは実績が違いすぎ
FEは覚醒まで100万売れた事すらなかったけど
スターフォックスやメトロイドは300万400万売れてた実績がある >>407
じゃあダメだな
覚醒の売上見てから言った可能性も大いにある 可能性もある可能性もあるって悪魔の証明を求めるなアホ >>409
海外で売りたかったんじゃね
もはや国内でのこの論争気にしてなさそう ヒーローズにとうとう聖戦ガチャ来たぞ
懐古さん発狂しないでな >>410
スーファミ時代の国内売上
スターフォックス 61万本
スーパーメトロイド 73万本
ファイアーエムブレム 紋章の謎 75万本
GC時代の国内売上
スターフォックスアサルト 19万本
メトロイドプライム 12万本
ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡 15万本
バカ「FEは売上不振なので3DSで売れなかったらシリーズ終了」
メトロイドとスタフォにも引導渡さなきゃおかしいだろ >>1
ほんとこれ
集まったのはイナゴだけで旧作のファンもキモウヨさ加減にキレて順調に衰退が進んでる >>409
どうせシリーズ大きすぎて収拾つかないんだから最新二作と初代だけって判断は悪くないように見えるけど >>415
なんで国内売上限定?
全世界累計でいいよ
あ、FEは烈火まで海外で出てないのか(笑)
それって海外で売れる見込みがないと判断されてた訳だし実際にFEは蒼炎の全世界累計が55万、暁は45万と大した事ないよね
メトロイドプライム1が300万、スターフォックスアドベンチャーが180万、アサルトが100万と比べると見劣りするね >>420
アサルト100万とか何しれっと嘘ついてんの? ああ、確かにスタフォアサルト、wikipediaに108万本って載ってるわ
VGソースで(笑)
こんなアホと議論してたのか >>422
2chで議論とか笑わせんなw
それでお前はアサルトの売上のソース持ってるの?
ソースを出せないと「100万も売れていない」という証明ができないよ?
お前が散々言ってきた悪魔の証明だよ 2005年決算短信では
ゲームキューブソフトはペパマリRPG、スタフォアサルト、マリオパーティ6などがミリオンセラーだそうっすよ >>426
で、じゃなくて早く100万売れてないというソースを出しな
お前はアサルトの100万はウソとハッキリ書いたんだからな >>419
たぶんラインナップ違ってても売上は大して変わらんかったと思う 覚醒ifに偏らせたから売れなかった
って机上の空論は
覚醒if入れなかったら1本も売れなかった
って机上の空論に何も言い返せないんだけどね 原作者が原作レイプしてるFGOさんに比べたらまだマシやろ
所詮別人の作品なんやから正史だと認めなければええだけや マルスとアカネイアで発売前離れた古参つってた宣伝しまくってたぞこれ たった今ついにFEHにシグルド参戦してしまった…
もう終わりだ…何もかも終わりだ…
さらなる地獄の原作レイプが始まる… 本当に過去作に頼らないと金も稼げない無能なんだな
ため息しか出ない
ソシャゲでも無双でももう覚醒ifだけでやっててくれよ不快だな どうせ新しいの出たら古参を愛さないとかなんとか言うんだし問題ないさ >>409
海外視野に入れたらこの辺が妥当だと思うぞ
聖戦とか紋章キャラとか大量に入れられても外人には理解されないよ ifのシステムで聖戦やりたいがまあ無理だろうし
出来たとしても文句出るだろうな >>438
他の古参はどうだか知らんが少なくとも俺はもう過去作に触るなと言いたいぞ
どうせクソみたいな扱いしか受けないんだからな >>427
嘘のvgソースを持ち上げるのにこのやり方はないわ >>417
その判断までなら擁護してる人の方がたぶん多かったよ実際
基本三作と言っときながら暗黒竜がゲストレベル、剣過剰にしないための三作と言っときながら剣過剰、この辺が明らかになるにつれて歯止めがきかなくなった感じ 覚醒とifはガンダムで言うところの種と種死がわかりやすい
中興の祖なんだが内容自体がイマイチで種にあたる覚醒はまだしも種死にあたるifがかなり残念な出来だった
けどマップデザインは良い=MSだけは売れたみたいな 覚醒が久々のブレイクで活気が出たのは確かだろ
それを新規で入った奴だけの功績みたいに言う奴と、それと同じ土俵で「覚醒以降」と線を引いて妙に対抗する奴が話おかしくしてるだけで
まだしぶとく残ってた古参も覚醒で新しく入ってきた新規も両方いてのあのブレイクだろうに、マウント取り合いしようとするからクソみたいなやり取りばかりになる 誰がどう見ても明らかに覚醒以降の新規がぶっちぎり多いのは海の向こうの話
島の俺らが誇る事でもけなす事でもない
そんな売れたのかすげーな、そんだけだろ >>448
ぶっちゃけ対立煽りしたいだけの煽り屋が大半だと思うわ
ここでも古参、新規ぶってる割ににわか丸出しのレス垂れ流してる人がちらほら見えるし >>450
そう思う
でも真に受けてるアホなのかピュアなのか、もだいぶいるからここまでFEの話になれば必ずレベルでこうなるんだと思う 叩けば俺すごいできるからね
アニメ漫画ゲーム、幼稚な趣味のネットはどこもそう 死んだと思うのならそう思っておけばいいけどそれで自分からFEと距離を置くわけでもなくみっともなくしがみついてこんなスレ立てちゃうところが醜いよな 俺はGBAのシリーズが最高だと思ってるけどFEというものが覚醒で息吹き返したのは間違いないよ
ただ、俺の好みではなくなってしまったけど くだらない対立煽りスレでは有るが、
開発がくだらないコメント出したのもまた事実
IS関係者はインタビューやSNS禁止にしておいたほうが良いと思う >>98
あえて、子世代スタートとかも入れてよくない?と思う。 >>455
正直これは一理あるわ。スタッフインタビューもなんかズレてるし
(キャラ名覚えられないという意見を受けて「軍で1番」という個性をつけた、とか)
挙句の果てに小室バカッターだもの
あとは覚醒より前の作品の話をロクに出来ないって一応製作陣としてどうよ?と個人的には思う >>47
あの描いたやつってGBAのグラ担当のやつ
具体的に言うと烈火のキャラデザもやった人 >>400
難癖はてめえだろ
後出しだろうが何だろうが公式の声明以上に納得いく根拠あんのかよボケ
お前のはただの妄想、陰謀論 >>450
ただ昔のFE最高今のFE糞ってやつ知り合いにいたから乗せられてる奴もいるだろうけど対立煽りってだけで片付けるのもどうなんだろうとは思う 今のFEが終わればいい、って思うなら終わったことにして忘れればいいのに
意識しないものはないものと同意
醜くしがみつく惨めったらしいそのエネルギーを他のゲームに使ってやれ
つかいくら見限った、嫌になったシリーズでもシリーズ終わればいいとか思ったことないよ
たとえ自分の趣向から外れようが、自分が好きなタイトルを汚されようがな 等の重度の加賀ファンは未練ぶん投げてフリゲの方やってるからな
過激派がいないとは言い切れないが >>456
子世代スタートってロイ(封印の剣)じゃん 確かにFEは昔からオタク狙い打ちでキャラに萌えてる人も沢山いたけど、今のシリーズのあざとさ、軽さとはまた違うだろ
ロードス島とかあの辺り好きな人が多かったな、俺ソースだと。 あの時代にチキを生み出した挙句お兄ちゃんと呼ばせたFEがあざとくない…かぁ… ごく一部抜き出して全体がさもそうであるかのように語るってゴキブリの手口でよくあるよね 覚醒以降アンチスレの障害者共が暴れすぎなんだよ
むらびとbotとかいうFE界隈のはちまjin豚を作ったのもここの住人だしな >>458
ていうかこれマジで?
烈火から劣化しすぎじゃない >>465
ガトーが語ったチキという人物の背景、チキ自身の性格を鑑みて別に不自然では無いのでは?
キャラクターってどこの国で、どういう身分の出で、どういう成長過程を通ってきたかで肉付けされるべきなんだけど、それが無いといわゆる『とってつけたような』『属性だけ』みたいなキャラと言われる。無論テキスト次第なんだけど あの人気投票から描かれたのは全員本家の絵師だったような
ロイとリンは絵柄変わっちゃっててアレな感じだったが >>472
そういうことであればキャラガー、属性ガーと言われてるifもおかしくないんだよね >>474
ifのフォレオとか割と重たい理由あるしな 属性ダケーってまさにあのスレの住民のいつもの言い回しだな 属性以外なにもないじゃん彼ら
もしくは口先だけで保身第一のクズ ステータス画面が見にくい、覚醒から明らかに劣化したという一点だけでもifはダメ
タッチしないと基本のステータスは確認できませんって
>>471
何ですぐ調べりゃ分かるような嘘を信じるの?馬鹿だから? 覚醒で息を吹き返してFEHで勝てるコンテンツに昇華した
文句言ってるのは老害任豚だけだろ この1はゲームが嫌いなんだなーということだけは伝わった 真面目に覚醒とかifのキャラの魅力ってなに?
大物ぶってるだけのクズ揃いじゃん
敵よりも味方ブチ殺したかったわ キャラ資産を浪費するコンテンツに変化したと言った方が正しい >>487
見たか?
>>489みたいなのをレッテル貼りというのだ あのスレがある以上ゴキとも言い切れないのよこの界隈 >覚醒豚だんまりで草
がレッテル貼りではなく
>ゴキちゃん必死だな
がレッテル貼り
もうこの時点で一貫性とか整合性とか理屈とかそういう観点はかなぐり捨ててる。彼は既におもちゃ売り場の前で絶叫しながら駄々こねてる子供と変わらない >>492
お前の主張はゴキ、絶叫しながら駄々こねてる子供(だから聞くに値しない)
つまりレッテル貼って聞きたくない意見を封殺しただけ
俺は煽ってはいるが反論も促してるだろ?
反論してくれよ 震え声で話を逸らすwwwwwww
見苦しいのうwwwwwww
でも売上の話するとエコーズと無双でブーメラン刺さるぞ、気をつけろよw FE外伝買ってやれよ、加賀にカンパしてやれよ
金出さず文句だけ言うのは最早ただの邪魔者でしかない 過去キャラ出さなければいいんだよ
変に古参を釣ろうと煽るくせに理不尽な扱いするからみんなキレるんだろ
逆に言わせてくれ、卒業させてwwwwwww
ISの過去作依存が無くなればすっぱり消えてやるさ
あっでもそれやると無双みたいに爆死しちゃうかwwwwww 出さなきゃいいとは思わない、エコーズも良かったし過去作リメイクもゲスト出演もどんどんやったらええと思うよ
ただゲストならゲストとちゃんと言えとは思った、今回
基本的に三作のうちの一作と名言したからには相応の扱いはしろと
覚醒if無双にセリカリンマルスがゲストですでもそれならそれで買ったしむしろすっきりする >>498
お前頭大丈夫か?
なんか勝っているつもりみたいだけどただアホを晒してるだけやで
てか古参の人への酷い風評被害 >>499
ガーネフもいるしいいとは言いがたいが悪いとも言いがたい >>476
そのフォレオという子世代を生み出すのに隣接回復攻陣を繰り返し
外伝をクリアしてまた更に会話を見るために隣接回復攻陣を繰り返す
手間暇かけても子世代は本筋には無関係、子世代のせいで中盤以降仲間になるユニットも激減
メインストーリーがゴミだクソだと言われるゲームでキャラの背景探るためだけに
ここまでやっている人は殆どいないのでは >>457
小室のあれって本人って保証はないし、仮にウソだったら最悪訴えられる可能性もあるって考えた方が良いよ >>498
古参だって色々いる
俺みたいに今の流れも好きな古参の為に過去キャラを出してるんであって
お前みたいな今の流れが嫌いな古参の為に出してる訳じゃない >>504
ケチというか何でフリマ前提の会話結婚システムをそのまま乗っけたの?という疑問 >>500
お前こそ頭大丈夫かよ
レッテル貼って勝ったつもりか? >>420
>あ、FEは烈火まで海外で出てないのか(笑)
古参から出る発言には見えない >>508
暗夜にはフリマはないんだから暗夜に合わせて別のシステム組むか
暗夜とそれ以外で発生条件を変えるとか最低限やるべきだったんじゃないの
まさかマイキャッスルで延々と戦えというアホな考えではないだろうし >>506
なるほどなー
でも過去キャラ出して旧作ファンにアピールしてくる以上こっちとしても文句言う権利はあるぞ
ISは文句言われたくないなら相応の扱いをするか過去キャラに触れるのをやめるかすればいいわけで >>510
烈火以降は(新紋章以外は)海外で出てるんだから全世界累計数を出せば良いのに
意図的に国内数しか出さないバカに対しての皮肉だよ >>513
どっちでもいい、そういう事にしといたる
うんざりするわ >>512
そんなの知らん
過去キャラは別にお前のものでもないし加賀のものでもねーよ
任天堂とイズのものだからどういう扱いにしようが自由だし、誰を客と見立てて
誰に対して送り出すのかも自由だろ
少なくとも過去キャラを出しただけで怒り狂うような奴は客じゃない 過去キャラを出しただけで怒り狂う人種を生み出したのは他でもない公式というオチ >>515
で?
いまのIS風の下品で低俗な味付けされた過去キャラが従来のイメージ上書きされる事実は変わらないんだが
ヒーローズでもエフラムとかサナキとかラケシスとか色々やらかしてるんだろ?
そのキャラのファンとしてはそりゃ文句の一つも出るだろ キチガイ老害を生み出したのは加賀とかいうクズでしょ >>516
そりゃ権利は持ってるだろうよ
やってることは同人ゴロだがな
ISがそのキャラをどう扱おうが自由だが当然公衆の面前で辱めればファンにも怒る権利がある
当然の話だよな? >>515
で?
エアプが語るエコーズ&無双における権利主張?
買わなかったエコーズの爆死をバカにしつつ無双買わない奴を煽るダブスタ?
もういいから黙って風呂入って金玉の裏でも念入りに5時間ぐらい洗ってろよ ぼくの考えたFE像で公式のネガキャン始めるバカの事かもしれんぞ >>521
同人(どうじん)ゴロっていうのはね、愛(あい)もないくせに人気(にんき)があるから金儲(かねもう)けのために
中途半端(ちゅうとはんぱ)な知識(ちしき)で二次創作(にじそうさく)してその作品(さくひん)のファンを怒(おこ)らせる人(ひと)のことなんでちゅよ。
ひとつ賢(かしこ)くなったね。 ファン(金を出さずにシリーズの悪口を繰り返す)
これもうわかんねえな >>518
遊ばなきゃどうでも良いし、遊ばなければお前の中では「なかった設定」になるだろ
上書きするもしないもそれは作り手の自由だから第三者が横から口を挟む事は出来ないし
触れなければお前の中では上書きされないんだから無視しろよ
というかキャラ解釈の違いにブチギレて叩きまくるって腐女子そのものじゃないか。恥ずかしい
だいたいエフラムにしたってエフラムを作り上げた前田がFEHのディレクターだろうに ID変わるな
もう古参側のキチガイも新規側のキチガイもまとめてシュワルツェネッガーと一緒に親指立てて熔鉱炉に沈んでってくれ
おやすみ >>525
うん、だからそれって今のFE人気に便乗しようとしてるオワコン無知識加賀おじいちゃんのことじゃんw
老後のことを思うと必死になるのも分かるけど、情けないね… 加賀も満を持して送り出した同人ゲーが黙殺されるのを見て目が覚めただろうな >>522
もうISが過去のキャラを扱える能力がないと気づいたんでな
買う気はサラサラないが過去作キャラを身売りさせて金稼ぎし続ける限り俺は叩き続けるぞ >>525
違うよ
同人ゴロってのは二次創作すら出来ない、絵も描けない、文も書けないけど、編集能力や人を使うことには長けてて
自分の交流関係をフルに使って他人に二次創作をやらせてアンソロ本を出して
売上は全部自分のもの、作家には一回飲み会で奢って終わりみたいな事をやる
げんしけんの原口みたいな奴のことを同人ゴロって言うんだよ
愛があろうがなかろうが創作活動をやってる奴を同人ゴロとか一般的には言わない
強いて言うならイナゴだ。これも結局は古参が上の立場で物を言いたいだけの無茶な物言いだけど
ひとつ賢(かしこ)くなったでちゅね >>530
わざわざフリガナまで付けてやったのに理解してないのか…
ヴェスサガはフリーゲームで金儲けが目的じゃないしそもそも二次創作でもないだろ 聖魔のメインライターというだけでエフラムというキャラを作ったかどうかは不明
ちなみに聖魔のディレクターだったワダサチコはエフラム騒動の時に原作のイメージを大切にしたいと意味深なツイートをしている
闇を感じる FEの加賀が真のFEを!今のFEはクソ!叩き潰す!IS解散しろ!
→トラキア路線なんか求められてませんでした >>533
昔は確かにそういう意味で使われてたけど今は俺のレス通りの意味がメインで使われてるよな なんだろなー
公式の解釈違いのせいでファンの地雷踏んでる案件はFEに限らずそこかしこで見られるけども
同人作家がやってる分には無視しておけばいいかもしれないけど、公式がやるってのはそれだけ重い
権利持ってる側が何をしようと勝手というのも極論じみてると思う >>537
お前みたいなマウントポジションを取りたがるバカが増えたんだよ
本来も意味とは違うとわかっててそれでも違う意味で使い続けるならもっとバカだな 公式がやらかさなけりゃここまで荒れることはなかったろうな
インタビューで無駄に売上出したりシナリオ改善詐欺だったり小室騒動だったり 権利持ってない側に出来るのは買わない事だけだな
そして売上は伸びてしまった。この時点でもう買いもしない自称古参はノイジーマイノリティなのよ >>527
うーんこの
どこぞのフェートなんて原作者が原作レイプしたーって騒ぎになってるくらいだしなぁ
頭の中の同人設定と違う〜って発狂してるわけじゃなく原作の人柄と明らかに違うから叩かれてるんだろ
だいたい前田だけが担当してかは疑問だぞ >>538
作り手ってのはそれだけの権利があるんでしょ
作った側は元々こういうキャラだと思ってたけどユーザー側が解釈違いをして別人のようなキャラ像を作り上げてしまった
だからといってユーザー側の設定に合わせるのが作り手として正しい訳じゃないだろうに >>539
あくまで万人に通じやすいから同人ゴロと表現しただけ
俺が言いたかったことの本質は別にあるって分かるだろ?
まだ言葉狩りを続けて話逸らすようなら次はレス返さんからな >>534
FE人気に便乗してるだけの人生、作品
タイトルからして過去作の二次創作でしょ
相変わらず身勝手な行動
まあそうしなきゃ誰にも注目されないんだから仕方ないけど >>541
でもエコーズも無双も爆死したじゃん
ひょっとしてノイジーマイノリティは新参の方だったんじゃないの?w >>541
エコーズは新規にとっては新作同様なのに売れなかった
あらゆる意味でswitch新作の売上に注目している そもそもある程度落ち着いた環境でのエフラム・エイリークなんて聖魔では一ミリも描かれてないからね
自国が占領された極限状態における様子がそのまま日常の性格と一致するって考え方がファンのエゴ >>548
エアプか
戦争前のリオンとの交流が描かれた回想が何度かあったろ 中古にも結構はいってたソフトクーポン5枚でソフト1本(時オカやら脳トレなどフルプライス級)
こんなキャンペーンやってたもんな。
当時は3DS買ったばっかであれこれと1か月ごとに遊んでクーポン集めてたし
その中でFE覚醒やったわ >>547
太古の作品のガワ変えリメイクを新作と認識した新規ユーザーはほとんどいなかったんじゃないかな
そんな古臭いもん売り付けんなよと判断されての初週売上とリピート掛からずだろう >>525みたいな奴って口を開けば愛が愛が、愛がない奴に二次創作をやる権利は〜とかいうけど
じゃあその愛に溢れてるお前が二次創作やってみろよと思うわ
絵を描くって相応の技術力と経験が求められるんだから作り手ってのはそれだけで受け手側より立場が上なんだよ
愛はあるのに絵は描けないのか。お前の愛って大したことねーな 覚醒もifも嫌いだけど覚醒以降アンチスレの奴らは最低のクズだと思うわ
あいつら他ゲー叩きとか平気でやってるからな
あそこまで拗らせたら終わりだわ >>549
友好国の王子同士の外交に過ぎんだろう
肉親のエイリークを助けに舞い戻るのと違ってリオンに対しては情に流されてはいない >>545
本当に頭悪いんだなお前
これ以降レス返さないからな
既存のFEの舞台やキャラを使ったか?
そうじゃないなら一次創作なの、オリジナルなの
大体FEとは関係ないって言ってたのにバカな外野が持ち上げただけで本人はむしろFEの名前出したがらなかったぞ >>544
万人に通じてないから>>525でわざわざ説明をするハメになってるし
俺みたいな奴から間違ってると突っ込まれてるんだろw
意味が破綻してるぞ >>555
だったら加賀の名前を出さずに偽名で出せば良いだけ
ベルウィックサーガでは「お前みたいな古参()が新規ファンや今も楽しんでるファンを煽る」という理由で
名前を出さずにリリースしたんだから
名前を出した以上、自然と代表作が出るのは当たり前 愛が愛がと言いながら結局加賀さんを見捨てた老害達
加賀さんらを破滅させた浜村と同じだね
裏切り者
あまりにもDL数が伸びないもんだからどんどんトーンダウンしちゃって… >>554
マジのエアプでワロタwwwwwww
回想シーンは基本的にエフラムエイリークリオンの三人で展開されるんだぞ >>551
カネ出してないの新参もじゃないですかー
買い支えないと大好きなFEが終わっちゃうぞ?w >>559
近代FEを呪うあまりエイリーク編とエフラム編で兄妹のリオンに対する態度違いまくるのももう忘れちゃったかな? >>543
そうかなあ
芸術作品ならその通りだと思うけど
ユーザー側というかファンコミュニティが大事にしてきた物を、作り手側も尊重すべきだと思う
もちろんユーザーの意見を100%聞いたら逆につまらないものになるだろうから、そこは良い落とし所を見つけて欲しいけど
その落とし所の付け方に対して、ユーザーは金払ってると思っているよ >>561
は?
態度が違うのはリオンの方だろ
あとお前の
>そもそもある程度落ち着いた環境でのエフラム・エイリークなんて聖魔では一ミリも描かれてないからね
>自国が占領された極限状態における様子がそのまま日常の性格と一致するって考え方がファンのエゴ
って主張とリオンの態度関係ある?
日常の兄妹の描写があったことに変わりないぞ 流石にエフラムのあれをユーザーの妄想だのいうのは無理がある…
>>554
その肉親のエイリークですら毎回助けに行ったわけじゃないんだが
一人でリオン追いかけて一人でカタをつけようとして失敗したのは激情で動いていたからじゃないの 今のFEだけじゃなく、加賀さんにも全く金を出さない老害達
もはや誰の、どれのファンでもないよね
IS、加賀…どちらにとっても虫けら同然の存在でしょう 覚醒以降を嫌ってる古参といっても、封印以降は何もかも叩いてる層と
封印から入って蒼炎や暁は楽しんでた層と分かれてるからややこしい >>565
一国の王子としての資質を欠くかどうかを議論しても不毛だけど、どの道作中ですら冷静な性格ではないわけだ エフラムの単騎突撃バカを覚醒やifでやってたら、エフラムや聖魔を楽しんでた連中も
確実に叩いてたのは容易に想像出来る >>563
媚びずに我を通すことが、ゲームクリエイターがやるべき事なのか?
もう一度言うけど、芸術作品ならそれでもいいと思うっつーかそうあるべきだと思うよ
でもゲームというコンテンツはもっと作り手と受け手が信頼関係を持って一緒に育てていくものだと思うよ
FEはその信頼関係がぶっ壊れてしまったからこうなってる 作り手作り手って言うなら過去作に触れるときちゃんとしてほしいわ じゃあISの行動をラーメン屋に置き換えてみるか?
あるラーメン屋で店主が変わった
でも看板には味はいつも通りですと書いてある
固定客である俺たちは何の疑いも持たず入店して金を払った
でも出てきたのはカップヌードルだったから俺たちは怒った
怒ってこんな店来るかと誓った
でもその店は今までの評判を悪用して詐欺商法を続けてる
大好きだったラーメンがどんどん世間にゴミとして認知されていくその現実に俺たちは怒ることも許されないのか? ラーメン屋で店主が変わった(そのまま残ってる大多数のスタッフは無視)
細々と営業を続けるも売上は振るわない
これが駄目なら店じまいと覚悟しながら出した新機軸が大ヒット、一発逆転に成功する
ところがかつて客だった人間が出てきたラーメンをカップヌードルだと言い張り始め、店の前で大声をあげてネガキャンを始めた
おまけに元店主の作るラーメンすら無視している >>570
作り手の考えるべき事は「誰を客と見立てて、誰に対して作るのか」であって
ファンの盛り上がりとかは見るのは良しとしても創作に影響が出たら終わりだと思ってる
というかファンとの信頼関係、ファンとの共同制作とか言ってるけどファンは何もやってないだろう
口を開けて美味いものを投げてくれるのをただひたすら待ってて
あれが美味かった、これが不味い、こんな物食わせるな、美味かったあれは隠し味にソースを使ってるねと騒ぐ様子を
作り手と受け手の共同制作とは絶対に言わない >>568
大切な人のことで冷静じゃないのと今の話題に何の関係が?
エフラムは妹と仲が良いなんて当たり前のことを偉そうに自慢したことは一度もないから荒れたんだろ
>>569
それは昔から叩かれているだろ
覚醒がやたら叩かれているのはスタッフが集大成と言いながら派手にやらかしたからだっていい加減理解しろよ >>572
そこで怒ってここみたいなネットの掲示板で有る事無い事を書く行為を世間一般では「営業妨害」と言うんだよ >>576
エフラム単騎突撃バカを叩いてたのは加賀時代の老害だろ
烈火の戦争をやってない、ファイアーエムブレムで戦記物をやらないとかふざけるなに置き換えても良いよ この程度で営業妨害ならゲハはこの世に既に存在していない
小室擁護といい逆にアンチに見えてくる ただエフラムの件に関してはあれはタイミングの問題もあると思う
実装した側としてはエフラムを知らずにやったというよりは、セルフパロディというかコミックス巻末のおまけ漫画的なノリでやったんだろう
例えば予めまともな参戦シチュエーション作った上で、その上であの外伝があったならもっと許されてたはず
普段静かな聖魔パスタ民の情熱と渇きを甘く見積もってたんだろうな >>578
店主じゃないにしても仕込みや材料の買い付けはやってるポジションだね >>574
新機軸とやらを従来通りの商品として売り出すのって詐欺なんじゃないですかね
あと>>18でも言ったが別に今まで通り売れてれば普通にやっていけるのに後から自分の詐欺を正当化するように「あれがなかったら店じまいだったわ〜」って発言するのは卑怯じゃないの >>576
原作でやったことがない描写をやるのは問題なら紋章の謎はもっと叩かれてないとダメ >>575
共同制作とまでは言ってない。一緒に育てていくべきと言っている
ニュアンス伝わるかな
基本的にはユーザーの側からも作り手に敬意は必要だと思う。
気持ちよく作って、気持ちよく食べる関係を作っていきましょうと言いたいんだよね
あと、客と見立ててない相手でも、大事にしてきたものを土足で踏みにじられたら怒る権利くらいはあると思うよ
そこは金銭のやり取りとは関係なしに、人として。 >>583
価値観の違いを詐欺とは言わない
本当に詐欺なら訴えれば確実に勝てるから訴えたら?
出来ないって事は詐欺ってのは言い過ぎと自分でもわかってる証拠だろ >>578 >>582
いや、店主だよ。
少なくとも ID:Gz3KcHV70 の語っている領分に関しては店主だ。
テナントを貸しているのは誰か?とかそういう話になってきたら別の人が該当するけどね >>585
大事にしてきたものってユーザーは何にもしてないじゃんと言ってる
思い出を汚されたにしても「汚されてない」「俺の思ってた通り」と感じてるファンは当然いるし
そういう人のために作ってるんであって汚されたと感じてる人に向けて作ってないだけだろうに
ってかたかが娯楽に何を求めてるんだ >>581
覚醒のエイリークに続いてエフラムでもやらかしたからタイミング関係なく荒れただろ
>>584
紋章の後付けが現在進行形で叩かれるには何かしら燃料がないと無理
大体覚醒やifだけじゃなく過去作も叩け!ってそんなんとっくの昔に批評言い尽くされてるって何で分からないのかな >>587
店主ってのは「うちではこういうラーメンを出します」って権限があるもんだろ
例え前田がカップヌードルを出したいと言っても上に却下されればそれまで
要は上の調整役が優秀だったんだろ >>589
現在進行系で叩かれるんじゃなくてダブスタ批判だろ >>590
バカはすぐ食い物で喩えたがるのは知ってるけど、聖魔の時に前田の案を却下した上の調整役って誰なんだ?
それはお前の脳内ではなく、ソースのある話なのか? メイドはクソ!でもシスターは問題ない!
オタクに媚びてクソ、でもチキは問題ない!
設定がクソ、でも聖戦二部やエフラムは問題ない!
こういう無理筋は通らないって。最低限態度一貫させないと議論にすらならない 老害「愛がない!汚された!」
現在の外国人ファン「Hahahahhahahahahahahahhshahahahhahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahhahahahahhaaaaaa」 >>594
加賀「リフは本当は出したかったんですけど、リフの為に専用職を用意しようとすると容量が足りなくてカットせざるを得なかったんですよね」
シスターなんて職業を作らずにファミコン版のまま「僧侶」という職業にしてればリフも問題なく出せてたのに言い分がこれ
終章の4人も職業は司祭になってるし >>591
自虐?
エフラムの件は逃げるの?
>>592
なんでそこでダブスタという発想になるのよ
昔やらかしたことを繰り返したら叩かれるのは当たり前だし
まず覚醒シリーズは基本がガタガタなのとスタッフの余計な発言のせいで荒れているから
時間が経てば批判が落ち着くタイプにはどうやってもなれない >>597
昔やらかしたことを問題とすら認識せずに楽しんでた癖に
同じ事を別作品で今やったら許せないと叩くのがダブスタ >>598
大半が問題と認識しているからエイリークエフラムは叩かれたし聖魔は微妙と言われているのでは
それでも好きという人が根強かったからスマホゲーの人気投票では検討していたけどな
当時から問題と認識していない奴が今の作品を叩いているってのがそもそもおかしい
従来の過去作のように問題点を認めた上で楽しむ、時間が経てばある程度評価も落ち着く
普通の流れにならないのは次々燃料投げ飛ばす公式に責任があるんじゃないの?というたったそれだけの話だぞ >>588
そのシリーズに付いてくる、ファンコミュニティを盛り上げる、時には文句も言う、それがユーザーのやることだと思うよ
自分は作り手が相手にするような客じゃなくなったと感じて、次第に離れる人がいてもいい
でもここまで怒ってる人が居る、それも一人や二人じゃないってことは、どこかで踏んじゃいけないものを踏んだってことなんだよ。
それを、作り手には権利があるから何をやってもいい、お前なんて相手にしていない、営業妨害だ、という理屈を持ち出すのは、それこそマウンティングじゃないかなあ
作り手がそれを言ったらもう関係修復は不可能だよね。それをリアルで言ってのけたのが小室ってやつなんだけど 新規客に媚びるな、衰退していく売上の中で俺のために作り続けろ、だが金は出さん
こんなのはファンじゃないですわ。君はもうファンと呼ばれる層からは離れてしまっているんだよ 初の無双だったけど
想像以上につまらなかった
任天堂のゲームの偉大さを再確認しただけだった
どうしたらこんなゴミゲーを作れるのか
不思議なほどつまらなかった >>600
君ら自分達の意見が割と大きいものと思ってるのかもしれんが
君達みたいなのは声だけ大きくて極々一部の少数派って理解した方がいいぞ
何が1人や2人じゃないだよ >>600
ファンコミュニティとか別に盛り上げなくて良いし、関係修復なんてしなくて良いよ
ユーザーが出来るのは放り込まれたものを美味いと感じるか、不味いと感じて離れるかどっちかだろうに
それでシリーズが終了したのならそれまでだろ。アンチだってシリーズが終了して欲しいから叩いてるんだし
俺が理解出来ないのは離れたきゃ離れれば良いのに、離れることも出来ずに文句ばっかり言うところだよ
小室に限らずスタッフ叩きだって、身勝手なユーザーが作り手はこうあるべきという幻想を押し付けてるだけだろと たかが数千円程度のゲームに金を払って、何時間も遊んで「ここが面白かったけど、ここがイマイチだったね」と感想を言うだけで
「ファイアーエムブレムというコンテンツはワシが育てた」になるのかよ
腹が立ってくるわ ファンの中には自意識過剰な人がいるんだろうなとは
勝手に裏切られたと思い込んで暴れだす人がいるのは珍しいことではないし
うみねこの推理ヤギの設定とか >>596
マリクリンダに専用グラ、
新規キャラとか出してて容量不足ってなんだよって話
回復キャラとして全くシナリオに絡まないマリーシア出すなら
リフで良かったんじゃなのかと >>609
聖魔のエフラムが脳筋のクズだって主張したいのは分かったよ >>178
>>200
FEHなんてアクティブ人口エコーズぐらいのFEファンの中でも一部のソシャゲにハマる層から鬼のように吸い上げて売上出してるコンテンツの中の動向でFEファン全体の人気を計れるはずない むしろFEHスレとか見るに今のも昔のも純粋にFEを楽しんでる層多いと思うな >>610
極論に逃げて誰も言ってないことを指摘してきた!決め付けた!みたいな間抜けな態度を取るくらいなら
エフラムのやらかしは擁護出来ないし最初からしなけりゃいいのに あそこはFEH自体は全然興味ないしやってないけどいろんな時代のFEの話が出るし比較的平和だから見てて興味ある話題だけ喋るのだけ混ざってるわってのも他板でちょいちょい見るぞ
俺もその話聞いて同じことやってる一人だったりする 実際そうやろ
ぶっちゃけ絵はコザキの方が魅力的だとおっさんのワイでも思うし >メイドはクソ!でもシスターは問題ない!
メイドは中世じゃなくて近世の物だ
違和感あって当然
>オタクに媚びてクソ、でもチキは問題ない!
チキがオタク媚びこそ無理があるだろ
設定がクソ、でも聖戦二部やエフラムは問題ない!
>聖戦二部とエフラムのどこが設定クソなんだ一から説明しろカス >>601
最低限先人に敬意を払えと言ってんだ
その程度の主張も理解できないの? >>618
現役のスタッフに欠片も敬意払えない人間が叫ぶと説得力抜群ですね^ ^ 覚醒でようやく加賀FEから脱却できた感じがするから、好感は持ってる
封印烈火は丁寧な作りで好きなんだけどね >>619
論点すげ替えてばっかだなお前
先人の遺産で商売しておきながら貶めるから叩かれる
これだけの話だろ >>623
ボクチャンが気に入らない!作品が貶められた!
だからおもちゃ売り場で駄々こねてる子供なんだよ >>616
スマホゲーのキャラ付けに対して原作では1ミリも描写されていないからあの薄っぺらいシスコン賛歌をしてもおかしくないと言い出したのはお前
エフラムは兄妹の絆を他人に自慢したことは一度もないという原作の話を持ち出したら逃げたのがお前 >>625
原作に出てくるエフラムの日常シーンなんて皆無だろ?
で、ひとつペガサスナイトやチキのデザインがいかに萌えヲタ向けデザインと一線を画した堂々たる中世ファンタジーなのか語って見せておくれよ >>581
覚醒のDLCでも叩きまくってるんだからそれはない
ユーザーの意見を取り入れろみたいに言ってるくせに二次創作ネタを取り入れると
死ぬほど叩くんだから身勝手だよな >>623
先人って何
FEは昔から今でも任天堂とISの物だろ
加賀だってFEは自分の物じゃないといってるだろうに 「ユーザー(俺)の意見を取り入れろ」
「ユーザー(俺)に配慮しろ、ただし金は出さん」
これがおもちゃ売り場で駄々こねてる子供でなくて何なんだよ >>626
リオンとの回想シーンが何度もあるよ?と突っ込まれていたのは既に忘れたのか
あの回想シーンを外交と言うのは無理がある、リオンに勉強教えて貰ったりエイリーク揶揄ったりが外交なの?
聖魔やったことないならそれでいいけど何でそこまで適当なこと言うのさ ID:PUBQ+mZH0ちゃんレス見返すと
「エフラムは日常の描写なんかなかった!」→あるぞ→「エフラムは脳筋のクズ!」
で言ってることメチャクチャだぞ
結局思い込みでFEは昔カラーと古参はおもちゃ屋で駄々こねてる子供!って相手の人格否定に話を替えて封殺しようとするだけでマトモに反論できてないよお前 現代の新作は隅々まで叩くけど過去作の粗は無理筋の擁護、現代の新作は萌え要素で叩くけど過去作の萌え要素は必死に否定
現代の新作を買うでもない、かといってシステム目当てに加賀に着いていくでもない
結局はオタクとしてすら時代遅れになっちゃった自分を棚に上げてシリーズを呪い続ける醜い人間だろ >>628
権利上はな
それでも過去作キャラDLCで出します!→過去作キャラが口汚く罵られながら覚醒キャラに惨殺されるだけの内容
ってこれ叩かれないと思ったの >>631
国のことなど一ミリも考えずに突っ込んでいく脳筋王子すごいですね^ ^
こう主張したいんだろ? チキに関しては必死であれはオタ向けキャラじゃない!
現代の内容についてはシナリオ内の説明なんか見えない聞こえない!
見事なダブルスタンダードですわ
さもなくばダブルシンクかな? チキは明確にオタク受けする方向にキャラチェンジしたよね
可愛いから俺は許す
不満を言う古参の気持ちは知らん さすがにしっかりバックボーンが作中で語られたグラが可愛い幼女とお触りお着替え温泉撫で撫で結婚がある作品を同列に置くのは無理があるとしか キャラの手の位置、パオラの横恋慕、タリスの詐欺師、男は削除して女を追加etc…
加賀自体が萌え豚に媚びてるだろ、美化させすぎ >>621
これが当時の絵だってんなら分かるけど今の絵をこの流れその主張で貼る意味が無いだろ >>639
ペガサスナイトのデザインほとんど変わってないよ。当時から当時のオタ向けデザインだったというだけの話だ
それを必死に否定するから醜くなるだけ >>640
だったらなおさら昔の絵を貼るべきだろうに、どうしてわざわざそこに衣服破壊を取り入れた今の絵を貼った? >>640
服脱げたりはしなかったろ
てかエフラムの件もう反論ないなら一言謝れ >>641
「デザインそのままで」絵柄だけ現代的になってる例が一番分かりやすいと思っただけだよ?
オタ向けデザインに見えたんでしょ?まさしくその通りだと思うよ、ペガサスナイトはオタクを釣るためにデザインされた兵種だよ。 昔から ね >>642
国を率いる素質もない脳筋王子にはいつでもお高く止まっていてほしいの!って願望はよく分かったよ
チラシの裏に書いてろ >>633
加賀キャラ以外も同じ扱いされてんのに被害者ヅラかよw 長く続いてるシリーズだと当時のスタッフも辞めて抜け殻みたいなスタジオなのに
昔のキャラ引っ張り出して変に脚色して商売しようとする糞シリーズってあるよね
レベルとしては同人と変わらないのにそういうのに釣られちゃう自称古参って浅いよね 覚醒if信者って全方位に喧嘩売るよね
ゴキちゃんかよ 自称加賀信者が覚醒ifに難癖付けたいようにしか見えないけど 覚醒やifをキャラデザ方面から批判するメソッドなんてそのまま過去作批判に使えちゃうよ、というだけのお話に過ぎないのにね >>643
魔符()な
それでも侮辱した事実は変わらんけどな 極論逆ギレの内容すら的外れで最早ただのアンチだなこれ
やたらゲハの外にあるスレの名前頻繁に出すけどここまでアンチに必死なのはFEしか見たことがない
それこそ自分が好きなら声のでかい少数派やら愚痴も放っておけばいいのにそれが出来ない時点でどっちが子供なんだよと 覚醒やifのシナリオがガバガバな程度には聖魔や聖戦のシナリオも穴だらけだし覚醒やifのキャラデザがオタ向けな程度には過去作のキャラデザも当代のオタ向けなデザインなんだよ
自分のヲタ性と時代遅れになってしまったことから目を背けちゃいけないね 程度の違いも分からない人?
グレーを黒と言い張るのも無理があるぞ
ギャルゲーよろしく自分の分身をキャラと結婚させられたり撫で撫でしたり着替えさせたり温泉入ったりは昔のお色気程度の要素とは明らかに別次元だと思うぞ ID:PUBQ+mZH0ちゃんマジで話が通じない人なんだろうけどエアプでエフラム批判したのはお前の負けなんだから一言謝ろうな
それが出来ないならNGぶち込むわ 自分は時代の流れについてけない老害って自己紹介はしなくていいよ 粗に突っ込み始めたら聖戦のディアドラなんかifですらいないレベルの大バカスイーツ脳になっちゃうよ
でも気にしてなかったろ? 昔を知らない新しいスタッフに古いキャラを使われて喜ぶ古参って正直何を面白がってるのかさっぱりわからんわ
昔のライターが書いたキャラと今のライターが書いたキャラって設定も性格も別人じゃん
キャラ萌えとかいうけど見た目が同じならそれでいいんだなあってしか感じないわ >>658
おっ、ミニスカートでペガサス乗ってる女の子なんて設定がいかにオタ向けではない硬派な中世ファンタジーデザインなのか一つ語って見せてくれよ 万が一覚醒メンツで新作作ってシナリオは最後の温情で加賀が書いたら古参はどうすんの?w 覚醒のシナリオは批判されたとスタッフが自ら暴露してその上でシナリオ改善しました!と言ってこの世に出したのがif
過去作との違いはここ 仮に無双2が出て、旧作キャラ大量に追加されたとしても1_も売り上げ上がらんだろう
いや下がるか
まったく希求しない >>663
多少キャラが違うまでならまあ仕方ないってなる
自虐させたり罵られながら殺されたり盗賊扱いされたりは明らかにやり過ぎ
ニコニコのコメントみたいな弄りを公式はやっちゃいけないと分からんかねあいつら
もう金輪際過去キャラ出して欲しくない
覚醒ifだけで好きにやってくれって感じ 商売を優先してシスターぶち込んでリフ削ったりするとか最低だよな 面白いのは今のFEキャラは薄っぺらく属性を意味なくつけてる
昔のは優れたバックボーンがあって最高だろって同時に言う奴がいることな
優れたバックボーンって例えば外伝のテキストミスで騒がれたのを後付で公式にしたのを言うのかな? 覚醒ifを擁護するのに覚醒ifのシステムやストーリー、キャラの話はロクにしないで
過去作の話持ち出すのが多いのは何なんだろうといつも疑問に思っている >>669
さっきから気になってたんだけど覚醒にそんなエピソードあったの?
魔符関連は語るものもないくらい淡白だったと思うんだが 兵種ありきのユニットが記号的だっていいじゃない、昔からそういうシリーズなんだから
オタ向けだっていいじゃない、昔からそういうキャラデザなんだから
シナリオちょっとガバガバだけど昔からそういうシリーズだったなあ
キャラ萌え層に関しちゃ老いて減る一方な当時のオタクから現代のオタクにメインターゲット切り替わったというだけの話。
それでいてシステムの根幹は換骨奪胎しながらも変わっていない まーたゲハでもこの流れやるのか
だからFE民は任豚にも嫌われてユーザー増えないんだよ >>672
昔はこんなオタ向けじゃなかった!昔は硬派なキャラデザに素晴らしいシナリオだった!
この前提が無茶だから突っ込まれるんだよ
昔からガワはオタ向けのシリーズなんだよ、FE
その上でがっつりSRPGやろうぜってゲームだよ、批判するなら今更過ぎる そりゃ過去作との比較を持ち出してきて相手は過去作を持ち上げて覚醒ifを貶す空じゃないの
大抵の人は覚醒ifにもダメな点はあることはわかってるよ
でもそれが過去作にもあったり、過去作は良くてこれはダメじゃ反発くるの当たり前
貶すなら今だけを貶すべきなんよ
コピペのように昔は〜とか言い出すからいらん反発を生む
メイドにしてもセンスわりーな、なら自分は文句は言わんし口も挟まない
でも正当化するために無理やりこれはおかしい、過去作はきちんとできてた、現世界の歴史では〜となるから
いや待てよって話になるだけ システム変わっていないというなら何で集大成の覚醒で輸送隊で仲間同士の受け渡しすら出来なかったんだよ
>>676
公式がアホな発言を繰り返した
更に公式関係者がツイッターで派生作品堂々とdisったりしていたのがバレたから そして皮肉にも過去作のうちの一つのシナリオガバガバっぷりが現代に曝け出されたのがエコーズよ
シナリオを批判する前提でテキストを読んだらセリカの言動はただのヒステリー女だ
でもそれはFEというSRPGシリーズにおいて本質的な点ではないんだよ 覚醒ifを貶すと誰が得するのか?
そこに真実がある テキスト盛り込めるベルサガがアレな出来だったからな
糞シナリオテキストはベルサガだけでいい >>679
なるほど
関係者Twitterはつくづくボロが出るなー
関係者特に開発に関わってる人間にツイートさせちゃダメだね
本来はこんなに血で血を洗う関係にはならないはずだ >>678
覚醒は公式が集大成を名乗っているのと過去作のキャラもDLCで大量に出して
オマケに舞台はアカネイアなんだからそりゃ比較して下さいと言わんばかりの作りで比較するなーってそりゃ無理がある
ifはこの覚醒から反省して改善した!とはっきり断言した作品だからこれまた同じように比較される その比較がイチャモンに過ぎないから突っ込まれるんだよ
その気になりゃ聖魔だって感動的に死んだはずの敵味方が何の説明もなく素知らぬ顔で加入する!クソだ!と批判できちゃうぞ? セリカがヒステリーってエアプか
外伝とエコーズのセリカの台詞を見比べたらその発言は無いな トラキアもラストは説明もなくキャラの使い回しの死体蹴りだしな
懐古って本当に過去作を平気でdisるよな セリカは何度でも言うけどヒス以上に健気な女の子というのがアルムのCCの時のセリフや
ラストで再会した時のやり取りで伝わるんだが何故かエコーズではセリフ改変イベント削除したんだから
そりゃ文句出て当たり前じゃないの?としか
>>685
ゲームクリア後に突然双子の父親のファードやセライナ、リオンが実は頭おかしくなって生きていた!までやらないと覚醒には届かない
覚醒が叩かれるのは超えちゃいけない一線を超えたから ・健気な女の子だから許される
セリカ、ディアドラ
・許さない、内面?知るか
覚醒ifの全キャラ
こんなんばっか >>688
それ言いだすとなんでセリカが2章ラストで急に怒り出したかは2章冒頭のムービーでわかるようになったし
言われるほどヒステリーに感じないようになってるよ
その場その場のシーンでしか判断出来ないのかもしれないけど >>688
遠目から近寄ることもできず死体を確認してないんだからおかしくもなんともなくね >>673
盗賊リーフやドリアスアウグスト以上の軍師ルフレやダークマージアルヴィスや弱いエリウッドや騙されやすいエイリーク弄りや軍師に教えを乞うエフラムとか枚挙に暇がないだろ
中でも群を抜いて酷いのはギャンレルにギャハギャハ煽られながら殺されていくハーディンと漆黒
とにかくもう過去キャラに触れるな 物語における高所からの落下なんてFEが始まる千年以上も前から使われ続けてきた伝統的な生存フラグだしなあ
別に良いシナリオだとも効果的な演出だとも思わんが擁護しようと思えばいくらでも擁護できるし批判しようと思えばいくらでも批判できる アカネイア大陸でファン釣っておきながらこれだけ矛盾したストーリー書いた作品があるってマジ?
封印の盾→五つのオーブがはめられてないと封印された地竜族が蘇って世界は滅ぶ(紋章)
人間には強大すぎる力だから五つのオーブは外された(覚醒)
チキ→神竜王ナーガの娘、マムクートプリンセスで封印の盾が機能してないと狂化する(紋章)
神竜の巫女、封印の盾のオーブが外されて1000年以上狂わない、偽物説が有力(覚醒)
マムクート→竜人族の蔑称、マムクートと呼び蔑む人間に怒ってメディウスは戦争を起こす(紋章)
ノノ「ノノはマムクートだよ!」(覚醒)
竜族→かつて高度な文明を築くも子供を作る能力が失われ、竜石に力を封じ込めてないと狂化する滅びゆく種族(紋章)
普通に人と結ばれて出産するノノ、チキ(覚醒)
ナーガ→人間を守るため地竜族と戦った神竜王、チキの「父親」、自分亡きあとの人間を守るためファルシオンを残す(紋章)
なぜか女性(聖戦では幼女だったらしいが紋章のナーガと同一人物かは不明)、普通に人間に干渉できる(ファルシオンの意味は?)(覚醒) >>690
その追加シーンでセリカCCイベントでメイ達に向かって逆ギレして謝りもしないなんてやったら話にならんだろ
フォローしているようでフォローになってないんだよ
その場その場のシーンで判断ってお前にだけは言われたくないわ >>679
インタビューなんて真に受けるもんじゃないよ 覚醒がファイアーエムブレムを救った、のはネームバリュー的には確かである
ぶっちゃけもう、王道のお堅いファンタジーなんぞ流行らん、伸びしろがない状態だった
ただ、反動で過去とは一線を画すお手軽さ、すべてにおいてキャッチーさが売りになってしまい、
ファイアーエムブレムという名前だけ使われてしまい王道ファンタジー好きの固定ファンからしたら動揺と不満を隠しきれないんだろう
暗黒竜も好きだけどifもやるし時代の流れでしょうがなかったと思う
ただ、キャラの扱いだけはちょっと違和感がある
過去キャラ汚すなとかじゃなくて扱いに差が多すぎる
スタッフの好みが出過ぎてストーリー無視して贔屓というか思い入れの差で使い分けてるのが
これは公私混同で良くないだろう
これは過去作では感じなかったのになぁ >>663
様々な解釈を多用に楽しめるから
スタッフや原作者が一緒だってユーザーの方が詳しいとかよくある
FFのヒゲがそうだろ
ミニファミコン発売記念にFF3実況解説動画を公開したら「覚えてない」「記憶にないですね」
「クリスタルタワーデジョンバグとか今日初めて知った」とかそんなんばっかりだっただろ
ユーザー「テレポの効果があるラッコのあたまってなんですか?」
ヒゲ「アイテムネーミングは青木だったはずですけどなんで?」
青木「僕も覚えてないです」
こんな発言ばかりしてたんだからスタッフが変わるなんて些細な事だよ
FEにしたってカシムは詐欺師、パオラはアベルが好きは二次創作が発祥元だ >>689
ディアドラは許されない
だから悲惨なことになった
覚醒ifキャラの内面は残念だが知れば知るほど...
レオンの密輸設定とか覚醒の過去作キャラ煽りとか >>699
聖戦ファンはディアドラを作品ごと袋叩きにしてたかー、知らなかったなー >>691
頭おかしくなった状態で戦わせるとか誰が喜ぶんだ
姉の死体を探さず引き取らずに放置し続けただの余計なツッコミどころを増やしただけ
これが聖魔のようにクリア後に一定の条件満たせば加入の完全にオマケユニットならドン引きされなかったんだから
何で余計なイベントで叩きどころ増やしてんのとしか言えないがな イチャモンに延々付き合うのもやってられんが、少なくとも一つ突っ込んでおかなきゃいけないのはマムクートという呼称だな
かつて蔑称だった呼び名が民族地域にとってのアイデンティティにる転化する事なんて現実の百年単位ですら何ら珍しくない。「ヤンキー」なんかその典型例だ
そして作中で何年経ってると思ってんだ >>694
封印の盾がないとチキが狂化するって、ガトーは「チキは成長をしてないから封印の盾がないままだといつか退化する」って言ってたじゃん
成長して封印の盾が無くても力が抑制できるようになったんだろ エフラムの炎上を庇うためにイチャモン付けた奴が言うからギャグにしか見えない 公式とユーザーの意思の食い違いなんてトラキアでわかってたでしょ 国も民も部下も気にかけず私怨で突っ込むエフラムさんは素晴らしい王子ですなあ
その気になりゃこう突っ込めちゃうんだよ、 全く同じように ね >>700
ディアドラは嫌いじゃないし悲惨すぎて袋叩きになんか出来るか
だけど外に出てはいけなかったのも事実 >>706
なんでそこで開き直るんだよ
捏造イチャモンで公式が炎上させた件をアクロバティック擁護してごめんなさいと言えないの?
自分が何言っていたか忘れたの? >>707
うん、だが「そんなガバガバ思考のガバガバシナリオで送り出される聖戦はクソゲーだね」とは言われなかった
ところが聖戦でない作品に関しては同じレベルの論理を適用しちゃう人がいるんだな 神竜王ナーガって男だという描写は無い、そもそも自在に姿を変えられる?
聖戦でも人間に干渉してる
覚醒は名乗っているだけで本人とは言っていない
加賀自身がどうなのか語ってくれないとね >>708
国のことなど考えず突っ込んで世界に危機を招いた脳筋エフラムの素晴らしさをもっと語って見せてくれ〜
そうじゃないだろ?聖魔におけるエフラムは戦時中という極限状態を除いては友であった他国の皇子との交流が描かれる程度だ。
立場無関係に兄妹という「記号」だけが残ったエフラムの行動なんて未定義だよ、その先はファンの妄想だ >>711
回想シーン真面目に覚えてないのね…もういいわ 「一人でリオン追いかけて一人でカタをつけようとして失敗したのは激情で動いていたからじゃないの」で済むなら他作品の粗も同様に済んじゃうよ
特定の作品だけ色眼鏡で見たり擁護のバイアスを掛けたりする行為が無理筋なのよ チキがあれなのも理由があるからおかしくない、
覚醒ifのキャラは薄っぺらい
これが色眼鏡ってやつ 正直エフラムの件を擁護したり、批判封殺するのは無理があると思うわ。
どう考えてもISが悪い エフラムの件の批判で「過去作はまともだったのに!」と事実に則さない老害論理振りかざすから突っ込まれるんだよ >>710
同じ名前の別人すな
王ってことから男性だけど人の姿は自在って思ってた 覚醒がヒットしてなかったらFEは死んでたんですけどね
覚醒はFEの最期を看取る集大成的作品として作られた完結編
大ヒットしちゃったものだからifが出て外伝もリメイクされスマホに無双に最新作がswitchにというw 神性それに準ずるものが性別曖昧なのは現実の神話からして腐るほど見かける案件だけどね
覚醒のテキストを素直に読むなら覚醒のナーガはチキの親(少なくとも生前の親)そのものとは異なる存在だろう、チキの親であるナーガは何千年も前に死んでるわけで 店を畳む直前の喫茶店が最後の一手にメイド喫茶化してとりあえず難は凌げました
そんだけの事だろ今のFEなんて オタ向けに商売してたメイド喫茶が若いオタ向けにガワ切り替えたらびっくりするくらい需要が眠ってました、だな >>721
個人でそう思ってる分には別にいいんだけど
覚醒がFEを殺したと>>1みたいに現実と間逆の事を言い出すアホがいなければねえ 覚醒路線が出た理由は、以前の路線に需要が無いって判断をしたからだろう
この前提を無視するから話がおかしくなる SRPGなんてFE以外全滅してるだろ
そもそも人気の無いクソジャンルだから生存してるだけでもありがたいと思えよ 名前出てこないが北欧テイストの奴とXCOMはグローバルに見て息してる
両社に共通してるのはステータスのミニマム化。デカい数字飛ばし合うタイプのSRPGは誇張なしに全滅してる気がする 覚醒以降の路線がウケたのはゲーム内で露骨にオタに媚びまくった結果だよ
ゲーム内でおさわりするのとゲーム外で同人で盛り上がるのは違うからね 大丈夫大丈夫
覚醒は1番売れたんだし、このまま大正義覚醒様の路線で行けばこの先ずっと安泰でしょうよ >>730
あれただのストラテジーゲームじゃねーの
日本のSRPGとは全くの別物だろ >>733
XCOMは内政フェーズ付きだけど個々の戦闘は普通にSRPGタイプ。ただ敵も味方も命中率が低めなので地形効果が重い
北欧のはめっちゃオーソドックスなターン制SRPG、ウェイトターン制に近い事やってるが日本で言うSRPGと完全に同じジャンルよ >>723
元々美少女を餌に客を引き込んでた喫茶店だけどな >>713
いやいや、何でそこから他作品の粗の話になるの?
大体自分のその指摘は批判でもなけりゃ擁護ですらないって前後の流れで普通に理解できない?
お前が突っ込まれているのはエイリークは助けるけどエフラムはリオンに対して情で動いていないだの
戦時中じゃない双子は本編では1ミリも描写されてないからファンのエゴだの嘘付いたからだって
何で勘違いしたり間違えていたことを素直に謝らないのよ >>732
この路線が正解というか変化できる路線が正解って事だわな
これから先10年以上覚醒路線のみで続けたら過去作FEのように凋落して終わるよ
まあ覚醒路線は海外で売れるから実際になってみないとわからんが >>723
そうなった後の客の反応的に適切な例えだな
次もメイド強化なら俺は遠慮させてもらうけど
何でこの方向って肝心の喫茶部分がどんどん劣化していくんだろうな
メイド喫茶なのはまあ良いけど茶のレベルを落とすなよ >>735
制服店員が可愛いと話題になってた老舗喫茶店→メイド喫茶に変身
こんな感じ? SRPG自体がもう衰退するだけのジャンルだもんなぁ 叩けば古い路線に戻ると思ってるのが居るのかな?
ifやEchosダメなら覚醒へ戻ったりFEH路線へ行くだけよな
某ゲのように合体回復するか!w 固定ファンはどうしたって老いたり離れたり死んだりして減っていくんだから時代に合わせて新しい空気を入れなきゃIPが保たない
覚醒は辛うじて間に合ったがそこに安穏と留まればまた次の時代で同じ事が起きる 昔のアニメ漫画風路線が今時風になっただけで
そこはたいしてかわらんような。 >>747
ところが昔は硬派だった、オタ向けじゃなかったと思いたがる人がいるんだな
カップリングで殺し合う聖戦ファンの姿を忘れたわけでもなかろうに コーヒーに金払う客が存在しないから喫茶店全滅したのに
いまさらコーヒーの質を気にしてどうする もうFEは買わないし風俗やろうが何しようが好きにすればいいと思ってるよ
ただFEの看板で詐欺商法するのと過去キャラまで身売りに出すのやめろって言ってるだけ
路線変更は正しかったんだろ?
覚醒以降だけでやってけるはずだよな >>750
FEHスレとかで旧作のアレ出せコレ出せと喚いてるアホが世界から消滅したらそうなるから安心しなよ 二度と買うつもりがないし好きにすればいいって行ってる割には注文が多いなこいつww FC時代派「紋章とか改悪だから。初代が最高。それ以降はダメ」
紋章派「いや完成度高いのは紋章だから。この後は全然ダメ」
聖戦派「シナリオは聖戦が随一だから。この後は全然ハマらない」
トラキア派「一番面白かったわ。これ以後は全然つまらない」
封印烈火派「これでFEにハマったわ・・・けどいまのFEはもうダメ」
聖魔派「ところで今日の夕飯はパスタにしようと思うんだ」
蒼炎派「この頃がFEのピーク。もう俺は今のFEは見限ったわ」
暁派「だが待って欲しい。アイクはそこまでゴリラだろうか。とりあえず今のFEはダメ」
「おい、新作出るってよ」
全派閥「「「「「「「予約した!!!!!!」」」」」」」
↑このコピペみたく、「とにかくFEならなんでも美味しく頂きますモグモグ」って奴が信者な。
文句言ってるやつの中に「もう次は買わない」とか言う偽エムブレマーが混じってるので注意
むかーし本スレで、じゃあ信者は実際に何人ぐらい居るのか?って話になって
64→ゲームキューブと来てゲーマーが任天堂ハードからほぼ消滅した時期に出た蒼炎暁のイニシャルの
だいたい15〜20万人くらいじゃね?という結論になったことがあるなそーいや もはやお客じゃないのにIPのネガキャンだけ高らかに叫んでるようじゃ店にとっては店の外壁に貼り付いたゴキブリと変わらないよ 現在の若い顧客にシフトしただけよな
同人エロゲ上がりIPがスマホで稼いで一般劇場公開アニメになる時代だし
頭堅い年寄りだけだとスパロボ&ロボ板並の壊れになる
>>750
永久にストーキングして叩くんですねwHAHAHA
IPどう扱おうがホルダーの自由だ
お前の言う身売り?(←理解不能)自体が今の戦略、それが覚醒以降なんだよ >>754
爆死扱いされたエコーズも、たしか15万ぐらい売れてるよね
そいつらは今も残ってそう
FE無双は流石に別物扱い ストーカー犯罪がなくならないのがわかるな
愛故に(個人的な)
(俺が)正義
過去の女には関心を無くして早く次の女探せよ >>754
DSの新暗黒紋章やエコーズの売上とほぼ同じだからそこは硬いんだよな
ただ新シリーズが15万じゃもうやっていけないって話で最後に覚醒が生まれたら世界で200万売っちゃった 俺みたいのが面倒くさいなら過去キャラ扱うのやめればいいだけだろ
過去キャラをダシにして商売する以上昔のファンが怒るかもしれないのは当然のリスク
それを冒してるのは公式だ
文句言うならまともに扱えない公式に言ってくれ 世界で←これは大事だからな
もう日本だけの売上じゃ語れないのは確かなんだよ 公式に迷惑とか冗談だろ
公式じゃガン無視だから、ゲハで飼って俺らが相手してやるからな
むしろどんどん稼ぐ為に出すべきww 任天堂は視界にもいれてないし
他のユーザーはまた老害がアホなこと言ってるなあとしか思わないし
好きにすればいいんじゃない >>750
過去キャラもFEもお前のものじゃないし、昔も今も好きという層もいれば
覚醒以降しか遊んでないけど面白かったし過去キャラとか気になるから遊んでみたいという層もいる
なんで昔は好きだったけど今は嫌いという層に価値観を合わせないとダメなの? 本気でやめて欲しいならこんなところで喚いてないで任天堂に直談判か署名活動でもしてきた方がいいんじゃない? >もうFEは買わないし風俗やろうが何しようが好きにすればいいと思ってるよ
もう買わないと決めているなら逆にFEが何をやっても問題ないのでは?
それこそFEは死んだと思って無視すればいいんじゃない コータエーナドー
ドコーニモーナイー
ダレモーオーシエーテクーレーナイ 批判すること自体が目的の人には何を言っても届かないよ 何かFEが昔は1本筋が通ったようなタイトルだったかのように思い込んでる奴いるけど
そもそも暗黒竜から外伝でガラッと変わり、リメイクの紋章はそのままで、聖戦でまたサックリ変えてる
あとイラストなんて毎回必ず前と違う絵師に外注してたくらいだしな。辻横さんだって全部作曲しなくなって久しい。
そういう「良くも悪くも変化していく」のが逆にFEの魅力のひとつでもあると思うがね
それを欠点だと感じるような人は、FEが他シリーズのように死んだら、ふーんとまた別な作品に行くだけだろ そもそも外伝のバグをそのまま持ってきてパオラがアベルのこと好きだったみたいなことにするからな
基本同人サークルみたいなノリなのを忘れてるよね 大人でも鑑賞に耐えうる世界観やキャラや話で構築された硬派なSRPGが商業ベースで成り立つか
まず真剣にこれを考えてみる必要があるのでは
こういう才がある人は映画脚本や小説にいってしまうだろうし、それを嗜む人もまそっちに需要があり、わざわざゲームに、しかもSRPGという特殊ジャンルにそれを求めはしないだろう
初代フロントミッションや聖戦やオウガみたいなのは、あの時代の童心の無垢な純潔を奪ったインパクトだけで神格化してんだよ
あーいうストーリーは子供向けゲームには稀でも世の中には溢れているわけでな >>777
あれ単に開発側がテキスト間違えただけだからな。
しかしそこは気にせず、逆手にとって色々妄想してこそエムブレマー。
細けぇこたぁいいんだよ!
カm…じゃなくて、すまぬ仮m…でもなく、シリウスはどう見てもガンダムのクワトロのオマージュだし
烈火のエルクとセーラなんて、ガンダム種死のアスランとメイリンやがな。そんなもんだよFEなんて。
FEに御大層なイメージを持ってる奴はそもそも昔からのプレーヤーじゃねーだろと。 >>779
そもそも始まりからしてミニスカで天馬に乗ったキャラを操作するゲームだからな…
難しい難しいとは言われてたけどやっぱり硬派なSLG好きからは避けられてたと思う
覚醒で大きくヒットしたのは絵柄が少女漫画寄りから一般よりに近づいたのもあるけど
ゲームをプレイするライト層の価値観も変わったのがデカイって思うよ >>779
というかそのシリウスにしたって外伝を作ってる時はアカネイア大陸の続編とか作るつもりもなかったから
カミュの恋人としてティータを用意したもんだから、紋章での辻褄合わせに苦労した
あれはただの後付け設定ですとまで加賀は言ってるからね キャラ付けやらが露骨になったのも今の時代に合わせたからってだけじゃないのか
死にかけて今の時代に合わせててまた死にかければその時に合わせて変化していくだけじゃね 昔に比べ露骨になった、あざとくなったってのも疑問なんだよねぇ
セリカやリンダのスカートはためく戦闘アニメとか当時から出来うる限りの事をやってたのがFEだぜと チキとか昔から媚び媚びなのにロリっぽい声優ついたくらいでキレるなよって話だよな GBAの三作品がファイヤーエンブレムを救ったと思うよ。 本当にFEが好きならサイファやれよ
次のパックで聖魔と無双が出るからこれでFE本編全作品揃うし
幻影異聞録や覇者の剣まで揃ってる 元々ギャルゲ乙女ゲもやるし媚びは気にならないが
FEって結構進軍していくことで大陸の国を紹介していく面ってあるじゃん
蒼炎とか顕著だったけど
あれがなくなったのは痛い
ゲームだからこそ出来る表現があると思うんだよな
だからゲームが本に劣るとは思わないな 覚醒の路線転換自体は別にいいんだよね
今までだって路線転換繰り返しながら続いてきたわけだし
つまらんと思った人は黙って離れてると思うし、買わない奴が文句を言う筋合いもない
ただ過去作のキャラを安易に絡ませたのがダメだったんだろうな
思い出を商売にするってのは、純粋なものづくりとは違って、ユーザーに対するサービス業みたいなもんだと思う その作品を応援するというのは、具体的にはきちんと金を落とすということだ
買わない宣言をした上、作品を貶める発言をするヤカラが『真のファン』を自称する滑稽さよ FFみたいに路線変更して日本激減、世界累計でどうにか、ってぐらいの穴があるならまだ日本人が懐古する意味もわかる
日本激増世界激増した作品に買わない人にケチつけられても懐古厨っていうかただの害でしかない >>738
茶は美味くなったけどケーキがゴミになった
メイドは可愛くなったけどあざとくもなって、メイドに惹かれて来た人も若干引きつつある
こんな感じかなあ 才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、 努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ >>790
それは売り上げが全てで売り上げが悪ければケチつけていいってこと?
蒼炎暁好きだけど特に暁は叩かれまくって嫌な思いしたが
それは我慢しろって?
嫌な理屈だ >>793
スクエニが売上が全てと判断したからFFはその路線になって過去作好きから批判された
売れなければ終わってたFEが日本含めた世界で激増したから覚醒路線で存続
これを
「売り上げが全てで売り上げが悪ければケチつけていい」としか取れないなら好きにすれば良い >>790
日本も世界も増えたのが今回もバブルに過ぎないのか定着層の底が上がるのか、来年のスイッチ新作で真価が問われる所だね エコーズ面白くてはまっている。
ifはやっていないが興味がある。
シナリオが良くないというのが気になっています。
そうなんですか? DLCへの憎しみが作品本編を評価する目を曇らせてる面はあると思う >>794
あのな
あれだけの説明でなんでそこまで読み取らなきゃならないんだよ
てかゲーム会社の事情なんて詳しくないし
FEが終わってたかもというのもそれを引合いに出すから知ったことだ >>796
シナリオはお世辞にもいいとは言えないけど
ぶっ飛んでるとか矛盾だらけとか味気ないとかそういうのではない
わかりやすく言うとなろう小説みたいな感じだと思えばいい >>796
ストーリー部分はよく言われるだけあってかなりやばい
SRPGとしての戦略部分は今のISも底力見せたじゃんと素直に思う出来になってる
エコーズやってて寄り道してレベリングしたり色んなキャラは育成したりが楽しいなら白夜、あまりレベリングしないでマゾいマップで悲鳴上げつつも攻略に頭ひねるのが楽しいなら暗夜が合ってると思う >>797
正直ifに関してはこれはある
というかDLC買わないと伏線回収させてくれなかったのはifだけだからそう評価せざるを得ない >>798
じゃあそれを踏まえて少しは自分で考えたらどうだ?
FEは覚醒が売れなければ後作にケチをつけるどこか存在すらしなかったものだ
売上が悪ければケチをつけていいという発想出来る事自体が人間性を疑うね ifは恵まれたキャラと設定とゲームバランスからの糞ストーリー 暁がなあ
誰が相手でも同じな使い回し支援会話はさすがに酷すぎた
そこ反省したのか覚醒で全キャラと支援会話ありと振り切ってしまった メディアミックスすると糞化するキバヤシを信じろ
血の繋がらない兄弟姉妹、実は死んでるor死んでないの設定大好き人間 >>802
それだけで人間性を疑うなんてよっぽどピュアなんだな
偽善だわ ヒーローズは好調みたいで配布多いし
アプリもゲームもどんどん快適になってくるし
儲かってるだろうね あくまで俺個人としては新紋や暗夜見てるとSRPGとして根っこの部分は変わってないと断言できるからついて行ってるのかも
>>787
それだけはわかる
蒼炎暁とかは国々の細かい設定も相まって戦記モノって感じがしたなぁ
覚醒、ifは国自体が少なめだった影響でオミットしたんだろうけど次回作で復活せんかなぁ >>797
エコーズのAmazonレビューとかDLCの事だけで評価がくっと下げてるからな
凄いのは、「DLCはクソ商法!故に星1!」ってレビューに対して、このレビューが参考になったをクリックしてる人が大勢いて、それで評価下がってるところ
オーバークラスは原作レイプ気味だし、攻略に必須というわけでもない自己満足な要素だし、欲しい人だけが買えばいいDLCに回したのは適切な判断だと思ったんだが
開発費上がってるし、今までと同じ売り方してたらやっていけないのにね >>811
覚醒とエコーズのDLCは、本編への評価とは切り離して考える物だと思うね 覚醒の絶望の未来編は良かったんだけどな
そこは仕方ない >>788
そう言うけど>>694を見ればわかる通り、ほとんど言いがかりじゃない 今や壊滅したけどTOの高低差、ユニットの向きが影響するタイプのSRPG一時期かなり流行ったよな
節操ないスパロボも模倣品出すぐらいに FEに関しちゃ、今一番恵まれてないか?
FEHも無双も面白いし、スイッチの本編あるしでかなり満足してるわ 松野って一番最近出したの何だっけ
レベルファイブ入ったり迷走してるよな >>796
ifは登場人物全員バカで無能のうえ人格もクズ揃いだからやるなら覚悟してやった方がいいぞ >>811
そういう人がいるのかはしらんがFEHのガチャで浪費する横でDLC批判してたら滑稽やな 海外レビューを貼っておく
Fire Emblem: Awakening
ttp://www.choke-point.com/?p=12986
Fire Emblem: fates
ttp://www.choke-point.com/?p=19858 海外っておさわりとか削除してんでしょ?
堂々と入れりゃいいのに ゼルダでいうなら
時のオカリナと風のタクトでハイラルや勇者の設定ちがーう!とか
ガノンドロフはこんなんじゃないー!とかハイラル滅ぶとか過去作レイプだー!
なんて言っちゃう方ですかな ifのレビューは同じローカライズに触れた海外でもメディアレビューは高いけどユーザーレビューが酷いってのは、やっぱり自腹で買う目線だとあのDLCのやり方は無いわってのが一番大きかったんだと思う
https://i.imgur.com/2P8jQ93.jpg 透魔入りのスペシャルエディション、透魔単品評価とDLCに近付くほど評価が壊滅してくのもその証拠と言える
あれは繰り返しちゃいけないDLCだってIS分かってればいいけどhttps://i.imgur.com/Ukyh3yz.jpg >>756
>同人エロゲ上がりIPがスマホで稼いで一般劇場公開アニメになる時代だし
どれのこと? 古参のためのFEが死んだのだとしたら
それは古参ども自身のせいだからな >>750
好きにしろって言ってる癖にチェックしまくりケチつけまくりこのスレにも書き込みまくりだからやっぱ懐古って病気だわ エフラムの件は結局謝りもせずに逃げたのか
クソすぎる 救ったのならシリーズその物を救うまで発展させてほしかったがな
今までのアプローチが良くてもそのままで気休めだし同じ繰り返しだろうね 高低差やユニットの向きってだるいSLGをよりだるくしてそりゃ消えるわってのが今の結論 >>835
でも見映えの話でしかないけど
タクティクスオウガやFFTみたいな高低差あるドット絵で
さらにHEXだったらめちゃくちゃ格好いいと思うんだが。
開発費が高くなるだろうけど。 >>820
松野は今はグラブルの会社に入って、新作スマホゲーム作ってる
あと、昔に企画書だけ書いてインディーズに丸投げしたゲームがswitch向けに開発中とのニュース 覚醒キッズたちってニコニコ大百科とかのネットの聞きかじりで昔の作品叩くくせに論破されても老害は病気!で封殺するじゃん
いつも通りいつも通り >>690>>695
エコーズのキャラ描写がDSリメイクよりも駄目だと思う1番の理由がまさにこの議論に集約されてるわ
DSの新暗黒竜・新紋章は「最近のゲーム機の表現力・現代の価値観」からすると違和感が出るって描写を描写自体を作り直してたのに、
エコーズはいかにもファミコン的・時代錯誤的な描写をそのまんま残してフォローの描写を追加して何とかしようとしてる
けどセリカなんて外伝の原作からして酷いキャラだったから全然フォローし切れてない、これならDSリメイクみたいにちゃんと作り直すべきだった >>833
>>694のツッコミに逃げてるバカもいるから大差なし >>842
古参だけど覚醒はブレイクしただけあって普通に面白いと思うよ
面白い、好きな作品でも何もかも最高って訳じゃないのはどれも同じだし >>844
何でしゃちょ訊くを真に受けるなとかほざいたお前が出てくるんだ
ID違うけど嘘吐きID:PUBQ+mZH0と同じ奴なの? 覚醒はifよりは見れるストーリーだけどアカネイア知ってると設定が矛盾しすぎててモヤモヤする
この辺が古参と新参で評価が対極になっちゃう要因だろうな
マップはリザイア持たせたルフレにクロム重ねてターンエンド連打するだけの作業だからもはやゲームと呼べない酷さだが >>847
ファミコンから触れてきた世代だけど勝手に古参代表しないでくれるか 俺は新紋章、GBAシリーズ、聖戦が好きだな
シナリオ、キャラ、設定が壊滅してないし複雑すぎて訳がわからないとかが無い
マップは中〜良くらいで難易度調整、縛りプレイがしやすい
UIは良い方(流石にエコーズなど最近の作品には敵わないけど)
DLCの弊害が無い
>>843の言ってるように新紋章は設定的にダメなところもある(アカネイアの真実や兵種変更とか)けど改善したところもあるよね
グラとカダインの虐殺を無くした事や狼騎士団の扱い、アカネイア騎士団が本気で強い扱いされてるとか >>850
俺は自分の感想しか言ってない
>>847は自分の感想に付け加えて「この辺が古参と新参で評価が対極になる要因」として論点を全体化してる
この違いがわかるかな、反論どうぞ 過去作と比較して単純につまらないと気持ち悪いってのがでかい
シナリオや設定は適当
マップは単調だったり調整放棄だったり
キャラは登場人物じゃなくて属性や舞台装置
ユニットとしてもバランス調整はできてない >>852
なんで一般化しちゃいけないの?
>>694の通り設定が矛盾しまくってるんだからアカネイア大陸の予備知識の有無で評価が別れるだろうっていうのは自分で言うのもなんだが正論だろ 批判がまるまる聖戦のブーメランになっちゃう辺りにわか煽り屋ってのがよくわかる >>855
それがお前の感想だからだよ
十分な数の統計等の定量的に語れるデータがあるなら別 >>857
まあそんなデータは無いわな
じゃあ個人の感想ということで
古参新参は忘れてくれ 暁面白いんだけどな2部位までは
ミカヤ、ネサラ、セフェランは絶対許さないよ 暁が殺したというよりは、GCが転けたのがそもそもの原因よな
それで蒼炎が思ったより売れなくて
蒼炎の続編ってのを前面に出しすぎた暁に新規さん寄り付かなかった感じ 複数勢力を操作するってコンセプトは滅茶苦茶面白いしワクワクした
シナリオが付いてきてくれなかったのが致命的 >>333
烈火からずっとやってた海外ローカライズが新紋章は打ち切られた(新暗黒竜はローカライズされたのに)と言う確固とした事実がある以上
明らかに任天堂は黄色信号出してた 暁はある意味覚醒の逆をやってしまった作品というか
Wiiで初めて出たゲーマー向けの作品ってことで、前作知らなくても大丈夫みたいアピールをして、実際にシリーズ初めての人も手に取ったりしたんだ
蓋を開けてみたら…
その次に出た新暗黒竜も雑な出来だったし、あのあたりはマジで暗黒期だったと思う
個人的には覚醒じゃなくて新紋章で持ち直したのを感じたけどね >>847
そういうの昔からじゃね?
少なくともフォルセティ持たせて立たせるよりかか死にやすいし 一部の強キャラで無双って聖戦が顕著だからな
蒼炎、ifみたいに地雷プレイを全力で潰してくる作品って実はあんまりないんだよね 聖戦ってトラキアの次にキャラの優劣ひどくて無双ゲーだからな
あれがバランス良いとは思えない >>865
特に後半が顕著だが遮蔽物のないだだっ広いマップで敵全滅ばっかのうえ脳死突撃AIだから初期配置のままターンエンド連打でいつの間にかエンディング行けちゃうのはヤバイだろ
初めて寝落ちしたFEだぞ覚醒
寝返る敵もサーリャが最後だし村訪問も宝箱もフリーマップのせいで旨みなし、後半はそもそも存在しない
聖戦みたいに隅からすみまで走り回るゲームとは対極に位置するゲームだろ >>868
エフラムの件を謝る必要はないというのは何故?
答えて >>868
トラキアが無双ゲー!?!?
誰で無双したのか興味あるわ >>871
トラキアにか買ってるのは優劣の話だけ
書き方がややこしかったみたい >>873
なるほどすまんな
加賀ゲーは基本キャラ格差激しいし本人も狙ってそうしてるって言ってたしな
俺もまあ誰でも強くなれるよりそういう調整の方が好みだったりする
必殺系数は信者の俺でも擁護できないけど トラキアは広田の聖戦さえなきゃなぁ…
広田の聖戦キャラ酷かったし、特にコープル
ファンブックの広田ラケシスも好きじゃない
トラキアオリキャラは動きとかも入ってたりして素晴らしくできいいんだけどね >>861
>蒼炎の続編ってのを前面に出しすぎた暁に新規さん寄り付かなかった
いやいや逆だよ
ISや任天堂も発売前からWiiからの新規向けって宣伝してたし
宣伝動画とかでも兵士大量のムービーで釣ってた
で、GC買わずにWii買った新規が3部のグレイル傭兵団辺りの展開から置いてけぼりになってた >>874
俺もそういう調整は悪くないと思うが原作紋章ザガロやアーダンは弱すぎ 蒼炎はアイク無双無双いってるけど
実質天空とラグネルが揃う最後の二、三章だけだからな無双するのも 暁ってあまりにも前作ありき過ぎて新規層は置いてけぼりだし、かと言って蒼炎クリアしたユーザーが望んでいた続編とも程遠い
マーケットの都合優先で中身が全く煮詰まってない未完成のゲームを発売強行した結果だよ、あれ FEのストーリーなんて昔からどうでもいいんだけど
覚醒からゲーム性がゴミの突撃AIゲーになったから終わったと言われてるんだろ
FEの面白さって超シンプルな計算式で細かくユニットを動かすとこにあったのに
将棋もランダム性なし、HPや攻撃力、防御力の設定など一切ない超シンプルゲーだしな
シンプルゲーのほうが奥が深くなるんだよ 覚醒「から」って
暗夜はこう言うエアプ発見機になってくれて助かるわ 聖戦の時点でシンプルなシステムではなくなったんだが
そしてトラキアで極まった
封印でまたシンプルな形に戻して
蒼炎からまたシンプルでなくなり始めた
これ
覚醒からってどれだけエアプなのか、過去作はなんでも許す思考なのか
あと昔のAIが突撃思考じゃなかったってのはさすがにないわ エコーズでリメイクしたことで外伝も真っ平らな平原に突撃AIしかないと言う事がバレてしまった
しかも外伝は魔女とかボウナイトみたいな事故要素も多い 関係ないけど
よくあがる加賀自体はシンプルな計算式のゲーム性ってあんまりこだわってないとおもうよ
この人の作ったゲームって乱数とか隠しパラや隠し要素(効果とかCC条件とか)、
ダメージの計算式、状態異常の確率の計算式とかどんどん複雑にしていってるからね 暗夜のAIは殺意高すぎる
突撃どころか不利と見て逃げ始めるやつまでいるからな暗夜 新紋章と暗夜の組織的に殺しにかかるAI嫌いだけど大好き 魔女のワープを運ゲーって言ってる奴ばかりだったのはちょっとガッカリした >>891
リセット連発で死に覚えしまくってようやく法則を見出せるかどうかの要素なんて運ゲーと変わらんよ
で、わざわざそこまでの労力を掛けた所でSRPGとして何の面白みもない
この一件に限らないけどエコーズは「ファミコンの処理性能だからユーザーが仕方なく許してくれてた」って部分を原作の持ち味だと勘違いしてる
駄目なレトロゲーライクRPGの典型 魔女を運ゲーじゃないって
そのマップにアーマー出すなとかイリュージョン使えと言ってるのかな?
殺れる状況で殺りにくるかこないかがランダムな時点で運ゲーというんだよ よくストーリー突っ込まれてるけどSRPGとして先にくるのはマップのおもしろさなんだよな
ギミックとして必要な設定や環境がまずあって、そこにシナリオつけなきゃいけないっていう
砂漠で足をとられるギミックをつくったとしたら都合よく砂漠に行かなきゃいけない
暗闇で襲撃されるとか撤退戦とか包囲戦とかなにもかもだ
そういう状況設定がマップギミックに左右されないとなると広い場所でぶつかり合うSRPGになるわけ
スパロボとかTOとか
TOは高さ覗く概念って1点突破したけど基本はぶつかり合いだから スーファミミニでエムブレム初代をやって欲しいわ
難易度の高さめそうだが、誰が話しかければ仲間になるかも分からない
敵は基本殺せるキャラ選んで攻撃してくる
いきなり砦から増援出てくるで発狂するぞ FEヒーローズ、エフラム炎上の件でアクロバット擁護を始め原作にそんな描写はないと指摘された途端
極論逆ギレをかました挙句、何事もなかったかのようにレスを続けるクソ社員(同一人物の可能性アリ)まとめ
ID:PUBQ+mZH0
ID:I5Qmy3scd
ID:PnQUJqdR0 >>895
暁は後半のダレっぷりで台無しだが女王エリンシアを筆頭とした2部は滅茶苦茶面白かったから全否定できないんだよね >>893
そこまでしないと見付けられなかったのか 暁はもっとミカヤ寄りになってりゃな
敵味方が頻繁に入れ替わるのはなんとも まあ加賀の悪い癖な部分だとは思う
大衆ウケもしないだろうなとも思う
しゃーないんだろね >>891>>900
煙に巻いてるだけで結局魔女がマトモなゲームバランスじゃないって事は否定出来ないんじゃん
2017年のゲームであんな代物はありえんわ ただ外伝エコーズをクソ判定するならこんぐらいのハードル越えられて当たり前って世論でその上でクソだって言われてて欲しかったね
そんだけ 暁の、オムニバス形式でお題を出されるような感覚、
正直メチャクチャ面白かった
ちまちまエース級育ててゴリ押し出来ないからね
二部までね 広げたシナリオの落とし所で迷いが残ったまま発売しちゃった感はあったな暁 暁は2部までは本当に楽しいんだがな
これこそ外伝のような形でよかった 暁は三部などの味方がぶつかり合うところは嫌いじゃない
メグがいい子すぎる 操作陣営がコロコロ変わるのも、群像劇感が出てて
音楽もとても良くて、雰囲気は最高なんだよ 結局「雰囲気」だけでゲームとして完全に破綻してる暁がシリーズを殺しかけたってのが全ての答えでしょ
雰囲気だけで飯が食えるなら世の中の雰囲気ゲーはもっと隆盛を極めてるよ 41レスもしておいてオウム返ししか出来なくなったらもう終わりだな 日付変わった辺りから60レスしてる人だって居るんですよ!! 覚醒以前の形だと企画通らねえんだからどうしようもねえだろとw 覚醒はともかくifはシステムに関してはかなり完成されてるだろ
ストーリーは全く擁護できんが 40、50レスもする暇があるなら無双でもやればいいのにな
せっかくの休日がもったいない >>919
シナリオ改善するだけで全然違うのにな... >>919
シナリオ改善するだけで全然違うのにな... 連レスやっちまった
すまぬ...
>>923
買ってない
無双は宣伝やインタビュー、キャラ選とか地雷にしか見えなかった if(特に暗夜)はシナリオというより個々のテキストが説明不足過ぎたな
マークスなんか立場上相当な葛藤を抱えてるはずだが土壇場になって一言迷いが表に出る適度でプレイヤーとの感情共有が出来てない
秘密抱えて動くアクアはともかくカムイまで仲間に十分な説明しないのは失策 シミュレーションRPGはRPG以上にストーリーの比重重いだけにな ゲームとしては必ずしも糞ではないけど
なんでシナリオだけは全く進歩が見られないのか >>923
買ったぞ
散々言われてるけどキャラ選と開発の発言はクソだけどゲームその物はクロニクルの新作と思えば面白い ドラクエもそうだけど新規を取り入れないとシリーズは続かない やれテキストだの論点逸らしてシナリオがクソと素直に認めない社員 >>884
暗夜は普通にゲーム性ゴミだぞ
エアプすぎるな >>932
暗夜クソならゲ一ム性のいい FE ってどれ? まあ各々色々思うとこあるかもしれんが、
少なくとも一つだけ言えるのは、俺は次のエムブレムも出たら必ず買うし
もし買わなくなったら(あんま想像できんけど…)その時はファンを自称するのもやめる
「俺は買わないけどファンだ」とか、正直それファンじゃないってかそれ以前の問題っつうか
「10年くらい野球のニュースも試合も見てないけど俺は野球ファン」な爺レベルのおもしろ発言だと思うんだが
そこをキチ扱いしないあたりおまえら心優しいなと思ったわ >>936
いや、普通にキチだと皆思ってんじゃね?
ゲハだから弄ってるだけで シナリオクソなんてif信者でも認めてるだろ?
それでも面白い部分はあるからそこを評価してるってだけなんだがな 外人「ここが良かったな」「この点は良かった。次回はここをこうして欲しい」
日本人「はいここがダメーw クソゲー確定www」「こんなゲームやってる奴はガイジ」
日本人はひたすらマイナス点を語るからな 俺エアプだから知らないんだが、if擁護で暗夜の戦闘は面白いってのをよく見るけど白夜については全然語られないのは何故?
白夜って糞ゲーなの?信者とかいないのか? 白夜はシナリオは暗夜ほどひどくないけどバランスはいまいちでマップも覚醒っぽい
だからこそ暗夜のその部分の良さがはっきり分かる 自分でプレイしないで糞だの聞き出す奴はただのゲーム嫌いだろ・・・
存在自体が迷惑以外の何者でもないわ 小学一年生のとき、人生で初めてやったゲームが親戚のお下がりのSFC聖戦だった。
大学生になるまでゲームを自由に買わせてもらえなかったから、GBA・GCまでは親戚や友達に借りながら全部やり込んできた。
大学生になり、待ちに待った覚醒をやって、大好きなキャラがDLCでクソみたいな扱いされた時のあの気持ちは今でも忘れない…
売り上げに貢献できなかったのは本当に悔しいけどシリーズへの愛着を全否定してくる覚醒if信者と今のisのやり方はちょっと許せない SFC紋章ってレベル補正もないから集中すれば即レベルマックスになる元祖無双ゲーじゃん
外伝と違って成長率向上アイテムも絶対に手に入るからパラメータマックスもやりやすいし
紋章のゲーム性が良いとか言う奴初めて見たわ >>946
お前が新規の感想を全否定してるからうっとおしがられてるだけじゃないの 技幸運武器レベルの回避は敵からの攻撃を必殺無しで倒してレベルアップで
元祖無双ゲーは魔戦士ループ後ボウナイトの外伝だ 1章や2章から作れるし
成長率向上アイテムは取らなくてもクリアできる 絶対では無い
1部は入手は15章なのでパラメータマックス無理 じじい、シスター、ホースメンとか
2部は砂漠にパラアップアイテムがあるから簡単だがそれは成長率向上アイテムとは関係ない
エアプだな 子供だったから高評価なのであって
酸いも甘いも知った上でなら
FEはごみである
所詮子供向けの児戯に過ぎぬということだ
つまり童心に帰ってプレイすればよい
まずは頭を殻にせよ
余計な事を考えてはいけない
何も考えず全てを受け入れよ
さすれば汝の欲しておる物を手に入れられよう
大人にとってFEは宗教いやカルトである
カルトにも情操教育が不可欠
よいな? 受け入れてる人たちの所に出向いていって「なぜ受け入れる!あれはクズだ!ゴミだ!FEはゴミになった!IS死ね!」みたいなことばっか書いてりゃ反応は明らかだろうに >>952
成長率向上アイテムって星のオーブやかけらだろ
タウルスやジェミニ、キャンサーなんかというか大半は強制入手だろうに
ジェミニにいたっては力+30%守備+20%、キャンサーは守備+50%と耐えゲーの紋章において相当エグい数字なのに
6章までに手に入っちゃうし
あと外伝はレベル補正がある上にノーマルモードだと経験値が全体的に少なめと終盤のマミー狩りができるようになるまで
無制限にレベル上げは言われてるほど楽には出来んよ
ドラクエ3でアリアハンでレベル99が出来るようなタイプなら話は別だけどさw
乱数調整をミスってるから成長もシブいし >>952
外伝が初代無双FEなのは合ってるけどレベル補正上級職補正のある外伝で一章二章でループとか理論上可能ってだけで極まった廃人の遊び方だろ
まともにループ出来るほど稼げるのは四章終盤、それも村人傭兵に限られるから常識的な遊び方の範囲なら紋章とタイミングも可能なキャラも大差ない 覚醒if論争でいつも思うんだが
否定派がおさわりとか嫌と言うのに対して
擁護派の論調はだいたい
「ゲーム部分は面白いからいい」
「スルーすればいい」
「売上が正義」
「昔からそうだった」
こんな感じで「おさわり楽しんでまーす」というストレートな肯定意見はほぼないよね
まあ恥ずかしいから遠回しに擁護してんだろうなあと思っている そのおさわり自体非難しつつもゲームとして優れてるから良いって意見のが多いと思うが
擁護派は何でもかんでも擁護しなきゃいけないって前提がおかしい FEは聖戦以降は回避ゲーになったけど紋章までは基本的に回避は諦めてる耐えゲーとなってて
守備の成長率は一部の例外キャラを除いて30%が最高だろ
だからアーマーナイトみたいに素で守備力の高いユニットの個性が発揮できてたんだし
そんなゲームで守備+50%がどれだけバランスクラッシャーになってるのか考えたらわかるだろう
なお一部の例外キャラはサジマジバーツでこいつらだけ守備成長率50%(マジは40%)とキチ入った数字 >>960
全否定、全肯定できるゲームなんてそうそうないよねぇ普通は 叩きやすい理想の擁護派像があって全部そう見えてるんだろうな >>960
おさわりとか風呂を楽しんでる奴が少ないなら次作ではどう考えても要らんよな
つまり次も入れてきたら満場一致で叩かれるってことでOKだな 実際に楽しんでるって人がいないならさ
それってなくなっていい要素だよね 好きに思えばいいんじゃない?
何でもかんでも擁護しなきゃいけないと言い張る>>959みたいな難癖つける人の相手はする価値ないからな >>966
なんでも擁護しなくちゃいけないとは思ってないな
実際に積極的に肯定する人がほぼいないなら
「おさわりとかは必要ない」
これが新規懐古関係なくいFEファンの多数派の意見ってことでいいよな?という確認がしたかった >>964
でも海外版で削除したら削除するなって叩かれたし 風呂はいらん
なでなでも楽しくはないけどLive2Dのデモとしては楽しんでる
なでなでめんどくせーよ
アイテム貰えるまで何回やらせんだよ 別に僕は無くてもいいけど有っても困らないからいいです
っていうのは真っ当な意見じゃないの ifその物やヒーローズ自体のアンチではないけど、なでなで温泉衣装破壊辺りの画像をまとめてFE関係ないスレに貼られると素でFEの恥だと思う
あの辺はなくなって頂きたい 攻略に必須とかならてめぇISぶっ飛ばすぞってのも分かるけどコンテンツとして独立してるし
キャラを深める要素として機能してて好きな人も居る以上個人の一存で要る要らないを計るのはただのキの字ですわ >>970
それを一々重箱の隅をつつくようにとりあげて擁護派なら〜擁護派なら〜
お前の主張がどうでもいいから相手にされてないって気付けないんだろうな
だから>>959みたいな曲解も平気で出来ちゃう >>971
自分もなくなって欲しいと考える人間の一人
積極的に楽しんでる人間がほぼ出てこない以上次からはなくなってもいいはず
そこには新規も懐古も異論はないだろう >>972
好きな人もいるって言うけどさあ
このスレずっと読んできてもそんな人間ほぼいないのが事実だよな >>959
嘘を書いてるかどうかだろ
温泉が気に入らないは良いけど萌え要素昔はなかったは嘘だから突っ込まれる >>975
頭おかしいゴキブリか覚醒以降アンチだけどな
あれ割とマジで出くわすと勘弁してくれ…ってなる 個人的にはフェニックスモードとオートモードを採用したのはすごく評価してる
友人の姉が「FEが好きだけど難しいから弟にプレイしてもらって脇でそれを見る」派で
その姉も自分で遊べるようになったからな
従来のモードはちゃんと搭載されてるし、正直これに関しては全く文句ない
思うに、ヒットの背景にはそういう地味な間口広げ戦略も大きかったんじゃないかな
あざとさばかりが目につくけど、結構そういうとこもちゃんとしてる。 硬派イメージに依存しすぎだろ
エロに過剰拒否反応する小学生かっての >スレずっと読んできてもそんな人間ほぼいない
たかが2CHのスレで市場動向とか判る訳ねえだろ
消費IDも少ない上半数以上が業者と言われてる板だぞ
スマホゲで肌色カードに需要あるだろ
↑や各種ネットや消費データやらも企画立案や通す際には材料になる 総意とか言い出したら純粋にユーザー数に直結する売上を出すしかないんだが
売上を出すとまたゴチャゴチャ言い出すからなぁ はい、レスはどんどんつきますが結局誰一人自分は楽しんでますと堂々と言えてませんね
この気持ち悪さよ >>976
TPO弁えてるって事だ
今までそんな主張する文脈も無ければそもそもそういう意見にゲハがアウェイな空気持ってる事くらい分かるだろ
まさかゲハが世界の意見を統括してるとか思っていまいが 売上は前作の評価も影響大きいから必ずしもソフトへの評価を表さない
ソフトへの評価は買って遊んでから生まれる物だよ
だから覚醒はよくあそこまでブレイクしたなとよく不思議がられる訳で 早解きに必須の要素だったりしたらそりゃ叩くがあの辺は完全に放っておけるコンテンツだからな >>987
200万売った覚醒と160万のif、それまでのFEからは考えられない数字だよな
外伝リメイクは50万しか売れなかった事からも証明されてしまった >>955
じゃあ>>1が建てたこのスレで擁護に来て尚且つ懐古を叩いてるやつは全員キチと言うことけ >>990
覚醒からifで一気に40万減ってるの笑えるな 必ず触んなきゃいけないなら問題だけど
実際は触んなくてもなんも問題ないし
本編にも全く絡んでこない
なくてもいいとは思うけど叩く必要も感じないよ
おさわりが嫌いな人の気持ちも別に否定する気はない
でもそれを他人に押し付けるのはキモいだけ >>992
覚醒は安売りのもあるが昔のFEタイトル2本分ぐらいの減少って考えると減少が多いのか過去作FEの売上がしょぼいのか悩むよなw >>990
ifが伸びたのは覚醒が売れた上に評判も良かったからで分かる
でも日本でも海外でもユーザーのレビュースコアはだいぶ低い
エコーズが50万なのもリメイクならそんなもんだろうと思う
覚醒が凄い、実際にキャッチーな作りだったと思うし、運もあったんだろう
これはもっと売れても良かったって惜しまれながらも不発に終わるゲームもたくさんある中で実際にブレイクするってのはそれだけ大変な事をやったんだから評価されていい 何が嫌われるかって押し付けるからなのになぁ
だから俺は必要無いけど要らんとは言わないって言ってんのに伝わらんらしい
今まで押し付けるのが当たり前の独りよがりな思考しかしてこなかったんだろうな https://i.imgur.com/2P8jQ93.jpg
https://i.imgur.com/Ukyh3yz.jpg
ifの何が悪くてこうなってしまったのか
同じローカライズに触れたメディアではシリーズ中でも高いスコアを出してるのに、実際の購入者の評価はシリーズ中でも極端に低い
if批判されると売れたから正義を持ち出す人は、自分がズレてる可能性を考えた方がいい >>988
おっ真のアスペっぽい発言ええぞ
何だから教えてやるがどんな底辺の掲示板だろうがコミュニティとして機能してる以上そういう秩序じみたのは存在するからな
ゲハで大っぴらに割れを肯定したら叩かれる、萌えを肯定したら白い目で見られる、暗黙でもそういうのがあんだ
何でも好き放題が許されると思ってんの実はお前だけだからよーく覚えとけ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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