ゼノブレイド2でキズナグラムが無くなったっぽくて悲しい

[0001 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:06:21.72 ID:U7dGOg3P0]

今回公開された紹介動画でも触れられなかったし無くなったんだろうな

キズナグラム好きだったのになあ…マジで悲しすぎる

[0002 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:07:40.52 ID:JQD0NIJ40]

いらないです

[0003 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:07:45.90 ID:GG23/IBAa]

1やったけどこれ意識したこと一回もなかったな
どんなシステムなんだっけ？

[0004 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:08:38.92 ID:Xx/DxaAhd]

街が実質一つのゼノクロの時点でキズナグラムないNPC多かったし
NPCが少ない街でしかできんわあんなの

[0005 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:09:52.22 ID:sSU1b6W/a]

1やったけど完全スルーしてたわ
わけわからんかった

[0006 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:10:08.41 ID:U7dGOg3P0]

>>3
NPCの人間関係図みたいなやつ
クエストこなしていくと変化していく

[0007 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:10:20.24 ID:j96EvLHm0]

操作キャラ間だけで良いだろ

[0008 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:12:15.09 ID:fAoodSwI0]

全てゼノクロが悪い
キズナグラムもゼノクロで失敗してなければ、そのまま続投したことだろうに

[0009 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:12:25.68 ID:xzPkrbQ70]

今回はアルス間が離れてるんでキズナグラム作る意味があまりないんでは

[0010 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:12:26.04 ID:U7dGOg3P0]

キズナグラムは、やるやらないとかじゃなくて、クエストに付随するものなんだよ

[0011 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:12:35.70 ID:f8kWGoMT0]

お店のUIに星マークが点灯するのが有ったから
それらしいものはありそうだが

今回ブレイドとのキズナがメインみたいだし
イベントこなしてくとブレイドのパワーアップとか
特殊アイテム(パーツ？)が手に入るとかそっちに期待

[0012 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:12:49.00 ID:QUrRag2J0]

ゼノクロと比べられてもなぁゼノブレ前作で楽しかったし
住人の行動パターンが分かりやすいシステムがあれば何でもいいんだけどなぁ
関係性はいらないから

[0013 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:12:53.40 ID:p4aGqtM/M]

今回島が離れてるから繋がりがブツ切れになって面白くないからでは

[0014 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:13:05.41 ID:ve67P5g5a]

アカモートの絶望感はもう味わえないのか……

[0015 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:16:18.01 ID:U7dGOg3P0]

>>11
海外レビューを見ると、あの星マークはキズナグラムじゃないみたい

[0016 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:17:19.96 ID:G33i+5L0M]

ゼノブレの時は好きだったけど、ゼノクロの時はどうでもいい存在だったな
クロスが物量だけ増えたゲームだったからだろうけど

[0017 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:18:09.18 ID:2Qwb7G+tH]

1は2週目で全員ほぼ最良の関係で結んだわ
コロニー9のオルクホングかパピィのどちらか移住させなかった方だけ孤立するけどそれ以外のNPCは全員誰か経由で結ばれる

[0018 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:19:43.23 ID:YPhZ+ZXmd]

キズナグラムって言うほど役割ないからな
クエストのフラグ管理のついでみたいな部分あるし

キズナトークが別にある
クエストのナビゲーションも分かりやすくなってる
ならキズナグラムの必要性がない

[0019 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:21:33.47 ID:HQ8DlQst0]

役割は無いけど
面白かったよ、npcが繋がっていくのが
楽しくてサイドクエストやってたし

[0020 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:24:08.31 ID:G33i+5L0M]

いや、根本的に面白くないゼノブレのクエストに達成感や目標を与えた点で意味はあるよ
ゼノクロは面白くないのを引きずったまま物量だけ増やした点に問題がある

[0021 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:26:04.24 ID:ITgGoB5hM]

ゼノクロは異星人が面白かった

[0022 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:26:12.59 ID:U7dGOg3P0]

>>18
キズナグラムはもちろんフラグ管理という一面もあるだろうけど、街の住人達の生活感が息づいていて好きだったんだよなあ
クエストをこなすモチベーションにもなってた

[0023 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:26:24.19 ID:Cm97bAFJ0]

こういうのは街の数が増えて人口増えたら無理よな

[0024 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:26:40.33 ID:xzPkrbQ70]

いや普通に面白かったけどクエスト
それに達成時点でクリア出来るのが多かったのも良かった

キズナグラム自体はあった方がいいけどなければないで
他の要素に期待してるから別にって感じだな

[0025 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:26:57.76 ID:n0PgYZnP0]

キズナグラムもだけど、個人的には戦闘中のテンショングラが無くなったのが残念だよ

[0026 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:31:11.41 ID:G33i+5L0M]

あんなん面白いとか言うやつがいるから、日本のRPGのクエストはお使いばっかになるんだよな
分岐があったところで意味がない

[0027 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:32:01.97 ID:j96EvLHm0]

>>26
むしろ海外rpgの影響だろ

[0028 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:32:13.61 ID:GG23/IBAa]

あー思い出したわ
サブクエの奴か
サブクエが面白くなさすぎてどうでも良かった奴だな

今回はあのおもろくないサブクエどうにかしてくれよな

[0029 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:32:24.33 ID:pv2nfjN0p]

>>26
なくても構わんがあったほうが嬉しかったよ
ムジュラの仮面みたいで

[0030 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:34:08.82 ID:xzPkrbQ70]

ほんと海外のがもっと多いのにグローバル馬鹿はこれだから
ろくにやった事もねえのによく言うわ

[0031 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:39:51.49 ID:VVtZrPgbF]

>>26
相手を貶してまで否定するお前が怖いわ

[0032 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:43:24.73 ID:G33i+5L0M]

>>29
ムジュラはクエスト自体の散りばめ方もまとめ方も作りも上手い

>>30
実際、大半はそうだね
でも、今の日本のRPGはそれを主軸にしたゼノクロを含め、クエスト周りで出来の良い物自体がろくに無い

[0033 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:43:56.34 ID:MoukGeRs0]

まるで蜘蛛の巣

[0034 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:47:37.54 ID:tQSlGsohd]

キズナグラムに対して思い入れがないから
量を減らして質のあるクエストをいくつかくれればあとはお使いでいいわ

[0035 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:51:22.79 ID:xzPkrbQ70]

>>32
ネトゲのお使いクエストは確かにだるいものもあるね
ゼノブレゼノクロは達成即クリアとかあるから一応軽減させてるけど
ただゼノクロは面白くクエストも沢山あるんだからつまらないクエ代表にされても困惑するわｗ

[0036 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:54:24.56 ID:7z1O9wsh0]

コレペディアは諦めるがキズナグラムは好きだったので自分も素直に残念だなあ
なお無印ゼノブレに限る

[0037 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:55:09.75 ID:Cm97bAFJ0]

それぞれのNPCに個性を持たせれば持たせるほど人数が増やせなくなるんだよ
ブレワイはNPCに特徴あってよかったけどあれは首都にあたるものが崩壊した世界だし
TESなんかはめちゃくちゃ頑張ってるけど群衆は表現しづらいんで演説に対するまばらな拍手みたいになる

アサクリみたいにしちゃえば街の人混みも表現できるけどあれだと人間ってよりただのオブジェだし

[0038 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:56:35.88 ID:G33i+5L0M]

殆どがNLA受注で受注前にクエストで用いるロケーションに行っても何もなかったり
手を抜いちゃいけないところで手を抜いていたのがゼノクロ
ゼルダの祠チャレンジの方がクエストとして良くできてる

[0039 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:56:38.92 ID:xzPkrbQ70]

人混みというとラスストやマリオデのNDCみたいな感じになるよね

[0040 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:57:55.14 ID:0N8vrzOO0]

めんどくさいから一々チェックはしてなかったけど
同じNPCから何度も依頼があると名前覚えるし
家族構成とかの繋がりがおぼろげに記憶されて
キズナグラムみると断片的だった情報が纏まる効果があったね

だからこそあのイベントの後は一切やりたくなくなってしまったという…
流石というか何というか狙ってたんだろうけどさぁ

[0041 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:57:57.24 ID:G33i+5L0M]

というか、今回のゼルダにキズナグラムあったら面白かったのでは

[0042 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 11:58:44.99 ID:dX/OGtXAa]

キズナグラム見にくすぎて嫌い
人物紹介でもつけてくれた方が分かりやすいんだが

[0043 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 12:02:33.56 ID:MoukGeRs0]

>>42
種族名前住んでる場所でリスト化してソートしたいな

[0044 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 12:09:24.93 ID:Vu1+pSt/0]

キズナグラムはクエストのやりがいがあったな
違う街の人間でも繋がっていくのが楽しかった
クロスのは小さくてごちゃごちゃしてたから、ダメだったけど

[0045 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 12:12:00.83 ID:4mC08i1eM]

あったら良かったなとは思うし>>1の気持ちも分かるけどネガキャンの材料に使われるほどではない

[0046 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 12:30:48.59 ID:QNFJTd1Vd]

マジ！
俺にとって朗報だ

[0047 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 12:35:40.01 ID:CR6hKXd/0]

ゼノクロのクエストは良かったなぁ、ポンコツお母様かわいい

[0048 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 12:40:06.18 ID:J/3NrrJT0]

>>37
＞それぞれのNPCに個性を持たせれば持たせるほど人数が増やせなくなるんだよ
んなこたーない
ゼノブレの時点で結構な数のNPC居たのを知らないのか？
ゼノブレ2のPV見る限り街に居るNPCの数自体もそんなに変わってないでしょ

[0049 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 12:54:33.87 ID:BpEhOHP/r]

>>13
前回もゾーン制だし
今回も交易エリアとかもあるんだからかんけいないやろそれは

[0050 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 12:58:45.29 ID:M7/sjHNga]

ギズナグラムによるNPCの見える化は好きだったけど、今回のゼノ２ではそこまで必要性が感じられないゲームデザインになったって事なのかな？
「キズナ」を意識出来るシステム自体は残っているし、実際にプレイする日を楽しみにしておくか
もしもプレイしてみて「あった方が良かったじゃん」って思ったら、次回作に盛り込んでもらえるように要望出せばええ

[0051 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 13:00:21.81 ID:Cm97bAFJ0]

>>48
そもそもの街の数自体が増えてるでしょどう考えても

[0052 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 13:03:11.58 ID:mWx8M8xhd]

アカモートの仲良し三人組のカップルクエストは悲しい結末になったな
ありゃ切なかった

[0053 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 13:07:27.76 ID:NYeir7Ns0]

キズナグラムはmobに思い入れできる良いシステムだったけど
無くしたのならクロスでごちゃごちゃの大失敗したからだろうな
検索機能でもあれば結構違ったろうに

[0054 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 13:08:15.81 ID:M7/sjHNga]

ただね、良く思い出して欲しい
この世界、つまりアルストは滅びつつある世界だという事を…
仮にだよ？最終的にはほとんどの人々が滅んでしまい、最後にたった二人だけが「楽園」に辿り着いたのだとしたら...
もうわかるよね？
もしもそうなったら、キズナグラムは「死亡」だらけという事に…
もしかしたら、そんな表現を今回はしたくなかったのかもしれない…なんちって（テヘ

[0055 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 13:09:29.79 ID:AM3fFlbia]

ゼノクロのサブクエは分岐するしそれでキズナグラムも変化するからやる価値は十分にあったな
ゼノクロのサブクエが嫌いな人間て、みんな幸せになろう系のいい加減な選択肢を選んで現実を突きつけられるばかりだから辟易してるだけだろ

[0056 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 13:18:53.25 ID:7sVt0gCSd]

着せ替えも無し？

[0057 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 13:27:26.10 ID:G33i+5L0M]

結末とかそういう問題じゃないのにゼノクロ好きはいつまで経ってもそこに気づけない

[0058 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 13:28:20.10 ID:O0+nbCc4M]

>>1
アワードもなくなったぞ！

[0059 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 14:22:22.56 ID:4xTfA+0ia]

>>55
ゼノクロは自分の選択が予期せぬ結果になるクエストばかりだったから批判されてるんだろうに
その結果選択肢が無意味もしくは運任せなものばかりになってるのを「これがリアルだ！」とか言って喜んでるタイプ？

[0060 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 14:22:51.37 ID:CR6hKXd/0]

連続長編クエストのギ・ザングやエリオのように
様々な出来事を経て愛着の湧いた異星人キャラを
バトルメンバーにできないのがゼノクロのクエストで一番大きな不満

[0061 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 14:42:44.87 ID:fe9aqgd5a]

>>59
異星人の性格とか状況をちゃんと考えれば予想できる結果じゃん
予期せぬ結果って、想像力足りてないだけ

[0062 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 14:47:39.21 ID:7z1O9wsh0]

>>55
いや内容じゃなくて表示の遅さと見にくさがだな…。

[0063 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 15:38:38.63 ID:J/3NrrJT0]

>>61
バイアス3兄弟がモンスターに挑むクエで全員生存させられる奴どれだけ居るのって話じゃないの？
それが理解出来ないなら立派なゼノクロ信者だ誇っていいぞ

[0064 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 15:55:39.42 ID:xzPkrbQ70]

てか死ぬも生きるも自分の選択次第なのに他人のせいにするなんてみっともない・・・

[0065 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 16:09:36.44 ID:7QwsnYfv0]

ゼノクロのサブクエは胸糞なのが多すぎなんだよ

[0066 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 16:19:28.63 ID:CR6hKXd/0]

生存＝成功、死亡＝失敗というわけではない
NPCなるべく生存プレイに挑戦してるなら生存＝成功だが
逆に皆殺しプレイをやってるときは生存＝失敗になる

物事の結果を成功や失敗として捉えるのはあくまで主観であり
望む結果だけを求めるなら攻略サイト見ればいい

[0067 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 17:00:20.33 ID:7CnbVaVk0]

>>65
多少は良いけど、ピザのだけは気分悪くなった

[0068 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 17:04:43.96 ID:G33i+5L0M]

大事なのは体験のさせ方であって、話の内容は副次的なものだと思うんだけどな
ゼノブレからゼノクロになってもそこに進歩が無い

[0069 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 17:08:52.80 ID:n0PgYZnP0]

>>67
俺はガス殺せなかったの未だに後悔してる

[0070 名無しさん必死だな 2017/11/17(金) 17:58:21.31 ID:xzPkrbQ70]

ぶっちゃけいちゃもんにしか聞こえない
もうゼノブレシリーズ止めれば？他に沢山良いゲームあるよ＾＾