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ゼノ2の敗因ってなんなの？
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0001名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 09:47:39.73ID:n9iIaV1v0
10万て…w
0283名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:55:33.76ID:6B2SxM4S0
>>273
開発費はそこまでかかってないでしょ
グラはよくないみたいだし
0284名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:58:51.29ID:7gcChtErd
2のシステムのチグハグさを見てると1がどれだけ各要素の調整に腐心してたか分かるわ

パーティメンバーも村人も明るい良い人ばかりで、地図も見やすくて探索が楽しいってのがあったから
クエストやキズナグラムの要素がお互いに影響しあってシステム全体に立体感を与えてたのに、
2は各要素がマトモに調整せずにバラバラで、宣伝はレアブレイドのイラストレーターと声優のことしか話さなかった
0286名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:01:06.50ID:6B2SxM4S0
>>285
ソースは？
0287名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:01:40.98ID:uMn7iU2D0
開発費は人月だから人や、逆に月だけ見ても仕方ないぞ
大体メーカーの語る開発期間なんて数人で会議やってた頃も含める場合もあるし
参考になるのはゼノクロがあのセールスでも特別赤字出してなかったってとこくらいでしょ
0288名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:02:07.05ID:sSWNMlPOd
>>284
ガチャとレアブレイド要素は要らなかったな
ハナみたいに他のブレイドもフォームチェンジみたいなので良かった
0289名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:05:10.14ID:LK/1DGOcd
>>286
どれか忘れたが高橋がインタビューで言ってる、ゼノブレ系求めてる人にクロスと別にゼノブレ系作ってるの言いたくても言えなかったって
0290名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:06:13.15ID:dsZ5fN4u0
そういう雑なところはクロスから顕著だな
わざと嫌がらせしてるのかって感じるくらい要素同士の噛み合わせが考えられてない
0291名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:10:24.42ID:LK/1DGOcd
そもそもモノリス自体は納期さえ守れば赤字にはならんだろ、金出してるのナムコや任天堂なんだから
0292名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:11:05.80ID:sSWNMlPOd
>>290
ゼノシリーズでいえば1が異質なんだよね
あれは出来る範囲でやるようにしたって社長が訊くで答えてたし
その割には盛り込んでたけど
0293名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:19:05.41ID:7gcChtErd
>>291
この手のスレで「オタクを引っ張るための戦略的ソフトだから任天堂とバンナムがケツ持ってくれる」って言ってたのに
プロジェクトクロスゾーンは売れなさ過ぎて主要スタッフが皆辞めて2017年発表を告知してた新作も中止になったぞ
何でもかんでも甘く考え過ぎたわ
0294名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:19:36.51ID:Z8v2hleE0
万人向けで大人から子供まで誰でも簡単に理解できる内容なドラクエとかスマホゲーが好き、
みたいな人ほどゼノシリーズに拒絶反応があるんじゃないかな
0295名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:20:05.63ID:dsZ5fN4u0
>>292
サーガに退化してどうするって話だわな
あのチームがゼノブレ1でしか達成できてないことをもっときちんと伸ばさないと
先行き暗いと思う。1みたいにしろっていう単純な話では無いよ
0296名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:20:11.94ID:/0Hyhjiga
なんでいちいちUIとか変えるんだろう
プログラマが退社したとか？
0297名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:23:14.85ID:uMn7iU2D0
>>293
PXZってまずモノリスはただの「ナムコの下請け」で任天堂のハード戦略とか関係ないタイトルだろｗ
0299名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:35:32.48ID:Sw4w3Tk3d
>>297
発売した時は
「任天堂ハードでPSサードのキャラクターが出ると思わせることに意味がある！任天堂のセカンドが作ることに意味がある！だから切られない！」
とか擁護してる奴が山ほどいたよ、それこそ今のゼノブレ2と全く同じ論調で
0300名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:36:52.39ID:ICrpLOF60
まーたバカブタ必殺ゼノガゼノガからの
だが買わぬかよ様式美だな
0301名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:37:35.68ID:KMnUG6yaa
敗因もなにもこんなもんやろ
ゼノブレ信者の声がでかすぎるだけや
0302名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:39:15.16ID:uMn7iU2D0
>>299
そこらに意味があったかどうかはともかく、
PXZが任天堂ではなくバンナム（とコラボサード）主導の案件であることは変わらないので
0304名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:53:20.46ID:OsOpzqNFp
>>281
動画は貼れないんだなｗ
具体的に比較されちゃうと都合悪い？
0305名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:55:58.93ID:upfXkuWWd
ゼルダマリオに並ぶの三大タイトルの１つなんだろ？
こんなもんじゃねーよなぁw
0306名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:58:18.16ID:bdx7XMDV0
ぴっピー↓ぴっ！
おそらくターキン族の鳴き声がオミットされたのが原因だも！
0308名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:58:36.80ID:Rmj407+y0
>>106
ゼノクロの惨状を知ったら在庫絶対に抱えたくないから仕入れしたくないだろ
ゼノクロって今尼の値段凄い事になってるぜ

そんなゼノクロの方が面白いって言ってる奴も結構いるし・・・
まぁ凡作（以下）だったって事だな
0309名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:03:05.96ID:Rmj407+y0
>>138
あれだけCM売っちゃったし赤字だろうけど、モノリスって任天堂の子会社みたいなもんだから大丈夫でしょ
任天堂はswitch売れてるしね

…しかし今更だがなんでswitch売れたんだろう・・・
なんだかんだ携帯機強い（大人が子供に買ってあげる時テレビ占有されないとか）ってのと
ゼルダかねぇ・・・

しかしゼルダってメタスコアのユーザーは低いんだよなぁ・・・
実際にやってた奴も「普通」って感想多かったし・・・ｗｗ
0310名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:10:10.68ID:eK8YJw3F0
ゼルダにケチつけたせいで全てのレスが台なしになる典型ですやん・・・
0311名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:10:28.82ID:989iVYAS0
コレは任天堂もちょっと肩透かし食らった感あるだろ
ちょっと騒ぎすぎだったわ
0312名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:14:57.73ID:uMn7iU2D0
>>311
次のゼノブレ3かゼノクロ2か、はたまた既に出てる
ファンタジーっぽいやつ（案外あれがゼノクロ2の可能性もあるが）かわからないが
また騒がれると思うぞ、別に2も物議を醸すキャラデザ以外はUIで多少問題があるとはいえ
面白いのは間違いないからな
0313名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:18:09.51ID:Rmj407+y0
ゼルダだけ神聖化しすぎな
俺はやってないからはっきりとは言えないけど、俺と好きなゲームについて感性が似てる奴は2人は
「普通」という答えだった
因みに任天堂ゲーム大好きって奴は面白いってべた褒めだった
俺はマリオとか嫌いだからねぇ・・・そいつとはゲームの趣味は合わない
0314名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:20:58.39ID:JATcGK2M0
絵がキモすぎた
0317名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:22:43.55ID:76egWDes0
豚「よーし、次もがんばっちゃうぞー」
0318名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:24:53.30ID:grgkelAR0
真面目な話PS和ゲーでゼノブレ2より金かかってるのって
ドラクエ11、モンハンW、FF15ぐらいじゃないか？
それで9万ってやばいでしょ
0319名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:27:04.92ID:0rXk1vQd0
とりあえずマップ機能とタイガー強制なかったら自分にとって90点だった
長いプリレンダムービーはつらいのでセリフを読んで適時に飛ばしていければ
神ゲーと良ゲーの間くらいまで行った(´･ω･`)
0320名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:29:34.12ID:0rXk1vQd0
売上か…
まあマリオの直後だしな。
とはいっても間延びして色々出されてもいままでの
ゲームでるの間延びした任天堂ハードの継承になっちゃうし。
0322名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:34:03.28ID:PUQvVaFU0
>>283
>>グラはよくないみたいだし

それは、開発費に関係なくてスイッチだからじゃないの？
0323名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:36:35.44ID:PUQvVaFU0
>>287
それって、ゼノブレイドXで赤字になっていないという証明にはならないのでは？
モノリスソフトは色々な任天堂ソフトに名前が出てくるからね。
0324名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:41:18.01ID:rdJEEi790
サブクエひでーぞ

おつかいでさんざんたらいまわしにされた挙句に
スキル観察眼Lv2必要ときやがった

やっぱゴミ糞ゲーだわ
0325名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:46:48.21ID:rK0Y3WYj0
レックスの子供デザイン、ホムラの性的なデザイン
この2つで一般人から購入を敬遠されて
蓋を開けるとキモオタ全開のノリ

メインシナリオも褒めてる人間極少数で
ただ暗いという評価
0329名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 15:09:46.53ID:QHNLiqCda
無事に初動は前作越えしたことで、ゼノブレイドファンとしては次回作も充分に期待出来るのが嬉しいよね
まずは来年いっぱい展開される追加コンテンツを楽しもう
0330名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 15:10:42.91ID:QHNLiqCda
>>328
それを望む人はSwitchでゼノブレイド Switch Ver.を任天堂にお願いし続けるしか無いだろうな
0331名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 15:19:57.82ID:PHq2n62H0
オタクに媚びすぎた
自分の趣味なのかもしれんが
絵師と声ばっかり宣伝してたのがかなりマイナスイメージ
0332名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 15:29:34.22ID:Z8v2hleE0
３ＤＳ版ＤＱ１１を途中で投げた俺がゼノ２は睡眠時間削って遊ぶくらい楽しんでるけど、
エロい女の子に騙されて買ったようないまどきの若い子には合わないだろうな、とは思う
戦闘やキャラの成長システムやフィールドが複雑すぎる。
ちゃんと理解出来たらめちゃくちゃ楽しいんだけど、スマホゲーとか手軽なゲームばっかな今の時代、
昔は方眼紙でマップ自作してましたみたいな物好きにしか売れないわ
0333名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 15:29:47.63ID:Ie5CwEjw0
前作超えしてるんだよなぁ
しかし、ゴキブリはどんだけゼノブレに夢中なんだよ
0334名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 15:35:15.21ID:2z8mRGjQ0
ゼノブレ10が出るころには初週売り上げ30万とかの作品になってるよ
まぁ見とけって
0335名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 16:42:23.22ID:PsdkGEG8p
>>332
完全におっさんホイホイだよなこのゲーム
SFC・PS1辺りのRPG黄金期のゲーム好きなら間違いなくハマるけど最近のぬるま湯ゲームしか合わん奴には無理だわ
残念なのはおっさんゲーマー達はPS3、4辺りに失望して激減してしまった事だよなぁ
0336名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 16:47:14.31ID:4CaCnYyb0
ゼノクロが足を引っ張ったとは言え、アプデ修正できたはずなのに完全沈黙だったからな
自業自得だよ
0337名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 16:53:38.66ID:Ax4wwWnrd
ゼノブレ2がファイナルファンタジーってタイトルだったら30万はいってたな
0338名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 16:58:10.55ID:PsdkGEG8p
>>337
割と本気でFFに求めてたのはコレだわ
FF4〜6辺りをリアルタイムでプレイしてた時と同じような感覚になってる
0339名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 16:59:44.73ID:TvFSpqty0
メタスコアか海外の売り上げ本数で結果出してるゲームなら
日本の売り上げ見て「日本のゆとり世代はさ」なんて語れるんだけどねえ
0340名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:02:36.81ID:XgOUkHuP0
売れてないんだからゲーム性に触れる以前の問題だよ
システムなんて買ってプレイしてみてわかるもの
オタ臭くて古臭いキャラデザやノリで避けられてるんだよ
0341名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:07:07.87ID:4rMVsVcrM
国内でも国外でもゼノキモスより今のffのが遥かに受け入れられているという現実がやっぱつれぇわw
0343名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:09:11.40ID:B2PXJKte0
なんなの？って言われても
ゼノブレイドクロスがクソゲーだったせいだろ
0346名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:15:11.95ID:+EY2h5qiM
FFがティナが亀頭って喚いてセリスが顔赤くするような下品なゲームだったら次回作出てないと思うわw
0347名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:18:37.59ID:sSGQ7KHB0
FFとゼノを合わせたら最強の厨二ゲーができる可能性が微レ存？
0348名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:21:04.24ID:FqCjJrQwM
ゼノブレの名前を使うなら守るべきものを守りなよ
ユーザーが望んでたのをスルーして自分の性的趣向をぶち込むとか失望されて当然だよ

あ、あくまでも「ゼノブレ」の話だから過去のゼノシリーズは関係ないからな
こう書くと必ず過去のゼノシリーズはーて発狂する信者がいてキモいわ
0349名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:22:10.23ID:KzOdNAV5d
>>325
発売前に高橋が「今回のシナリオは1よりも重い話ですよ(ｷﾘｯ)」とか言ってた時点で嫌な予感してたんだよなぁ

1はシナリオ自体はシリアスだけどそれをキャラの明るさとか活力で解決していくってのが魅力だったのに、
絵はアニオタ専用なのにシナリオは重い・暗い話とかどこ向いて作ってんのか分からなくなってる
0350名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:22:14.52ID:eK8YJw3F0
>>343
ゼノクロが足引っ張ったんならセールスは下がるだろ
PSWの右肩下がりRPGみたいに
上がったんだからゼノクロも受け入れられてたってことだよ
メタスコア84のユーザースコア8.9だしな
0351名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:26:15.90ID:KzOdNAV5d
2作連続84点止まりで威張られてもな
発売前プレビューのリップサービスを待ち受けてGOTYとか言ってたのに
0352名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:32:36.50ID:o41gA/FN0
高橋が囚われているFF11の呪縛が完全にマイナス要因になってる
0353名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:35:01.88ID:sSGQ7KHB0
そもそも過大評価な上にクソみたいなキャラデザで役満だろ
0354名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:36:31.94ID:+C3h+kqj0
信者の癖が強い
0355名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:36:33.06ID:wqyq19VK0
キャラデザはいつものゼノの人で良かったのにな
クソUI作った奴も今時の無難な仕様に仕上げさえしてれば
爆速ロードの恩恵で良い仕事したとべた褒めだっただろうに

ただそれでも今年遊んだゲームじゃトップクラスだわ
0356名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:39:04.68ID:jgc8aD1Rd
ていうか任天堂ハードにRPGやる奴なんてあんまいないんじゃね
0357名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:39:56.14ID:JLntB6qi0
>>354
その反動もあるだろうが、>>349みたいに度々同じ論調でネガる奴も
複数散見されるしどっちもどっちだぜ
0358名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:42:00.83ID:Wl7u2vtzM
敗因は信者
存在が営業妨害
0359名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:42:47.18ID:mXUHLNLI0
>>1
10万届いてないだろ　かさ増しすんな豚
0360名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 17:47:05.05ID:Ishu/oyV0
敗因はオナニシがAmazonレビューで星5付けたから
0362名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 18:06:11.19ID:1MiiL43G0
>>163
日本の市場がしょっぱいのがね
日本で地盤を築けているところや資本力抜群の一部メーカー以外は仕方ない
そういう意味ではがんがんお金使える任天堂とそのセカンドは市場拡大のためにいろんなソフトを作れるし貴重な存在
0364名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 18:11:27.52ID:0aVi9q/Bd
ユーザーに需要が無い下品なパンツゲー出しておいて「売れないのは日本市場が悪い」ってのはダッサい言い訳だな
市場関係なく需要がないんだよ
0366名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 18:21:16.38ID:wGz4i8yI0
クエストがクソなのはどのゲームでも同じだろうが、このゲームのクソさを極めていた
あとマップ
無機質な街の人々
0367名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 18:25:57.95ID:bZu/ljv0d
ゴキブリはPS4が売れてないことどう説明するの？
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 18:29:43.75ID:76egWDes0
>>367
何の関係があるんだ？9万豚
0370名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 18:47:50.03ID:dalR+xiC0
ネガキャンにきまあってるだよあ
0372名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 18:50:33.96ID:rf1KnI3t0
>>367
それより売れてないスイッチは爆死だねw
0373名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 18:50:58.08ID:OqAeeXmv0
ハゲデブの分際でレスすんなよ豚w
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 18:52:21.60ID:esVanXgR0
オタクに媚びうってるのではなく
作ってる連中がキモオタなんだよ
オタクに企画やらせなければいいだけ
実際ゼルダにも参加するぐらいなんだから
任天堂が企画して作らせればいい
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 18:53:41.79ID:OqAeeXmv0
まぁクソつまんないノリだよな
0376名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 18:54:44.44ID:cBFRGlDU0
金曜日に発売したことと出荷が少し足りなかった
これが正解だからもうこの話は終わりだな
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 18:54:54.80ID:uRWbEyF00
新規ipなの？これ？
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 18:56:02.25ID:96zOQhII0
普通に次週４万位売れて微妙に煽れなくなる流れに１００ガバス
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 18:56:01.86ID:Pms58evY0
>>376
それ言い訳にするのかよw
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 18:56:29.54ID:Pms58evY0
>>378
豚「ゼノブレ2はマリオとイカと並ぶタイトル」

ヒヅメくるっ！

豚「ゼノブレ2はそもそも目標があまり高くないのでこれで良い」
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 19:00:57.78ID:cBFRGlDU0
>>379
言い訳も何も事実だから仕方ない
アマゾン見てこいよ、次の出荷14日だぞ。売るもんないんだからこれ以上売れるわけねえだろ
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 19:01:20.33ID:SB5/zmhx0
>>681
ハゲ豚ダッサw
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 19:01:46.78ID:i0RANTcS0
9.7万で売るもんないとかここでも品薄詐欺やるのかwww
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