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電撃・岩崎「低性能なVitaとPS4の縦マルチ制作はめちゃくちゃ辛かった」
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0001名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:13:56.21ID:Oc/95WdU0NIKU
岩崎氏:
 ここまで日本のコンシューマーでいちばん辛かったことは、ハード間の性能の乖離が
激しくなっていたことなんです。大きな売り上げをあげたいと思ったとき、縦のマルチ
対応をしようとするわけだけど、そのときに3Dのマニアックなゲームを作ると、下の
機種は基本的にVitaだったんですよ。これが辛かった。PS4とVitaの縦マルチ制作が
めちゃくちゃ辛くて。

島国氏:
 しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。

岩崎氏:
 そう。でも、VitaしかなかったのでVitaに対応させていて。そうするとそのPS4との能
力差が大きいんですよ。PS3はちょっとヘンタイすぎるマシンで、PS3とPS4のマルチを
作るとこれもまた辛いので、ある一定以上の売り上げが見込めないと作れない。

──PS3のヘンタイっぷりは、たまにクリエイターの方々から伺いますね。

岩崎氏:
 で、いろいろなコストを考えると、PS3とPS4の縦マルチをやった場合、Vitaが作れな
くなるという問題があった。それでみんな苦労していたんですが、それがSwitchが出てき
てくれたおかげで、そちらでの展開が可能になったわけです。

Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上だと思うんです
けど、デスクトップモードでだいたいPS3にプラスしたくらいなんですよ。そうなるとP
S3以上の絵が出せる携帯可能なでっかいハードウェアの市場が任天堂のおかげで出来上
がりつつあるわけで、PS4とSwitchのマルチで展開すれば、それなりにちゃんと食べられ
る市場ができる。
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/171229/3
0002名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:15:14.45ID:ogcwhSAFMNIKU
VITAを貶しても良くなったからダシにして相変わらずの任天堂憎し
0004名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:17:01.63ID:T7UAhqGW0NIKU
この記事面白かったけど、岩崎がまともなこと言ってることに1番驚いた
0007名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:19:43.61ID:AQtdRA7y0NIKU
> しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。
> しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。
> しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0008名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:20:11.15ID:bgGkJxGI0NIKU
ほうほう携帯モードでもPS3以上とな
0011名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:22:13.82ID:WaSkA4Hp0NIKU
>>3
>「電ファミニコゲーマー」という名前は、参加しているゲームメディア及びプラットフォーム、
>協力企業からそれぞれ取られている。「電」はゲームメディアの電撃、「ファミ」はファミ通、
>「ニコ」はniconico、そしてゲーマーは協力メディアの4Gamer.netからそれぞれ取られている。
0012名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:25:53.64ID:yRUdzK5Z0NIKU
>>8
当たり前じゃんwガイジなの?
0013名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:29:42.41ID:xkfqHla+0NIKU
デスクトップモードってテーブルモードの事なのかテレビモードの事なのか
0014名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:29:45.93ID:7xH7Zfrm0NIKU
vitaとかいうゴミのせいで苦労してたんだな
0015名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:29:47.88ID:0ip9PRZx0NIKU
これ、PS4世代でも和サードはPS3レベルの性能で十分なゲーム作りますって宣言でしょwww
そりゃ海外から笑われるわな。
0017名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:30:28.88ID:KsTzWM2y0NIKU
>>8
どちらでも私は全然構わないが、この岩崎の言葉は解釈の余地があるね。

デスクトップモードでは「PS3以上の絵が出せる」、
なおかつ切り離せば「携帯可能」なでっかいハードと言っている可能性は否定できない。
0018名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:30:59.69ID:Uk/BMtuo0NIKU
これPS4がナンバー1って言いたいんだろ
0020名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:31:27.75ID:Mmc2Sb+haNIKU
嘘付け!ゴキちゃんがSwitchはPS2以下の性能って言ってたぞ!
0021名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:32:31.69ID:Uk/BMtuo0NIKU
>>11
電撃ではないじゃん
0022名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:32:35.83ID:KsTzWM2y0NIKU
いずれにせよ、NSの性能ってその程度なんだな。

特にNSを悪く言う気はないが、特別魅力的な性能とは思わないかな。
0024名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:34:17.31ID:KsTzWM2y0NIKU
>>19
『ナチュラルドクトリン』ぢゃないか?
0025名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:37:06.41ID:7xH7Zfrm0NIKU
まあマルチにせざるを得ないPS4の不甲斐なさが一番の問題だろ
0027名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:39:46.13ID:KsTzWM2y0NIKU
>>26
ゲハでは常識的な話だと思うのだが……

本当にゲハのレヴェルが落ちたな。
0029名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:40:13.61ID:cK3eNbaC0NIKU
> Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上だと思うんです

これPS3じゃなくてvitaの話かな??
switchのCPUてA57-4core1GHzくらいで格安じゃない程度のスマホと同じくらいなんだが…
もしくはCPUではなくGPUの間違いか
0030名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:41:10.54ID:Lh383CYw0NIKU
>PS3のヘンタイっぷりは、たまにクリエイターの方々から伺いますね。

偉大なるCELL
0031名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:41:39.22ID:KsTzWM2y0NIKU
ちなみにPS2も極めて個性的なハードだった。

久夛良木という人は、そのことについて反省していると答えていたのだが……

その次に出してきたのがCELL構想なのだから、当時は反応に困ってしまった。
0032名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:41:53.89ID:CSSbXdDB0NIKU
トータル性能つってんだろアホだな
出てるゲーム見ても一目瞭然
アホだな
0033名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:44:03.99ID:KsTzWM2y0NIKU
>>29
そんな気がするが……さて、どうなのだろう。
0034名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:44:17.11ID:kBgD66HX0NIKU
CELLの性能がすごいからPS3の性能はすごい、switchより上

っていう化石みたいな人をこないだゲハの外で見かけたな
0035名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:44:26.69ID:e/a1IKUY0NIKU
もうPS4で出す旨みも無いけどな
Switch独占で出しても売れる市場になりつつある。岩崎的には今後もPS4マルチで出して欲しそうだが
0036名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:45:48.51ID:KsTzWM2y0NIKU
>>32
何を言っているのかわからん。
0037名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:46:33.79ID:lnTjbSm50NIKU
>>35
どのみちマルチやめる理由にはならんよ
PS4とswitchなら縦マルチしてた企業としてはずっと楽になるし
元から縦マルチが眼中にない企業は現状維持
0038名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:46:37.84ID:6OJz9XE70NIKU
心中お察しするわ
0039名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:47:10.89ID:FKtJt1lc0NIKU
PS3とVitaとかいうゴミのおかげで開発費嵩んでたのか
まあもうマルチないだろうし扱いやすいSwitch好調で良かったね
0040名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:48:40.10ID:KsTzWM2y0NIKU
>>37
まさにそのとおりだな。
0041名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:48:51.83ID:eSnYMrXA0NIKU
本当に言っててワロタw
これがフライハイの発言捏造するゴキちゃんと事実しか言わない常識人の違いってやつ
0042名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:48:55.32ID:JmSfCvTw0NIKU
せやけどPS4とSwitchのマルチもvitaがくっついて来るアホ仕様変わってねえじゃん
0043名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:49:37.80ID:Ry1rcQD80NIKU
vita貶す許可が降りたってことは来年には撤退報道か報道もなくフェードアウトか
0045名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:50:13.18ID:mUhsDhJqaNIKU
>>34
あれ結局タンパク質なんちゃらにしか性能発揮されずゲームではゴミクソだったね
0046名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:51:09.00ID:KsTzWM2y0NIKU
>>42
当然のことだが、長年マルチをしているところは、
その環境とノウハウがあるからな。
0047名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:51:12.44ID:e/a1IKUY0NIKU
移植のための資金回収できれば儲けなんだからマルチしない理由が無いよな
それでもソニーに覇権ハードであって欲しいメーカーは現状で明らかになったな
0048名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:53:05.77ID:e/a1IKUY0NIKU
>>45
あれアメトークで芸人が褒めまくってたわ
タンパク質解析の件
0049名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:56:38.07ID:cK3eNbaC0NIKU
CELLはGPUの仕事の肩代わり(頂点計算とかポストエフェクトとか)で大活躍だろ
本当にゴミなら360とマルチできんよ
0050名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:57:06.51ID:YUhbbjT20NIKU
ゴキブリ瀕死w
0052名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:58:28.41ID:Lh383CYw0NIKU
PS3時代にCELLプログラミングを勉強した人、本当に可哀想だと思うわ

今の世代で役に立たないしな…
0053名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 22:59:19.34ID:bgGkJxGI0NIKU
PS3は何十台か繋げてスパコンに〜とかあったな
0054名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:01:03.16ID:C2LQDveQ0NIKU
最近カード容量の問題出てきたのに・・・。
PS4/Switchで性能カバーできてもアプデで容量でまた苦しむ。
0055名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:01:51.51ID:5PGCCcAU0NIKU
>>43
というか自己の意思表明とともに他のサードへの啓蒙、忠告にも見える
「俺たちもスイッチへ行って国内のゲーム業界を盛り上げるぞ、ついてこい」みたいなね
SFCからPS1の大移動が何故成功したかと言えば当時影響力の強かったスクエニだけではなく
あらゆるメーカーがPSにごそっと移動したのが大きい
Wiiみたいにいくら大型タイトルでも1、2メーカーがちょぼちょぼソフト出すだけだと
ユーザーは白ける、そういうのを回避するために業界全体が一致団結することが肝要なんだよね
0056名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:06:17.77ID:aeqfJa3H0NIKU
バンナムのようにVitaで動く物作ってPS4版は高解像度テクスチャーだけ貼ればいい
簡単なお仕事してればいいよ
0057名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:08:10.40ID:bgGkJxGI0NIKU
問題は電撃岩崎自身の信用も影響力も地に堕ちてるという点
0058名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:09:20.48ID:amgTBhOQ0NIKU
>>53
別にそれはPCなら何でも構わない。
Cellが並列処理に向いているとかの理由。
0060名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:11:55.98ID:+CSt9iCH0NIKU
本来であればVitaでの需要は
PS4からのリモプ利用で満たせるはずだったのに
PS4が普及しない、リモプの仕様がカス、そもそもリモプの存在が認知されない等の問題で
わざわざVita用ソフトとして独立して作らなきゃならなかったのが間抜けだった
0061名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:12:57.10ID:mPaGTvmq0NIKU
>>56
ぶっちゃけハード変わっても作業としてやることは変わらなそうだよな
0062名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:14:51.44ID:KsTzWM2y0NIKU
>>60
屋外で自由にプレイできない時点で全然ダメだろ。
0063名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:15:01.46ID:I+d2RB73dNIKU
>>53
得意分野にしぼればCellというチップは凄い能力発揮するんだよな
ゲーム機のCPUには不向きなだけで

じゃあ得意分野を活かして家電に積めばいいかといえば
消費電力が高すぎてソニーの家電部門のお偉いさんに「自分の目が黒いうちはこんなもの載せさせない」と言われる始末
Cellの工場売り払った東芝が100万円くらいするテレビ開発してたような気がするが
商品化されたのかしらん?
0064名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:15:15.77ID:aeqfJa3H0NIKU
>>61
国内メーカーは1からゲーム作れるやついるの?ってくらい
流用が多くてキャラのモデリングやモーションなんか全く変わらないの多いでしょ
デバックが面倒だからなのか知らないが廃墟なのに平坦なマップとかな
そんなもんフルプライスで売ろうなんて根性はどうかしてるわ
0065名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:15:37.76ID:KsTzWM2y0NIKU
>>57
『ナチュラルドクトリン』に対する世間の評価も決して高くはないしな。
0067名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:21:45.16ID:PF20TtsU0NIKU
HPC用のGPUとゲーム用のGPUは別設計にした方がそれぞれ効率よくなるって
今のNVvsAMDの戦いで証明されちゃってるしね
AMDは別設計に出来るほど余裕がないからNVに負けてる
0069名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:24:19.82ID:KsTzWM2y0NIKU
>>68
私も最初にそう思った。

まぁ、「死んでいても全然構わない」と思う程度に嫌いな人間だが。
0070名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:28:08.51ID:W0Vfn6l/0NIKU
つまりvitaはPS4と性能差がありすぎて移植に手間がかかる=コストがかかる
PS3は変態仕様すぎて移植に手間がかかる=コストかかる
switchはPS3以上の性能で移植も楽=コストがかからない
0071名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:29:04.30ID:MBalVJzr0NIKU
やっぱつれぇわ
0072名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:29:21.12ID:SYVoOaYs0NIKU
PS3WiiUマルチとかいう変態&ド変態マルチは結局実現しなかったな
0073名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:31:00.33ID:MBalVJzr0NIKU
結局Switchって携帯モードでも PS3よりグラ綺麗なん?
0074名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:31:27.71ID:MBalVJzr0NIKU
Switchのドッグなしのジョイコン分離不可のバージョン出ないかな
0075名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:32:45.23ID:/eDWGWW1rNIKU
>>62
Vita3Gなら可能だった(多分)
あといつだったか結構前にSCE(当時)の誰だったかが
「Vitaソフトは、まあPS4ソフトが増えれば実質Vitaソフトも増えたようなもんだし」
みたいな発言してたし(確か)
恐らくリモプはそれなりに自信があったんだと思う
きっとVitaではなくNGPだったなら、あるいは
0076名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:33:42.31ID:0J2Pm1ko0NIKU
ゲハのアイドルが集まったこの座談会、元岡さんは出席を断ったんだよな
0077名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:35:46.61ID:KsTzWM2y0NIKU
>>75
どう考えてもデータ転送量が足りんだろ(*_*)

仮にソニーの中の人間が本気でそんなことを夢見ていたなら、
あまりのナンセンスぶりにあきれるしかない。

しかし、PSVRやPROなどを出してくるところだからな。
本気の恐れも否定はできないな。
0078名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:35:51.03ID:HyuHZCrz0NIKU
岩崎とか島国とか
ろくにソフトつくってないやつが
こういうこという
0079名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:38:06.98ID:KsTzWM2y0NIKU
>>78
だから、こういう仕事で食いつなごうとしているのでは?
0080名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:39:54.05ID:i6UveE3S0NIKU
ちょいちょいcellが出てくるけどそんなにゲーム開発厄介だったの?
ソニーの家電界世界征服を賭けた一大プロジェクト的なイメージしかない
0081名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:40:21.10ID:I4JF0vZJ0NIKU
>>73
>デスクトップモードでだいたいPS3にプラスしたくらいなんですよ
って言ってるから携帯じゃPS3未満
0082名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:42:12.86ID:KsTzWM2y0NIKU
>>80
それまでのCPUと構造が全然違うから扱いにくかったということな。

PS4は真逆の発想で作られれているな。
0083名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:42:17.99ID:n5N2Lnm2aNIKU
>>13
テーブルモードだろ
ドックに挿した高パフォーマンス状態ならPS3よりだいぶ上だけど、テーブルモードならちょっと上程度だと言ってる
0084名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:43:20.57ID:KsTzWM2y0NIKU
>>81
まぁ、テキストを追って解釈する限り、そのような結論になるわな。
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 23:45:13.08ID:zaS+2xwx0NIKU
>>26
PS2もPS3もSFCの音源部分もヘンタイ仕様と呼ばれてるな
まともなものを開発できない人だったのかな
0086名無しさん必死だな
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2017/12/29(金) 23:48:22.06ID:i6UveE3S0NIKU
ってか今ちょちょっとcellググってみたけど医療界で役立ったり米軍にコンピュータとして2200万台買われたりしてたと知って驚愕したwゲーム機やぞ...
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 23:50:11.35ID:5PGCCcAU0NIKU
というかCELLはソニーだけでなく東芝IBMとの共同案件だけどな
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 23:52:25.09ID:KsTzWM2y0NIKU
そこらじゅうで採用されないと、到底採算がとれない代物だしな。
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 23:55:13.18ID:ZSrEQa6x0NIKU
ソニーがVitaの後継機出せないから
ステ〇のとこもスイッチマルチにしたし
ジョーク岩崎ですらスイッチマルチがベストと言うようになったな
実際この流れに乗れないアンチ任天堂を貫くファルコムは
Vita切ってPS4オンリーにしてシリーズ売り上げ半減させたし
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 00:00:50.99ID:JJtwMeSJ0
>>89
実際、国内のドメスティックなソフトメーカーおよびタイトルにとって、
Vitaの後継がないのはとても痛い。

勿論、SIEはそのことを知らないわけがないわけで、
簡単にいって日本の市場やドメスティックなソフト会社を
重視しない姿勢を鮮明にしたことになる。

いつも必ず付け加えるが、
これはSIEにとってある程度合理性をもった判断であり、
ビジネスとして間違っているとは言いにくい。
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 00:01:08.80ID:hgSSvEK70
ファルコムはそのままでいいでしょう
変なことしてもあそこは固定客だけでまわしてけるみたいだから
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 00:02:32.87ID:x1v6y4W20
>>91
ソニー傘下以外にゃどうでもいいじゃん
スイッチが事実上のVita後続の役割果たしてくれてるし
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 00:03:13.59ID:bPckCf7cr
>>77
目玉仕様だった3GとGPSと有機ELをあっさり捨てるような会社だよ
そしてその後余り部品でVitaTV作って何のテコ入れも無いまま終わったりな
PSVRもPS4proもそうだが、「何がしたかったのかわからない」って事が
もの凄く多い会社、それがSCE改めSCE改めSIE
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 00:03:33.61ID:JJtwMeSJ0
>>92
ファルコムはDLの比率を高めて利益率をあげる施策をとっているといっていた気がするな。
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 00:03:58.59ID:4dw49Cg80
SwitchはPS4にとっても救世主だからね
Switch無ければソフト出なくなってた
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 00:04:29.23ID:wRhcQ534a
ゴキブリ「SwitchはPS3未満!」
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 00:06:38.01ID:x1v6y4W20
>>94
何がしたかったか、は見たらわかるだろw
ただSIEは良くも悪くも諦めが速い
駄目だと見たらすぐに手を引くね
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 00:06:41.62ID:JJtwMeSJ0
>>93
そのように判断した会社はそのように行動しているな。

ドメスティックな国内ソフトメーカーがどうなっていくのかは私にはよくわからない。

私が言っているのは、SIEが合理性を重視して、
そういったメーカーの要望を否定したということ。
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 00:08:53.32ID:x1v6y4W20
>>99
「そういったメーカーの要望」って具体的に何よ?

任天堂ハードじゃない高性能携帯ゲーム機を出してくれ!!!っていうものか?
なわけないわなぁ…?
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