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コロプラ、提訴を受け白猫仕様変更を検討 Part.2
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0001名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 02:50:42.73ID:JNBUW4UO0
お客様への感謝とお知らせ

いつも白猫プロジェクトをお楽しみいただき、ありがとうございます。

このたびの訴訟提起により、皆さまには多大なるご心配をおかけしております。
現在、白猫プロジェクトに対する多くの応援メッセージをいただいており、運営一同感謝の思いでいっぱいです。
深く御礼申し上げます。あわせて不安の声もいただいているので、改めてお知らせをさせていただきます。

今回の件が影響し、白猫プロジェクトのサービスが終了するということは断じてございません。コロプラとしては、
特許侵害の事実は一切ないものと確信しておりますが、訴訟がたとえどのような結果になっても仕様変更等を通じて、
サービスを継続してまいります。今後もお客様のことを第一に全力で開発・改善に努めてまいりますので、
変わらぬご支援のほど、何卒よろしくお願いいたします。

http://colopl.co.jp/shironekoproject/news/details/20180112190000.php

※前スレ
【速報】コロプラ、提訴を受け白猫仕様変更を検討
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515753448/
0101名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 05:40:25.66ID:uTgmn+6iM
>>99
今よりまだ盛況だった前年度の「利益」が+50億円だから、損益がほぼなくなっちゃうよ
0102名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 05:41:31.41ID:7oEJaFk50
年俸400万〜800万てw
なんで弁護士の資格持ってる人がそんな
IT土方程度の金額で雇えると思ってるんだろ
0103名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 05:44:46.25ID:/sUrER9Ud
たかが派遣社員程度の年収で弁護士を入社させようとしているとか草w
0104名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 05:52:33.96ID:uTgmn+6iM
>>102
食えない弁護士は大量にいるが、食えない弁理士はいない

と言われるくらいに弁護士は仕事あぶれてる有資格者がゴロゴロいる
当然弁護士会の会費や登録料を支払えず食い詰めてる

この辺は安くても捕まえることはできるが、仕事からあぶれてる時点でお察し

んで特許関係の弁理士は、仕事が多すぎて引く手数多
必要とされる分野がめちゃくちゃ広いから担当する業種さえ間違えなければ食い詰めることはない

だから 400万円 で雇える弁護士はいても、400万円で雇える弁理士はまずいない (特にIT系なんて高収入分野)

>>96
特許紛争は裁判だけど弁護士でなく弁理士でも代理業務は可能なんだが、たぶんその辺の知識もおろそかで
募集要項に 「必須:弁護士」 とやってるものと推測される。 いろいろと足りてない
0106名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 05:57:25.13ID:eVaf95nC0
コロプラはユーザーが引退を決断する前に任天堂と和解した方がいいよ
そうでないと新キャラが出てるのにガチャが引けないという状態が続き廃課金者から引退していく(´・ω・`)
0107名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:05:01.53ID:7oEJaFk50
>>106
多分だけど和解は無いんじゃないかな
こういう会社の基本的な理念に触れた場合の任天堂に
今まで手加減とか容赦というものを見たことがない
0108名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:08:48.48ID:m7Y0Ky000
取りあえず闘って負け確がほぼ決まったら和解しましょう
って企業がほとんどだしな
0109名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:11:24.47ID:/sUrER9Ud
最初から和解なんて持ち込んだらパクリ認めたようなもんだし
各方面から調査が入って、会社的に終わる
0110名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:14:59.84ID:rsp9v6T70
キメイラで無視でよくない?
0113名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:19:54.63ID:J4w5+P7i0
裁判でそんなもん通用するかよw
0114名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:20:32.30ID:G9IO7BPxx
任天堂がVRに参入するって噂が以前ゲハでされてたことがあったけど
もしその過程でコロプラの無数に持ってるVR特許が邪魔になったんなら、
特許放棄させるか、相手を潰すまで任天堂は起訴を続けるんじゃないのかね。

あくまでも自分の想像だけど、もしそうならコロプラは地獄かも。
0115名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:24:37.46ID:AJbH5tYZd
次第に全容が見えてくると、何でこんなタイミングで数ある同じようなスマホゲー企業からあえて特定のとこに対して、任天堂のイメージが悪くなるような訴訟を仕掛けたのか分かってくるね
0116名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:25:08.34ID:3mAcJu6hd
「パテントトロール」通称、特許ゴロ
特許侵害を訴え法外な使用料を要求すること


◎流れを説明◎


●任天堂...コロプラの特許関連が邪魔になってきたのでどうしても潰したい...

●パテントトロール発動!



●任天堂信者...ヤバイ、このままでは任天堂のイメージが最悪になってしまう...(;´д`)


よし!逆に特許ゴロは、コロプラという事に仕立てよう! ←今ここ
0118名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:27:46.56ID:X2T4gsXE0
ここ数日で、コロプラのしたかった事は状況から少しずつ分かってきたが
特許とるのがが悪い訳ではなくて、取る理由が防衛のためではなく利益のためだとこうなるよな
0120名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:31:30.42ID:7oEJaFk50
>>116
そういう考え方もあるんだね
結果はどっちにしろコロプラ潰されて
終わりだろうけど
0121名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:32:01.04ID:R9tamw0k0
どれだけ任天堂が悪いって印象操作しようとしても、コロブラが問題になってる特許を餌にクロスライセンスやったりしてるのは事実なんで
どう足掻いても逃げられないんやな
0122名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:32:29.39ID:uTgmn+6iM
>>118
コナミがやってる技術の完全な独占や、コエテクとカプコン間の訴訟なんかは、
自分はあってしかるべきの特許の形だと思ってる

商標の独占についても必要だと思うが、ジャンルとしての名称の独占は本来の目的から外れてるという認識(RPGの扱いはOKで、サウンドノベルがNG)

パテントトロルと呼ばれる資本力と一方的な訴訟による無差別な紛争による実体のない金儲けについては制限・制裁されてしかるべきという立ち位置
0124名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:33:43.16ID:AJbH5tYZd
ソシャゲやって潤ってる色んな若い企業もずっと続くわけないから危機感持ってて幅広い分野に投資してるけど、特許関連で頑張っていこうとしたここが少し張り切りすぎて失敗しちゃった感じなんかね
0127名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:35:26.70ID:GCc+fBtl0
>>123
ありゃ、俺の見てるサイトは98位だったからちょっと遅れてるな
しっかし昨日の夜は83位だったと思うから凄い落ち方だな
0129名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:37:31.29ID:ZNl2QM+R0
>>4
インデックスが親会社だったアトラスみたいだな
法律破る親だと子供が気の毒だわ
0130名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:38:48.37ID:K0rdvYOda
セルラン下降食い止める為のいつもの行き当たりばったりの声明だな
これで安心する課金ユーザーいるのか?
0131名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:39:09.95ID:3mAcJu6hd
まさか任天堂がパテントトロールでコロプラを恐喝するとはね。。

そんなにVRの特許って魅力的なん?
0132名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:40:26.62ID:AJbH5tYZd
エイティングってマヴカプ3作ってたとこじゃん
そういや一昨年のTGSで変なVRの格ゲー出展してたな
0133名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:41:43.40ID:epSSKelQ0
言っても聞かなかったんだろうなあ配信停止と言う強めの要求見るに
0134名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:42:35.34ID:uTgmn+6iM
>>125
技術の話でない商標は別の話やな

業務や著作物に関係のない見当違いの固有名詞の商標は、面倒だけど無効審査でサクっと無効化できるけど
ジャンル名や多くのシステムで共通の単語なんかは商標で独占されると非常に困る 無効審査が通りづらい上に先使用権の証明も面倒

コナミがやってたような商標の乱獲についてはビジネスとして金になる有効なのほとんど取れなかったはずだから、ただの笑い話レベルで終わる
0135名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:42:39.23ID:o6NcRg8u0
>>116
任天堂が特許で訴えるのは国内初

一方コロプラ
【SONYソニー】コロプラ社長「VR事業で"特許収入"にも力を入れ、未来の収益源にしたい」
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1515667840/1
【ゴキ悲報】特許ゴロのコロプラさん、VR関連でも特許ゴロを開始していたw【ソニー涙目】
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1515637273/1

どっちがゴロなんだか
0136名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:44:05.42ID:lyh665OM0
弁護士の募集も食えないのを狙って安い年俸提示って事なのかな?
どこまでもゴロツキだな…www
0137名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:46:10.20ID:G9IO7BPxx
まあVRは全く関係なく、普通にプニコンの特許申請で商売しようとしてた事が
任天堂の怒りに触れたって可能性もあるけどな。
0138名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:46:34.03ID:j9EeomZs0
負けるとわかってるから安いのかもしれないぞ
優秀な弁護士を雇っても無駄だしな
0139名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:46:36.78ID:SHWXRq9t0
まあDSとスマホの操作は別物だし任天堂はなんで自信満々なのか分からないけど
0140名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:46:52.03ID:0rIxzlDP0
>>124 何やっても自分達なら成功する!成功しない筈がないって舐めてたんだろうね。
実際に馬場は億万長者になったし。
悪い方向に向かっていても金が大量に有れば無敵になった気分になるんだろう
0141名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:49:00.05ID:3mAcJu6hd
「パテントトロール」通称、特許ゴロ
特許侵害を訴え法外な使用料を要求すること

いやいや、任天堂の44億の請求と差し止めこそ、まさにパテントトロールなんですけど...

コロプラが他の企業を恐喝したソースは何処なんでしょうか?
0143名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:49:54.34ID:Ifp7J+ei0
VRどころか次世代以降の新技術にも関わってくる可能性あるし
ゲーム業界から飛び出す可能性しかないし
コロプラに肩入れするのがおかしいレベル
0144名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:50:44.16ID:G9IO7BPxx
むしろプニコン以外の残り4つの侵害がなんなのかが気になるな。
いま表に出てない4つのほうがやばい案件の可能性も十分あるし。
0148名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:52:58.80ID:TLABVN440
売り上げの5パーセントだっけ
サービス続行するあいだのぶんも上乗せ
0149名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:53:11.42ID:ypddkGh10
メスイキホリエモンが任天堂は特許ゴロと批判したらコロプラの方がもっと特許ゴロだったのは笑った
任天堂が特許取ってるのはコロプラのような企業が特許独占しないように先手を打って取ってる面が強いのに・・・
0150名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:53:12.34ID:+dFbHafya
>>116
アフィブログから普段無い事無い事騒がれてネガキャンされてイメージ全然下がってないのに今更イメージ最悪って馬鹿なんです?
0152名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:54:23.81ID:ZNl2QM+R0
任天堂が表立って訴訟起こした案件
■feティアサガ裁判(ファミ通がFEの続編で売り出そうとした)
■マジコン裁判(全DSソフトメーカーが被害被った
■そして今回の対コロプラ

加賀やマジコンと同レベルの怒らせ方したコロプラ何やらかしたのか明らかになるのは2月16日
興味持たなかったら人間じゃないわな
0153名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:54:36.67ID:G4jC35bu0
つーか現役白猫ユーザー見てるか?
今のうちに返金申請しとけよな
訴えられて課金が無駄になる可能性が出てきたって言えば多分通るぞ
0154名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 06:55:03.39ID:ZK83m7CQ0
44億は法外なのか?
そもそもコロプラがオリジナルと主張して特許申請してるわけで
その主張が正しければ払う必要は無い
0157名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:00:10.13ID:GCc+fBtl0
>>154
例えオリジナルだったとしても任天堂の特許内容に抵触してれば支払い義務が出てくるぞ
0158名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:03:06.85ID:3mAcJu6hd
>>154
法外じゃね?
システムのほんの1部が被っただけで44億って(笑)
白猫のシステムが全てパクリならわかるけどね
0159名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:03:15.96ID:9DYNfgRud
金じゃなく命に関わる株式会社マリカーが一番ヤバイけど
マスコミがこぞって取り上げて全く関係ない会社だと広く認知された時点で勝ち
堀江がキレてるのは株式会社マリカー代表がお友達だから説も
0161名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:05:57.86ID:PFYAtOupM
>>158
コンテンツの売り上げ金額に対する寄与率を掛けたもの

という特許の算定ルールがあって、1000億円の売り上げに対して4%の寄与という解釈な
0162名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:09:18.63ID:4xd4D3Qma
弁護士の上限800万は笑えるな
最終的に最低金額の400万以上さえ提示すれば虚偽にはならないんだから上限は嘘でも1200万くらいにしとけばいいのに
0164名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:10:09.57ID:A3Dqkfek0
ぷにコンの特許って有効なのな
スマホアプリもウチのシマって主張する任天堂図々しくない?
0165名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:11:35.60ID:vpOfzMHb0
>>151
和田って誰?スクエニの?
0166名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:12:41.30ID:vpOfzMHb0
>>164
特許に図々しいもクソもないだろ
0169名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:13:31.70ID:PFYAtOupM
>>165
そう
詳細知らずに見当違い極まりないコメントしてた

ちょっと似た絵柄パクるくらいいいじゃんみたいなw
0170名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:15:17.04ID:Jlwg0KYua
>>164
ぷにコンの特許範囲は「ぷにっとした見た目」だけ

任天堂の仮想スティックに関する基幹特許
(コロプラはキラー特許と表現)があって
成り立ってる特許だからちゃんと特許料払おうねって話
0171名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:15:38.45ID:lyh665OM0
ホリエモンは前になんかの番組で職人の修行を無駄と一刀両断しつつ最終的には技術は公開して行くべきだと言っていた気がするんだけど、今回はパクった挙句特許申請する方の肩を持つのか、不思議やね
0172名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:15:49.16ID:A3Dqkfek0
>>166
実際、任天堂は勅許の使用料44億を請求してるわけでしょ
これが図々しくないって言ったら何なのよ
0173名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:17:22.39ID:FmOjkB0i0
>>158
>>116.131.141を関連スレに片っ端からマルチ拡散してたようだけど
今時コピペ連投火消しなんて時代錯誤もいいとこで逆効果でしかないよ
0175名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:18:37.54ID:OBVdn6nD0
>>172
特許ってなんなんだろうね
君は自分が苦労して取った特許に乗っかった奴が荒稼ぎしてたら、君の荒稼ぎは誰のおかげ?って思わないんかな

まぁその思いが通るものなのかを裁判で争うんだから、黙ってみてればいいよ
0177名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:19:26.12ID:PFYAtOupM
>>172
任天堂がフィリップスから数千億円規模の特許料をふっかけられかけた(負けずに払わずに済んだ)けど

あの時のフィリップスも図々しいという解釈?
0178名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:20:32.94ID:GCc+fBtl0
>>168
そりゃサービス終了は断じてありませんのでじゃぶじゃぶ課金してくださいって声明発表したのに朝起きたらセルランナイアガラしてたからなw
0179名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:20:46.23ID:3mAcJu6hd
任天堂信者様がわざわざ
俺に反応すとは効いてる証拠ですね(笑)
0180名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:21:10.23ID:PFYAtOupM
>>172
コロプラはVRなんかで大量に出願してる特許を積極的に徴収していこうというビジネス計画を練ってるけど

これは図々しいビジネス違うの?
0182名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:22:57.81ID:m7Y0Ky000
任天堂やソニーの特許はフリー
コロプラはそれらを丸パクリし特許を取得し利用料を払えと命じた
それで任天堂を怒らせただけ
この件で任天堂を叩いている人は、コロプラがどういう事をやっているのかを理解した方がいいぞ
その内ありとあらゆる方面の特許をパクリ取得し、利用料をせしめるだけの企業になる
0183名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:24:11.19ID:A3Dqkfek0
>>175
いい?
コロプラは任天堂の特許を一切侵害してないって考えてるわけ
ぷにコンが任天堂の丸パクリだって君が判断できることなの?
0184名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:24:20.67ID:Cv30claTd
任天堂のやる事全て否定しないといけない頭の人なんだよ そっとしておけ
コロプラ側に正義は一切ないんだけどな
少しググれば弁護士やら特許に詳しい人が今回の件を検証してる記事が出てくる そのどれもがコロプラの敗訴の可能性が高いって断じてるのはどういう事なんだろうね
0185名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:24:58.04ID:vyN+zGy70
>>172
その特許を後からコロプラが自分達の特許だと言い張り
他社から金を取ろうとする方がよっぽど酷くね?
0188名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:25:38.47ID:PFYAtOupM
>>181
無効審査はズルズルいくけど、明らかに使ってる認定が楽な技術についての裁判は一年かからん
0189名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:26:15.76ID:G4jC35bu0
>>181
前例がそこまであるわけじゃないけどセガとL5の裁判もまだ終わってない
まともにやるなら7-8年はかかる
ただ白猫からユーザーが大量離脱してコロプラが屋台骨を失うと
裁判の勝ち負け関係なくコロプラは潰れる
0190名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:26:19.08ID:OBVdn6nD0
>>183
だから裁判で争うんでしょ?
あなたのほうは、なんでコロプラ正しい前提なのよ
図々しい言うてるのはそういうことでしょ?
0192名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:27:19.37ID:PFYAtOupM
>>186
弁護士が4年机に噛り付いてとる資格とすると、弁理士は2年で取れるとされてる

2倍頑張れば弁護士になれる程度と認識すれば良い
0193名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:28:54.16ID:3mAcJu6hd
ここまで任天堂信者様の妄想

コロプラが、特許ゴロというソースは全く無し(笑)
0194名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:28:57.13ID:EwxyATyGd
まぁ、負けると分かってる裁判だから弁護士も400〜800万貰えたらいいんじゃね?
その裁判だけならなw
0195名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:29:27.16ID:Cv30claTd
任天堂は1年以上大事にしないように交渉してきたのにね
裁判にまでは至ってないだけでこういう話はたくさんある
0196名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:29:48.10ID:G4jC35bu0
普通にやっても任天堂が負ける要素のない裁判だけど
それよりもコロプラが赤字転落して自然消滅するのを待つほうがずっとイージーゲームなんだ
そういう意味でもコロプラは積んでる
0197名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:31:02.54ID:0rIxzlDP0
もうセルラン100位切ったしこのまま下がり続ければ裁判の判決を待つまでもなくサービス終了かね
なんだかんだ白猫が生き甲斐の人もいるだろうし、必死に自分の居場所を守りたいんだろう
0198名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:33:37.03ID:PFYAtOupM
>>196-197
任天堂はサービスを終了させることが目的じゃないから44億円はキッチリ撮りにいくよ

44億円を今から稼ぎに行けなくなるのは悲惨やろね。 せっかく今まで貯めた貯金崩さなきゃ行けない
0199名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:33:52.04ID:G4jC35bu0
>>197
ただそれは万引きした子の将来が潰れるから万引きを見逃せっていう親と一緒で
世の中の道理を自分の都合で捻じ曲げようとする悪質な行為だからな
自分の周り1m以内しか見えていないような糞馬鹿の理論だ
0200名無しさん必死だな垢版2018/01/13(土) 07:36:15.82ID:4xd4D3Qma
>>194
たぶん記者会見とか出席させられるんだよ?
生涯400万弁護士のレッテル貼られるのは罰ゲーム杉
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