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割りとマジでswitchのジョイコンってゲームのコントローラー史上最高の発明品じゃね？
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0002名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 23:36:33.38ID:FqmVFX/Wa
スイッチにモンハンワールド出るかな出るかな？

ざーんねーん！※任天堂switchでモンハン最新作のモンハンワールドは遊べません！

PS4のみで遊べます！1月26日(金)いよいよ待望の狩猟解禁！！！！
PS4proと50インチ4Kテレビを用意して大迫力のモンハン最新作に備えよう！

スイッチしか持ってない貧乏人のキッズは鼻くそでも食べててね(笑) じゃあね(笑)
0003名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 23:37:21.76ID:S5q/s9TO0
もうちょい大きくてもいい
0004名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 23:39:10.29ID:5uP94n5d0
プロコン買ったけど結局ほとんどのゲームジョイコン両手持ちでやっとる
両手ぶら下げ状態や腕組みや膝にだらって乗っけた状態でも通常のコントローラーと全然操作感変わらないの快適すぎる
0005名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 23:39:53.80ID:WFMLEIoVd
WIIUの後継機妄想してて
だいたいswitchぽいハードが来るなってのはわかったんだが
唯一読めなかったのがジョイコン

あーこのてがあったかって思ったわ
0006名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 23:42:04.33ID:2wpnbI2ad
お裾分けの発想はもっと誉められていいと思う
片側のコントローラーでSFCと同じボタン数なわけだし
0007名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 23:42:21.81ID:UlouZJCMM
PCでペアリングしてJTKで割り振ったらマウスより使いやすかったぞ
0009名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 23:46:31.50ID:QQav/Mur0
持ってない人達が使いづらい認定してるのが気になる
PS4スレでもプロコン買わなきゃならんからスイッチは高いハードってよく言われてるし
スイッチスレにもプロコンは必須かって質問がよく来るし
普通にジョイコン使いやすくて良いもんだぞ
0013名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 23:55:16.81ID:bR70fK5x0
プロコンは今は買わないほうがいい
左ジョイコンの耐久度は最低レベル
しれっと改良型出すはず
0014名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 23:56:30.96ID:+tzQIl9G0
ゼノブレ2はプロコン買った後だったけど分離で遊んだわ
ゆったりめに操作できるゲームだと腕の位置フリーになるのはほんといいね
十字とスティックが上下逆だったら個人的に最高だった
0016名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 23:59:58.47ID:8l923Prz0
プロコンで遊ぶ
バッテリー切れる
ジョイコン分離で遊ぶ
バッテリー切れる
プロコンで遊ぶ
0018名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:00:53.15ID:FVTLbwj40
ゼノブレやってたら充電待ちが嫌で
大抵のゲームでスプラ用のプロコン使うようになっちゃったな
プロコン買うと充電グリップなんて買う気しないし
0019名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:01:29.54ID:INtifQUr0
普通に持ってやるならプロコンのほうが圧倒的に快適だけど、ジョイコンのつよみは腕を固定しないでいいことにある
0021名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:05:23.21ID:7Ll+a/3Ua
スプラトゥーン2もジョイコンでやってるしやりやすいと思ってる
分離持ちな
0022名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:06:51.98ID:8LtQxNs90
>>2
＞※任天堂switchでモンハン最新作のモンハンワールドは遊べません！

わざわざこんな文言つけとかないと一般人に勘違いされちゃうかもとか思ってんだろうなｗ

もっとプレステに自信持てよゴキちゃんｗｗｗ
0023名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:07:18.55ID:t9bw9pP10
携帯機と据え置きの両方を兼ねるなら、これ以外に方法思いつかないな
液晶部分を未来的な空間投影とかしないがぎりさ
0025名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:09:55.90ID:O4iv9afid
ゲーム関係ないけどジョイコンがペンタブ代わりに使えるって書き込みを見た時は素直に感心した
0027名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:12:09.34ID:t/rIv5jP0
表面のマットコーティングの摩耗を何とかせよ
新品でもすぐツルピカになるわ
0028名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:12:59.45ID:9XbpbgGC0
wiiリモコンはボタンの少なさが残念と思ってたから
ジョイコンは完全版wiiリモコンって感じで気に入ってる
0029名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:13:06.90ID:l82S/Ww50
てかスイッチに限らず
家電とかあらゆるものジョイコンで操作していいくらい便利でスタイリッシュ
手の平に収まるのがいい
0031名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:19:32.50ID:m6cFRZyJ0
>>1
> 値段がちょっと高い以外欠点が見当たらない

アナログボタン、トリガーが無いのが大欠点
0032名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:21:04.25ID:m6cFRZyJ0
>>25
> ゲーム関係ないけどジョイコンがペンタブ代わりに使えるって書き込みを見た時は素直に感心した

ペンタブ代わりには使えないだろｗ
ペンタブなどの補助を行うコントローラーとして良いってのは聞いたことあるがｗ
0033名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:23:24.29ID:1cih5Vml0
>>31それはあるな
ハード自体は対応してるけれど(ラボのペダル、GCコン)気軽じゃないね
0034名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:24:46.37ID:O4iv9afid
>>32
すまん日本語が少しおかしかったわ
自分が言いたかったのは正にそれね
0035名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:25:48.92ID:xTdmdAeU0
ヌンチャクの発展版
0037名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:29:12.48ID:m6cFRZyJ0
>>33
まぁアナログトリガーなんて実際レースゲー以外にゃ使わんからいいっちゃあいいけどな

>>36
レースゲー用ってんならそんなジョイコンなんかより、普通にハンドルプロポ型コントローラーを出してくれたほうがいいな
ハンドルに反力があるやつ
0038名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:29:48.91ID:IMfRpkg70
ジョイコン小さいから
分離プロコンが欲しい
0039名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:31:42.67ID:yBPUrbkG0
アナログコンが欲しいなら作ればいいんじゃないか？
適度なガワ作ってジョイコン刺してマーカー付ければいい

ユーザーには出来なくてもサードならどこでも出来る
0040名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:31:58.16ID:1LzRvdhd0
俺のIQが低いからか分からんけど分離させて持つと操作で混乱する、でもジョイコンのデザインは好き
0041名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:34:00.57ID:g9ROAUEVd
>>1
ジョイコンを常にグリップにはめ込んで使ってたけど、片方ずつ持つと、好きな体勢でやれるのがよいね。スプラだと右手でインク持ってる感覚になる。
0042名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:36:43.43ID:g9ROAUEVd
>>26
個人的にも、プロコンは尼レビューを見て買い控えしてるんだが、米尼レビュー見ると荒れてないんだよな。日本だけ左スティック壊れるのか謎
0043名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:37:43.55ID:xTdmdAeU0
俺は問題ないけど
粉は出ることは確か
0044名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:39:20.12ID:L7cetUOK0
使い始めて2週間してちょっと粉付いてたけど
その後粉出なくなった、良く分からん
0045名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:40:25.11ID:qvbGaeXmd
左ジョイコンの動作不良だけ直せばすごい良いコントローラーだわ
0046名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:40:44.25ID:1cih5Vml0
>>37気軽にやりたいからアナログ入力のジョイコンもほしいよ
リッジレーサーとかやりたいし
ハンドルはラボで実現してる
0047名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:42:23.53ID:1cih5Vml0
>>39テーブルモードで出来るならそれでもいいや
気軽に持ち運べないものならいらない
0048名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:42:31.89ID:HrNLTVIR0
リモヌンの頃から分離が至高と思ってた
所詮パッドは専用コンの代用品でしか無いんだから
最低限の操作性さえ担保してくれれば後は楽なのが一番

極論RPGなんかは片手操作できるようにして欲しい
DQ8は片手で遊べて良かった
0049名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:44:50.52ID:DRhvWSWm0
持った感じのフィット感やボタンの押し心地がスティックの反発力がダメ
取り外しのギミックのために犠牲になってるから、どっちもどっち
0050名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:46:12.92ID:m6cFRZyJ0
>>46
> ハンドルはラボで実現してる

マリカのWiiハンドルと同じじゃん、あれ
さすがに反力が無いようなもんはいらんわ

ちな、ハンドルプロポ型ってのは
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41RYDJ5BSKL.jpg
こんな感じのやつね（形
気軽にやりたい、っていうのは同じなのよ…　GTフォースとかの本格的ハンコンはさすがに置き場所や設置、騒音がウザすぎてな…
0051名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:47:54.21ID:1cih5Vml0
携帯機と同じスタイルで遊べる・タッチ操作もできるのがジョイコンの魅力なわけで、それはプロコンやGCコン等では不可能
左ジョイコンのボタンを十字キーにしたり、アナログ入力を搭載したものも出してほしいな
0052名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:48:51.21ID:1cih5Vml0
>>50ネジコンみたいだな。バンナムがそういうの作らないかなぁ…
今なら振動も反力も搭載できそうだよね
0053名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:49:13.42ID:yBPUrbkG0
>>50
捻るところにジョイコン刺してその捻りをカメラで検出すればいい訳だ
ボタンが足りない問題があるかもしれんが
0054名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:56:07.35ID:1cih5Vml0
>>53だからそれだと反力(路面や車の状況によってハンドル的な部分が重くなったり動いたりする)が無いぞ
0055名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:02:32.51ID:l82S/Ww50
さすがに手軽な便利さがいいなと思ってるジョイコンに
リアルなハンドル操作まで求めるのは
トイコンでどのくらいのこと出来るんだろうな
HD振動と画面を上手く使えば錯覚で抵抗くらい味合わせられそうだが
0056名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:03:38.21ID:yBPUrbkG0
>>54
そう言う事な
反発力を略してて単純はアクセルの硬さを言ってんのかと思った

そこまでこだわるなら専用コン求めるしかないわな
0058名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:07:22.65ID:1cih5Vml0
New3DSでZLZRを搭載したり、Switchで振動を搭載したりと据え置き専用機の操作性や機能を取り込んでいってるから、
出来れば携帯モードでもアナログ入力も使えるようにしてほしいんだけどな
GCコンやトイコンじゃないとできないとなると手軽に携帯して新幹線や喫茶店でもぱっと出来るという旨味が減ってしまうし
0060名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:13:33.63ID:1cih5Vml0
そうするとGCVCが携帯モードやテーブルモードでも出来る様になる
今はWiiUのアダプターを接続してTVモードでやるしかないからな
手軽さがまったく変わってくる
0061名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:15:31.06ID:yBPUrbkG0
>>58
アナログは色んな方法で出来るがあなたの言う反力は難しくね？
ジョイコンに出力機器は振動しかないんだし
0062名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:18:44.94ID:JQOE0Ih0M
有料ベータコンを使わされるお前ら大変だよな
で、何のゲームでどう良いのかさっぱり書いてない
0063名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:19:24.06ID:1cih5Vml0
>>61それはテーブルモードやTVモードで使える周辺機器として出した場合の話ね
アナログ対応ジョイコン的なものはHD振動だけで十分
0064名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:19:42.36ID:uBpcBTG50
でもお手軽ハンコンにしてもスイッチならかなり安く仕上げることは可能だと思うよ

ハンドルの反力やアナログトリガー二つ分関しては専用のモーター機構やボタンでなきゃ駄目だけど、
ジョイコンを合体できるようにして振動機能だったりメニュー画面などの操作につかうキーだったりはジョイコンを利用できてその分コストカットできる

それもこれもジョイコンが小型で分離できるからこそ
0065上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2018/01/23(火) 01:20:10.86ID:ZZ7H/1ReM
持ちやすいところも気に入ってるわ
ストラップなしで持つと調度良い
0066名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:24:46.04ID:f45Mgz9D0
HD振動は任天堂以外あんま使って無いの勿体無い
インディーのが対応してるレベル
まあスペース取らなかったり省電力って恩恵は常に有るんだろうけど
バッテリー20時間持つのも途中で切れないから良いね
0067名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:26:24.56ID:uBpcBTG50
ニンテンドーラボが実際出てみないとわからないけど、
もしあの仕組みでのアナログボタン実装の反応速度が十分すぎるほどの低遅延でできるならお手軽ハンコンも、ハンドル部分だけで済むことになるな
そうとう安く仕上げることができそう
0068名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:30:36.60ID:LmkZRESW0
>>57
まぁつまり、操作性が良くなったジョイコンが未来の標準コントローラーになるんだよ
そうなったらソニーとMSがジョイコン2を使って任天堂がまたイミフなのを試すと…
0069名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:31:44.31ID:YG8ovOaH0
>>67
仕組みからして相当な低遅延だと思うよ。
プラスチックのガワだけで安価に出せるんじゃないかな
0070名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:39:51.59ID:1cih5Vml0
前からこんな感じの無理やりなアタッチメントでセンサーや入力を拡張してたし、
https://ushigyu.net/wp-content/uploads/2013/09/3ds-ll-extension-pad-3.jpg
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--vcbWFodd--/17m9epyxtf64tjpg.jpg
Switchでもジョイコンと本体の間に咬ませる感じでアナログ拡張のアタッチメントとか出してほしい
http://iup.2ch-library.com/i/i1884330-1516639112.jpg
0071名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:49:35.46ID:1cih5Vml0
GCのLRはアナログ入力の上、最後はカチっと押し込むような感じだったから、
拡張ZLZRがアナログで、それを強く押した時にジョイコン本来のZLZRが反応するようにすれば
GCの押し込みLRを割と簡素かつ忠実に再現できると思う
0072名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:51:49.22ID:RFb+mxZi0
リモヌンみたいなセパレート型好きだったから復活してくれて嬉しいわ
0073名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:52:01.73ID:+mNh01ml0
SwitchのジョイコンプロコンのZLZRボタンの認識自体がデジタルなのにトイコンでアナログ～って言ってるのは一体なんなんだ
ジャイロと何か勘違いしてないか
アナログ入力対応したZRZL搭載の新型ジョイコンプロコンでもない限り無理だぞ
0074名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:52:49.24ID:HDdZ366w0
他の人も言ってるけど両手だらりで普通に操作できるのが素晴らしい
0078名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:55:17.67ID:1cih5Vml0
>>73トイコンでアナログってのはセンサーを活用してって事だろ？
公式の動画でダンボールとジョイコン組み合わせて足ふみペダルにしてるのあるぞ
踏むとジョイコンが平行な角度になっていって音も早そうな感じになっていってる
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 01:56:32.33ID:HDdZ366w0
ジョイコンを活かした両手ぶんぶん振り回すレギン新作が欲しい
0080名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 01:59:15.51ID:f45Mgz9D0
プロコンは40時間持つけど
同じ容量のバッテリー積んでたWiiUプロコンは80時間持ってたんよな
スイッチのはセンサー全部積んでるから半減したんだろうけど
そういう意味でもセンサーの塊で20時間持つジョイコンスゲーわ
0081名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 02:06:17.53ID:+mNh01ml0
>>76
IRカメラってカメラの範囲内に赤外線の反射を遮るものがあるかないか、反射するかどうか判断してるんじゃないのか？ラボのピアノとか

仕組みがよう分かってないが今思えば3DSの拡張スラパも赤外線だったな
てことはIRカメラさえ覆うように作れば好きなだけ拡張出来るのか
0082名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 02:08:21.61ID:+mNh01ml0
>>78
トリガーの話題と体感コントローラの話題ごっちゃになってたわ
すまない
0083名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 02:11:32.88ID:1cih5Vml0
拡張スライドパッドはむりやり拡張した感じが強くて、Switchでも無理やり拡張してくれるんじゃないかという希望が持てる
「3DS本体にバッテリーがあるのに使うのに別途乾電池必要＋ケースに収納できないぐらいいびつな感じに本体がでかくなる＋
ブルートゥースどころか赤外線センサーで読み取り＋本体発売してからかなり後に出た拡張機器＋LL用も発売」だもの
IRカメラで読み取りとかまだ温いぐらいだわな。ジョイコンと本体の間に接続したりとか色々やってほしいわ
0084名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 02:11:40.93ID:aczpuo4k0
B押そうとすると右ジョイコンに干渉し易くて私的ゲーム歴最悪のコントローラ
なんでホームボタンと位置を逆にしなかった
0085名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 02:12:06.45ID:8if7Dr8B0
かなり良いところとちょっと使い勝手悪いところがある感じ
個人的には右スティックの位置と十字キーがちょっと不便だな。プロコンを分離してえ
0089名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 02:15:31.53ID:xTdmdAeU0
それは分かるが
その配置のおかげでゼノ2とかの視点移動がすごくやりやすい
0091名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 02:19:32.65ID:aczpuo4k0
>>90
Switchらしさを追求して充電グリップを選択したのは失敗だったようだ
プロコンだけ有線化されるしさ…(´・ω・`)
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 02:54:25.37ID:MQEg6Qst0
こいつ好きだったなあ
無線じゃないけどなかなか快適だった
これがあんだけ良かったんだから、ジョイコンは快適に決まってる
ttp://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/43100110072.jpg

当時もっと人気出てもいいのにって思ってたが
アイデアをもうひと段階あげて、おすそ分け的使いかたも出来りゃ良かったかも
0093名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 03:28:37.15ID:Vovue9Vm0
リモヌンからのジョイコン分離持ちが大正義過ぎて
もはや長時間プレイするゲームでは普通のコントローラー握れない体になってしまった
0095名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 05:22:48.75ID:wlX0mJlma
ジョイコンの方向キーだと鬼焼きすげぇ出にくいんだよなぁ、立ちC一段目キャンセルウルトラアルゼンチンバックブリーカーとかは結構出やすいんだけど
0097名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 05:33:45.47ID:uvUiN+9ap
無線部分に起因するんだろうけど、スティック触ってないのに勝手に動くのとかどうにかならんかな
2mあるかどうかの距離でも本体との間に体が入るような体勢だとそうなりやすい気がする
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 05:54:00.57ID:rh476zVy0
>>94
猫背にならないのが楽だよな
リモヌンで馴染んで以来普通のコントローラーの姿勢が窮屈
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