ゲハ民が語る自作、ゲーミングPC 3台目

**名無しさん必死だな** · 2018/02/04(日) 08:19:31.58

前スレでやっぱり10万は厳しいと結論も出たので、スレタイ変えてみました
CSゲーマー視点のゲーミングPC、自作PCについて広く語れればと思ってます

ゲーミングPCって10万円の奴買えば良いの？ 2台目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1516152102/

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 19:18:54.74

ﾄﾞｽﾊﾟﾗの無金利ローン延長してんのな
この時期よっぽどPC売れないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 19:30:53.47

基本BTOはpcの取っ掛かり
どこのでもいいよ
むしろ不満あるくらいのほうが自分で組み出す時期早まるかもよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 19:33:28.87

それなら最初から自作で…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 19:34:45.13

今はBTOで買った方がむしろ割安かもしれない。
様々な要因が重なり、今パーツ買って組もうとすると、去年と比べて２割ぐらい高くなっている。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 19:36:14.72

>>784
BTOは割高
メーカーPCのほうが安い

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 19:38:43.75

いちいち安いところのサイト登録して購入するのが面倒

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 19:42:45.27

自作は個々のパーツに小売りの取り分が乗ってくるから無駄が多いわ
卸値で組んで+αで売ってくれるBTOの方が断然お得

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 19:53:12.06

LenovoやHPのセールは
自作やショップブランドのBTOじゃ買えない程の激安だよ
価格勝負は世界の大手クラスがや最強

ついでに、BTOは追加するとかなり割高になる
パーツを別売りで買った方がいい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 20:05:50.43

>>787
卸値なわけ無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 20:13:43.34

卸値で組める分値付けに融通が効くって意味だよ
最終的に利益が出ればいい訳だから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 20:21:27.58

>>790
組んでる人の人件費は？
流通費用は？宣伝費用は？

「卸値で組める」ってボランティアでも雇ってんのか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 20:27:30.31

店も馬鹿じゃないから各パーツ単品の相場価格くらいは把握してる
バラで買って組むと大幅に安いor高いなんてことになれば店の評判に関わるので
結局はBTOなんて相場通りにしかならんよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 20:27:44.69

そこまでアホな揚げ足取らんでも

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 20:30:38.17

>>793
いや、お前がアホな事を言ってるのだぞ
BTOは安パーツを更に大量購入で安く仕入れてるだろうが
「卸値で組める」ってのは経済も金も知らないチンパンジー以下だぞお前

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 20:34:31.65

>>777
あそこはパーツ選ぶのは好きだけど組み立てとOS入れるの面倒くさいっていう人向けだな
他に安くてパーツごとに選択肢多いところあればいいんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 20:41:23.77

まあ、自作を趣味にする気が全くなくて、ゲームできるPCが欲しいってだけならBTOの方が無難だと思う
PCの知識つけるのも時間かかるし、組むのも最初は結構苦戦したりするよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 20:44:22.15

ただ自分で組んでないとパーツの途中交換がハードルあるよな
まあその時になってから調べても出来ないことはないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 21:03:09.05

「自分で一から全部組む」のと
「特定のパーツだけ交換する」のはハードルが大きく違うだろ
動作確認が取れてるPCから
特定のパーツ交換だけを調べて実行する方が圧倒的に簡単

一からの自作で動かなかった場合、
確実に壊れてない予備パーツがないと素人はドツボにハマる事もある
必死に調べて間違いなく動くはずでも
初期不良だった場合の切り分けは初心者は難しい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 21:13:14.04

そういう話になると
分からない奴は余計な事を考えずに黙ってCSやってろってことになるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 21:19:22.37

自作じゃなくて完成品PCを買えばいいだけやん
自分で考える必要も無い
考えたい奴が考えればいい
面倒な事は店に全部丸投げすればいいだけの話
PCでゲームをするだけなら難しく考える事は無い

自作はトラブルも楽しめるような奴じゃないと勧められない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 21:33:33.21

>>782
まず最初に電源が逝って自力で交換するところから自作道が始まるんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 21:59:14.64

CPUをあまりケチらない（これの交換が一番危険）
OSドライブはSSDにする（再インストールとか初心者には無理）

これさえ気を付ければ後はなんとかなるさ。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 22:14:30.10

自作PCのコツ
CPU・・・パソコンの頭脳に当たる部分、ここは重要
メモリ・・・当たり外れの大きな部分、ここは値段で妥協するな
マザボ・・・PCの基礎となる部分、ここは質にもこだわるべき
HDD・・・何より大事なデータが保存される部分、ここは重要
グラボ・・・ゲームや動画再生能力はここで決まる、ここは大事
電源・・・ここがダメになると他のパーツもダメになる、ここは妥協出来ない
ケース・・・一番長く使う。ここから決めるぐらいの大事なパーツ
キーボード、マウス・・・直接触れる部分、ここに金をかけると幸せになれる
モニタ・・・これがダメだとどんなPC組んでもダメ。いいものを買え

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 22:22:51.30

>>803
要するに全部だよなw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 22:26:20.78

特にメモリはサンマックスを選ぶといい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 22:30:30.25

CPUはライゼン1700でいいだろう
GPUはGTX1060
電源はコルセアの850w
SSDは840EVO 512GB
HDDはWDの2TB
マザーは任せる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/22(木) 22:40:23.69

二ヶ月後に新しいAMDのCPUとNVIDIAのハイエンドが出るのに
今から買うのはアホ過ぎる
わざわざ今の世代のを買うにしても値下がってから美味しく頂こう

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 00:57:46.62

8400厨が居なくなったと思ったらこれだよ
待ってたら一年のうちで買い時なんかほとんどありゃしない
欲しい時に買え、他人の意見なんか無視しろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 01:00:49.22

新製品って初めはクソ高いしね
まともに買えるまでの期間を考えたらすでに一部は値下がり始めてる現行品で組むのも全然あり

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 01:29:47.82

最近は下がらず暴騰しそうだけど、ご祝儀が落ち着くまで旧モデルで凌ぐのがセオリーではあるよね
nVならPhysXに回しちまえばいいし　ハイエンドなら物理カードいらないなんて大昔の話や

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 03:37:04.61

>>807
現行Ryzenは既に値下げ済みだから今買うのも悪くないと思うが
Zen+で性能大幅アップとかは無さそうだし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 06:40:56.00

Ryzenはゲーム用じゃないから買う奴は馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 07:21:30.68

>>811
自作なら現行マザーのセールがある
完成品なら旧世代品セールはどこかで必ずある
何も安くらならないって事はない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 07:49:03.18

メモリとGPUが今は高すぎて欲しい時が買い時なんて言えたもんじゃないね
いまごろゲームPC欲しくなっちゃった新規さんは本当にかわいそう

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 07:52:33.48

今はっていうけど半導体不足は長期的な傾向だぞ
これからはメモリもGPUもずっと高いままだしそのうち慣れる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 08:04:49.59

スマホの大量生産
マイニング需要
最近はAI事業の立ち上げが乱立してさらに半導体の需要が高まるな

そして更に中国韓国においていかれるな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 08:53:33.54

圧倒的にIntelの方がメジャー
AMDは自分で問題解決できる人だけ買った方がいい
性能的に4コア以上あってもゲームでは効果は薄い
根本的なプログラミングの構造の問題だから、数年でどうにかなるような問題じゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 09:06:40.73

長年コンピューター関連の仕事してればIntel正義とは言えないけどな
DPDKとかは強いが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 09:49:25.85

コンピュータ関連の仕事()とゲームの実行性能は全くの別物だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 10:06:37.51

時期が悪いというけど探せば高コスパモデルはいくらでもある
パソ工房のi5-8400 1060 3GBなんて10万で買えるし、ｸｿｽﾃでゲームやってたような底辺ゲーマーからしたら夢のような性能

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 10:12:52.19

8400と3GB1060の信者コンボやめーやｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 10:24:18.28

こいつはAMDに親でも殺されたのかw
実行性能といいつつ60フレーム以上維持できてて5フレームも変わらないなら誤差なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 10:37:20.21

自宅警備も大分類はコンピュータ関連の仕事と言えなくもない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 11:52:39.48

3GB君は末尾Mと固定回線使い分けてIDもすぐ変えるけど
特徴があるからすぐわかる
1060(3GB)とi5 7600（たまに8400）を推してくるというか押し付けてくる
AMDとRyzenを常に敵視している
ソニーユーザーに対する蔑称を意味もなく叫んで攻撃する

こういう人がいたら相手しないでね調子に乗ってスレが埋まるだけなんで

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 12:22:52.39

Ryzen7なんて買う価値ないでしょ
i5-8400が半額で性能倍近いんだから
IntelはGPU内蔵してるのもいざという時の保険になる
グラボぶっ壊れても起動出来るから不具合の原因特定し易いしね
これ一番重要

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 12:27:14.22

Ryzen厨完全論破

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 12:27:18.33

まあ正直juguarとかの頃はAMD(笑)って感じだったけどRyzenが出てきて普通に選択肢になったな
4月のzen+の性能によっては個人ユースのシェアが大きく変わりうる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 13:27:22.59

>>820
半年くらいでフリーズ頻発する激安劣化ケーブルとかゴミ箱から拾ってきたような電源やファンが付いてそうだな、しらんけどさw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 13:27:45.51

Zen+でクロックをどう伸ばしてくるかだな
いい塩梅だったらワイも買うで　AthlonX2だかPhenom2だか以来だから随分経つ喃

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 14:12:12.88

AMDだとマザボ長く使えるしなあ
壊れても対応してるのが生産終了とかなりにくいし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 14:32:16.02

>>830
あまり期待しない方がいいんじゃね実際Threadripperは8コアの1900XでもAM4じゃないし
コア数がAM4じゃ対応出来ないまで増えたりメモリ規格やチャネル数が変わったりで
ソケットも変わるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 14:38:45.67

あんまり引っ張られてもママンがボトルネックになるしね K7末期はそれで泣かされてたろ
ママンの世代交代を見越すことも何気に重要よ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 14:39:52.32

>>831
zen+まで問題ないこと確定
メモリもDDR5になるわけないのだからハイエンド（tr）以外は大丈夫でしょうが
リネームなのにZ270でcoffeeが動かないintelをどうにかしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 14:46:23.65

>>833
たった2世代でアホかお前

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 15:10:29.00

CPUの抜き挿しはヤバいから1CPU=1マザーが常識だろ
買うならIntel一択

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 15:19:49.80

常識ってこともない　チップの規格次第よ
流石にintel流はアホくさいし、性能向上の鈍化も有ってAthlon時代みたいなペースで買い換えることもなくなったな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 15:41:00.92

>>834
1世代で殺すintelなんてどうするんだよ
同じチップセットでも圧力かけてアップデートさせないんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 15:55:23.54

自作ならRyzen

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 17:37:45.95

まあゲハじゃないんだから買い換えの時期に好きな方買えばいいだけよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 17:37:52.13

CPUの抜き差しそんなにヤバい？
まあそう言いつつスッポン経験はあるんだけどさ…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 19:26:08.44

>>831
Zen+、Zen2までAM4確定
coffee lakeだけで終わるの確定してる糞マザーよりは長寿やぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 19:29:06.59

>>837
cannon lakeは死産確定だしice lakeは新ソケット確定だし本当に酷いよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 19:34:51.52

>>837
Z以外OCさせないしな…
AMDなら安マザーでも出来るのに

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 19:37:41.25

>>840
ミスれば一発死もあるけど普通にやればミスる事はまず無いな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 19:45:03.73

CPUはつけることあっても
取ることは殆ど経験しないからな
ミスって死ぬ可能性はあるな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 19:47:44.86

一度ファン換装の時にスッポンしてピンが数本曲がったけど、自力で直してどうにかなったことならある

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 19:50:33.32

クーラーが密着しすぎてレバーを緩める前にすっぽり抜けたことはあったなw
Intelの物理的に上から抑えるやつは平気だけどAMD系のスライドしてピンを挟み込むタイプが怖い

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 19:55:12.45

メモリの相性問題ってまだ経験したこと無いな、パーツ屋のメモリ保証とかでカネとるためのステマだと思っている

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 19:59:02.97

>>848
まあ適当に個人ブログとかいろいろ見てても最近は全く動かないなんて報告は見ないな
あるとしてもxmpプロファイルを自動で読み込んでくれないとかその程度

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 20:01:30.44

昨今のメモリはいい意味で枯れてるからね
まだ無名だったころのハイニックスのバルクをドキドキしながら挿したり
同じく無名で怪しいメーカー扱いだったころのキングストーンをビクビクしながら挿したような緊張感はもう味わえない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 20:04:26.43

動かなかったら交換、屈するなよごねまくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/23(金) 20:49:26.83

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i.　l.　　　 !,r'".i| 　 'l　 ,'　!　'　i　,ｊ､L_l',i ',　　i.　i　i. ﾞ､.i　ﾞ,ﾞ､',　　　 , '
!.　ｌ　　　 ', ',　!', ,,,'_ﾄ./　 ! ,'　ｒ',ｒ''‐=-ヽ,',. 　!　l　l　 ',l　ﾞ､',ﾞ, 　 , ' M&S・Mr.STONE・V-DATAでmemtest真っ赤に
l　 ',　　　',ヾ,r''-=:-､､　 '/　　ﾘﾄ-ｲiii::ﾊﾞi.　,i　,i　ﾊ　! 　 ',ﾞ,i ／　ｼｮﾎﾞｰﾝなおにいちゃんと、ｽﾍﾟｯｸ厨・ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ厨・
',　ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-ｲiii:::ﾊ　'　　　　 !ゞ::!r''::ﾘ,l. ,'.! ,'.ｊ/ ﾞ,', 　　ﾚ!ﾞ　　基板厨・質問厨・ｷｬﾝｾﾙ厨・特定ショップ信者＆
　 i.　 ', 　　 'l{. !ゞ::!!r''ﾘ　　　､.　　ヽ-=='　,'ｲ.,'/.ﾒ;　.i',',　　 !.!　工作員と、AA・コピペ・雑談・○○ｷﾀｰ＆○○ﾏﾀﾞｰ＆
　', ./ '、　　 ',　`‐-‐ '　　,-‐　''',　　　　　　j,'／　i. ,' ',', ., 　　　○○ｲﾗﾈ達はばいばーい！
　 ', ﾞ､ヽ、.　',　　　　　　{　　　 }　　　　 ,. '"　　.l.,'　i !　 .　　　ショップ叩き&自作自演厨のおにいちゃん連中と
　　'､'､｀`､ﾞ､　ﾞ､.　　　　　ﾞ､　　ﾉ　　,､‐'"i　　　　 !', ' ',.! /. 　粘着くんと自宅警備の傍らひたすらOCでmemtest三昧の
.　　　' ,ヽ, ヽヽ　ヽ`' ‐-　､、,｀,,´､-ﾔ　 ',　ﾞ,　　　 , '　　i.!,.' 　おにいちゃんもばいばーい！
　　　　ヽ､＼ヽ＼ヽ,､ゝr'ヽ　　　　ﾊ　 ',　', 　 , '　　　j,' . 　”ネ申”ではなく”イム”だからね！
　　　　　ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　ﾉ　ﾞ,　ﾞ､ ', ./　　　　/ 　　あと上がる上がるとか言ってる涙目店長&涙目ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰと
　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　／,､‐'　　ヽy'　　　　　　　　私に(^^)ﾉ~~してるおじちゃんもばいばーい！！

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 00:18:57.95

CPUはゆっくり嵌めていけば大丈夫だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 00:55:17.20

しばらくはpascal続投か
4月に出るのだと思ってたけど…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 00:56:34.27

>>853
intelははめる時、AMDは抜く時に気を配るべきだわな
Ryzenの細いピンでピン曲げとか直せる自身ないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 01:17:30.13

>>855
失敗したら大損だからね一度やってみるとプラモより簡単

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 03:55:58.37

>>848
バルクがメインの時代だと知り合いの分も含めるて3-4度経験ある
リテールがメインになってから、ほとんど遭遇したこと無いけど

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 09:22:16.62

それ言うなら電源が逝ったことって一度もないわ
ほんとに壊れたりするん？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 09:32:17.41

一回も事故に遭ったことない人でも保険には入るだろ？
電源は万一のときのリスクが高い

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 09:32:42.96

バルクどころかTownsや98にIBM用SIMMねじ込むような時代でも経験ねえなぁ
昔の変態ママンをレポート待たずに突っ込む系なんかね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 09:57:18.95

電源は最大出力の６~７割ぐらいで使うともっとも効率が良く壊れにくいのだが、
コストの関係でギリギリの電源積んであるような場合は簡単に逝く。
自作するような人は500W程度の電源普通に使ってるだろうから、まず大丈夫だろうが。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 10:33:24.42

電源に気をつけてるから、パーツ壊れたことないな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 10:36:44.31

昔のCPU/GPUワッパが酷かった時代はみんな750w以上を買ってたけど、
今はシングルGPUや+ローエンド物理程度ならストレージ満載でも5～600もあれば釣りが来るから良いよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 12:16:01.58

ブロンズやら80plusとかの規格が出てくる以前
電源が逝ったとかいうネットの書き込みや雑誌の記事見た記憶殆どない
なんか踊らされてるような気がしてな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 12:19:15.55

OCとかグラボ複数とかしない限りは500Wで十分
どっちかというと容量より電源自体の品質じゃないか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 12:19:25.67

>>864
電源なんてまともなデータ一切公開されてないのに
メーカー工作員に高額な電源買わないと火を吹いて一家全焼とか脅され続けていいようにボラれてるからな

そして何故かそのボラれてる側が情強ぶってドヤってるのが笑えるｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 12:20:38.04

>>825
内蔵gpu無くても別に起動は出来るんやでw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 12:22:02.50

>>864
そらー電源が逝ったら書き込めないからな、何度もフリーズして大変だったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 12:29:00.45

4コアで4Ghz回るCPUなら、それ以上はよっぽどハイエンド環境求めない限り必要ない
初心者なら素直にIntelのCPUにAsusのマザーボード、MSIのNvidiaのグラボ買っといた方がいい
PCに詳しくなって自分で問題解決できるようになったら、マイナー組み合わせに挑戦すればいい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 13:29:44.27

>>868
PC壊れた時にDCのネットで調べられて助かったって話もあったな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 13:35:20.12

>>867
内蔵でも外付けでも無いとエラーで起動できない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 17:39:02.18

昔ツクモでマザボとcpu買ったときにcpuの相性保証とか言われたなｗ
動かねーのは初期不良だろと、動かないのはメーカーの責任だから保証とかありえねーから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 19:08:47.63

電源は紫蘇使ってるわ
たまに「電源の音が煩い」ってレス見たりするけど意味が分からない
それCPUかGPUのファンなんじゃね？と

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 19:18:09.32

安物だと電源のファン煩い奴あるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 19:22:23.32

どんだけ粗悪なんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 19:51:42.87

>>873
シルバーストーンのセミファンレスが紫蘇よりもてはやさる世界もあるんだわ
すげーニッチだけどね
中にはそれでも満足できずにファンレスを自作するツワモノもいたり

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 20:03:04.37

コルセアの電源は優秀、玄人志向は駄目だとか言ってる奴見かけるとアホやなと思う
OEM先より中身見ろっての

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 20:05:54.19

いやｸﾛｼｺは駄目だよ
ファンの性能とかギリギリまで落としてるから故障し易い
安かろう悪かろうを地で行くメーカーだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 20:06:48.27

ZEN APUで色々試してみたがかなり優秀で驚いたわ
GTA5もSkyrim SEも普通画質ならフレームレート30切らずにに普通に遊べる
PCゲームの入門用に安く組みたいなら普通にありの選択やな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 20:14:15.47

>>878
中身をちゃんと調べられて保証も気にしない人にとっては玄人志向は悪くない選択肢だぞ
KRPW-TI500W/94とかエンハンス製のplatinamだし
ファンもガワも他社発売の性品と全く同じものやで

**名無しさん必死だな** · 2018/02/24(土) 20:21:28.24

>>880
電源は同じメーカーでも中身作ってるメーカー違ったりするしな