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ゼルダの戦闘ってもうちょっとなんとかならなかったのかね
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0001名無しさん必死だな2018/02/12(月) 07:53:39.74ID:WJ9Nlsu30
ヌルゲーすぎて正直クソつまらん
ラッシュがダメすぎるわ
これのせいで隙をついて攻撃する楽しさとか一切なくなってるし
ライネルが雑魚すぎて興醒めしたわ
0002名無しさん必死だな2018/02/12(月) 07:54:35.49ID:9vSsJ4t40
これ以上難しくしたらライトがついていけない
0003名無しさん必死だな2018/02/12(月) 07:54:45.85ID:Moy17HZk0
521 名無しさん必死だな sage 2018/02/12(月) 07:13:54.60 0
>>10
ゼルダのモンスターは行動パターンが多すぎるくらい用意されてるから問題ない
ボコブリンだけで片手剣両手剣槍弓それぞれの武器種に応じた攻撃方法、食う、寝る、踊る、監視する、角笛を吹く、素手で殴りかかる、投石する、物を投げる、馬に乗る、馬上から攻撃する、動物を狩る等々
0004名無しさん必死だな2018/02/12(月) 07:57:22.16ID:i11Qe4U/0
>>3
他にも木製武器に火をつける、盾でこちらの攻撃を防いでくる、武器を奪われると悔しがるとか
0005名無しさん必死だな2018/02/12(月) 07:57:26.18ID:ZIYwX49y0
ゲームに慣れたユーザーには全体的に物足りない設計
中盤からハート縛って遊んだよ
0007名無しさん必死だな2018/02/12(月) 07:57:52.49ID:WJ9Nlsu30
ラッシュの判定もうちょっと厳しくすればいいのに
ただ普通に避けてるだけなのに毎回ラッシュになるからただ一方的にボコるだけの戦いになる
0008名無しさん必死だな2018/02/12(月) 07:58:40.57ID:kcmKYmKp0
ゼルダって元々そんなギリギリの攻防を楽しむようなゲームじゃないじゃん
ゲームのテンポとか考えたらこれくらいで良いよ
0009名無しさん必死だな2018/02/12(月) 07:59:27.75ID:76ODWwuQa
こう言う意見で格ゲーやシューティングがああなったんだな。
衰退する理由がわかるわ。
0010名無しさん必死だな2018/02/12(月) 07:59:57.20ID:WJ9Nlsu30
>>6
見ないと詰むような敵いたっけ?
0011名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:01:57.98ID:dV2dCzXp0
>>8
ゼルダで戦闘が難しかったのって初代位だよね
神トラ以降はどちらかと言えば謎解き方向にシフトして戦闘はそこまで難しくなくなった
0012名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:02:32.49ID:ZIYwX49y0
>>8
むしろスロー演出のせいかテンポ悪く感じた
トワプリ並に技が用意されてたら嬉しかったな
0014名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:03:33.28ID:YbgjP1f10
任天堂はガイジに好かれるゲームシステム作るのが得意やしね
0015名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:04:23.76ID:meI9l70p0
少なくとも初見でライネル相手にラッシュを
確実に決めれる奴はいねーわ
0016名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:05:03.50ID:WJ9Nlsu30
>>12
ほんとそれ
ギリギリの戦いでもないのにあんな演出入れられてもね
>>13
見てないよ
3本杉の海へ進めってのだけ意味不明すぎて調べようと思ってるけど
0018名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:07:15.27ID:yy7/WQQXd
じゃあラッシュ縛りでプレイすればいいじゃん
0019名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:08:22.21ID:WJ9Nlsu30
>>15
小学生でも余裕でしょ
突進以外予備動作大きすぎるわ
0020名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:08:53.49ID:VKIFymSa0
敵倒せなくて攻略動画見るような奴はゲーマーじゃねーわ
軽蔑する
0021名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:10:19.60ID:WJ9Nlsu30
ライネルより強い敵いないんでしょ?
なんか遊ぶの馬鹿馬鹿しくなってきたわ
0025名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:12:38.20ID:ZIYwX49y0
>>16
ギリギリであるや否やの関連性は分からないが
基本戦術がシンプルなのも、UI開く度に画面が止まるのも、スロー演出も
ライトユーザー配慮の一環なんだろうよ
自分は舌が肥えすぎたと感じた
0026名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:12:51.54ID:dV2dCzXp0
>>20
俺はそうは思わないなあ。勉強だって最初は先生に習うでしょ
何事も手本が有った方が習得しやすい
見てすぐ真似できる訳じゃないしね。結局は練習だし

もっとも「いや、ゲームは自分の工夫だけでプレイするからこそ面白いんだ」
って思う人が居てもそれはそれで楽しみ方だから全く否定はせんけどね
0027名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:15:14.36ID:kcmKYmKp0
>>12
確かにスロー演出からのラッシュはカッコ良くも無いしな
ラッシュじゃなくて、弱点に当てたからという理由で一撃で大ダメージくらいのが良かったかもな
0028名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:16:14.85ID:WJ9Nlsu30
>>24
あぁイワロックだけは楽しかった
他の敵と違ってボタン連打では倒せないからな
0029名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:17:13.45ID:ZIYwX49y0
初代リスペクトに倣い口コミの攻略情報共有も加味してる旨のインタビューを見た気がする
いいんじゃないか、動画でも攻略サイトでも見れば
0030名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:28:48.89ID:VKIFymSa0
>26

自力で攻略したほうが達成感がある
倒し方探すのが楽しいとこだ
動画の真似なんかしたら操り人形だろ
0032名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:37:54.62ID:XcVXdq7o0
やっぱ自称ゲーマー様って偏屈だよな
難しさにしか面白さを見いだせない
ソウルシリーズが廃れたのがわかるわ
0033名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:40:26.73ID:xVQGYfHtd
広い世界で何をしてもいいと言われても遊び方が分からなくて他人のプレイ動画を観るなんて切ないね
0034名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:42:23.54ID:RcUzswWe0
ぬるいと思うなら自分で好き勝手縛れるのがソロゲーのいいところでしょ
ラッシュが爆アドすぎるのは同意だけどそもそもタイマンでスタイリッシュアクション楽しむゲームじゃないし
0036名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:42:39.61ID:VKIFymSa0
>32

歯ごたえがないとつまらんわ
ソウルシリーズが廃れた?
どこの世界の話だ
0037名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:42:40.71ID:fXLLh/WfM
>>2
だな

元々ゼルダはアドベンチャーのジャンルで売ってたから雑魚専の戦闘の難易度は低い
アクションを強化して大きくイメチェンしたからっていきなり難易度上げることが不自然だし、
これですら難しいと言ってすぐ売ったライトゲーマーも多く出てる

そのようなアクションがしたかったら純アクションで売ってるゲームををやるべきだな
もうほとんどそんなタイトルは残ってないけど
なぜなら需要がないから 売れないから
0038名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:43:15.30ID:WJ9Nlsu30
>>32
ゲーマーとか関係ないだろ
ゼルダの戦闘は単純に完成度低いわ
0039名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:43:55.64ID:CyLMFNBMp
まあジャスト回避のスローがリンクの英傑能力なら他の英傑能力同様にオンオフ切り替え欲しいかも
0040名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:44:17.04ID:iWQlrSiP0
お前らの評価とか知らんけど俺的には戦闘も楽しかったで
0041名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:46:21.90ID:MpwrK4jZa
まあこれは散々言われてることだ
どんな核心づいたこと言っても必ず反論してくるよ信者ってそういうもん
0042名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:47:07.09ID:fXLLh/WfM
>>11
初代は知らないけど、俺の知る限り
長くゼルダに付いてたジャンル名は「アドベンチャー」だったな

アクションオタクは他のタイトルやれってこったな
ゼルダを純アクションにするつもりなんて任天堂もさらさらないだろう
0043名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:48:25.54ID:YZsf3YBUM
戦闘がメインじゃ無いゲームに何を求めてるんだ
0045名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:50:41.94ID:wZVvcTq5M
新品でも武器投げで攻撃したら砕けるのはなんかなぁ
投げ槍?みたいな投げに特殊効果ある武器とか腐ってる
0047名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:51:20.19ID:fXLLh/WfM
>>36
お前が満足と思った作品の売上を調べれば売れてないんだろ?
それが答え
マイナーゲーム、過去作を含めてやるか、勝手に縛りプレイしろよ
売れないゲーム専用のオタクなんだから
0048名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:55:12.71ID:FXRqmsNO0
BotWの専用は良く出来てたぞ
ほんとまんまシステム流用していいから何か別で一本ARPGをつくってもらいたいくらい

BotWで唯一物足りないものがあるとしたら、敵の数が少ないことくらいかな
0049名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:57:05.69ID:Sx0pnJEnM
>>16
三本杉から東の海岸に進めって言われて
これが分からないとか日本人じゃねーな
0050名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:58:19.78ID:WJ9Nlsu30
東の海岸なんて書かれてないんだよなぁ・・・
0052名無しさん必死だな2018/02/12(月) 08:59:23.58ID:p5/S4abQ0
>>4
あとモリブリンに投げてもらったり
0054名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:00:17.60ID:iSPhys+W0
ハード性能に足を引っ張られて、一度に出せる敵の上限が少ないから仕方がない。
0055名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:01:37.95ID:5FEZUyxx0
マスターモードやってから言え。
0056名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:01:51.35ID:WJ9Nlsu30
>>51
>>53
エアプかよ
杉を背に海へ進めと書いてあるだけだぞ
0057名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:02:02.18ID:KcbraFu00
もっと頻繁に避け使いたかった
ボタン3つも使用する仕様をなんとかすべきだった
0058名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:02:06.17ID:ZeYDovJc0
>>50
クレーヴィア
きっと あの三本杉から東の
アーモシア海岸の方に進め って事よ!

ちょっとむずかしすぎたかな?
0061名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:04:53.60ID:REgKmlTMd
>>1
回避しなきゃ良いじゃん。
パリィ主体で闘えば?

っつかパリィしたら100%無防備になって致命の一撃できる仕様のダクソと大差ないんだが
0062名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:04:58.79ID:7e3u0/fV0
色々出来るようで敵も色々してくるけど
結局は接近戦の戦いをするしかないみたいな作りはどうかと、、、
0063名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:05:17.26ID:WJ9Nlsu30
ていうか北と東の海両方行ったけど何も起こらなかったんだがな
0065名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:06:00.37ID:O++Q+UrM0
あれで少ないとな。夜間戦闘だと最大8体くらいにボコられるのだが、
それを丁寧に攻撃避けつつヘッドショット処理出来ると楽しいのに。
0066名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:07:22.68ID:7e3u0/fV0
アサクリや指輪物語は弓だけで倒せてしまう事も多々あるけど
それだけ頼りだと辛いようにはなってるね
0067名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:07:24.16ID:ZeYDovJc0
>>63
お前がこんな小学生でも分かるような謎に苦戦するのと同じように
お前がヌルゲーだと感じる戦闘も難しいと感じるユーザーも居るってわけだ
0068名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:07:28.07ID:O++Q+UrM0
>>55
まだやってないけど実際楽しいの?
0069名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:08:38.06ID:WJ9Nlsu30
>>58
その会話を一回しか聞けないのがクソ
ほこらチャレンジなんか普通後回しにするし読み飛ばしてるっつーの
0071名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:12:12.85ID:/HNsw4sE0
マスターモードとかの敵も倒せるの?
ていうか、ノーマルモードのライネルも怖くて戦えないんだけど…
0072名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:12:24.54ID:WJ9Nlsu30
>>18
>>61
こういうユーザーに遊び方を強要させる人って馬鹿だなぁと思う
それで解決すると本気で思ってるのかな
0073名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:15:10.25ID:p5/S4abQ0
まずゼルダはあまりゲームやらない人やアクションが苦手な人でも楽しめることを目指している
ってことを理解しないと始まらない
その上でまともなゲーマーは物足りないと感じたら自主的に縛ったりして楽しんでる
0074名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:15:16.44ID:aAKVd1uAa
マスターモードの戦闘難易度がちょうどいいと思ってるからノーマルがイージーモードなのは当たり前
0075名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:16:18.31ID:REgKmlTMd
>>72
だからさ、パリィがあるからダクソはクソ!って言ってるのと同じだって気付けよ池沼
0076名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:16:49.26ID:uXd6uVPC0
後半の敵がどんどん体力バカになって
固定ダメージの爆薬(リモコン爆弾ではなく)や落石がゴミになる調整はプレイの幅を狭めてつまらないと思った
マスターモードの体力回復はさらにそれを加速させてたな
0077名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:16:50.48ID:WJ9Nlsu30
マスターモードって今からでも切り替えられる?
2週目限定とか言うなよ
0078名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:20:31.62ID:REgKmlTMd
>>72
大体回避してラッシュ攻撃するのが、ヌルゲー過ぎてつまらんって言ってるんだから、逆に言えばそれを使わなければ面白くなるって事だろ。
自分で言っておいて強要すんなとか馬鹿なんじゃ無いの?
0079名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:20:31.86ID:WJ9Nlsu30
ぶっ!?まさかの有料かよ
頭おかしい
0081名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:23:42.05ID:WJ9Nlsu30
100レス君じゃないから
都合悪くなるとすぐアンチ扱いするのやめよう
0082名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:24:12.14ID:ureci6Mm0
救済手段は最初から用意しておくから
難易度求める人は自分で縛ってね、って作りだからね
防具は強化しない、ってやるだけでもだいぶ難易度変わるよ
もっと難しいのがいいならハート縛りでも回復縛りでもどうぞ
0083名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:24:24.91ID:7e3u0/fV0
敵の色々してくるのがプレイヤーの色々したいを潰す作りは洋ゲーと違って隙がないとは思うがそれが楽しいかと思うとイラッとくるだけだなと思う
0084名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:26:01.11ID:zImydPY/0
難しいゲームやりゃええやん
0085名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:26:21.99ID:fwsQRBzn0
ボコブリンの振り回しってスローラッシュ出来る?
毎回あれでダメージ喰らうんだけど
0086名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:27:22.55ID:DuDWJbTA0
>>73
ゼルダのRTAは結構多いが
ほとんどが初期ハートでクリアだしな
0088名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:29:29.10ID:tEyD88yz0
渾身のノリツッコミ壮大に滑ってんな
0089名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:32:40.67ID:fXLLh/WfM
>>72
思ってるよ
お前がオタクだからさ

お前基準の仕様にしたら突然売れなくなってタイトルが死ぬ
0090名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:35:05.89ID:WJ9Nlsu30
杉2本切って右の海行っても何も起こらんのだが
何が間違ってるんだよ
0091名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:35:55.14ID:Hn4PgbNp0
誰か攻略本持ってないの? とてもじゃないが
ラッシュはほいほい狙えるような受付フレームはないだろ
>>72が確信ついてるな てかダークソウルより全然シビアだよ

ただライネルは受付フレームはかなり長いのは確か
0093名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:38:36.19ID:6egRzKhZ0
ブレスオブザワイルド信者はちょっとでも批判されると人格批判に持ち込んで来るから怖い
0094名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:38:52.32ID:fXLLh/WfM
>>79
文句言うくせに2000円も払えないのかよ
エアプなのか貧乏なのかどっちだ
0096名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:39:03.22ID:uXd6uVPC0
弓での爆薬引火や落石など、いろいろやれるという面白さのはずなのに
ヘッドショットやふいうちのダメージ倍率も小さくラッシュで細かく削るのが最大効率というのは
戦略と戦術の幅を狭めてると思うよ
0098名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:41:27.91ID:WJ9Nlsu30
>>92
切れと書いてあるだろ
ハテノ村のほこらチャレンジの話だぞ
0099名無しさん必死だな2018/02/12(月) 09:42:01.30ID:eKlEBuy80
>>93
批判する奴の大半の人格がろくでもないんだから仕方ない
このスレにもいいサンプルがいるように
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