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【alt悲報】任天堂とバンナムの小切手「0」の逸話、本当だった。
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0001名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 00:47:48.74ID:U/YwY4oD0
https://i.imgur.com/g44CsTb.jpg
↑の任天堂とバンナム小切手の逸話について、記者がその頃のことを語っている。
バンナム鵜之澤が直接当時の記者達に話した逸話だった模様。
下っ端や会社としては公にはしていないが、経営者達は知っている逸話だったってことだな。

https://i.imgur.com/1BLcq2H.jpg

ソース元
https://newspicks.com/news/2824479
0002名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 00:48:56.73ID:3PwlAHNXa
むしろ捏造扱いしてたゲハゴキが異常だわな
0004名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 00:50:08.58ID:QZU61v1Z0
むしろなんであんなに捏造だ捏造だって言ってたの
捏造って暗にでも示唆するようなソースもなかったのに
0005名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 00:53:08.47ID:U/YwY4oD0
>>4
匿名ソースの問い合わせだヤツの「会社としては認識しておりません」って回答を、真に受けて捏造捏造言って記事書いてたんだよなブロガーとかは。
そりゃ公文書じゃないんだから当たり前じゃんっていうね。
鵜之澤が記者達に話したってだけなのにね。
ムキになってあんなに否定してた意味がわからん。
0006名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 00:53:12.85ID:08lLLM8vd
つか捏造だと何か奴らに良いことあんのかな
なんであんな必死だったんだろう
0007名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 00:54:39.17ID:aVoFV/xqa
というかなんでこの話にああまでムキになって噛みついてたんだw
事実でもそうでなくともお前のつまらない人生には関係ない話だろうにww
0008名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 00:54:57.34ID:XGh11Irl0
確認できないってだけでは
元が朝日ソースだから信用できないってのもあるが
0009名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 00:56:20.52ID:pPodoIcf0
>>6
任天堂が悪じゃないと困る存在がいるんじゃない?
企業同士は人と人の付き合いなんだから良い付き合いをしてる大企業なら美談と言われそうな逸話の1つや2つ有ってもおかしくないのに
0010名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 00:58:07.12ID:3PwlAHNXa
会社としては公には確認出来ない
でも当時その話をバンダイ鵜之澤から直接聞いた記者が複数人いてそれを記事に書いてる

これをムキになって捏造捏造言って否定する意味が分からないよね
0011名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 00:59:24.88ID:4f5FQyMK0
コレってはちまもねつ造扱いしてたぞ?
訂正記事無いなら企業価値を著しく下げるし、事実改竄と営業妨害だろ
0012名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:00:34.56ID:U/YwY4oD0
あ、スレタイバンナムになってたわ
バンダイだな
0013名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:01:09.07ID:05vHGfUL0
悲報なのはaltの頭の中
むしろ自殺成功して死んでた方が本人のためだったんじゃ
0014名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:02:36.38ID:XGh11Irl0
実話であるかのように引用するのもやめた方がいいとは思うが
0015名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:03:06.70ID:1rN6Qpr70
>>13
自殺未遂したの?
0016名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:03:46.71ID:5ncI2Q8M0
まあ組長の頃とは体制も違うし昔の美談ほじくり返されても任天堂としては困るってスタンスだったんだろう
ただこれだけ長いこと伝わってる話が事実無根であるはずないんだよなあ
そういうこともわからないおバカさんたちがますます自分たちの評判おとしたと、それだけの話だね
0017名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:05:51.78ID:3PwlAHNXa
>>13
なんか障害持ってるんだっけ?
0018名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:05:55.24ID:z4iTVzRH0
会社として公式に確認できないとかそりゃ当たり前だろ
むしろどんな形で残ると思ってるんだ

その件でバンナムは任天堂を訴えません、みたいな念書とかか?
0019名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:08:15.40ID:Gll9Eksw0
何でこういう話は冷静に語れるのにソニー絡むとおかしくなるのか
0020名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:08:21.50ID:5ZpU70AQ0
あんまこういう言い方は好きじゃないんだが、
古き良き日本人の美徳だよな。
0022名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:09:20.40ID:sQa0C4Ec0
朝日新聞は岩田社長のインタビュー捏造してたこともあったからねえ
0023名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:10:14.62ID:/4Kur5020
異教徒の教祖の美談なんて間違ってたほうがいいって奴ら
PV稼げりゃいいから刺激的な記事で信者含む多数を釣りたい奴ら
必死に捏造だって宣伝してたのはこんなところかねえ

金と宗教が絡んでる時点でもう終わってる
0025名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:11:31.14ID:1tPm1syZa
こういった取材もあるなら未だハッキリしないとこがあるPS誕生の経緯の話も詳しく取材してほしい。ゲハ的に一番興味あるとこだろ。
0026名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:11:45.12ID:3PwlAHNXa
小切手なんて昔の経営者の金の関わる話を問い合わせたところでサポセンなんか確認していないって答えるに決まってるんだよな
経営者に伝わっていて記者に話した想い出の逸話
普通に考えたらそれだけの話なのにね
0027名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:11:47.15ID:rtqWtINwa
元々は画像は任天堂信者の捏造!ってスレが立てられててその中で記事に朝日新聞にまるまる書いてある+それと同じものがarchiveに残ってたということで結論出てなかったっけ
0028名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:13:33.44ID:l/aeUwMRd
そもそもバンナム鵜之澤のインタビューだから語ったとしたら鵜之澤だろうし
0029名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:15:38.51ID:y4eMuTJr0
>>1
いや、だからその記事を元に本当かと言う裏を取る記事があって
任天堂とバンナム双方に事実確認したらそういう事実は分からないって言う返答が来たんだろ
0030名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:15:57.75ID:4f5FQyMK0
これ1番のアホは事実確認で電話問い合わせした奴だろ
当時の記者達に話したエピソードを周知徹底されてると思うのが頭悪いわ
0031名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:16:11.03ID:lx1Lkn78a
バンダイはこういう逸話あるのに何でDLCでユーザーから搾り取るの?
0034名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:18:45.16ID:ESBUtDXR0
浜村がファミコン通信の名前をファミ通に変えたのは、PS1の開発現場を見てファミコン以外も取り扱いたいと考えたからって数年前にインタビューで発覚してたけど、
これだってファミ通のサポートに問い合わせたって一般には普通は教えてくれないよな
それと同じようなこと
0036名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:25:55.06ID:ESBUtDXR0
>>29
あのさぁ
もう他界した経営者と退任した経営者のやり取りを、企業が俺たち匿名の一般人に答えるわけないじゃん
普通に考えたらわかるでしょ
んで、実際に当時鵜之澤にインタビューした人がちゃんといることが今回わかった
0038名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:28:21.78ID:akM5zM1I0
こんな時代の裏話に、当事者じゃなく企業に問い合わせする?
そりゃ権利侵害でトラブル起こしたくない企業側は知らぬ存ぜぬ貫くわ
0039名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:31:45.33ID:GtsYqoiVM
ソニーはケツの穴が小さいエピソードしかないからなw

そりゃ都合が悪いわw
0040名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:35:35.80ID:XGh11Irl0
>しかし、下記の逸話も本当だとすればすごい話です。
こういう注釈を付けて語る分には別にいいかな
0041名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:36:11.34ID:LlOLd5SN0
むしろ偉いのはバンダイというか
押井のパトロンの鵜ノ沢なのに
なぜか
妊娠が誇ってる
そら京都のやくざが小切手差し出して来たら
報復が怖くて金額は最初からかけんだろ
0042名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:37:09.87ID:g8a37giH0
こうやって事実を本人じゃない所に確認して、その事柄を曲解してネガキャンとして拡散する・・・
最近の工作は手が込んでるんだなぁ〜
一般人は確認取れないからって、悪質極まりないねぇ〜
0043名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:38:01.45ID:IR4BePK20
逆にデマって広がってたのは何故なのか
0044名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:40:01.61ID:3PwlAHNXa
これ捏造だーって言ってんのがaltとゲームメモとゲハードとかいうとこみたいだが
障害じみた文章書くaltとゲームメモが揃ってるのがなんとも
行間読めないんだろうな
0046名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 01:47:25.75ID:ESBUtDXR0
そもそも訃報記事で嘘書くわけないじゃん
しかもこれ文脈的に鵜之澤が語ってる流れだし
https://i.imgur.com/K7cSSsB.jpg
0047名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 02:00:10.99ID:4Iuvi4IO0
ほんとクソゴキって騒いだモン勝ちみたいな思考回路で狂ってんな・・・

異常だよあいつら
0049名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 02:02:48.96ID:sQa0C4Ec0
https://twitter.com/tekken8810/status/964628815824658432

←元記事「ニンテンドースイッチのおかげで腫瘍を早期発見、男性の体験談が話題に」

→ゲーム系迷惑サイト「ニンテンドースイッチで遊んでると手に鋭い痛みが・・・ 病院に行くとまさかの事態に」

……おわかりいただけただろうか?
0050名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 02:07:39.67ID:XzwUaHLD0
>>13
alt君本人はあれでちゃんとした情報発信サイトのつもりなんだぜ……?
信じられるか?
0051名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 02:12:09.08ID:pPodoIcf0
これって結果としては捏造を捏造したって事だよね?
当事者同士の話で会社の広報は当事者じゃ無いから確認できないから肯定しなかった、肯定しないってことは事実じゃな、だから捏造なんだって

当事者には事実確認一切してないのは捏造を捏造する為にわざとしてないか?
0052名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 02:12:12.87ID:IR4BePK20
>>49
スレ建つレベルだなこれ
0053名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 02:13:04.78ID:JP/FYk8d0
コロプラ信者扮した任天堂アンチGKが何か騒いでたな
0054名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 02:21:14.16ID:1WtQViDk0
こういう話見てるとaltがマジ解らんがな哀れに思えてくる
このままキチガイ晒し続けるよりはいっそ死んだ方が本人にとって幸せかもな
0055名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 02:28:49.52ID:ESBUtDXR0
>>54
マジで死んだ方が世の中の為だよ
真人間にすらなれないだろうからな
本人はスレカンだの豚ガーだの喚くだけだろうが
0056名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 02:31:28.74ID:EOhwD/df0
真実はハチマさんの妄想だけなんだよ!
他は捏造
チカニシは何故それが解らないんだ
0057名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 02:36:14.23ID:+sW5ce+o0
ある意味で公私混同というか昔気質なやりとりだから
サポートセンターの人間が公式に認める可能性は低いぐらいわかるだろ
0058名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 02:39:26.86ID:199kXnyw0
>>6
そらだめ…好きになっちゃう…みたいな乙女心よ
0060名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 02:59:41.42ID:YaHsVnynp
>>59
亡くなった先々代社長の個人的なやり取りを任天堂広報がどうやって確認すんだ
小切手発行されていれば会社の金が動くことになるから記録に残るけどそうならなかったんだから本人に確認しないとわからない
0061名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 03:02:57.35ID:6o9FkHWM0
>>49
表現の自由とかもあるだろうが、こういう捏造サイトは潰した方が良いな
0062名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 03:06:10.29ID:OO0rzUpXK
>>36
組長存命時代の鵜之沢なんて下っ端なんだから
又聞きの可能性もおおいにあるわけだが
0063名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 03:09:43.67ID:OO0rzUpXK
>>60
そもそもゲーム業界人の武勇伝なんて半分くらいデマなりで盛るからな

真実かどうかなんて本人達の間でだけわかってりゃいい話だし
俺から見たら真実だ!いやデマだ!どっちも無粋の極みだわ
0064名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 03:12:38.53ID:skq1aSxq0
コロプラみたいな粋がった業界荒らしの特許ゴロが、
仁義の世界で跳ねまわったから任天堂にお灸据えられたんだってのが分かるエピソードだな

訴えられる前にはメディア向けに思いっきり
「特許ビジネスがこれからの会社の肝」「若いVRは宝(特許)の山」とか嬉しそうに語ってた
インタビューが山のように出てきてるのに、「特許ゴロで稼ぐ気はなかった」とか真逆の事言い出してるのは
任天堂にそこ怒られたからだろうし
0065名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 03:16:13.31ID:NXYJQ60Z0
このaltとかいう奴は海外メディアに一回取り上げられまくったのが忘れられないんでしょ
PSP3は開発中とかいう飛ばし記事が大注目されたし、本人自身も誕生を確信してた

現実はソニーはVita捨ててスマホゲーで儲かりまんぐりでウハウハだった
あまり儲かってなくても今ソニーが売りたいのもPSVRの方だし
0066名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 03:42:40.97ID:V8TQ75LN0
コロプラも揉め始めた時にネタでもいいから白紙の小切手任天堂に持って行ったら0円って書いてくれたかもしれないのに
0067名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 03:44:48.66ID:fhIQiVdP0
>>1の記者が言ってるのは
鵜之澤が言ってたってだけで
鵜之澤の話が本当かは何も証明されてないから
どっちにしても叩くのは危険だぞ

スレタイに釣られる奴おおすぎ
まあこのスレもアフィ用なんだろうけどさ
0068名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 03:45:28.05ID:+2E4ASwEa
>>66
任天堂「40億円っと…あ、配信停止もネ」
0069名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 03:47:13.69ID:pPodoIcf0
>>66
任天堂「金なんぞどうでも良いから侵害特許取り下げてろよ特許ゴロ」
0070名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 03:49:03.14ID:4Iuvi4IO0
>>67
鵜之澤が嘘を言う必要がいったいどこにあるんですかね?
0072名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 03:51:16.44ID:OO0rzUpXK
ゲーム業界人の発言は盛るし盛られるからな
IRで発表した事すら反故にするし
社内でも嘘八百がまことしやかに飛び交う
0073名無しさん必死だな
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2018/02/18(日) 03:55:51.58ID:skq1aSxq0
>>72
今回は、根も葉もないデマだった!と言い出してた方が
根っこのある話に、そんなものないと嘘ついて触れ回ったのが問題って話だろ

実は嘘をついてるかもしれないだろ!って、それこそ妄想でしかない
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 03:57:34.98ID:fhIQiVdP0
>>70
話盛るぐらい誰でもするだろ
しかも確認したら広報部が否定してるんだし
別にどっちでもいいけど
嘘や本当と決めつけるのは危険って言ってるだけ
とりあえずこのスレタイは詐欺
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 04:04:18.61ID:BaZi11Lza
>>4
ほんまこれ
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 04:06:16.66ID:skq1aSxq0
鵜之澤が言ってたのは本当でも
鵜之澤が嘘ついてるかもしれないからノーカン、とかもうトンデモ理論過ぎてムチャクチャだろ

当事者同士の話だから当事者や、それに近しい一部の人間のみが知ってたってだけで
社訓のように会社中に触れ回ってた訳じゃないから、社内には知らない奴もいるってだけの話で
名前出してる人間が実際に語ってる以上、それを否定する方がおかしい

しかも否定の材料が、「嘘ついてるかもしれないから」ってみっともないにも程がある
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 04:06:50.84ID:4Iuvi4IO0
ゴキブリPSファンボーイを見たら嘘つきと思えってね

極左活動家みたいな事ばかりしてやがるな
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 04:11:08.31ID:1xsJDd4kd
電話で社外の人間に社内のこと話すわけない
こんなん社会に出てれば分かるだろ
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 04:22:57.39ID:fhIQiVdP0
>>76
>社訓のように会社中に触れ回ってた訳じゃないから

哲学として社内に伝わってるって書いてあるじゃん
これも広報が否定してるから怪しいって言われてるだよ

アフィ記事にしにくいからか?
どっちかに決めつけようって奴が多すぎるな
嘘かもしれないし本当かもしれないんだから
まだ決めつけるなって
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 04:30:13.09ID:NXYJQ60Z0
>>78
altが社会に出てると思うか?
昔よくあった無知なガキがハイテンションで思い込みと屁理屈垂れるだけの
ゲーム批評サイトレベルを社会人が書くとおもう?

アフィ目的でもあんな悲しくなるツイッターや2ちゃんのバレバレのマッチポンプ
よほど暇な引きこもりでもなきゃやらんわ
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 04:47:06.16ID:9NNWAkBF0
実話だとして白紙小切手渡すのってどうなんだ?
渡す方も渡される方も困るだろ
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 05:01:40.18ID:skq1aSxq0
>>80
名前出してる奴の発言が嘘かもしれないから信じるなって前提が頭おかしいというのが
そもそもの大前提な

広報が否定したって言い張ってる時点でもうおかしい。広報は否定なんてしてないだろ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 05:06:13.99ID:skq1aSxq0
>>80
>「商売は人と人との信頼関係で成り立っている」という哲学としてバンダイに今も伝わるという

あとこれから読み取れるのは、そういう「哲学が」バンダイに今も伝わっているという話であって
トップ同士の逸話の詳細まで伝わってるなんて一言も書いてないだろ

社訓はあっても、その社訓が作られるに至った内輪のエピソードまで伝わってるとは限らんわけで
それが嘘である証拠だ!なんてのは無理やりにも程がある
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 05:31:53.65ID:/Z9jnVwU0
任天堂は任侠なんだよねえ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 05:57:07.02ID:YdVKsxkwK
過去最高38日連続必死1位のここ1週間の>>86をご覧ください

2/17 296レス
ID:iXgWi/eu0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180217/aVhnV2kvZXUw.html?thread=all

2/16 207レス
ID:bG0mPpfJ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180216/YkcwbVBwZkow.html?thread=all

2/15 210レス
ID:4PaPcrX70
http://hissi.org/read.php/ghard/20180215/NFBhUGNyWDcw.html?thread=all

2/14 227レス
ID:cthCo/PE0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180214/Y3RoQ28vUEUw.html?thread=all

ID:cthCo/PE0St.V
http://hissi.org/read.php/ghard/20180214/Y3RoQ28vUEUwU3QuVg.html?thread=all


2/13 320レス
ID:x6c53Jqj0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180213/eDZjNTNKcWow.html

ID:37R9iOBt0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180213/MzdSOWlPQnQw.html?thread=all

2/12 296レス
ID:4OXr8YDw0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180212/NE9YcjhZRHcw.html?thread=all

2/11 189レス
ID:APkCv8ms0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180211/QVBrQ3Y4bXMw.html?thread=all

2/10 280レス
ID:sG1oSyby0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180210/c0cxb1N5Ynkw.html?thread=all
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 05:57:37.63ID:YdVKsxkwK
過去最高38日連続必死1位のここ1週間の>>86をご覧ください

2/17 296レス
ID:iXgWi/eu0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180217/aVhnV2kvZXUw.html?thread=all

2/16 207レス
ID:bG0mPpfJ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180216/YkcwbVBwZkow.html?thread=all

2/15 210レス
ID:4PaPcrX70
http://hissi.org/read.php/ghard/20180215/NFBhUGNyWDcw.html?thread=all

2/14 227レス
ID:cthCo/PE0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180214/Y3RoQ28vUEUw.html?thread=all

ID:cthCo/PE0St.V
http://hissi.org/read.php/ghard/20180214/Y3RoQ28vUEUwU3QuVg.html?thread=all


2/13 320レス
ID:x6c53Jqj0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180213/eDZjNTNKcWow.html

ID:37R9iOBt0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180213/MzdSOWlPQnQw.html?thread=all

2/12 296レス
ID:4OXr8YDw0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180212/NE9YcjhZRHcw.html?thread=all

2/11 189レス
ID:APkCv8ms0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180211/QVBrQ3Y4bXMw.html?thread=all

2/10 280レス
ID:sG1oSyby0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180210/c0cxb1N5Ynkw.html?thread=all
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 06:22:06.56ID:DU3m7us3a
又聞きガーって言ってるけど、君らも「広報部が否定した」っての又聞きして事実だって言い張ってるよね
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 06:38:32.08ID:ESBUtDXR0
>>90
これね
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 06:52:07.77ID:flVVbvcd0
バンナムじゃなくてバンダイ
ナムとの関係は言わなくてもわかるな?
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 06:58:54.23ID:2kkhZWry0
鵜之澤氏が逸話の発信源だという所までは信用していいんだろう
そして逸話の真偽以前にそういう話を記者にするという事自体が当時の組長との交流の深さを表してるということだな
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 07:00:48.34ID:6ebA53BL0
ゴキブリ「朝日新聞だから信用できない」←分かる
ゴキブリ「ソースないけど2ちゃんで問い合わせたら嘘って言ってたから嘘」←????
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 07:05:33.14ID:4Iuvi4IO0
>>94
それなw

マジでゴキって頭おかしいわ
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 07:29:55.51ID:tRJotubf0
なんか>>7とか>>9とか一見擁護してるように見えて
この話は嘘だからを漁るんじゃねえ!っていう書き込みしてる奴なんなの
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 07:35:17.34ID:r0/cWi1V0
>>4
取材メモ上の事実ってだけだろ。

記者の捏造ではないが裏とり不足
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/18(日) 07:38:48.91ID:6ebA53BL0
>>98
それを疑うのは自由なんだよ
問題は2ちゃんの書きこみを見て捏造確定だと騒いでたことw
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