ゼルダってなぜ国民的ゲームになれない？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/10(土) 09:27:28.91

長い年月
任天堂の代表の超有名ゲームなのに
ドラクエFFモンハンのような発売日の週に是非とも遊びたいファンが少なすぎる
有名タイトルなのに毎回じわりじわり売れる
それって店頭に行ったら何買っていいか?分からない人がとりあえずゼルダとマリオ買うような人たちなんじゃない？
発売日まで待てないほど想うファンって何故増えないんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 10:24:57.41

そういう>>563君はメーカーいわくゲーム下手くそなps4ユーザーですね
小学生やガイジに劣る中年とか生きてて悲しくない？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 10:25:59.23

言われた通りに作業を進めるのが好きか、自分で考えて切り開くのが好きか
という傾向の違いは影響してそう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 10:35:40.96

夢を見る島あたりで一瞬だけ国民的ゲームになってた気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 10:43:49.57

ゼルダは腰を据えてじっくりゲームしないといけないイメージが付いてるんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 11:06:20.92

国民的？
ただのオタゲーですｗ

ゼルダの伝説夢をみる島DX　1998　54万本
ゼルダの伝説ムジュラの仮面　2000　60万本
ゼルダの伝説ふしぎの木の実　2001　41万本
ゼルダの伝説風のタクト　2002　74万本
ゼルダの伝説神々のトライフォース&4つの剣 2003　29万本
ゼルダの伝説 4つの剣+　2004　12万本
ゼルダの伝説ふしぎのぼうし　2004　23万本
ゼルダの伝説トワイライトプリンセス　2006　60万本
ゼルダの伝説夢幻の砂時計　2007　91万本
ゼルダの伝説大地の汽笛　2009　76万本
ゼルダの伝説時のオカリナ　3D　2011　58万本
ゼルダの伝説スカイウォードソード　2011　36万本
ゼルダの伝説風のタクト　HD　2013　9万本
ゼルダの伝説神々のトライフォース2　2013　47万本
ゼルダ無双　2014　10万本
ゼルダの伝説ムジュラの仮面 3D　2015　47万本
ゼルダの伝説トライフォース3銃士　2015　19万本
ゼルダ無双ハイラルオールスターズ　2016　9万本
ゼルダの伝説トワイライトプリンセス HD　2016　6万本
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド　2017　100万本

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 11:13:04.46

ショボw
国民的どころかマイナーゲーやんけ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 11:17:58.68

FFドラクエモンハン以外は全てオタゲーいただきましたーｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 12:45:16.39

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 12:58:51.23

わかりやすい自演してんなー

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 14:29:50.10

ファミコン以降の国民的ゲームって何があるかな。
モンハン？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 15:33:40.91

スト2 バイオメタルギアポケモン

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 15:44:22.69

風タク、トワプリ、スカウォと賛否両論のタイトルが続いたせい
もし風タクが前評判通りの名作だったら国民的タイトルも夢じゃなかったかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 16:30:53.00

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 20:27:22.53

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 20:28:31.98

キャラ設定だけｳﾘｼﾞﾅﾙなパクりゲームだから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 22:44:10.84

>>573
マリオカート、モンハン
次点でぶつ森、スプラ、バイオ
無双は無理かな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 23:03:09.79

クズゥやね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 23:40:00.76

スプラとか全然国民的じゃないんだが？w

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 23:54:12.85

マリオ、ポケモン、ドラクエみたいな
誰でも出来る簡単さ
これがないから無理
普段ゲームしない層にはゼルダは敷居が高いから敬遠される

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 00:28:09.92

>>581
さすがにそれはないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 00:45:14.90

殿堂入りしてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 01:32:08.29

ブレワでやっと万人向けになった感じする
それでも3Dってだけでハードル高いけどな
これより前のシリーズは知恵の輪みたいなもんだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 05:00:20.27

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 06:16:38.63

>>585
知恵の輪みたいなもん　ってのは上手い例えだな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 07:01:42.29

スプラも国民的ではないよ
国民的っていうからには安定して300万売れないと

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 07:59:19.39

>>588
それってもうポケモンとドラクエしかないじゃん

モンハンも最新作で割ってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 08:01:37.38

一応最新作に限定したらぶつ森は500万だが
あれを国民的ゲームって絶対認めたがらないヤツいそう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 08:15:00.42

「安定して○○人のプレイヤー層を保持する」と言い換えていいならパズドラ・モンスト・グラブル辺りのどれかじゃねーの
ビジネスモデルの性質の関係上「安定して○○本売れる」という言い方とは無縁だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 08:49:12.17

ゲーマー全体で言ったらライト層が大多数占めてるだろうけど
素人目線の感想で持ち上げられるのも嫌う傾向にあるよなゲハって

国民受けで傑作を図るとかここじゃあまり参考にならないかも

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 08:56:44.84

>>589
実際その2つぐらいじゃね？
今国民的と言えるのは

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 09:01:46.99

>>583
いつ盛り上がったんだ？
せめて妖怪ウォッチぐらいはないと
スプラトゥーンなんて普通の奴は知らないし大して売れてないやん
これだから豚は

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 09:19:57.57

ドラクエも据え置きだけでは初週80万しか売れないからなあ
もはやFFと同じだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 09:30:22.18

ドラクエPS4初週95万だけど・・・
大体スイッチが据置とか甚だ笑っちゃう
携帯機じゃねーか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 11:23:38.89

ドラクエ11は売れたけどそんなに沸いてる感じはなかったな
あちらこちらで話題になってたのはやっぱりイカだろう
話題性と売り上げはまた違うしな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 11:41:55.53

豚の脳内では話題になってたみたいだが誰も興味ないんだよなあ
どこで話題になってたのか知りたいわw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 11:57:28.03

単につまらないから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 12:02:40.39

国民的と言えるほど社会現象になったのはドラクエ、FF、スト2、モンハン、ポケモンぐらいでは？
次点で妖怪ウォッチ
それ以外で誰でも知ってるのはテトリス、ぷよぷよ、バイオハザード、メタルギア、マリオぐらいか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 12:24:55.51

スーマリは社会現象起こしたといっていいんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 12:31:11.39

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 12:37:21.87

高メタスコアの割には売れないよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 12:54:50.23

>>603
そういうゲームだからライト層には届かないんだと思う
ゼルダは高クオリティのゲームでコアゲーマーには人気も評価も高い。
だが、その分、ゲーム初心者にとっては敷居の高いゲームになってる
ゼルダ＝難しいというイメージ
日本では簡単なゲームしか売れないよ。けどゼルダがそこまでライト向けにしたら、今度はクオリティが担保出来ない。なにも考えずただボタン押すだけで進ん行ってでクリア出来るゼルダとかゲーマーは望まないだろ。でも売れるのはこんなゲーマーの方なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 13:09:10.25

アクションと謎解き、どちらかでも失ったらゼルダじゃないし、両方あるから敷居が高いというジレンマ
そんな中、最新作は技術とアイデアが上手く結実してかつてないほど幅広い層に支持されてはいる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 13:15:37.30

単に知名度がない
毎回30万ぐらいしか売れてないタイトルだから当たり前だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 13:49:09.12

主人公がリンクだからだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 14:28:01.57

エルフ耳のキモイ奴という印象しか湧かないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 14:29:29.93

>>605
今回は詰みがなくなったのがデカい
従来型のゼルダと違いダンジョン攻略必須じゃないし、攻略しなくちゃ先に進めないわけでもないから、
わからないから後回しやわからないまま進めてクリアも可能になった
これだけで確実に敷居が下がった
ただゼルダに関しては売上のためにこれ以上敷居は下げないで欲しいな
今回は謎解き部分に関しては従来作より歯ごたえなくて物足りないんだよね。まあ、難しくするとまた売れなくなるから難しい調整だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 14:36:00.23

>>609
ダンジョンクリア必須じゃないからこそ、
ライト層には難しい謎解き入れ込んでも大丈夫になった
ともいえるかも。
次回作に期待やね。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 21:04:28.90

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 23:53:09.31

リーヴァルトルネードで謎解きガン無視出来たりするしな
色んな意味で今回のゼルダは自由だ
練られた謎解き好きなハードコアなゼルダファンにはイマイチみたいだが
裾を広げたのは間違いない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 01:05:08.17

ハードコア突き抜けるとRTA勢みたいにギミック無視して祠突破する方法を追求したりできるしね
今までのゼルダは「これ解けたの俺だけじゃね？」が醍醐味で、
今回は「このやり方で解いたの俺だけじゃね？」も出来るのがウリみたいなことどこかで聞いた

次回もこのスタイルだろうし、必須ではなかったり逃げ道や別解はありつつ難しい謎解きも増えるといいね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 02:02:50.37

アクション苦手な人間からすると、今回の難易度ぐらいでお願いしたいわ
本編面白かったから、追加コンテンツ買ってマスターモードやって見たけど、敵が硬いわ自動回復するわでストレスばっかで楽しくないw
剣の試練とかもマスターモードだからなのかも知れないが難し過ぎて途中断念。
エキスパンションパスはおれにはいらなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 07:44:20.27

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 11:03:18.61

>>604
初心者に難しくないアピールしようとしてナビキャラで攻略法や怪しい所を見つけてあげる機能がどんどん悪化したもんな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 11:58:43.47

うい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 13:35:38.54

単純に知名度がない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 14:57:03.26

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 20:33:26.21

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 00:04:39.22

つまらないから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 00:19:59.67

国民的ゲームの定義がハッキリしてない。アホくさ。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 00:44:39.04

難しすぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 00:59:42.13

国民的ゲームのハードルが高すぎる
そんなの数百万を数十年売ってキャラもテレビメインに沢山露出しなきゃ無理
全年齢層に幅広く認知されなきゃ無理なんだし
日本でもマリオ・ポケモン位だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 01:00:25.25

国民的はドラクエだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 01:04:53.92

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 01:13:04.90

マリオって日本で50万しか売れないタイトルだが？w

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 04:14:59.69

さすがにもっと売れるよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 04:18:22.40

ゼルダは難しいから
中盤の水の神殿あたりで詰むことが多い

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 06:22:20.47

水の神殿の水位操作って確信を持ってできないから困る

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 11:02:29.95

駄駄駄駄

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 15:02:49.32

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 15:09:18.70

ゴキブリンク

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 20:36:55.36

**名無しさん必死だな** · 2018/03/15(木) 23:06:39.57

ダイの大冒険みたいでタイトルが古臭いしな

ゼルダの伝説って

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 00:08:10.19

名前もださいね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 00:42:11.10

>>624
でも子供からおじいちゃん、おばあちゃんまで知ってるゲームなんてその２つしかないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 01:14:34.70

国民的なゲームって糞ゲー化だからな
質の高いゲームで初心者には厳しいといわれるぐらいでいいんだよ
ただボタン押してるだけで頭まったく使わないゼルダとか嫌だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 06:11:03.26

>>637
ポケモンよりドラクエのが知名度高い

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 06:55:40.04

でもポケモンGOとかじゃシニア層がウォーキングで利用するくらいなんだろ
知名度低いは無いな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 07:12:37.87

>>15
日本国民がゲーマーとして世界的に劣ってるって事じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 07:18:09.78

世界が狙えるソフトはゼルダかバイオくらいしかなくなったなGOTY的に

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 08:15:22.83

>>639
ドラクエ3の行列とか、頻発したカツアゲ事件とか、
メディアの取り上げ方がポケモンGOの比じゃなかったからな。

ジジイババアまで好むと好まざるにかかわらず認知せざるを得なかったのは
インベーダー、マリオ、ドラクエ、たまごっち、脳トレぐらい。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 08:19:39.49

売れ行きはともかく国民的って言ったらドラクエだわな
ポケモンとかは世界的だし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 11:00:53.62

キャラに魅力がない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 11:02:53.82

リンク自身は好きだけどゼルダは毎回デザインと
操作方法が変わりすぎて難しいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 12:51:07.45

ドラクエは国民的じゃないよ
一般メディアにおいて『国民的RPG』という紹介のされ方をするが、これは実際は国民的ではないから
マリオやポケモンはそんな紹介のされ方はしない
もうマリオというだけで誰もが知ったるので、いちいち『国民的なアクションゲーム』なんていう必要がないんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 13:22:38.14

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 17:54:28.08

つっても国内知名度はドラクエ＞ポケモンだし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 17:58:22.69

従来のゼルダは
迷宮が長くて、謎解きが面倒だから、かな

娯楽というのは
あまりハードルを上げすぎると
関われる人が減る

難しい感じだと多くの人が脱落する

新作はそこらへんをある程度クリアして
あたらしい魅力を示せたので
普段はやらないよっていう人も手にとって
褒めてたりしてるわけだな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 18:53:16.23

>>649
なわけない
ポケモンなんて幼稚園児から年寄りまで知ってる
ドラクエにこのレベルの認知度なんてない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/16(金) 18:55:44.67

世界の黒澤は国民的監督と言わんしなw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/17(土) 01:47:31.29

>>651
ポケモンは年寄りに弱い
ドラクエは年寄りに強い

**名無しさん必死だな** · 2018/03/17(土) 01:55:38.94

ドラクエ…バカでもレベルさえ上げればクリア可能
ゼルダ…バカには決してクリア出来ないゲーム

**名無しさん必死だな** · 2018/03/17(土) 02:42:29.80

>>653
逆じゃね？
孫がいれば必然的にポケモン知るだろ、嫌でも
ドラクエが強いのは団塊Jのおっさん層だろ
ちなみにうちの小3の甥っ子はドラクエとかいっても通じない。マリオやポケモンは知ってるし遊んでる。で、孫がマリオ、ポケモン好きなのでおれの親も知ってる
多分、ドラクエは知らないか、説明すればかろうじてわかる程度だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/03/17(土) 05:20:57.56

>>654
初期のドラクエはバカじゃクリアできないぞ　少なくともゼルダをクリアできないバカにはな
それにブレザワでは開発が改心したのかバカでもクリア出来る難易度に堕ちてるしwそのおかけで久っ々にミリオン売れたのがまた

**名無しさん必死だな** · 2018/03/17(土) 08:17:28.58

リンクのデザインがダサいから
これに尽きる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/17(土) 09:34:38.82

>>655
ドラクエは30年の年季あるからなぁ
知名度じゃポケモンは勝てないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/17(土) 11:35:21.32

個人的予想だけど
よく新規への配慮を兼ねて続編でナンバリング付けないのあるが
あれ日本人には実は相性悪かったんじゃないかな？
ライトには移植と勘違いされたりね
（例外はもちろんあるけど）
ゼルダに関してはゼルダ２、３というふうにナンバリング付けてたほうが売れてた
可能性あるかも

**名無しさん必死だな** · 2018/03/17(土) 12:57:01.53

>>659
リンクの冒険は一応ゼルダの伝説2ってなってんだけどね
あとこれはうろ覚えなもんで違うかもしれんが神々トラは最初期はゼルダ3で仮称だったような覚えが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/17(土) 13:23:03.85

>>658
年季あろうが、ポケモンに知名度で勝てるわけないじゃん
小学生にドラクエの知名度がどれ程あるのか？
ポケモンなんてほぼ全員が知ってる
更にゲームに興味無い、ゲームなんてしない人でもポケモンはアニメ、映画、キャラクター商品と派生が広く国民的に浸透してる
ドラクエとはレベルが違う拡がりだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/17(土) 13:46:27.13

日本国民全世代に知名度調査したらピカチュウ＞ドラクエ＞ポケモンな気がするｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/17(土) 14:27:52.02

国民的浸透度って子供を取り込んでるかどうかなんだよ
ドラエもんやポケモンが絶大なのは子供が好きだと親世代やおじいちゃん世代がグッズを買ってやったり、映画連れてやったりと子供個人で完結せずに本来は興味無い人達にまで浸透するから
これは日本だけの話だけじゃなく、ミッキーとか世界的キャラクターはだいたいそう
マリオ、ポケモン、ドラエもん、キティ、国民的キャラクターはみんは子供人気からの波及効果
ドラクエやモンハンがいくら売れてもマリオ、ポケモンのような全世代に通用するポピュラーティが得られないのは消費行動が核となる世代で完結されるから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/17(土) 14:43:38.73

>>661
ポケモンは年寄りに弱いんだよ
未だよくわかってない連中が多い
ドラクエは昔の行列・カツアゲの社会現象で印象強くても