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テイルズが終わったのってどの作品が原因なんだ?
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0001名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 07:11:43.42ID:cudlSwX5r
ヴェスペリア、グレイセスにエクシリア、それにベルセリアも良かった
何が起因でこうなった??
まさかテンペストか?
0002名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 07:30:40.25ID:HXOt0Dxh0
郷田 国内のRPGでいうと、「テイルズ オブ」は3番手くらいに来ていると思います。
    他社のタイトルの多くはフォトリアルの方向性に行っている中で、
    アニメらしいRPGとしてうまく住み分けできていると思います。
    プロジェクトに参加したとき、「これはいけるな」と確信しましたから。

郷田 発売時期次第ですけど、3大RPGの中で初のHD対応タイトルなのかなあ、と。

https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080415/tov2.htm
0004名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 07:46:31.80ID:eX/jXZVU0
トドメはゼスティリアだろうけど
エクシリア辺りからきな臭かった
0007名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 08:18:08.67ID:XTIVUUc1a
PS3版のTOVじゃないの?
あれからメーカー自体に対する不信感が出た奴もかなりいるし
0010名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 08:22:18.94ID:WjNCW5ajd
あのPが辞めたからだよ
予算引っ張ってくるのがPの役目の一つだもの
0011名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 08:32:46.22ID:FXNx3r/ud
真のヒロイン
0013名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 08:35:34.24ID:lxU/uVVl0
ドラクエやFFと違って毎年新作だすのがとりえだったのに
新作でねえからのがダメだと思う
0014名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 08:37:40.47ID:Z42HdeSt0
長い目で見た場合、スタジオ化したのが終わりの始まりだったかと
0015名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 08:37:51.29ID:e2QIVV880
TOVだな
ファンがわざわざ箱丸買ってまでプレイしたのにあっという間に完全版をPS3で出しますって発表して箱丸版は手抜きで作ってたのが許せない
その後にTOGでまたWii版とPS3版で同じ事したのがもう最悪だった
0016名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 08:39:47.56ID:ReUMgMsi0
PS3版ヴェスペリアとグレイセスでユーザーに警戒心を抱かせ
誰得路線のエクシリアで失望させ
大人の事情ありありなゼスティリアでトドメを刺した

完全に下火なのでバンナムもこれに予算を割くくらいなら新規IPの一つでも作った方が良いのではと思い始めた
今も見限らずについて行ってるファンは基本どんなに手抜きしようが買ってくれる上客だろうしな
0017名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 08:40:04.57ID:lxU/uVVl0
>>15
でもあれてどっちもPS3版のが売れて無かった
あとグレイセスのWii版はアンマルチアの鍵バグで回収、交換したから
Wii版の利益は消し飛んだらしいし
始めからPS3で出すんだったかどうかは不明
0020名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 08:46:58.59ID:50tZibrK0
テイルズが終わったというよりバンナムRPGがテイルズしか出せなくなり死んだ感
トキトワの失敗は忘れてたまには.hackの新作「RPG」やアルトネリコ的なの、
じゅうべえくえすとや神来みたいなのでも出してみればいいのに
0021名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 08:50:03.17ID:jTYETx+I0
>>17
グレイセスは出す気満々だったよ
追加要素の量が尋常じゃない

あと移植完全版の理由が
誰でもできるアンケートのPS3への移植希望が多かったっていうのがふざけてる
PS3版グレイセスのアンケートは購入者限定の鍵かけなのに
0022名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 08:58:37.06ID:kbCjCLQDd
完全版で客集めてからのエクシリアで全盛期レベルの売上出したんだからそこまでは上手く行ってたんだろ
そのエクシリアがクソゲーじゃなかったらもっと調子よく続いてた筈だ
周年記念にいのまた藤島起用とかやった上でウンコを出したのが終わりの始まり
0023名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 09:07:53.79ID:9qUjX75Bd
完全版商法のせい
0025名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 09:14:28.14ID:Psb/Cz3Y0
TOGfは追加システムあってさらにそれを引き継げるとかだったからまだよかった
0026名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 09:31:15.41ID:jTYETx+I0
バンナムがテイルズをPS一辺倒でやって行く気なら完全版商法は悪くなかった
他ハードユーザーに喧嘩売ってハードを跨いで買ってくれる熱心なファンに完全版の疑心暗鬼を植え付けた上で
ユーザーを集めて満を持ってしてPS3に出てきたのがエクシリアとゼスティリア

いくらベルセリアが良くても今まで通りシリーズ続けて行くのは無理だろ
0027名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 09:42:11.59ID:gPX/UeMH0
エクシリア以降のテイルズはキャラグラが汚い
髪の質感とか数ヶ月風呂入ってないホームレスみたい
0029名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 09:51:23.45ID:prVGkSdm0
真のヒロインネタって確かレジェンディアのクロエ厨が最初にやり出したことなんだっけ
0030名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 09:55:49.31ID:BU2vYsCS0
>>26
エクシリアゼスティリアよりベルセリアの方がテイルズを侮辱した作りなのが反感買われてる
なんだあの糞な主人公とヒロイン役の男の小学生のガキ?
ベルセリアが失敗してるのに「良くても」なんて無理矢理擁護してしまう奴がいるのがテイルズの失敗かもな
0031名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 09:56:05.01ID:mZnJ5G2fd
>>29
そうだったはず
人道的に見てシャーリィにだいぶ酷いことしてたから
あの辺りからユーザーの民度が一気に落ちた感じか
0033名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 09:58:46.97ID:YZiYUZKk0
>>4
ゼスティリアはアビス的な問題シーンの炎上が売りだったからまだ良かった
エクシリアは特に2でX1メンの扱いに困ってたあたりで瞑想してたな
そもそも正史ミラって需要あんの?
0034名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:01:09.28ID:K1eHF34J0
エステルはおっさんみたいな髪型+語尾がです?と平文なのに疑問符つける不快感+足手まといなのに離脱しない不快感
テイルズのヒロインでも屈指の失敗作
0035名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:02:57.24ID:F2Nin99F0
何気にテイルズに話題提供し続けた馬場がヘッドハントでスクエニに持って行かれたのが原因じゃね
0036名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:04:37.25ID:prVGkSdm0
>>31
あー確かに
大事な人との関係を侮辱するタンスみたいなあまり好ましくない下ネタも、クロエ信者の影響を多分に受けてる可能性高いよな
確かにレジェンディアの頃くらいから気分の悪くなるキャラいじりが急激に増えたと思う
0037名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:05:44.78ID:+dVhq96/a
どの作品からというより腐女子向けに舵切ったのがそもそもの間違い
あいつら文字通り作品を腐らせる癌だからな
0038名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:11:46.21ID:SR8HIYQL0
腐女子はある意味ジャニオタのような安定感もあるからまだいいけど
新たな女子を掘り起こそうとショタ女子に走ったのが間違いだな
しかもそのショタが転生して前作アニメに五大神筆頭として登場して威厳ゼロのショタ声で絡んでくるとかキモすぎ
前作レイプまでするショタとかどこのウイルスだよ
0039名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:11:48.01ID:x3hzB7xEa
どちらかというと格ゲー脳のやつらの方がキャラをぶち壊してるケースが多い気がする
あの層は人間関係とかなにも考えてないから平気でキャラの繋がりを引きちぎれるみたいだし
0040名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:16:31.60ID:b0W5M1V90
Zの主人公とヒロインが対等なライバルって方がまだ良かったな
X2は主人公オッサンでヒロインはロリというロリコン
Bは主人公オバサンでヒロインがショタというショタコン
なんで主人公とヒロインのコンビをあっちの世界に持って行くかね?
0041名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:16:39.89ID:mZnJ5G2fd
>>39
なんかわかる気がする
テイルズ全体のマナーに悪影響を広めたクロエ信者なんかは
「格ゲー脳7割/恋愛脳3割/ほかゼロ」くらい極端な印象がある
0042名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:18:27.64ID:AvNdjQu/0
TOZの不振も多少は影響してるだろうけど、それ以上にソシャゲで馬鹿稼ぎできるようになったことが大きいだろうな
ぶっちゃけその辺でコンシューマにこだわる様な仁義や信条なんてないでしょバンナムには
0043名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:23:54.77ID:lYi+zGyE0
>>42
いや、テイルズファンを掴んでおけば色々金を落としてくれるんだから
絞り取れるまでやるのがバンナムなんじゃないかなあ

というかテイルズスタジオ解散してんだよね
0044名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:24:58.13ID:iIRBFbySa
>>17
売れてなかったって馬鹿か阿呆かキチガイか?
ソフトの前にハードごと追っかけるファンに喧嘩売ったんだよアスペ
0045名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:25:09.78ID:85FtQQPV0
>>1
エクシリアが良かった…?
0046名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:27:37.87ID:BbCfnEbkp
>>43
そういう連中って基本無料でできるソシャゲに移ったらもう戻ってきそうにないイメージあるなあ
0047名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:28:04.57ID:icCFvfWu0
>>42
TOZはミクリオが何だかんだで受けて第二のリオン化も可能なポジにつけてるのが救いだよ
TOBのライフィセットなんてもはや誰にも支持されてないガキんちょ、どこのゴミ箱に捨てればいいんだよw
0048名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:31:32.37ID:2k7U9pnV0
キャラだけならゼスのミクリオやエドナなんかのがベルセリアの連中より人気なんじゃね ソシャゲーとかのガチャとかの話な
0049名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:32:33.64ID:prVGkSdm0
>>41
個人的にクロエ厨の脳内比率は半々ってイメージだけどな
衝動任せの暴力と肉欲任せの妄想が大体同じくらい見られた
0050名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:32:52.97ID:SR8HIYQL0
>>45
エクシリアは誰も求めてないシナリオシステムにしたのが失敗だったな
1では主人公選択制、2では主人公の会話選択制
1はジュード編だけやってミラ編やらなきゃいいだけだからまだ救済あるけど2は回避出来ないからなあ
2周目にならないと主人公が喋らないとかどこの欠陥システムだよ
0051名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:33:50.09ID:jHmXosLK0
シンフォニアでしょ
3Dグラフィックスの導入は今となっては失敗だし
2つの世界を跨いだストーリーってのも直前のエターニアから何も変わってなくてダメ
0052名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:35:14.87ID:Wtwrh93j0
>>48
ベルセリアはキャラがガチで不人気すぎて吹くレベルだわ
あれじゃね?リバースのマオがショタコンに受けると思ったらショタコンそのものがテイルズ層にいなかったという失敗
あれを再現させて大失敗
藤島デザインのエレノアを女主人公にしてライフィセットを17歳ぐらいに成長させた聖隷にしとくべきだったな
0053名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:35:59.02ID:PvZQBkABa
エクシリアだっけ
韓国でゲーム内吹き替え面倒だったから翻訳を載せた本をセットにして発売して
最後の方の内容も翻訳されているから発売前のフラゲでネタバレ祭りになったの
0054名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:37:20.74ID:2PBzjXYQ0
>>51
リバースはあえて2Dに戻したお陰で戦闘が最高に受けてたな
ゼロスが死んだりアガーテが死んだり、無駄死にシステムは全然改めようとしなかったが
0055名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:39:16.08ID:85FtQQPV0
>>54
アガーテは死んでもしゃーない
むしろ死ねって思ってた
0057名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:43:39.88ID:mZnJ5G2fd
>>49
どっちが多いかはともかく、暴欲も情欲も両方同時に剥き出してるような連中だったから誰も止めようがなかったんだろうな
そいつらみたいな悪意的なキャラいじりに潰されたストーリーをなんとか掘り起こして回復させられれば
テイルズにあった昔の良いイメージを取り戻せる気はする
0058名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:45:00.86ID:v81XHpPR0
>>55
アガーテは改心して各地で人種差別無くすイベント起こしてたし、元に戻ったからこそガジュマ代表として差別根絶の第一人者として身を捧げる存在だったからなぁ
肩透かし感は半端ない
0059名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:46:25.42ID:ZCIcVSPU0
>>56
浜崎あゆみじゃなくて正史ミラが原因でしょ
生意気な正史ミラを復帰させずにかわいい分史ミラをエンディングで生かしておけば満足するのが古参テイルズファンだから
0060名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:51:33.18ID:F2Nin99F0
>>51
2つの世界を跨いだストーリーって、エクシリアでも懲りずにやってたな
しかも2つの世界の分け方が全く同じで変な壁で仕切ってるだけというw
0061名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:51:38.15ID:prVGkSdm0
>>57
ゲハというマフィア同然の存在に逆らうから危険はあるけど
ゲハの権力で強引に潰された作品のシナリオを取り戻せれば、少なくともシリーズとして誇れるものも一緒に戻ってきそうだよな
テイルズといえばやっぱり作品の垣根を越えたテーマの積み上げが強みになると思う
0062名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:56:35.13ID:y+tVOfCI0
>>61
垣根越えるって意味じゃ、精霊などのテーマが垣根を越えるのもあるけど
テイルズ独特な手法としてキャラがお祭りゲーで垣根越えるのも強みだな
ディシディアなんて完全にテイルズのマイソロに感化されてキャラの垣根超えをパクっちゃったじゃん
あの各作品の声優がキャラで垣根超えして声出しまくるマイソロシリーズの威力は凄いよ
ジェイドなんてどの作品でも出てくるようになったしね
0063名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:57:08.03ID:ReUMgMsi0
>>60
まぁ、やってることは同じでもエクシリアの場合は
そのもう一つの世界がスカスカなんだけどな

X2でそこら辺も補完されていくかと思ったんだが
0064名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:59:03.44ID:kgY50Yku0
Bがクソなのは同意だけどあんなにユーザーを舐めきってたZの方がマシは流石にない。
他の人も言ってるけどテイルズはXの頃にもう終わってた。
馬場は勿論、そいつをかばってたお偉いさんも含めまともな製作陣がほとんどいなかったってのも大きいな。
0065名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:59:27.48ID:2k7U9pnV0
>>52
ライフィセットはアスタリアとかガチャに全然こないな ベルセリア組だとベルベットやアイゼンなんかは頻度高いが ソシャゲーのガチャは完全に金が直結してるから人気の高い奴ばっかになるだろうし 本当微妙ぽいライフィセット
0066名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 10:59:33.78ID:/VTVjtEU0
シンフォニアだな
GCの後にPS2の完全版商法が始まったタイトルでもあるし
初の3Dで売りの戦闘もつまらない
フリーラインになってアビスで多少良くなったのかもしれないけど
0067名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:00:19.37ID:p95xZ6gE0
>>63
アルヴィンの故郷が壁を越えた先にあるっていう設定の為だけに出されたようなもんだからなw
アルヴィンが裏切る言い訳に使う為の設定だからスカスカなんだよ
Zみたくアリーシャという片方の国の役人だから国境越えさせず、逆側の国の案内はセルゲイにやらせるみたいな工夫はなかった
0068名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:02:35.97ID:Wtwrh93j0
>>65
そのアイゼンっていうのも劣化エドナだしなぁ…髪型といいツンデレな性格といい…
ロゼの二刀流な暗殺設定だって、ロクロウの二刀流な殺人鬼設定にそのまま劣化コピー
何だかんだで前作超え出来てないんだよベルセリアは
0069名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:02:51.40ID:prVGkSdm0
今マイソロ4でたら盛り上がるかね
各作品の世界は世界樹から生まれた兄弟みたいな設定を作れば作品間の結束も強まりそうだし
マイソロはそういう設定を組み込みやすいと思うんだが
0071名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:07:08.96ID:H0Aw/ytG0
>>69
レイズでマギルゥやらエレノアやら果ては出てない浪々ですらやたらベルセリアのキャラがロゼに絡んでくるっていうのが目立ったな
ああいう作品間の結束を強めるキャラ同士の繋がり見出すやり方はマイソロあたりからの特徴だわな
フレン隊長とアスベル部下っていうのもある意味公式設定みたいになってきてるし
0074名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:09:28.51ID:50tZibrK0
アルファシステムにも仕事させなくなったな…
PSP時代相当の仕事が出来るならマイソロやリメだけでなく
新作任せても良かったと思うんだが
0075名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:09:43.29ID:UxAWqzOm0
>>72
レイズは声出ないのが最悪で、声が出ないせいで漫才スキットが全然発生せずにマジメストーリーでいまいち盛り上がってない
こないだイノセンスのイリアが参戦してたけど、陰湿なイジメっ子からすがすがしいお姉さんみたいに変わっててガッカリしたわ
ソシャゲもいいけど声出ないのはやめろよ、と
0076名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:10:38.77ID:2k7U9pnV0
>>68
性格はともかくエドナとアイゼンは兄弟なんだから見た目似てないとおかしいやろ てかアニメ版だと最後アイゼンがドラゴンから意識戻ってたけど
なんやねんあれは 逆にゲームじゃ生きてるサイモンと子安がやってたキャラ死ぬしアニメ
ゲームもアニメも糞だなゼスは
0077名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:16:12.58ID:IkAjG7/Z0
>>76
あれはゼスアニメ作った奴がベルセリア設定を踏襲できないバカなのが悪い
ベルセリアではザビーダが恋人でドラゴン化したテオドラを何とか生かしたいけど
テオドラの天族時代に他人を傷つけたくない優しい女性という意志をくんでアイゼンがドラゴンのテオドラ殺すってのが発端になるから
ゲームのようにアイゼンをちゃんと殺してあげないと、ベルセリアのテオドラ設定がチャラにされてるようで不快
0078名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:16:14.07ID:mZnJ5G2fd
>>69
ただ兄弟ってだけじゃ結束には弱い気もするな
なにか同じ志があればいいと思うが
0079名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:18:39.56ID:X/tjWe/z0
>>76
アニメはしょせんアニメってのはあるな
キャラの生き死にもそうだけど、アニメは天族4人を合体させた糞ミラクル四属性神依やったのがお子様すぎる
アビスのアニメだとビッグバンの描写がゲームはルーク消滅っぽかったのをアニメじゃアッシュ消滅っぽく改変してたのはよかったのに
0080名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:18:50.03ID:2k7U9pnV0
>>77
そもそもアイゼンて穢れてドラゴンになってもいいから人間と一緒いたはずだし あんな適当復活されていい奴じゃないわな ゲームでの殺すバージョンも適当だからどっちも糞だか
0081名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:22:34.57ID:MrVFhPg9a
>>41
クロエ信者ってなにやったんよ
例えば
フェンフェン(ユーザー) - ピクシブ百科事典 - .
みたいなことでもやらかしたんw
0082名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:22:57.89ID:prVGkSdm0
>>78
世界樹(テイルズシリーズ)が、
実りを迎える(テーマの答えを見つけ出す)ために、
花を咲かせて(各世界で探求して)意見を募る

シリーズ内で同じものを目指すならこれが一番協力しやすいんじゃないかな
0084名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:32:55.07ID:96dRYYg00
>>82
まあでも一度世界樹というテーマで決め打ちしちゃうと、以後の絡ませ方がやりづらくなるから、ド直球の世界樹はあまり前向きにはならないと思うな
とはいえ何だかんだでマイソロでも世界樹がうんぬんの話はしっかり出してきてたけどw
0085名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:35:25.78ID:x3hzB7xEa
>>83
レジェンディアという枝を根元からぶち折って奪っていったクロエ厨みたいな害鳥もいるけどな
レジェンディアの探求がクロエ厨の占有下に置かれて進まない状況もイメージとして合ってる
0086名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:38:22.63ID:2PBzjXYQ0
>>80
人間と一緒にいたいからドラゴン化ウェルカムで、ドラゴン化したら俺を殺せとザビーダに約束してたからな
あれでザビーダの真名が約束のザビーダになったというのに、アニメじゃ約束を果たせないザビーダで可哀相だったよ
0087名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:41:33.02ID:prVGkSdm0
別にテイルズ作品に世界樹との繋がりを否定しなきゃならないような理由もないと思うけどな
レジェンディアの探求は確かに進められないからクロエ厨には早く枝を返してほしいというのはあるな
0088名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:49:10.79ID:KYQ1P1I+0
アイゼン=エドナ(髪型・ツンデレ)+デゼル(ウンチク)
ベルベット=ミラ(高飛車)+ジュード(根暗)
ロクロウ=ロゼ(二刀流・殺し屋)+スレイ(温厚)

なんだこのBキャラの合成キャラっぷりは
0089名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 11:56:23.07ID:BiKLTV/FM
X2とZ
0090名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 12:05:01.73ID:zHzvH79P0
Vが悪い風潮の起点作ってるのは確かだよ
特にあのリタとかいうブサイク汚物キャラのせいでテイルズが変な方向性走り出した
こいつの発明が世界一ィィィってやる必要なかっただろ、パスカルとかもな
0091名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 12:07:16.16ID:1X9DGOp60
TとXとZかと
0092名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 12:08:55.92ID:1X9DGOp60
>>54
ゼロスルート通ったせいで死ぬイメージないや
0093名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 12:09:59.11ID:HIGiUtHl0
>>92
あれは揉めたせいでラタトスクでゼロス生存ルートが正史と認定されるまではピリついてたからな
0094名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 12:14:13.10ID:CBFLkwZ/a
f
0099名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 12:23:32.02ID:F2Nin99F0
イノセンスの主人公ルカやヒロインイリアより先に、爆死リメイクイノセンスの追加キャラコンウェイの方が公式で押されてるようなことが問題だと思う
0100名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 12:25:59.95ID:F2Nin99F0
>>63
出し方がまずかったな
X1の時点でエレンピオスまで突入はしてたから、X2でエレンピオス出してもサプライズ感が無かった
だからX2のエレンピオスはX1で既出でしょ?っていう雑な扱いを受けてた
X2の売りはエレンピオスではなく分史世界という時空超えたパラレルワールドがサプライズだったからね
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