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識者『ゲームグラフィックの進化は4kで終焉 PS5は今年出ない』
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0001名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 19:29:46.67ID:b5Dc/TSV0
・PS4/箱1 (28nm)
1.3〜1.8TFLOPS　解像度は900P〜1080P

・PS4Pro/箱1X (16nm)
4〜6TFLOPS 解像度は2.5k〜4k

現行機は大体こんな感じになっているが
1080P/60fpsのゲームでもグラをリッチにすると
実際には3〜4TFLOPSぐらいの性能が必要になる。
これを4k化するには性能が4倍必要だから12〜16TFLOPSとなり
次世代機のターゲット性能はこれぐらいになるだろう。
つまりこうなる。

・PS5/箱1XX (10 or 7nm)
12〜16TFLOPS

10nm以降の世代はチップが小さく端末価格が高いスマホでは使えても
チップの大きいのに廉価なゲーム機向けにはまだ使えない。
つまり今年PS5というのはあり得ない。
1000ドル以上レベルのぶっ飛んだ価格にしたり箱1X程度の性能でよければ可能ではあるだろうが。
10nm以降が家庭用ゲーム機で使えるようコストが下がるには
EUVリソグラフィが軌道に乗りこなれる必要があるが
まだ量産には使われていない技術なので最大限早くても2021年、
現実的には2022年かそれ以降だろう。
しかも製造コストは上がるとみられていることから
本体価格は安くて499ドル、599〜699ドルのレンジもあり得るだろう。

12〜16TFLOPSという性能はフルHDアセットの4k化には十分だが
4k解像度を最大限活かしてアセットを作成すると
実際には20〜30TFLOPS以上の性能が必要だろう。
そうなると5nm以降のプロセスが必要となるがこちらは実現の目途すら立っていない。
5nmが家庭用ゲーム機で使えるコストの実現は2030年以降といったレベルだろう。
4k解像度の4倍の性能が必要な8k解像度に至っては実現は不可能である。

家庭用ゲーム機のグラフィック進化は
箱1Xですでに終わりに近いレベルに近づいてきており
実質的にはもう終焉を迎えているのである。
0002名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 19:33:18.75ID:7dNSegNAd
フルHD基準で快適性重視で作ってくれた方が嬉しいわ
0003名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 19:33:23.32ID:iJNKLNvQ0
>>1 PS6で止まるだろグラの進化は
0005名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 19:35:23.57ID:iJNKLNvQ0
>>2
これ
フルHD HDR 240hzのモニターが1万円台で買える時代早く来い
0006名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 19:35:44.30ID:ac6GNjfTp
>>2
ほんこれ
0008名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 19:41:33.81ID:aPOH4baz0
NVがそんなの許す訳ねーだろ
なんだかんだ理由つけて高負荷の処理をぶち込んでくるわ
0009名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 19:42:50.65ID:WFKpwTmvx
>>1
甘すぎワロタww
近い将来TV放送は8k、16kになってくのが世界の流れ
その時ゲームだけ4ｋ止まりなんて有り得ねえよ
0010名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 19:44:26.95ID:mzUuo4bQ0
嘘月「これ以上進化しないでクレクレ」
0012名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 19:47:19.80ID:tP7Jy36A0
>>3
PS7→ウェアラブル
PS8→インナーCOMP
PS9→鼻から吸引するナノマシン
0013名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 19:49:15.04ID:aGUL6yGi0
TVの進化に嫌でもついていくしかないわな
4Kなんまだ早いとか思ってるくちだけどさ
PS5買ってFHDってのもなんか寂しいしなあ
0014名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 19:49:36.67ID:XVPyjjapd
Proより高性能で安いってのも考えにくいんだよな
0015名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 19:52:50.91ID:ZXGKmq5+d
>>9
放送(出演)側が現状4kで四苦八苦してんのに、
今でさえ開発費高騰で悶絶してるゲーム業界に、8k16kなんてゲーム作る体力あるわけないじゃん。
0016名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 19:56:00.64ID:OH3zwF9Q0
どっかで歯止めをかけないとな
0017名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 20:00:55.60ID:DbxipeB7M
>>9
一般用は現状の予定としては8Kまでやで
NHKが16Kの研究もやってるけどそれは8Kの次に予定されてる空間像再生型立体テレビの為のものだしな
まぁその空間像再生型立体テレビの予定も2030年頃だから言うてる間だけども
なんにしても一応の一区切りがつく予定なのが2030年だし、まぁまだまだゲーム機も進化する必要はあるわな
0018名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 20:08:05.12ID:SsEbycfA0
そりゃ今年はでないよ、来年だから。
0019名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 20:19:40.38ID:CTbbKaJNd
AI処理が優れていてキャラクターがランダム返答、AIが作ったゲームが遊べるみたいな？
0020名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 20:24:40.67ID:b5Dc/TSV0
16nmで約10TFLOPSのGTX1080が順調に3nmまでシュリンクできたとしても
せいぜいが50〜60TFLOPSにしかならず
100TFLOPS近く必要な8k60fpsには遠く及ばない。
ハイエンドGPUですら性能が足りない。
家庭用ゲーム機で8kを実現するGPUを製造する技術が
未来予想図ですら地球上には存在しないという話。
0021名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 20:24:54.20ID:yprp5BFW0
俺のノートPCだと、DVDとブルーレイであまり感動するほど差がない
0024名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 20:30:56.59ID:QEqLyLXx0
必要が無ければ止まるよ
0025名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 20:31:23.73ID:OlxnOyD30
予算がつかないから宇宙開発はジリ貧
デカい戦争でもないとAIやらもそれほど急成長はしないだろうね
0026名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 20:34:34.01ID:KCyYlIMH0
>>23
一方向だけの進歩を止めた例ならいくらでもあるだろうよ
0027名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 20:36:47.88ID:tP7Jy36A0
>>23
先立つものが必要だろ？
0028名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 20:55:13.69ID:yprp5BFW0
>>23
高精細がモニターの大きさと一般人の眼の性能の前に意味がなくなった時
0029名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 20:58:22.22ID:EBJhfy/30
テレビ業界は映画の35mmフィルムの解像度を完全に再現するっていう目標があるが、ゲーム業界は？
0030名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 20:59:21.33ID:4i78QBFp0
PS5の今年中の発売とか少なくとも日本国内じゃ誰も望んでないだろ
0031名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 21:01:13.60ID:4i78QBFp0
>>23
PC性能の進化は止まるとまでは言わんがかなり遅くなってきてるよ
0032名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 21:04:41.77ID:srQLenkl0
任豚　「俺たちの言うこと聞かなったら滅ぶ」
↑
もはｙこれが白い目で見られてんのよな
滅ぶどころか大儲けしてるのが現状
海外サードとか完全に任豚はアテにならんと思ってるよ
0033名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 21:10:34.60ID:QLRIhyQc0
今年出たとしてどんなのになるか想像できない
PS4pro2ぐらいの立ち位置になりそう
0034名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 21:13:26.55ID:ye7004C20
コメントで16ｋってあるが・・・バカ
最初で最後にバカにコメントしてやるが8ｋが終点なんだよ
初期（nhk）から8ｋ開発してるのは
人間の目ではこれ以上解像度上げても認識できない
最低限のことぐらい知ってコメントしようぜ

ちなみに4ｋは家電メーカーの思惑（中継ぎで稼ぐ）で売ってるだけ
0035名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 21:18:29.69ID:FfKvpU1w0
>>23
グラフィック技術自体は進化しても
ゲームにわざわざ高い金出して実践したところで採算取れんのか？
ガチャありきになったら買う奴いなくなるぞ
0036名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 21:19:37.02ID:ye7004C20
地上波では4ｋは浸透しないと思うよ
テレビ局はfhd機材を変えて莫大な投資をしてる
家電メーカーが売りたいがために出した4ｋの投資に余裕がないし
当初の流れ（ロードマップ）で8ｋって流れだと思う
0038名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 21:25:28.81ID:f8pi+I9i0
手術とかで使うんだろ
ゲームなんかいらんたかがCGだろ映画もまだDVDが主流なのに
0039名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 21:32:43.35ID:srQLenkl0
任豚の言うとおり滅んだためしが無い
結果何かにつけてネガティブなこといって足引っ張ってる重し
すなわち豚
0041名無しさん必死だな垢版2018/04/06(金) 21:40:09.77ID:ulseMFOZ0
>>23
倫理的な理由でならたくさんありそう
あと昔の技術とかも再現できないのあるし
0044名無しさん必死だな垢版2018/04/07(土) 05:36:48.19ID:JNbY18uL0
>>39
解像度じゃなくて、FPSや即応性、ロード短縮とかの方を進化させろって主旨じゃないの？
0045名無しさん必死だな垢版2018/04/07(土) 10:42:20.04ID:qJE5aJJ70
>>44
ちょっと違うな
これまでは半導体の微細化で2年ごとに自動的に性能が倍になってたのが
微細化の終了でできなくなった。
それに伴いグラフィックを上げることもできなくなるというお話。
ロード短縮や即応性とかも半導体の微細化頼りだったから
これも止まる。
0046名無しさん必死だな垢版2018/04/07(土) 11:41:28.76ID:8n4l6lWVM
4kに拘る人どれだけいるのよ
マニアだけだろ
ブルーレイの普及が鈍ってるのと同じなんだよ

今PS5なんて出しても大きな飛躍はないぞ
あと3年は早い
0048名無しさん必死だな垢版2018/04/07(土) 12:44:32.77ID:+PhmJRA8d
まずそもそも4Kテレビを買ってない人が多いだろ
グラは今で十分だから軽量化と静音設計に努めてください
0049名無しさん必死だな垢版2018/04/07(土) 12:46:19.96ID:hk8vR+lB0
よく体験したら戻れない戻れない言うがそれは買わせたい奴が言ってるだけで
買おうとしてる奴はいつでも戻れるんだぞ
0051名無しさん必死だな垢版2018/04/07(土) 13:06:46.74ID:8n4l6lWVM
店頭でブルーレイ恐ろしく綺麗だと思ったけど今でもDVDだよ
内容がわかれば十分
0053名無しさん必死だな垢版2018/04/07(土) 13:49:18.35ID:8n4l6lWVM
PS4 3月までの国内累計 612万台

PS3は1,027万台

PS2は2,198万台

着実に衰退する据え置き機
0054名無しさん必死だな垢版2018/04/07(土) 14:50:21.28ID:0H8UULrr0
fhdの時からロードマップでいずれは8ｋ
テレビ局とかはそれをもとにしてるにすぎないし余分な投資はしたくない
家電メーカーはそれまで待てないから儲けたいから4ｋをごり押ししだした
0055名無しさん必死だな垢版2018/04/07(土) 16:23:07.00ID:FWkBI+KEM
もうグラより糞ロードを改善しろって話
0056名無しさん必死だな垢版2018/04/07(土) 17:06:01.81ID:++A2Moj70
まあゲームの世界っていうのは仮想だからこそどれだけ綺麗であっても綺麗すぎるということはない。
ただテレビは所詮現実世界の投影。芸能人の肌質がわかった所で別に何も得るものは無いし。
そういう面での高解像度に対する欲求の違いみたいなものはあるような気がする。
0057名無しさん必死だな垢版2018/04/08(日) 01:08:51.96ID:3p3NN1xq0
>>54
ロードマップがどうだろうが8kは無理だろうな
誰もそんなコストは負担したくない
0059名無しさん必死だな垢版2018/04/08(日) 01:17:45.82ID:o0rtCq/b0
レイトレが来てまたレンダリングが重たくなって物量的にはちょっと世代が後退する予感
0060名無しさん必死だな垢版2018/04/08(日) 01:21:27.61ID:eIn7Meoi0
>>48
フルHDですら普及してるか怪しいけどな
薄くなって置きやすくなったとは言え
一人暮らしはおろか一軒家でも32型以下のテレビしかないとこも多く
32以下のフルHDテレビって少ないし
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