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【縦】2Dシューティングゲームは終わったの?【横】
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0001名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:39:31.98ID:QhOhyOcN0
縦
ゼビウス
スターフォース
ツインビー
ドラゴンスピリット
雷電

横
グラディウス
ファンタジーゾーン
R-TYPE
ダライアス
サンダーフォース

現在のシューティングゲームの状態 残機０
なんでこうなったの…
0003名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:41:34.53ID:bG6coUCp0
>>1
作るのが大変なのに売れないからな
そりゃ死ぬわ

ただ元ケイブの開発者がアカとブルーって新作出すぞ
0004名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:41:42.75ID:CqDzpHZT0
スイッチ買えば解決するよ
0005名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:42:22.71ID:BPKp5wRK0
暴れん坊天狗2はいつ出るの
0007名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:43:08.58ID:DWFrh6fgd
旧作の移植で割と間に合うのが痛い
0009名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:44:12.96ID:+2Ceptsd0
昔の移植しときゃ満足するやろと思われてる感
0010名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:46:42.80ID:QhOhyOcN0
弾幕シューティングの敵弾インフレせいで一般人離れたよね
あんなの一部のニュータイプしか出来ないゲームだった
個人的にあのブームが戦犯だと思ってる
0011名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:48:02.85ID:ttaXuO8x0
終わったというか
舞台が変わったというか
まぁ、そういうことよ
0013名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:50:06.69ID:EJ13a5Pb0
大復活あたりは下手の横好きな俺でもディザスターまでは行けたし
あんまムズくないと思うがそんなん外からは分からんわな
0016名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:54:29.53ID:rJEnMZLLM
弾幕だなぁ
最初は今までとは違う新しさを求めた結果
だったんだろうが思いの外そればかりになって自滅した印象

あと決定的なのが自キャラが女の子に変わったこと。
ニッチなジャンルが更に窓口を狭めた
0017名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:57:10.47ID:bG6coUCp0
>>10
パターンのアールタイプ２、グラ３
高速弾の雷電２、達人王
あたりの方がヤバいだろ
弾幕シューは比較的アドリブ効くし

ただ弾幕シューは下手くそでもリリースできるから駄作でも世に出てしまう
当たり判定いい加減な式神１は酷かった
ラスボス稼ぎが無ければ終わってたろ
0018名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:57:12.78ID:b6g++D1cx
当たり判定1ドットで弾幕避けるのなんて疲れるだけだったしな
0019名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:59:03.99ID:QhOhyOcN0
画面にいっぱいの弾なんて周りは見てても面白く無い
他人がやってるボス戦が初見で興味引くとこだし
沢山の弾とか見てもやりたいと思わんから普通
0020名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:59:05.86ID:u0ZX/tXNp
>>14
それ以降の式神の城やら大往生、東方あたりで幾何学的弾幕のピークだよな
0021名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 17:59:12.60ID:SmQGp/0R0
といっても戦闘機の自キャラも充分人を選ぶから大差ない気もする
0022名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:02:13.30ID:OaY3Y9Zm0
もう15年以上前からCAVEと東方をSTG壊滅のA級戦犯扱いしてるけど、その前からとっくにもう死滅状態だったんだよな
0023名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:09:43.22ID:DqcShvy80
90年代前半のメストにもうSTGヤバい書いてあったんだから。
みんな適当でいい加減なもんだよ。
0024名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:10:46.92ID:mvyGDZUD0
弾幕は勿論鬼畜なレベルのものもあるけれど大抵は見た感じよりは難しくはないんだけれどね
ただ一般の人はあれを見ただけで絶対無理！とプレイする前に拒絶しちゃうよな
0025名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:11:08.92ID:tw05nsPS0
弾幕シューティングは、なんというか爽快感がないのがダメだ
デザインのために弾の視認性落としてるやつはもっと駄目だ、ストレスしか無い
0026名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:12:45.85ID:MYbTJc0za
全部steamで出してくれれば終わりなのに
勿体ぶって？出さないからな
移植費用考えたらアプリでも開発した方がマシって事なんだろうが
0027名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:13:39.38ID:SmQGp/0R0
bleedとかEnter the Gungeonみたいにアクション絡める路線ならまだ未来あると思うわ
0028名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:15:19.20ID:21JKmgAx0
今でもちょこちょこ出てるけどな
インディーズが主だけど
0029名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:15:34.06ID:Wvv4YWeX0
怒首領蜂あたりだと避けと撃ち込み、破壊のバランスは結構取れてたんだけど
やっぱ避け重視になり過ぎると遊んでて面白くねぇよなぁ
0031名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:20:46.25ID:MYbTJc0za
弾幕は、完全に死んでたSTGを一瞬盛り上げた印象
アイレムシューなんかより好きだけどね
0032名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:21:30.40ID:uSKA3pkMp
あと、グラディウス4なんかも人気なかったもんな
弾幕が原因ならグラディウスシリーズは今でも出てるわな
0033名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:27:23.46ID:xHapRz16r
>>15
斑鳩が初心者向けかと言われると
んー、、、ってなるけど、面白いからやったことないならお勧め
0034名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:27:47.51ID:zrD/U09ba
>>10
ゲーセンの弾幕シューはパターン化ができれば弾幕の中を避ける必要なんて余りないように設計されてた
弾幕をイライラ棒にしたのは同人ゲーのせい
あれがシューティングのイメージを追い落とした
0036名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:28:45.21ID:taxa3r8h0
>>3
そんなつくるの大変か？
いや、そりゃ何でも力いれてつくったら作るのは大変だろうけども、他のジャンルに比べるとSTGは作る手間暇は相当かるいだろ…
0037名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:30:33.91ID:xHapRz16r
>>36
シューティングはスコアアタックゲーだからそこが崩壊すると駄作になる
そこの調整だけは大変なのかもなー
0041名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:37:27.21ID:bG6coUCp0
>>36
シナリオや物量で何とかごまかせるＲＰＧとは違って
２Ｄシューティング、アクション、格ゲーは製作者のセンスがモロに反映される
ミリ秒単位でバランス調整しないとダメだし
更に予算のある格ゲーと違って続編で調整できないから一発勝負ときてる
0042名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:37:35.59ID:KNzSE9bo0
レアな左スクロール好きでした

https://i.imgur.com/7JNhfZ3.jpg
右スクばっかり作りやがって無能がー
0043名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:47:08.60ID:ZNepaEmd0
一周するだけなら弾幕ゲーのほうが簡単なのにな。
stg初心者はバリア張れるゲームからやりたまえ。
0044名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:49:57.12ID:E5rhX05Yp
サンダーフォースは岡野哲が開発費横領して申し訳程度にクソゲー作って終わらせた
0045名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:49:58.55ID:AUlOi6Hn0
PCやswitchで生き延びるから問題ない
0046名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:50:03.94ID:JR66V9yE0
>>43
オートボムがあればええやん
0047名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:50:05.65ID:rJEnMZLLM
トラブルウィッチーズねおとかは弾幕自体が
コインに等価交換されたりするから
戦略性もあり良かったけど
東方とかはただ邪魔でしかない
0048名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:50:10.81ID:SJnRdAZ40
トレジャーのゲームはやるより上手い人のプレイを見てる方が演出もよく見れて楽しめるんだよなぁ
0051名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:53:52.61ID:bG6coUCp0
>>15
スイッチで出てるストライカーズ1945ＩＩかな
これ一周できるようになるとかなり腕が上がって他のシューティングもけっこうやれる
ゼロガンナー２も悪くないけど移植度がイマイチで難しくなってるのがマイナス

あと３ＤＳで出てるすれちがいシューティングも中々
元コナミの人が作ってるのでパロディウスぽいノリが楽しめるよ
0052名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:54:25.63ID:ZNepaEmd0
東方は道中がいらないよな。
0053名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:55:39.22ID:9Y67w4z00
東方は風神録くらいまではいいとして
そっから難易度のインフレがやばい
0054名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:56:13.34ID:ZNepaEmd0
彩京ゲーはランダムステージが初心者殺し
0056名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:58:17.23ID:7Cgi0TDX0
任天堂が出さない限り復活はない
ソーラーストライカーをリメイクしろ！
0057名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 18:58:39.00ID:3m3DhJLr0
そろそろサンターフォースやダライアスみたいなカッコいいSF系のやつやりたい
雷神は値段の割に微妙らしいからスルーした
0059名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:00:37.13ID:ZNepaEmd0
>>55
1-6までノーボムで後半はボムゲーでゴリ押しでいける
0060名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:04:41.13ID:heCH1qzE0
20年近く前に終わってる
今売れるのも移植ものだけ
0061名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:05:30.00ID:heCH1qzE0
>>9
実際満足するし新作出ても買わねーやらねーだろ
M2の忍者のやつは多少インカム取れるかもしれないが
0062名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:07:20.44ID:heCH1qzE0
>>15
アケアカのグラディウス1沙羅曼蛇グラディウス2あたりでいい
グラディウス1は比較的簡単だし
それかPCEあたりのキャラバンシューティング
90年代末期のは良くも悪くもマニアしかやってなかったから難しいのが多い
0063名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:09:07.09ID:MYbTJc0za
ストライカーズ1945は今やっても面白い
switch手に取ったらついついやってしまう
0064名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:11:09.32ID:Jmtb2sm50
なんで任天堂は本気のシューティングゲームつくんないの？
0065名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:11:58.38ID:bG6coUCp0
>>55
疾風選んでチャージショットはすぐ使う、飛行船面の砲台では決めボム
潜水艦ボス直前の自機狙いの偶数弾は動かないで避けられるとか
ルールを知れば結構いけるぞ
まあ後半面はガチガチにパターン組む必要あるけど
0066名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:14:35.73ID:Jmtb2sm50
一番好きなのと嫌いなタイトル言ってけば
ユーザーの求めてるものと戦犯が判るんじゃ無い？
俺は好きドラスピ嫌い東方
0067名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:16:49.94ID:JR66V9yE0
>>59
5面ノーボムでいけるの？俺はボム使っちゃうわ

>>65
疾風は強いよなあ
疾風使ってる奴ばっかだったわ、ゲーセンで
俺は結構ライトニング好きだったけど、弱かったな
0068名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:19:20.17ID:4GMdF+JY0
どうしてこの手のスレは弾幕ガーが発生するんだろう？
0070名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:19:33.39ID:OaY3Y9Zm0
インディーとか同人のSTGなんてそれこそ星の数レベルで出てるのに未だに東方しか話題にならないのが闇深い
0073名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:21:26.76ID:CzkoA+wn0
東方が全て駄目にしたな
道中をパターン化してハイスコアを目指すする楽しさ
言葉じゃなく動きで魅せる演出。昔のSTGの演出力は今の洋ゲーにも劣らなかった
そして何より敵を撃破する爽快感
東方には全部ない

キャラ人気にかこつけて、ペラペラ喋った後にイライラ棒を抜けながらめちゃくちゃな構成の音楽を聞けば
シューティングをやってるという風潮を作り出されてから色々と壊れていった
0074名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:22:12.35ID:tIwuPFgd0
実のところ、面白い2DSTGって作るのが極めて難しい。

開発者である以前にシューターでなくてはならんから。
0075名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:23:27.92ID:vXzQJAg90
サンダーフォースとかメタルブラックとか遊んだなあ
0076名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:25:22.44ID:21JKmgAx0
>>70
懐古厨って、懐かしむだけで
今何が出ているのか調べないからね
知名度高い奴しか知らない
0077名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:26:10.11ID:JR66V9yE0
一番最近クリアしたのはサマーカーニバル'92烈火だわ
これマジで面白いよ
0078名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:29:26.81ID:4u8k5o/N0
>>72
雷電はボムの発動が遅いから決め打ちするんでしょ
敵弾が出てからでは間に合わない
0079名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:31:36.94ID:11lf2oHN0
難易度は「普通」だけでいいんだよ
同じ条件の中でみんながスコアアタックやクリアタイムを競うんだから
0081名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:34:14.83ID:4u8k5o/N0
>>80
当時はなぜかリーマンもプレイしてた
あれはいまだに謎
0082名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:35:34.55ID:7b9qOxjrp
ゲーム下手な俺は中学の頃クリアできなかった奴がまだクリアできないでずーっとやり続けてるから全然終わってない。
なんならグラディウスのアーケードのノーマルすらクリアできん。
0083名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:36:42.39ID:bG6coUCp0
>>80
だから皆２Ｐ選んでの黄の拡散ボムでプレイしてた

シリーズ一番は２を調整した雷電ＤＸだな
未だに稼働してる所を見たぞ
0084名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:36:54.47ID:UEN1j6t7a
レイストーム好きだったなー
0086名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:38:00.91ID:uSKA3pkMp
>>81
昔は出先で時間潰すにはゲーセンが使われてた
ストライカーズがロングラン人気だったのもこれ
0087名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:41:11.65ID:HXCawop80
>>81
雷電Ⅱは爆発音がストレス解消になったらしい
それと溜めうちや自機スピードチェンジなんかなくて単純だったこと
レーザーとサブウエポンがにホーミングがあって覚えなくてもいいと錯覚できたこと
0088名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:41:55.93ID:JR66V9yE0
19XXも遊びやすくて長く置いてあったな
ストライカーズは1が微妙で2が良く出来てたから、2を見るのが格段に多かったな
あと、意外に1945PLUSも多かった
敵機に体当たりしても弾速が落ちないってひどい仕様なのに
0089名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:45:29.26ID:heCH1qzE0
弾幕は戦犯扱いされてるし実際戦犯なんだけど、その前段階として90年台初期にもうシューティング完成しちゃってて同じことの繰り返しジャンルになってたんだよな
で、その頃もうかなり飽きられてたから90年後期に弾幕みたいなのが出てきて少し流行ったという
0092名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:50:07.32ID:MYbTJc0za
好きなのはレイフォース
嫌いなのはR-type
0093名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:52:09.26ID:5J9OlBIG0
>>3
>ただ元ケイブの開発者がアカとブルーって新作出すぞ
何かいろいろと酷いけどゲーム自体は結構面白そうだしCSに移植されたら買うわ

ナムコ、コナミ、タイトー、アイレム、東亜ケイブ、トレジャー辺りの80～90年代STGは今でも普通に遊んでるな
ゲームミュージックが良かったのもこの年代ぐらいまでだし他のゲームでは代替えがきかないのよね
0094名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:53:48.44ID:4GMdF+JY0
>>89
どうしても戦犯とは思えないけどな～、流行った時期も合ったんなら貢献したほうでしょ
ていうかせっかく全国のラウワン他がダラバーAC導入してたのに君らやらなかったじゃん・・・
0095名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:56:47.18ID:heCH1qzE0
>>94
さっきも書いた通りもう完全にオワコンに片足突っ込んだ状態からの新要素としての弾幕だからな
でもその新要素がマニア向けすぎて余計に初心者が入りづらくなっちゃった
俺もそうだけどシューティングやる人間の中にも弾幕はちょっと・・・って人もかなりいるだろうし
0096名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:58:26.43ID:HIzj7sUf0
>>38
インカムが悪かったから
0097名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 19:58:32.01ID:uSKA3pkMp
弾幕STGはSTGが廃れた後に出てきたから戦犯扱いは違うだろ
0098名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 20:00:03.51ID:HIzj7sUf0
神ゲーのバレットソウルが売れなかった時点でシューティングは終わった
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/14(月) 20:10:24.11ID:iWFT4/110
いくら「東方ガー」「弾幕ガー」をやったところで、「非弾幕」が復権することはない
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/14(月) 20:16:16.09ID:uSKA3pkMp
破壊の爽快感とか昔からありゃせんしそんなのより弾幕のが売れるやろう
0104名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 20:20:25.24ID:Pudw8Nsj0
今流行りがツインスティック全方位STG
STGじゃなくてもツインスティックは素晴らしいね
いろんなジャンルに繋がるから
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/14(月) 20:21:54.52ID:MYbTJc0za
爽快感なんて昔から無かったな
一部のコンパイル位じゃないの
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/14(月) 20:28:30.38ID:J4zel37z0
弾幕が悪かったわけではないと思う
弾幕がなくても終わってただろう
それ以外の2D STGを見ても地味だし
0108名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 20:29:29.18ID:CzkoA+wn0
>>85
逆だよ
東方みたいなキャラを重視してゲームとしてはつまらない物を作れなかった

まあシューティングの面白さを初心者に伝える努力をしなかったってのはある
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/14(月) 20:33:41.75ID:J4zel37z0
売れたシューティングゲームでも爽快感のあるのなんてなくない？
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/14(月) 20:33:53.62ID:JR66V9yE0
でもシューティングは格ゲーに比べればまだマシじゃない？
シューティングはイージー・ノーマル・ハードと3モードつければ初心者からシューターまで遊べる
格ゲーは初心者が始めても中級者に凹られてすぐ終了だもん
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/14(月) 20:37:06.32ID:rCSg/EsTM
話題に出てこなくて哀しいけど
神威と
りフレックスは
ライトユーザー向けでお勧めしたい。

だいぶ昔の同人PCゲーなんだけども。
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/14(月) 20:37:14.98ID:cn8m1tuN0
東方が一次ブームだった妖々夢永夜抄はかなり初心者向けだった
二次ブームの風神録も超初心者向け
キャラで釣ってボム乱発できる爽快感で俺TUEEEEを体感させた
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/14(月) 20:41:32.61ID:4u8k5o/N0
>>112
神威はレイフォースもどきだけど面白かったよ
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/14(月) 20:48:49.73ID:HXCawop80
たまに昔のシューティングちょっとやるんだけどＴＶの遅延が気になってすぐやめる
ＴＶの画面が大きいと全体見にくいし、小さいとオヤジとなった自分には弾が見づらい
ゲーセンのアストロかブラスト筐体がちょうど良いんだが家に置けないし、
わざわざ置いてあるゲーセンに足を運んで金入れてやる程の気力はない
0116名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 20:53:02.16ID:U0BqRGdj0
妖々夢～風神録の3ボスよりカービィのラスボス(近辺)STGの方が簡単なんじゃないか
って思うくらいにはSTG勢の自称初心者向けって信用ならない
0117名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 20:57:06.84ID:vI61A+cX0
東方は二作品ほどやったことあるけど
どれも最低難易度にしてもクリアできない
0120名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 21:02:51.76ID:iWFT4/110
天空璋（＃16）はSTG初心者でもクリアは十分可能
紅魔郷（＃6）でも頑張ればなんとかなる
花映塚（＃9）は初見でも何とかなった

ノーマルになるとちょっとしんどいかもしれないが
0121名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 21:06:13.25ID:h8dQVo4I0
2DSTG自体はスト２のような格闘ゲームが流行る前に既に廃れてたからな。
弾幕STGで一時的に息を吹き替えしたにすぎない。
0122名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 21:21:40.94ID:u0ZX/tXNp
一部の弾幕系は弾消し要素=稼ぎとなっていて
そこがわかるとただのイライラ棒から一歩進めるのだが

全く説明がなくユーザーが気付く前に離れてしまう事多数(・ω・)うん全部ケイブが悪い
0123名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 21:32:41.50ID:6ydHierLa
ファミコン版グラディウス1の時点で出荷の半分くらいしかはけなかったとかいう話
0124名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 21:38:39.58ID:651L5zdgM
そうはいってもFC版グラディウスは92万本という
大記録なのでそれを差し引いても偉大過ぎる
0126名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 21:43:46.09ID:oOGfolIn0
360のジオメトリウォーズが一つの進化の形だと思ったわ
自機の移動とショットの方向を二つのアナログコントローラーで制御、操作するのは
カプコンのロストワールドでもやってはいたけど後が続かなかった
0127名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 21:47:50.34ID:MV2CnA7a0
switchでガンバード買ってからハマり出したわ
だから2018年スタートだな
0128名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 22:38:09.77ID:QQXKRb15d
R-typeデルタやサンダーフォースVは今やっても面白い
HD移植して欲しい
余計なアレンジは無しで
0129名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 22:48:03.91ID:K6PaEQwS0
層がおっさんすぎて過去作の話ばっかじゃん
インディ掘ったりしてる奴はいないの？
多人数要素いれたLoversとかニューロボイダーめちゃめちゃおもしろいぞ
新作売れるような状況にしなきゃ続編だって可能性ないべ
0130名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 22:49:32.87ID:QR7dhssF0
サンダーフォースは4より5の方が好きかな
クソ強い武器があってぬるいのが欠点くらい
パンツァードラグーンを横スクでやってる感じだよな
0131名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 22:57:44.33ID:lbLDQwdU0
雷電Ⅱは一生遊べる
雷電DXよりも雷電Ⅱのほうが好き
0132名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 22:58:54.26ID:OaY3Y9Zm0
>>129
インディーは勝手にコレジャナイ認定して無視してそう、かろうじてSTG認定できるのが東方なだけで
0133名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:05:37.11ID:VBBMqGK10
インディーズにありがちな記号みたいな自機と敵機の
全方向STGがあんまり好きじゃない

世界観重視なんで
0134名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:15:32.06ID:1oO0CMO10
ツインビーヤッホーはアニメみたいで凄かったな
上に向かって弾撃ってるだけなのに高速の空中戦やったり縦横無尽に敵艦と格闘戦したり
してる感覚がとても味わえた
0135名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:16:47.93ID:Q6bhXOhI0
俺が若いころは、
ゲーセンで弾幕避けしてるだけで
後ろにギャラリーが集まったものだ・・・
0136名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:17:14.06ID:Ah+s8qd/0
終わってるよ
一部のオタクにだけ受けてるだけのオワコンジャンル
0137名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:20:35.36ID:1oO0CMO10
格闘ゲームだと気軽に乱入できるけど
シューティングゲームって「いま遊んでる人いるけど、100円入れて2P押してもいいかな?」
って一瞬躊躇しちゃうね
0138名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:23:53.72ID:1oO0CMO10
気軽に2Pプレイを挑めるような空気をシューティングも育てるべきだったかな
「お！あの人うまい!俺も加わろーっと」(隣に座り100円投入!)
0139名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:25:25.34ID:V7zr68dca
ああ、終わった

落ちてくる系パズル
ローグライク
この辺もネタが尽きた
0140名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:27:33.21ID:uC4tRSSz0
>>138
パターンが崩れて迷惑だからやめてくれ
シューティングに限らず2Pプレイが有利なアーケードゲームって殆ど無いけどさ
0141名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:30:46.62ID:jRPaeV5s0
任天堂からそこそこ本格的な弾幕縦STG出てたんだけどな
「ああ無常 刹那」ってやつ
いつか「刹那」が取れたパッケージ出るかなと思ったら結局出なかった
0142名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:31:14.42ID:VBBMqGK10
CACで遊んだ1943の大和が1人プレイだとゴリ押せなくて
2人でやっと倒せた
0143名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:33:06.09ID:MV2CnA7a0
>>141
弾幕という程でもなかったような
8ステージで構成されて、ボスは同じ、スコアタが好きな人向けだったな
0144名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:34:31.24ID:K6PaEQwS0
記号的なグラでも世界観しっかりしてる作品いっぱいあるけどなぁ
全方位STGが好みじゃないのはしゃーないねえ

STGは安くて面白いのいっぱいあるからもっと発掘してほしいもんだけどね
自分は基本スチームが多いけど、PSでもスイッチで出てるのもある

rive　アクション要素強め、重装騎兵ヴァルケン高速にしたゲーム性なSTG
https://www.youtube.com/watch?v=JgPXJXpwuJI

Sky Force Reloaded タイガーヘリ系縦STG　画面奇麗だけど自弾が見にくい
https://www.youtube.com/watch?v=tZw0LacyXIs

Earth Atlantis ダライアスやグラディウスに影響受けた独特なグラの探索型STG
https://www.youtube.com/watch?v=BTHa24FgpQM
0145名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:37:05.75ID:1oO0CMO10
アイテムの取り合い、意味無く重なって「合体ビーム」(大体そういう効果は用意されてない)
ステージボスを倒した後ちょいちょい動いてコミュニケーション(横や後ろからコツンコツン)

２Pプレイがもっと広まればいい
0146名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:38:10.27ID:VBBMqGK10
アナログスティックを倒して弾を撃つ系がいまだに馴染めない
0148名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:46:58.51ID:lL+UUhrT0
無理して生き返らせる必要ないだろ

数少ない2DSTG好きも、もうかなりのオッさんで
新しいSTGを受け入れないだろ
昔のSTG永遠にやってればいい
0149名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:52:45.27ID:HpnDpmFz0
新作出るたびにあーだこーだ文句つけて叩くユーザーばかりだからな
過去作の移植も数フレーム処理落ちが違ってるだけでクソ移植やり直しとか言われるし
そんな奴ら相手にしてたらそりゃ廃れるにきまってる
0150名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:53:08.44ID:lbLDQwdU0
シューティングゲームってそれっぽい形にするまでは簡単なのかもしれないけど
面白いゲームにできるかどうかはセンスと才能の問題だからなあ
0151名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 23:55:53.03ID:VBBMqGK10
わかる
それな
0153名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 00:22:12.74ID:arrFhMOP0
古いPCゲームであったWINGSは面白かった
燃料、油圧、被弾、残弾気にしながら遊ぶシューティングって稀だったし
0155名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 00:37:24.75ID:Ce7JfpN+a
>>148
新しいシューティングって何だ
全方位シューはそんなに新しくないしメリハリなくてつまらんしなあ
0156名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 00:38:00.26ID:oscDJMdod
弾幕じゃなく、難易度そこそこで、多人数プレーできて……

ダラバーACじゃんそれ

CSのACモードにオンライン協力モードとか欲しかった
0157名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 00:41:34.24ID:99AVdlEl0
アスタブリード最近やったけど可能性は感じたな
なんかややこいシステムあるけどなんも知らないでガチャプレイしてと所見でラスボスまで行けるのがよい。
やり込まなくても面白いのが一番いい。
0158名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 00:58:33.41ID:ZC7fihgi0
どのジャンルもそうだけど、こうじゃなきゃヤダヤダって意見汲んでゲーム作ってると大体斜陽になる
逆に作り手がやりたいようにやったゲームの方が売り上げも評価も良い傾向にある

そういう意味じゃインディ系はやりたいようにやってる傾向が強くて
面白いものが多いと思うわ
0159名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:08:48.51ID:wXm+Sbl80
誰の意見も聞かず勝手やってもダメな時はダメだろう…ストラニアとか
なんでSTGでミデア輸送機モドキ防衛しなきゃならんのだ
0160名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:15:07.74ID:yhltx08V0
>>32
Ⅳはステージ構成のマンネリ感と高揚感の無いBGMで台無し
あれは駄作だった
Vは道中の出来は良かったけど、ボス戦の爽快感が無い (固いよ…)
0161名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:17:59.46ID:Hpz0NmjU0
そのボーナスミッションがなかったら成功、ヒットしてたのか？
違うだろ
0162名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:32:30.14ID:1maJOaNLp
2Dシューティング特有の強制スクロールや移動は3Dシューターにはないゲーム性があるのは確かだけど地味すぎる
動画全盛の現代で静止画を鑑賞するようなもん
0163名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:32:32.88ID:EAiADo8K0
キャラバンシューティング大会出場経験のあるオッサンが通過しますよ。

シューティング三大発明
パワーアップアイテム･オプション操作･ため打ち

これより後に、これは！って言う進化が無かった事が停滞した理由だと思ってる。
弾幕が増えても面白さは微塵も増さない事に気が付かなかったのだろうか？
途中から敵を倒す爽快感から、弾よけだけのストレスゲーと化したのが現状を招いた。

近年だとバンガイオーが面白かった。
ザナック最高
0165名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:36:05.76ID:Ce7JfpN+a
弾幕が弾避けだらけとよく言われるがやり込めばボス戦以外弾そんなに避けんぞ
ちゃんとプレイしたのか甚だ疑問
弾消しばかりってのなら分かるが
0166名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:36:29.95ID:b/s/xQus0
弾よけだけってエアプがいつも言ってることだな
そのころからやっててなんで弾幕ゲーが撃たせる前に倒すゲームって分からないのか
0167名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:40:24.61ID:W50jC5KS0
>>163
レイフォースのロックオンとか気持ちよかったんだけどな
あんま流行らんかったな
0168名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:40:37.59ID:EAiADo8K0
シューティングは破壊の楽しさだったんだよ。
弾よけなんぞただのストレス。
弾幕シューティングとか言い出してエスカレートしすぎたのが駄目だ。
得点インフレしたのと同じ現象。
0169名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:41:09.56ID:G2IXh+BW0
スイッチのカルテットファイターズ　
軽くやるのに丁度いいし　曲もファミコン世代狙い撃ちで良いんだけど
ジョイコングリップで遊ぼうとすると勝手に片方ずつコントローラの判定して
微妙に遊び辛かったんだけど　あれ直ってないかなあ

とりあえず月末配信の斑鳩　遊ぶの久しぶりで楽しみ
後から時間差でパッケ版　出されると辛いけど
0171名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:44:21.71ID:Hpz0NmjU0
言われてみればバンガイオーは破壊が楽しかったな
ジャンル違うけど地球防衛軍もあたり一面焼け野原にするのが面白かった
0172名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:45:28.04ID:EAiADo8K0
極太レーザーとかホーミング弾とかボムやため打ちで敵一掃感が気持ち良かった。
ロックオンとかもしかり。
アフターバーナーⅡ気持ち良かったなあ。
あのゲームでただくるくる回転してミサイル避けてるだけじゃつまらんだろ？
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 01:46:28.43ID:b/s/xQus0
昔のSTGは弾よけしなくてよかったのか？
本気で頭おかしいのか？
0174名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:47:29.83ID:N6CeMW8t0
ネタ切れというか進化しようがないというかそんな感じで
古いシューティングでいいじゃんって部分はある
0175名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 01:53:44.47ID:Ce7JfpN+a
>>173
昔の方が自機の火力低い分弾避け重要だぞ
パターンが崩れると避けようのない攻撃来るし
更に雷電のスナイパー戦車みたいなのも気をつける必要があるしな
0176名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 02:07:08.36ID:G2IXh+BW0
メーカーがゲーム撤退したからどっかが版権買い取って
ライザンバー纏めて復刻なりリメイクなりしてくれないかなあ

往年のSTGとも弾幕STGとも違う詰め将棋みたいなゲームだけど
オーバーブーストでボスの懐に滑り込む快感は半端無い
0177名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 02:17:18.84ID:clBxjo0j0
>>170
海外eSHOPだとシューティングは結構出てはいる。
全方向系が一個抜きに出てるけど。
0178名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 02:18:23.96ID:b/s/xQus0
>>175
死に戻りで弱体化とかもあったしな
下手なりにR-TYPEの復帰パターン組んだりしてたわ
0179名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 02:54:36.02ID:pgILywMN0
最近のヤツでもグレイズカウンターやカンブリアソードは気に入ってるけどな
ネコネイビーもボムをガンガン使えていいぞ
懐かしいテイストのが良いならインフィノス外伝とか
あと「最近は弾幕ばっかり」とか言う人に限ってエスカトスとかを遊んでない

昔のSTGも良いけど最近のもちゃんと遊ぼうぜ
0180名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 02:59:13.41ID:b/s/xQus0
ゲハでは一部の奴らから容量で馬鹿にされてたけどエスカトスは最高に楽しかったな
BGM含めて演出が神がかってた
キュートはナツキクロニクルどうなるんだろうな
0181名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 03:01:54.86ID:Hpz0NmjU0
言われてみれば、インディーズが表に出てる分
むしろ昔よりシューティング出てる気がするなぁ
0182名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 04:14:13.50ID:pteAuLsY0
格ゲーブームと入れ替わりで2dシューなんてとっくの昔に終わっている
その終りを東方やCAVEのせいにしている物も居るが弾幕シューはむしろ死にかけだったシューティングゲームをわずかに延命した
ただプログラム的には簡単で極小規模でも開発できるからひっそりと生き続けるジャンルではある
ただもうこのジャンルはゼビウスやグラⅡの時の様な盛り上がりを見せることもないだろ、安く作って少数のマニアに売るだけになってしまった
0183名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 04:30:08.26ID:T8W0ANSG0
>>110
爽快感あるのは大往生かな。
ハイパーでゴリゴリ倒すの楽しすぎ。
0184名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 05:32:18.31ID:cWkiljIJ0
https://youtu.be/w_C9nYDAlgI?t=1m6s
横ギミックシュー好きおじさんとしては
やっぱり弾幕系だと初代怒首領蜂のバランスが好きだな

特に序盤の中型戦車が撃つゲロ吐きみたいな弾幕がいい
きれいきれいな現代弾幕にはない野趣があふれてる
0185名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 05:41:10.89ID:iRSwgl880
MSX版も含めたグラディウスシリーズを現代のグラフィックでリメイクして欲しいのに
0187名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 06:16:27.45ID:kNmC5OQlp
>>1
SwitchがSTGだらけな件
0188名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 06:33:16.69ID:kcSNP4xB0
レイマンオリジンにシューティングステージあって
横スクアクションばっかりで飽きてくるところにいいエッセンスになってて楽しかった

それで思ったんだが２Dシューティングとなにか組み合わせて面白いゲームできないかな
RPG＋２Dシューティング
アドベンチャー＋２Dシューティング
シミュレーション＋２Dシューティング
とかアイディアさえあればまだまだいけると思うけどなあ
0190名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 06:56:30.31ID:KwZ0OIOj0
>>175
それは>>168に言ったれよ…
0191名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 07:00:40.55ID:Hpz0NmjU0
東方は
見る分には理路整然とした幾何学模様的な弾幕が見れて良いんだけどね
キレイなベンチマーク見てる気分になってくる
動画映えは凄い

プレイすると言われてる通りイライラ棒だわ
画面を所狭しと埋め尽くす弾幕でストレスが貯まる
0193名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 07:25:09.14ID:A4Uz2PpF0
STGに色々なジャンルをミックスする考えはFC期から既に沢山あったけど成功しなかったよ
0194名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 07:27:57.40ID:zktXdyrrH
ティンクルスタースプライツはジャンルミックス成功したほうだと思うけどな
あとセンコロ
どちらももう死んだが
0196名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 08:27:46.62ID:1dBTV2N80
まじでデザエモンを出して欲しいわ　今ならペンで絵も描けるし、カメラで画像取り込みも出来る
マリオメーカーみたいに誰かが作ったのをアレンジして交換出来たら凄いの作れるだろ
0197名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 08:46:30.00ID:uvk6tfa80
>>170
彩京というかゼロディブ
0198名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 08:51:59.97ID:eAk0vA3gH
インベーダーエクストリームは音ゲーとシューティングのジャンルミックスって事で良い？
rezよりこっちのほうが良かった
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 08:58:41.44ID:/d+qyFxr0
男社会が私たちにしたこと 男社会 が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！
0200名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 09:00:45.15ID:P4kRkuhrM
スイッチで好評なのはレトロ需要が大きいからなぁ
つーか新作作らんでもいいぐうらいに
過去の名作多いし
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 09:09:05.84ID:B20KaDX50
スイッチの彩京シューティングは安価なＤＬゲームが売れまくる状況だからやっつけ移植で出しまくってるだけ
ゼロディブの移植に愛は無い
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 09:11:47.11ID:VYTu5PdZM
>>179
その辺り、どうせ同人、どうせSTB製とか言って遊ばない人多いんだろうな。
個人的にはインフィノス外伝が好き。
0203名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 09:25:28.40ID:uvk6tfa80
>>201
やる気が無いなら何か月もしてからアプデとかやらねーよｗ
0205名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 10:32:05.80ID:QJZtQpNy0
>>201
ＰＳ２時代のゼロディブはデモ無し、ＳＥ欠け、ボス前ロードと愛も何も無い状態だったが
スイッチ時代は改善したろ
本当に同じ会社なのかと疑うくらいだ
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 11:51:06.19ID:KNh/ekBHa
>>42
左スクロールはスカーレット7ともう１つはあったけどタイトルを忘れてしまった
0212名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 12:08:20.84ID:a2OUG/LP0
>>210
アナログスティックでシューティングってやった事ないけど、そんなにやりづらいの？
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 12:23:59.98ID:zWsfcZLGa
シューティング＋貿易→スタートレーダー
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 13:55:53.90ID:+XmQORWe0
>>207
普通にテレビの横表示で遊んだ方がゲーム画面大きいだろ
0217名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 13:56:30.40ID:+XmQORWe0
決めぜりふ書き忘れた
はい論破
0218名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 14:11:15.64ID:43O0a9KDp
月末のスイッチの斑鳩楽しみにしてる
あと2Dでも360度シューティングはまだ見かけるような
0219名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 14:45:04.38ID:+XmQORWe0
弾幕シューティングを目の敵にしている連中はアホだね
シューティングは破壊の爽快感だとか言ってるけど弾避けの快感も同様に重要なんだよ
どっちを重視するのかはお前の好みの問題でしかない
0220名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 14:49:23.40ID:+XmQORWe0
弾幕シューティングはイライラ棒だとか言って貶してるつもりのバカもいるけど
イライラ棒は立派に面白いゲームだからな
0221名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 14:52:59.51ID:Nc6Yuaei0
覚醒石、約1億までやってドロップが29個
みんなもこんなもん？
0223名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 14:55:50.27ID:a2OUG/LP0
初代星のカービィにもスーパーマリオランドにも、どっちにも横スクロールシューティングがある
どっちもGB
0225名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:03:50.29ID:HBsE5eA10
その弾幕STGにNOをつきつけた状況が今なんだよね
0226名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:10:46.09ID:oNSWY4yn0
>>219
そうだな
でもやっぱ俺は弾幕好きじゃないな

マップ上のギミックがほとんど意味なくなるからもう一画面で弾よけしてりゃいいじゃんって思う
シューティングの面白さはステージ構成だと思ってるから弾幕は退屈

あれはシューティングゲーというよりはパズルゲームだわ
0227名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:15:46.31ID:XpB397170
弾幕だって普通に道中は有るわけで
何を言ってるのかわからないな
0228名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:17:22.03ID:ArZ3RKoj0
格ゲーもそうだけどマニアがストイックにスキルを追求する路線に入ると廃れる気がする
0229名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:17:47.88ID:+XmQORWe0
>>225
シューティングそのものにNOを突きつけられた状況が今なのに何言ってんだ
弾幕系以外は元気とでも？

>>226
マップのギミックなんてシューティングの一要素でしかないじゃん
ステージ構成が好きなのは勝手だけどそれはシューティングに必須の要素では全然ない
ジオメトリウォーズのように1画面で避け続けるシューティングも実際あるし人気だ
0230名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:19:26.69ID:BOLuIlp30
従来の2DSTGは弾幕に殺されたんじゃなくて
多種多様に発展した他のゲームに殺されてる

弾幕は2DSTGを一時的だけど復興させた立役者
弾幕が無くなったとしても、従来の2DSTGが復活するわけではない

従来の2DSTG信者は弾幕を目の敵にするのはやめよう
0231名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:20:03.58ID:HBsE5eA10
>>229
止め刺したのが弾幕ってだけ
0232名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:21:32.22ID:Hpz0NmjU0
まあ弾幕がとどめ刺したわけじゃないというのは分かる
あれはあれで面白い人にとっては面白いんだろう
実際俺も手を出してみようと思うほどには興味が湧いた
0233名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:28:06.04ID:wXm+Sbl80
トドメ刺したのは売り方というか金の取り方にも思える
1面ヌルく2面以降クソムズがテンプレ化したり
数面限定で金取るゲームが出たと思えば
多めのクレジット払えばいくら死んでも最後まで通しで遊べるゲームが出たり
とにかくインカムばっか気にした結果初心者は入り辛く上級者は上手けりゃ長く遊べる優越感を失っちまった
0234名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:28:41.65ID:soKnU8/P0
好みの問題だけど俺は弾幕好きじゃないな
昔の雷電1,2みたいな高速弾で避けていく方が快感
弾幕が流行りだして俺はSTGを引退した
0235名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:31:37.96ID:Y4X3aa7/p
>>233
今のご時世、インカムあげにゃーならんから
色々試行錯誤するのはしゃーないと思うよ
0236名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:34:38.81ID:Xw1nwQFP0
弾幕ｶﾞｰって言えるうちは、まだマシだと横シュー好きな俺は思った
0238名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:41:00.98ID:jqvZcFAd0
>>232
トドメを刺されたのは弾幕を拒否した古参なだけで、
新しいユーザーも入ってきたのにね。

グレイズカウンター、おすすめ。
0239名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 15:52:15.38ID:3UsUCxnTH
バンガイオーのパクりっぽいツインスティックシューターって無い？
本家が出してくれるのが望ましいけど
もう無理だろうな
0240名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 16:08:02.55ID:LXqOsbyNa
そもそも2Dゲーム自体がメーカーが出すゲームとしては時代遅れなのでは？
アクション、対戦格闘系、コマンド式RPG、シミュレーションなんかは3D化しても特にやることに変わりはないかほぼ変わらずに進化できたわけだが
シューティングは3Dにすると全く別のゲームになるでしょ？だから別ジャンルとして扱って従来のファンは眼中にないわけだ
アフターバーナー、ナイトストライカー、ソーラーアサルトなんかさ（3つのゲーム性はだいぶ違うけど、体感3DSTGの括りとしてね）
0241名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 16:11:17.15ID:QGRANL2ba
360とswitchの縦シュー用にピボットできるモニター買おうかな
0242名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 16:11:20.02ID:IJppxziKa
弾幕は強引に避けるもんじゃなくて誘導して空いた隙間を避けるもの
怒首領蜂も弾丸フィーバロンもやることは変わらない
強引に避けるのはｱﾁｮｰと言う

ただ強引に避けさせるのを弾幕ゲーと世間に認識させたやつがいるんだよな
0243名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 16:26:27.24ID:ycZgzOmf0
switch縦画面モードはシューティングゲームにとって何気に凄いと思う。
キャラバンシューティングの縦画面リメイクとか無いかな。
駄目か…バランス崩れるか…
>>207
0244名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 16:32:36.76ID:Y7bkJoff0
>>230
90年代後半頃か？パズルゲーやベルスクも廃れてたしなぁ
3分で100円チャリーンの対戦格ゲーの流行に追いやられたと思ってるわ俺は
0245名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 16:43:24.37ID:Nc6Yuaei0
>>243
昔々のブラウン管のテレビの時代は、「それをやるとテレビがダメになる」という注意書きがあるのを無視して、
14型くらいの小型テレビを縦にしてPS版ナムコミュージアムのゼビウスを縦画面モードでやってたなあ
0246名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 16:48:11.08ID:gBcTElkFp
例えば弐寺の曲選ぶみたいにステージ選んで
3ステージやったら終わり
クリアリザルト次第でエキストラステージみたいな
まんま音ゲーチックなシステムではだめかなぁ？
音ゲーより手間がかかるからむりかな？
0248名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 16:49:36.12ID:4kpqcZP50
>>245
やったやった！
X68000のドラスピでやったらモニターから煙吹いたぜ！
ありがとう電波新聞社！！
0249名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 16:57:13.02ID:gBcTElkFp
そんでもって弐寺みたいにバージョンアップでステージ増やしていけばええやん
たまーにシステム変更あったりさ
弐寺が古いゲームなのに残ってるんだから
システム丸パクリしてみたらどうかなぁ？
0250名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 16:59:48.41ID:Pc/CL8c10
>>245
うちのは白黒になった
数時間後戻ったけどｗ
実際良くないのだなと知りそれ以降しなくなったね
0253名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 18:00:50.06ID:CHSHlIbv0
PS4でダラバー買ったけど今はここまで衰退したのかって思うような感じだった
ダラ外やGダラの頃にくらべると何もかもがパワーダウンしすぎ
ステージも3つまでしかないし
0254名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 18:45:20.59ID:6VeFJOzh0
>>240
人間が銃持って地上歩いてるのは別ゲーっつーか元々アクション寄りの文法だけど、
戦闘機が宇宙飛んでる星狐が2Dからそこまで別ゲーになったかって結構疑問
まあ3Dは回避困難って事を前提にしたから自機耐久力は跳ね上がったが

まあそもそも焼き芋時間無制限にするだけでアクションがシューティングになれるくらいアクションとシューティングのジャンル本質差って狭いんだけど
0255名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 18:53:32.37ID:SA6/TsNA0
値段の問題も大きいよね
ぶっちゃけどれだけ出来が良くて、STGマニアたちからの評判がよかろうとSTGにはもう3000円以上は出したいとは思えない
色んなおまけつけた移植だったり、新規IPでなんか出したとしても3000円以上とか、それこそ5～6000千円くらいするとかになるとまず新品で買いたいとはならん

新規IPでつくるにしてもなんとか2500円までに抑えて（できれば1500円前後がいい）出せば、出来がよければそこそこ売れてくれるかもよ、スイッチなら
0256名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 19:08:46.68ID:QJZtQpNy0
>>254
２Ｄと３Ｄだと全くゲーム性違うよ
３Ｄはアクションほどじゃないがロックオンとホーミング無いと基本ゲームにならない
例外はガンシューのようなレールシューティングぐらい
精密な動作が出来ないからどうしても大雑把なゲーム性になってしまう
0257名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 19:14:33.44ID:xDAx3p7o0
破壊系STG好きはＳ
弾幕系STG好きはＭ
話 が 合 う わ け 無 い
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 19:19:48.21ID:KwZ0OIOj0
>>246
それ実質ダラバーがやってる
0259名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 19:29:22.67ID:gpaiANjr0
そこで3DSで出てる3Dクラシックスのゼビウスとツインビーですよ

勿論プレイしたよなお前ら
スゲー良いのにシリーズ続か無かったよ
お前らのせいだから
セガ3D復刻のファンタジーゾーンもやれって
マジで
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 19:38:34.68ID:Hkmzf/280
スイッチのスターフォースやれよ
一日一プレイでスポーツのトレーニングやってるみたいな雰囲気
これは本当に面白い
純粋に腕前とか判断力が要求されるゲームだから難しいけど
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 19:54:44.88ID:kJt20fHHa
カービィは縦横斜奥3Dシューティング全部やってるんだよな
演出が凝ってるしカービィでシューティングの外伝作ってくれ
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 20:02:45.41ID:Rb7UXVZA0
カービィはラストに毎回無駄に凝ったSTG持ってくるよな
特に夢の泉の演出は好きだ
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 21:29:26.28ID:J6VSgxim0
STGが死んだのはアーケードありきの文化だったからだと思う
ゲーセンが衰退して、その結果としてSTGも衰退したという
どこかで家庭用への転換があれば違った未来があったかもね
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 21:37:11.27ID:ITRYBJn20
>>265
性能的にアーケードSTGのほぼそのまま移植が可能になる世代以前では
代替品として家庭用機専用STGがいっぱい出てた時代があったんだぜ…
アーケードタイトルがそのままやってくる頃にそれらは姿を消していった
既に転換されてしまった後だったのさ
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 21:57:18.04ID:xwdSFXgE0
自機が女体化してきたのはもう末期だった
からなのかそれとも…(´・ω・｀)あのグラディウスまで最後汚染されて終わったからな
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 22:56:10.48ID:hrldKueHd
>>267
グラディウスは2000年頃だっけか？4の時点で、ゲーセンで発売直後にも関わらずほとんど人寄り付かない有様だったし、オトメディウスは逆にシリーズ寿命延ばしたと思うぞ
0270名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 22:58:45.05ID:qpeNX7kz0
>>268
奇々怪界やサイコソルジャーの時点で
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 23:00:28.68ID:LkSzjC1Ua
パロディウスシリーズは当時としてはヒットした方だろ
Ⅲとかいう雑魚より結果出してる
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/15(火) 23:03:50.41ID:XpB397170
何が汚染だ
こういう輩のせいでSTGが衰退したとよく分かる
0276名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 03:20:46.37ID:/jv274uZ0
>>103 >>105 >>110
局所的な話だけど、R-TYPEの2周目1面中盤の基地に入るところでキャンサーが一直線に集まるのを待って波動砲をぶっ放すのは爽快だった
1周目だときっちり集まってくれないから2周目でしかできないけどね　あと7面ボスの安置でゴミを破壊しまくるのも好きだった
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 06:52:51.39ID:qJvvTCgi0
横スクのIPだって任天堂ぐらいしか作ってないし
２D事態が終わってるといえないか？
たまたま任天堂が２Dシューティング作ってないだけで

任天堂がスターフォックスの２Dシューティング作ったらそこそこ売れると思う
任天堂ならそこそこ面白くつくるだろうし、話題性もありそうだし
２Dならっていうライト層と、あとなによりシューティング事態やったことないような子供たちが喰いつくだろうからな
やったことないジャンルってやってみたくなるでしょ？
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 06:54:05.34ID:ZXjoKsdw0
デススマイルズ遊びたい
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 06:56:07.09ID:ngiIV35k0
普通に今でもいっぱい出てるだろ。派生でツインスティックシューターなんて
ジャンルも生まれてるし
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 06:59:16.70ID:gKenOCuwM
Switchでスターソルジャーみたいなの出たじゃん
0281名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 07:21:27.72ID:/m+SuCRb0
>>168
もうゲーム作ってる側がシューティングのこと知らなくなってきてるんじゃないかと思うんだけど
最近とあるシューティング（3Dだけど）で弾数に制限つけてるやつ見て呆気にとられた
徹底してシミュレーター側に振り切ってるなら分からなくもないがただのシューテイングなのに
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 07:53:43.32ID:O4V2UM9o0
個人的にはランクの要素が好きじゃないな
プレイ内容でリアルタイムで難易度が変わるってやつね
得点アイテム取るとか、最強状態でパワーアップアイテム取るとかでランクが上がるゲームは初心者ほど難易度が上がった状態で先に進めず、
上級者はそれを回避して(無駄に難易度を上げずに)プレイするという、初心者にとっては騙し討ちのようなシステム
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 08:19:21.02ID:HADxuwxa0
カービィのシューティング面なんてラストに一回やって終わりのオマケじゃないか
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 08:30:13.31ID:nNlPa5qK0
>>103 >>105 >>110
ASOIIの2面の戦艦面は戦艦の砲台とかのパーツをバリバリ破壊できて爽快だった
しかも大して難しくない
0287名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 08:32:35.84ID:fdMKFU1J0
>>284
ゲームソフト自体は「2Dなら」なライトや「STG自体やった事ない」子供が買って一通り遊ぶから、そのオマケでSTGの概念を知るんだよ
だからそんな潜在的価値は残らない、仮に残ってたとしても敢えてカービィでなくフォックスでやる理由がない

まあ、スタアラでついに強制スクロール放棄型2DSTGまで持ち出したカービィの事、それでSTGを知るも何もないかもしれんが、
寧ろゲヲタのスコア勝負だけのために様々な基本仕様に鬼畜制約かけてる従来型STGは「そういう層に向けてやっちゃいけない」とも考えられうるし
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 08:43:54.36ID:wgcAEd4ua
ファミコンやゲームボーイのドラえもんのゲームでもシューティングあったなそういえば
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 09:08:06.77ID:NAdLItTta
シューティングはハート性能の試験コンテンツだったのは昔の話
0290名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 10:01:01.09ID:IM5pHmzja
カービィのSTGはスコアアタックじゃなくてラスボス戦の盛り上がりとして用いられるからまた少し違う だから敵の攻撃をド派手にして演出に力を入れてる
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 10:55:04.98ID:IcYC3qPd0
弾幕が弾幕がと言われるけどじゃあ非弾幕系が出たら売れるかというとそうでもないのがつらい
グラリバ、ΩV、エスカトス(ラスボスは弾幕だけど)、アンデフHD、雷電4､5、カラドリウスブレイズ、RXN

ダラバーACEXは(STGにしては)結構大きく宣伝してたからそこそこ知られたかと思うけどVITAが7300本、PS4は2600本くらいらしいけど…
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 11:08:22.79ID:wgcAEd4ua
もうシューティングは売れないんだろうな
シューティングなら何でも買うって人とかパッケージなら買うって人くらいか
M2ショットトリガーズのケツイはパッケージ版出るけどパッケージ版ならどれくらいの売り上げが見込めるかのテストも兼ねてるんだろう
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 11:14:35.26ID:IcYC3qPd0
>>292
ケツイは特典しだいかな・・・
ケイブ祭りVerが入るみたいだけど
今までサントラ、リマスターサントラ、攻略DVD、復刻サントラ、攻略冊子など色々と出してきたし箱○PS3(DS)と出してきて今更感があるし…
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 11:33:32.17ID:UMWuIxjA0
PS4のダラバーはダウンロード版の販売が一年先行してたからパッケージ版はそんなもんじゃね？
オレもダウンロード版買ってたからスルーしたし
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 11:50:40.17ID:rC11G3380
>>291
RXN は単純に面白くなかった
おんなじ背景くりかえしとか　
ザコ編隊だけ倒して即行で終わるステージで水増しとか
ボス同じだったりとか
そのくせ必要のない声優の会話デモにやたら力いれてるわ

初日特攻して本当に後悔したよー
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 11:55:23.09ID:b4QytpkWa
天空璋が初心者でもクリアできるとか言ってる時点で初心者のレベルを履き違えてる
初心者じゃ4面で詰む
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 12:29:37.24ID:YWO6wULd0
家庭用のSTGなんてオプションでいくらでも難易度変えられるんだから
簡単とか難しいとか語るのは無意味だと思うんだけど
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 12:30:16.73ID:yoqE81HNp
>>110
パンツァードラグーン ツヴァイはサターン専用マウス操作で軽快にそして爽快な空中戦楽しんでたな。
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 13:04:50.69ID:LnjIwJMdd
PS4版ダラバーCSのDL数って発表あったっけ？

約一年後発売のパッケ版の数字だけで爆死扱いってのがなんとも不憫で……
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 14:16:10.82ID:vEqLQDH/0
2DSTG愛好家は、もう自分で理想のSTG作るしかないよね

幸いなことに、2DSTGならどんなにど素人でも
1年も独学すれば十二分に作れるようになるし
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 14:45:24.49ID:NqHMY99Na
そういやクリムゾンクローバーの作者ってCloverTACでいいんだろうか
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 15:26:35.26ID:pI1DLDu70
>>125
それザナック先輩よりも面白なの？
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 15:47:38.56ID:p0qQ8Fj00
>>282
それほんと嫌だよな
やられないとランク上昇、アイテム取るとランク上昇、ショット撃つとランク上昇、プレイ時間長いとランク上昇
楽しいじゃなくていじめようとしてるだけ
こんなもん取り入れる奴は二度とゲーム制作に関わらないでほしい
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 16:18:07.81ID:IcYC3qPd0
女自機が飛行してるのはコットンとかガンバードとか戦国ブレード、ESP者とかいたじゃないか…

まぁコットン以外は一般的には末期といえば末期といえなくもないけど…
末期末期と言われてもSSDCから今までよくリリースし続けられたと思うよほんとに
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 17:08:11.45ID:FeNU2M2Za
>>307
あっ
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 17:09:41.53ID:edE00QmHM
やっぱりコスパ悪いからでしょ
値段はフルプライスなのに1時間以内でクリアしてしまう短さ
まぁ何度もやられてクリアを目指すけどイージーモードで楽々クリアができてしまうからな

STG＋αじゃないともう無理だね
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 17:15:15.87ID:RzsuECU20
弾幕シューティング擁護派って
絶対弾幕の罪を認めないで「もっと前からSTGは死に体だった」とか抜かすよな
マジでその言い訳聞き飽きたわ

子供の頃水鉄砲で遊ぶのが楽しかったのは相手や標的に『当てる』事だからな
狙う。撃つ。当たる。ワーイ。自然な感情
弾幕ゲーは例えるなら相手の水がかからないように延々避け続けるのがメイン作業
そんなの楽しくねーだろ
挙げ句の果てにはそもそも相手が水鉄砲を持つ前に倒せとかいうゲーム性だぞ

そんなもんまともな感性してたらやらんわ
水鉄砲撃ち合ってキャッキャした経験が無いんだろ
こんな弾幕かわせる俺スゲー。俺って一般人と違う特別な存在。って思ってたんだろ
そうなんだよ弾幕シューティングってのは一部の特別な優越感を欲しがる者向けのゲームデザインなんだよ
だから一般が離れてSTGのジャンルごと廃れたんだ
0311名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 17:17:55.56ID:edE00QmHM
無言の物語性
昔のSTGの魅力ってそこじゃない？
先が見たい
あのボスのBGMが聴きたい

ドラマチックな展開こそが80年代STGの醍醐味だった気がする
Gダライアス辺りのSTGがその究極体だった気がする
まず今のゲームのBGMって耳に残らない時点でもう魅力半減以下
0314名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 17:45:41.15ID:PgzljPK+0
Gダラは、自分が好きだからって補正もあるけど
演出やBGMが上手く噛み合っているからか
あの頃のローポリにしては、今みても苦痛に感じないな
0315名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 17:49:48.52ID:YDgJbA950
アーケードで展開していたから高難易度化は避けられなかったとしても
パワーアップ、ミス無し等で難易度が上昇するシステム考えた開発者は馬鹿過ぎたとは思うね
残機潰して難易度下げたりパワーアップしないのが最適解のゲームとか普通に考えて楽しい訳がない
0316名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 17:51:38.72ID:QjA7c61XM
弾幕以前のシューティングには
狙って撃つ楽しさがあったという気がしない
真正面に撃つかホーミングだからな

ツインスティックならば、狙って撃つ楽しさがあると言えるがなあ
0317名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 18:13:48.26ID:PgzljPK+0
>>315
スコアタ狙いならまだしも、普通にクリアするのにも
それが最適解というのは首をひねるわな
0319名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 18:37:51.73ID:Gzxk+Rw+d
ギミック満載の横シューが好き
評価イマイチのR-TYPE FINALやグラディウスVも好き
0320名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 18:53:00.70ID:eiX8iW9R0
デススマイルズ2はイライラ棒でがまんしてがまんしてーからのー
超爽快って感じで面白かったなやりたくなってきた(´・ω・｀)
0322名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 19:22:03.73ID:IcYC3qPd0
>>311
個人的には多彩なステージがプレイの原動力だったな
ボスは同じところに止めようとするお邪魔虫くらいにしか思ってなかった
0323名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 19:36:30.33ID:8WwOZNly0
>>5
Teatimeのメイデン☆ブリーダー2の作中作で暴れん坊ラディムってSTGのゲームがあった
本編はプリンセスメーカーのオマージュで
ロリエロ3D＆おしっこだけどな
0324名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 19:37:48.07ID:UMWuIxjA0
>>299
DL数はわからんけどPSストアの評価数がPS4版1563件、VITA版154件購入者しか評価できないんでそこまで酷いもんではないと思いたい
因みにパッケ版2500本のゲーム天国は43件
0325名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 20:13:24.50ID:zN7od68c0
ネット時代の今だからこそデザエモンが欲しかったな
チンポコが自機で弾がオタマジャクシとかありそうだけど
0326名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 20:22:51.88ID:uR19Zu3Va
>>325
美少女コントロールってのがあってだな
あとチンポ要塞シューティングはチンポ関係無いのかな
0327名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 20:22:56.32ID:wyp6QWq+0
>>311
残された一機のロマンて最近ないよな
最近のは間を持たせなきゃいけないからサポーターに喋らせたり敵ともベラベラ喋ったり
レイフォースの二面とか燃える演出もできなくなった

弾幕の楽しさは誘導と敵の撃破だろ
敵が出現即破壊されないために弾幕を貼ってるだけ
そこをパターン化して最適な行動を見つけていく楽しさは他のSTGと変わらない
狙って撃たなきゃいけないから蜂とかはコンボがあるんだし
0328名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 20:23:43.05ID:e2yVpJfc0
3Dアクションばかりだからね
2DSTGで利益を得られる時代じゃないんだろうな
0329名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 20:27:30.52ID:gDnoHPyK0
ゼビウスは今の時代でもマップ変えた続編をゲーセンに設置すれば遊びにいくぞ。
でもでない。
創れる人がいないから。
0330名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 21:13:01.95ID:nNlPa5qK0
任天堂あたりが自社キャラ使ってシューティング出してくれないかな
衰退した格ゲーをアレンジして成功したスマブラみたいに
0331名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 21:24:20.47ID:qFHXWmqG0
3DSのパルテナがSTGだったな（地上を除く）
0333名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 21:35:45.12ID:yNrHt3iTa
やめたきっかけはガレッガだな
弾撃ったら難易度上昇するって何をどうやったらそんなアホな発想出てくるわけ
0334名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 21:38:23.09ID:84Bq37ala
>>333
パワーアップ取ったら難易度上昇
死ななかったら難易度上昇

ランク上昇はホント癌だと思うわ
0335名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 21:42:35.18ID:nNlPa5qK0
まあストライカーズ1945IIみたいに、敵機に体当たりして弱くなったらランクが落ちるってのも
知らないと地獄だって点ではクソだけど
ストライカーズ1945PLUSみたいに、ランクを上げないためにパワーアップアイテムを
絶対に取らないようにして、最終的に画面外に逃がすなんて
馬鹿なプレイを強要されるよりましだわ
0336名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 22:13:06.75ID:IcYC3qPd0
>>333
生き延びてる人はうまい→もっと歯ごたえが出るように難易度あげよう
死んだらランクさがる→難易度高すぎたみたいだから下げよう

ってのはわかるけど弾垂れ流ししてたらあがるってのはほんと意味不明すぎる
初心者の方が射撃ボタンおしっぱにしちゃうだろっていうね
0337名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 22:13:58.03ID:4UjWkL1a0
>>330
既存のキャラじゃなく本格的な新規が良いな
0338名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 22:15:19.92ID:nJJBiXCE0
>>1
終わったよ
新作を出しても数千本の世界
数百円の配信でしか売れないほどオワコンジャンル
0339名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 22:24:07.86ID:h9N9/knp0
最初に遊んだSTGはファミコンのツインビー、1942、ゼビウスのどれかだったと思う

以後シューティングが好きになって
PSで本体と同時に買ったのも
リッジとパロディウスDXと雷電プロジェクト
0341名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 22:26:59.83ID:Qkk9pcFP0
ベルトスクロールもADVもだけどインディー掘らずにナイナイ言っているのが理解できない
0342名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 23:35:49.02ID:84Bq37ala
>>341
インディーはハズレ率高すぎだろ
パケになってない配信オンリーの小粒ゲーすら
当たり少ないのに
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 23:38:34.47ID:pYOCnwrC0
インディーだとやる気が起きない
老舗メーカーのSTGだと多少クソでもやる気になれる
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 23:43:18.65ID:84Bq37ala
下痢便並みに糞だったオトメデウスＸも
インディーと思えば神な出来
0345名無しさん必死だな
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2018/05/16(水) 23:48:20.47ID:C0+mS8Yi0
インディー否定してるようなおっさんは
一生昔のゲームでシコシコしてれば良いだろ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/16(水) 23:52:58.97ID:N64DaRm/d
プレイの内容によるランク変動なんてそれこそゼビウスの頃から
あるってのになんかガレッガが全部悪いみたいな流れになってる
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 00:13:48.67ID:i6c0A1oc0
STG界隈はSTGを通じてコミュニティを楽しみたい人が集まる場所としてアケが主流だったせいか
インディーズはおろかCSオリジナル作品も軽視してた過去があり今も根深く影を落としてるからね
年を重ねて保守的になってる人もいるだろうけど元々閉鎖的なのよ
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 00:22:08.71ID:oO1tWwkS0
一番人口多かったのはキャラバンSTG時代だろうしCSオリ軽視は少数派じゃね
まあダライアスR-TYPEグラディウスとかのCS完全新作は
そもそも不満点多かったってのもある
0349名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 00:23:28.56ID:I6MUl9op0
メーカーからきちんとパケ版を出して実績も完備して
バグ修正も責任を持って保証してくれればインディーでも
プレイしてやらんこともない
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 00:25:48.24ID:I6MUl9op0
サクラフラミンゴみたいなうんこ出したのに
ケツも拭かずにいなくなるメーカーもいるが
0351名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 00:42:13.91ID:QldER3+I0
どのジャンルファンでも好き嫌いはあるけど他のジャンルって合わなさそうなのは手を出さない人多いけど
シューターは合わなさそうでも供給少ないし食ってみる、みたいな人が多いせいで他ジャンルより評価が厳しく見られる気がする
個人的にはもっとSTGもジャンル分けして不幸なマッチングにならないようになってれば「うるさいファンしかいねー」ってなりにくかったんじゃないかと思う

インディーだけど俺はアスタブリードとかシネモラとか映像はすげーと思うけどくっそ面白くないと思ってるから話題に出さないし
東方は作者が「シューターはマゾだから^^;」って考えて作られてるから趣味に合わないし…
俺は破壊の爽快感重視だからM向けはあわないわ

外人のインディーSTGは弾ばらまいてればいいよな？的な適当差と打ち込み音や破壊音を全然気にしない所とか気に入らない(これはSTGに限らず)
BlueRevolverくらいか気に入ったのは(CAVEクローン的なソフトだけど)

ヒトガタハッパとかリボルバー360とかのアイディアは好き
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 01:13:42.68ID:i6c0A1oc0
>>348
確かにキャラバンの人口が1番だろうね
ただキャラバン終了後も継続的にコミュニティが機能していたか疑問が残るね
参加者の年齢も低かったからね
グラディウスの中ではCSメインの人達からは外伝が好評だったね
Rはデルタかな？
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 01:30:27.71ID:I6MUl9op0
てっきりキャラバンとかシュウォッチとかコロコロで育ったやつらが
おっさん化してこういうスレにいるのかと思ってたわ
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 01:42:29.12ID:i6c0A1oc0
そういう人も多いと思うよ
話題振れば食いついてくるかもね
自分も同人のソルジャーフ○ースなんかやってたしね
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 04:23:04.27ID:tnS5GZ/M0
>>305
どマイナーだけどメガドラに１作だけ硬派な魔女ッコSTG出したメーカーさんあるから
機会があれば遊んでみて　その[女自機STG]仲間に入れてあげて
ツインクルテールってゲームなんだ　グラフィックも音楽も中々頑張ってる
0357名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 06:54:00.08ID:BHGsF2/60
>>356
あの時期のメガドラは良かった
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 08:23:28.49ID:OxCkUmnv0
>>289
そんな時代は無かったような・・・
据置第4世代まで　さてどうやって移植しようか、プログラマーの腕の見せ所やね
据置第5世代　これだったらゲーム性の完全移植ができるな
据置第6世代　ドリキャスはnaomiだと楽だわ、PS2はメモリ足りねぇ
据置第7世代　箱〇に集まるぞ、ここだと話題になるなぁ、途中でPS3にも出したけどここって売れねぇなぁ
据置第8世代　インディブームだから開発支援してくれるってことでPS4に出した、
　　　　　　　　　箱〇より市場が大きくなったはずなのに購入者は減って、話題にも上がらんわ
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 08:30:18.73ID:OxCkUmnv0
>>305
式神の城2「うち、その末期の後の話題作なんだけど」
虫姫様「私なんて一般人における弾幕ゲーの代名詞なんやけど」
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 09:06:52.64ID:mYs+TOPG0
当時ゲーセンで働いてたけど式神Ⅰ、Ⅱはあまりシューティングやらない人も引き込んでてインカムも良かったなⅢはイマイチだったけど
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 09:38:48.91ID:No+zBm740
シューティングゲームって外国では人気無かったの？
そこら辺の事情知ってる人おる？

FPSばっかりやってるでしょあの人達
2DSTGは流行んなかったの？
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:28:00.74ID:Szqo1HaLa
>>351
Hydorahはどう？
海外製では随一だと思ってる

外人が勝手に作った沙羅曼蛇IIIとか酷かったな
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:39:31.83ID:Besu5ooZa
>>360
虫姫って一般に普及してんの？

それにゲーセンでリーマンのおっさんが虫姫をやってるのを見たらオリジナルモードばかりだったから弾幕の印象は無いと思うけど
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:43:02.97ID:HbvHT9rA0
海外はATARI時代に一度シューティングブームがあったからな
80年代後半には2DSTGはすでに古いゲームだった
今でも外人が固定画面やディフェンダータイプの任意スクロールを好むのはその名残だろう
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:43:54.11ID:kDuFr64+0
全方向タイプのが多いような
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 13:13:36.67ID:u71/nmUE0
日本人はシューティングと言えば縦横強制スクロールを思い浮かべるけど
外国人はそんな先入観ないんだよな

つまり自称シューティング好きは、
実際にはシューティングの中のごく一部が好きなだけで、
シューティングというジャンル全体を好きなわけではない

弾幕叩きしているアホも同じことで
そういうアホはシューティング好きじゃないんだよ
思春期に自分がインパクト受けたゲームと似たゲームを欲してるだけ
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 13:24:50.38ID:L7GysbEX0
それをいうとFPSもシューティングなのであんま意味ないよ
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 13:29:18.59ID:u71/nmUE0
>>370
もちろんFPSもシューティングだよ
2Dで言う全方位シューティングを主観視点にしたのがFPSだ

シューティングといえば強制スクロールしか思い浮かばない人間だと
FPSとシューティングにまったく接点がないように感じるだろうけど、そうではないわけ
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 13:31:30.69ID:OxCkUmnv0
>>366
シューターじゃない連中からすれば弾幕ゲーって聞くとこれを思い浮かべる奴がすげー多い
シューター以外に弾幕が話題になりだした頃に
A「弾幕ゲーって何？」　B「虫姫さまみたいなゲーム」　A「あーあのゲーセンにある隙間がない」
って感じで弾幕ゲー＝虫姫さまと伝わっていった
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 13:40:04.31ID:L7GysbEX0
>>371
うん、だから？
ジャンル全体を好きな必要はないでしょ
ジャンル分けをマウンティングの道具にするのに意味を感じないという話

テーブルトークからのRPGを考えればアドベンチャーゲームだってRPGに
なっちゃうしもっと大きな枠としてはゲームそのものの多くが
シミュレーションゲームに内包されちゃう、そんなものに全体がーとか
いって何の意味があるんだ？
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 13:45:48.50ID:OEwsdH230
だからそれはジャンル分けをマウンティングの道具にしている弾幕東方叩きに言えという話じゃないの
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 14:11:41.47ID:RKqkT9Wwa
>>372
それって虫姫を実際にやってない癖に知ってる振りしてるような連中で、一般層とは違うでしょ
そういう連中が弾幕ゲーを一番曲解してそうだけど
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 14:11:45.84ID:u71/nmUE0
>>373
上段の時点で話がズレてる
もちろん、ジャンル全体を好きな必要はまったくないし、好みが偏ってるのは悪くない

しかし少なくとも自称シューティング好きは
「自分はシューティングというジャンルが好きなわけではない」
と自覚する必要があるという話をしてるんだ

自分がシューティング好きじゃないことに気付いてないから
「シューティングの魅力は破壊」とか決めつけたり、
好みに合わないタイプのシューティングを
「こんなのはシューティングじゃない」とか言い出すんだよ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 14:16:36.57ID:u71/nmUE0
>>373
自分はシューティングが好き
↓
でもこのシューティングは好きではない
↓
だからこのゲームはシューティングではない

これが自称シューティング好きの狂った三段論法だ
間違ってるのは「自分はシューティングが好き」という一行目だと気付け
世の中には色んなタイプのシューティングがあって、
その中の一部が好きなだけなんだと自覚しろ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 14:16:59.71ID:09s5PYYZ0
一般には「東方」が圧倒的な件
東方そのものを知らないとしても、派生の「ゆっくり」から入るのもいるし
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 14:17:16.21ID:kakKrm7t0
FPSは一人称視点ありきのゲームだよ
一人称のRPGやADVからの派生で2Dシューからの派生じゃない
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 14:17:49.35ID:8WVBGl6K0
そもそもメーカーからして、どうみてもシューティングなのにRPGと言っている場合もあるな
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 14:19:20.07ID:fJVE3qAXa
>>363
戻り復活とか嫌われてそんなに受けてない
ガンシューの方が人気だった
人気だったのはローリングサンダー型のアクションシューティング、ダブドラ型のベルスクアクション、スト2型の格ゲーあたり
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 14:24:15.58ID:8cvISR960
弾幕＝怒蜂でしょ。虫姫は動画とかメディアで真ボスが取り上げられてたから一般人にも認知している人はいるかもしれない。
東方は同人だからノーカン。
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 14:29:32.80ID:8WVBGl6K0
俺の中で海外のシューティングは、センチピードやミサイルコマンド
テンペスト辺りからジオメトリの間は言われたら思い出すかもってぐらい印象ないわ。
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 14:45:44.50ID:OEwsdH230
>>376-377
まあいくら説いても無駄だろう
未だにそういう排他書き込みしてるのは客観視出来ないか愉快犯かのどっちかなのだから
当然正論を言われても受け付けるわけがない
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 15:16:29.08ID:kDuFr64+0
面倒くさい奴が多いのは分かった
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 15:18:56.02ID:I6MUl9op0
全方向は昔から嫌いだな
サンダーフォースIIがあんまり好きじゃないのもそこ
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 16:08:32.38ID:41gb9mWr0
>>333
ガレッガはねぇ...ガリガリした撃ち込み音とか派手な爆発音とか鈍色な世界観とかオシャレなBGMは好きなんだけどねぇ...
ゲームシステムがどうにもね　PS4のランク上昇なしモードが最初からあればな、と思った

>>351
あえて視認性を無視したサイケな演出をしまくる異色のインディーズ縦STG、Rym9000はなんというか色んな意味で気持ちよくなってくると思う
やってると目が痛くなってくるけど

>>382
ガンシューは実は2Dゲーム並に大昔からあったけど90年代半ばくらいからようやく花開いた感じするけど、どうなんだろう
バーチャコップとかタイムクライシス出たあたりからバランスがまともになり始めた感じ
影響で言うならオペレーションウルフとかリーサルエンフォーサーズだろうけど
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 16:38:52.58ID:S7AlxdPp0
>>380-381
何がシューティングの範疇なのかわかんないよなー
戦場の狼やガンスモーク、怒とかもシューティングなのかねえ
グラナダやアサルトとかもかなあ…

49 名無しさん必死だな 2018/03/30(金) 16:48:30.62 ID:fgd6gOAM0
いっきってシューティングゲームでいいの？
戦場の狼の基だよね

50 名無しさん必死だな sage 2018/03/30(金) 17:02:14.57 ID:VrP7skKWM
鎌はホーミングショットだが、竹槍は近接

52 名無しさん必死だな 2018/03/30(金) 18:17:15.62 ID:r37+f1xT0
>>50
吹いた
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 16:59:19.27ID:OBmnIMNrF
Geometry Warsみたいな操作で強制スクロールない？
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 17:22:40.96ID:OBmnIMNrF
>>392
ありがとー
調べてみて手に入れられるものならプレイするよー
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 17:30:23.91ID:bzeL9dxP0
すれちがいシューティングという任天堂2DSTGの名作

横、縦、任意スクロールに多彩なショットとフォーメーション要素
旧コナミスタッフ制作の15ステージもあるパロディウス風
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 17:38:18.68ID:lqiB4MUn0
すれちがいシューティングは名作だな
欲言うとラスボスにはあと１形態欲しかった
ただシステム上将来性が無いので今でしかプレイできないのが難
0397名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 18:32:25.15ID:bzeL9dxP0
本体内蔵ソフトすれちがいMii広場のDLC拡張ゲームだ

標準で遊べるすれちがい伝説などと同じように
すれちがい通信かゲームコイン消費による1～10件の人手を遊ぶたびに集めるネックがある

1回1ステージでエンディングを目指し、クリア後は15ステ通しプレイに挑むモードも選べる
0398名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 18:40:09.83ID:el5YuQNp0
>>397
今見つけた
くそーすれ違わないといけないのか
自転車通勤なんだよなあ
ていうか外に3DS持ってくの嫌だわ
0399名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 21:41:44.29ID:jiCMq5t60
ラストが唐突にSTGだったのは
「パルテナの鏡」と「もぎたてチンクル」


東方は信者がウザいから好かん
0400名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 22:24:10.04ID:mYs+TOPG0
Steamのセールでエスカトスとクリムゾンクローバー買ってみた
0401名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 02:37:24.88ID:NR1wE9EQ0
ＰＣエンジン=キャラバンシューティング
メガドライブ=サンダーフォース
ここらだけやっとけば間違いないよね
0403名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 05:43:18.25ID:USY4aYdM0
MDのガンスターヒーローズもダイナマイトヘッディーも最後の方でいきなり
シューティングになった

SSのバーニングレンジャーも何故か最後はシューティングに…
0404名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 06:22:52.92ID:b1RExtqK0
>>401
ゲートオブ～ウィンズオブサンダーのサンダーシリーズも
元テクノソの人たちが作ったらしい
0405名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 07:58:05.94ID:k0sXiji90
終わったな
FCからPS2時代までに完成された
飽きたという言葉以外思いつかない
0406名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 09:43:29.82ID:enjlYwmY0
ターン制コマンドRPGが廃れたように、単純に今はそういう時代じゃないってことだろうな
弾幕だとか萌えだとかいろいろ言われるがSTGは今も昔も変わってない
変わったのは時代のほうだ
0407名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 09:51:23.38ID:ZDxV6K1Na
>>406
>弾幕だとか萌えだとかいろいろ言われるがSTGは今も昔も変わってない
同意だわ
変わってないからずっと遊び続けたいと思ってるしずっと好きでいられる
0408名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 10:03:51.68ID:xcGFDoNN0
ドラクエ３～PS3初期あたりまでは
RPGこそが大作ゲームだ！
ACT、STG、パズルレース格闘SLGぜーんぶ小粒ゲームでRPGの足元にも及ばん！
みたいな感じだったしなぁ
0409名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 11:19:44.00ID:9PO+K3Vq0
>>377
だからさ、曖昧な仮想敵に対して独り言言われてもしらねーよという話、わかる？
あなたの仮想敵は明確にその広義のシューティング好きと言ってるのかね
それ論証できなければ意味がないよ
0411名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 11:48:29.31ID:YUUf3k44x
>>409
俺が気に入らない客観的なことをいってるやつは仮想敵
そんな発想ができるあなたからみたら

愉快な診断結果を話してくる病院の先生も仮想敵になるんですか？
0412名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 11:58:06.19ID:miHLSr730
>>409
>あなたの仮想敵は明確にその広義のシューティング好きと言ってるのかね

言ってないよ
言ってる必要もないよ

「こんなのはシューティングじゃない」的な発言を言ってる人がちらほらいるよね
その人たちはシューティングというジャンルをすごく狭義に捉えている上に、
ただの好みで定義を狭めていることを自覚できてないことが明確なわけ
0416名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 14:18:34.46ID:4TgBWn5s0
シューティングゲームって結構な割合でプレミア化してるよな

しかも売れなかったやつ程高いという地獄
後でそんなに欲しくなるなら発売したときに買ってやれよっていう…
0417名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 15:10:44.09ID:1c1V4M4l0
>>399
弾幕シューティングをアクロバティック擁護してるのって東方信者なの？

客観的にみて
弾幕系ブームのエスカレートが一般人のシューティング離れを招いたのは明確なのにな

間違い無くA級戦犯だよ
言っとくけど俺は弾幕系も好きだからね
昔はゲーセンでSTGプレイしてると後ろにギャラリーの壁が出来たもんだけど
弾幕ブームの頃は後ろの客から俺には無理こんなの出来ないって通り過ぎながらの嘆きが聞こえて来てたからね

実際席をどいても新規プレイヤーが入るんじゃなくて同じメンツ数人がぐるぐると順にプレイしてたし

間口を狭めたのは間違いないよ
0418名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 15:15:41.47ID:7uCxlMMHa
>>416
プレミア買うのは実物ほしいんだろうが
DL版もあるし何万も使う必要はないな
0419名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 15:16:35.68ID:7uCxlMMHa
弾幕というか今シューティング作ってるのケイブしかないじゃん
0420名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 15:17:01.56ID:H0njrVnw0
格ゲーは売れてないにしても新作出てるのにシューティングはなんで出ないんだよ
0421名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 15:23:17.76ID:7dH7LNGO0
STGはマニア向けに先鋭化しやすいからなぁ
あと流行ってたSTGってファッションシューターみたいな人でもワンコインでクリア出来る印象
ダライアス外伝とか19XXとか
0422名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 15:23:50.17ID:7uCxlMMHa
ケイブは家庭用に出さないならsteemに全部出せよ
0423名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 15:30:55.30ID:zPT2GXuf0
でその時一般人を取り込めなかった他の会社は何やってたの？
市場から逃げだしたくせにケイブガー東方ガーしてりゃ良いんだから楽だよね
0424名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 15:34:58.31ID:kFStSO7d0
>>421
それだとそれら以上にロングヒットになった雷電DXなんかは説明しにくくない？雷電DXが特別だったということかもだけど
0426名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 15:37:43.41ID:jDxvIlTv0
信心の薄いシューターだが当時捨て値で（むしろ捨て値だったから）買った
ガイアシードやブラストウィンドが普通に万越えしてて笑うな
0427名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 15:45:43.84ID:7uCxlMMHa
ガイアシード
ハームフルパーク
コットン
キュイーン
紫炎龍
ザナックザナック
PSアーカイブスで買ったわ
セガサターンとかはDL版から流石に集めれん
0429名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 16:06:47.95ID:lccQnwSk0
そもそも東方はSTGの流行り廃りとは全く関係ない場所に居るだろう
0430名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 16:07:33.82ID:+jbeH0Xm0
>>425
そら叩いてる側が同じことしか言わないんだから同じ回答にしかならんわけでな
○○信者やら見えないものが見えはじめてる時点でまともにお話できるとも思えない
0431名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 16:19:23.86ID:3OTev+Ua0
>>421
19XXみたいに5面くらいまでは高速弾と弾幕系の中間くらいがちょうどいいよな
マーカーミサイルも使い勝手いいし、ボムも2回弾消せるし　まあこのゲーム6面からいきなり難易度が急激に上がるけど
特にラスボスは弾幕系並の弾量とセイブ開発や彩京並の超高速弾を滅茶苦茶に撃ってくるし
0432名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 16:21:10.79ID:DRZxLlnMM
>>22
STGウマいヤツだと30分以上粘るところに回転の早いスト2始めとした格ゲーが現れてゲーセンがそれ一色になっちまったからね
0433名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 16:21:43.27ID:1c1V4M4l0
>>430
弾幕を敬遠する人を増やした事実を本当に無視するよね

弾幕の画面じゅう敵弾だらけってのはインパクトあるから
一般人からしたらシューティングってこんなになっちゃったんだ…ってイメージを持たせたんだぞ

そう思われたらもうまるごとシューティングのイメージ=マニア向けの激ムズで無理ゲーになったんだよ
そんなイメージ持たれた上でこのゲームは弾幕じゃ無いです～！面白い演出シューティングですなんてどうやって伝えるんだよ

ジャンル違いとか一般人に判るかマニア
0434名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 16:48:31.94ID:LQ2ckHcia
なぜかネット対応しないからな

俺はてっきり画面上にネットで繋がった味方5機ぐらい出るようなゲームが溢れると思ったがそうはならなかった
0436名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 17:43:28.34ID:F2OhEYjP0
完全に行き詰まった格ゲーをやるよりは、弾幕であってもSTGの方がまだ何とかなりやすいだろう
0438名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 18:09:11.03ID:3+LaEVak0
>>1
シューティングは「撃つ」「避ける」しかやる事無いから其処から広げるの難しいね

パワーアップとか色々要素付けても所詮はレベル調整だし
当たり判定や敵出現パターンや弾幕の調整とか色々有るけど
結局どれだけ多くの人に死んだ場合納得させられるかって事じゃないかなぁ
じゃ無きゃ継続してプレイしてくれないしね

「簡単」なのを売りにしたり出来ないのかな？
死なないシューティングとか（ゲームオーバーが無いとは言って無い）
過去にそんなの無かったのかな？
0440名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 18:23:06.45ID:EPN9L3iZd
>>438
弾幕シューが簡単さが売りだよ
当たり判定の小さな自機、豊富なボム、その場復活、弾消し、緩いパワーダウン
最終面到達のハードルはSTGの中でもずば抜けて低いと思う
0441名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 18:40:19.26ID:hJbp94bp0
撃ち込みの爽快感が高い作品でおすすめなの何かある？
スターソルジャーＲとかみたいな
0443名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 19:11:45.51ID:/QqcgK690
>>438
簡単なシューティングは強制スクロールとかあいまって眠たくなる
雷電ＤＸや怒首領蜂大往生の弾無しモードは敵配置が良くても途中からタルくなるよ
0444名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 19:29:28.80ID:LDXdDWSfa
>>433
グラディウスの要塞ステージも同じじゃないか
むしろあっちの方が狭いし弾が散ってるからより敬遠されると思う

>>438
ダラバーで死に放題コースはあった
0445名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 19:38:24.81ID:ct4dHx0O0
>>444
そこはクライマックスじゃないか
ギャラリーが固唾をのんで見守るとこじゃん
0446名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 19:45:47.92ID:MbL/g/iIa
ただ簡単にすりゃいいわけじゃないのが
ゲームデザインの難しい所
マリオやメトロイドは実は案外難しいのに
ウケているのは何故なのかと
0447名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 19:51:13.86ID:F2OhEYjP0
プレイヤー自身に経験値が貯まりやすい作りかどうか
学習曲線が急すぎると、やってる方が投げてしまう
0448名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 20:00:51.12ID:UvVqZ2B+0
好きな横シュー
グラディウス、ダライアス、コットン、パロディウス
お嬢様は魔女、ファンタジーゾーン、ゼクセクス


好きな縦シュー
テラクレスタ、雷電、ツインビー、ドラゴンスピリット
ヴィマナ、エグゼドエグゼス、ソニックウイングス
スターソルジャー、1942、ジャイロダイン
0449名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 20:01:51.38ID:fBu1vR/y0
シューティングって面数少ないのが多い
マリオとかみたいにフィールドマップ作って30面とか用意できないものか
0450名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 20:06:52.70ID:F2OhEYjP0
STG一周するのに１時間以上かかるようなのは勘弁
あんまり長いと、集中力が切れて却って面白くなくなる
30～40分で終わるから面白いまま終われる
0452名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 20:13:16.84ID:F2OhEYjP0
GCにもあった斑鳩がSwitchで出るけど、いまだに2面から先に行ったことがない
・・・トレジャーとは相性が悪いのかねえ
0453名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 20:21:46.90ID:b1RExtqK0
>>448
ヴィマナ好きとはなかなか
俺はアルバレスタに飛鳥&飛鳥が印象的（面白いとは言わない
0454名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 20:56:43.46ID:QHmjmZVF0
コットン２ってあまり知られてないのが謎だな
あきらかに名作なのに
曲の終わりにボスが出て綺麗にまとまってる
ステージ５の音楽なんて今聴いてもかっこいい
0456名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 21:00:54.02ID:gcdIvmS00
斑鳩2面は白黒理解すれば通常STGの1面程度の難易度に思える
3面からはシャッターだの初見殺し織り交ぜて突き放しが始まるけど
0457名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 21:23:39.00ID:/xf11gzA0
グラディウスとかR-typeみたいに自機が強くなっていくのばっかになったのが癌だわ。
最強になると自分のショットが画面全体を覆うようになって敵なんていつのまにかいなくなってる。
もちろん、その状態を維持するのは簡単ではないのだが
上手い奴はずっとその状態なので上手いプレイを見ても敵が勝手に死んでいくだけで何が面白いゲームなのかわからなくなってる。
0458名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 21:42:04.50ID:iFTrLM9m0
>>449
一時期マラソンシューティングって呼ばれる面が多いorステージが長いシューティングはあった
0459名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 21:43:45.75ID:fBu1vR/y0
面が長いとかじゃなくて
ヨッシーアイランドとか、普通のアクションゲームみたいに
セーブして続きは明日からって出来ないのかね
0460名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 21:49:45.25ID:L6YKy3p00
ロックマン形式なんてどうだろう？
ステージ選択式でクリア後武器入手
ボスには弱点武器なんかあったりして
最後はワイリーステージの従来連続ステージ型
0461名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 21:52:40.81ID:fBu1vR/y0
そういうのあっても良さそうだけどなぁ
もうあるのかな
ツインスティックシューターだけど
バンガイオーはセーブ方式だったな
0462名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 22:01:20.29ID:vF2YkUuG0
比較的新しい作品はステージが少ないのが多いね。
オトメディウスとかダラバーなんて、分岐選択とかあるとはいえ１プレイでたった３面だもんな。
しかも作品によっては各ステージも短くて、オールクリアにも大して時間がかからなくてボリューム感に欠けるのを、
難易度を上げてクリアを難しくしたり、システムを複雑化することで手ごたえを大きくしてごまかしてるものも多い。
ハイスコア攻略にあまり興味がなくて世界観とか演出とか、ステージを進んでいくプレイ自体を楽しみたい層には、
ただ難しく稼ぎなどが複雑な割に上達しても長くプレイできない、つまらないゲームばかりになっている。
弾幕ばかりなのも、緊張感ばかりで背景の演出もろくに見えないし、ギミックとしてもワンパターンな感じで工夫が見られん。
ステージごとの背景やボスのデザインに意味が感じられないというか。

インカムを上げるためにプレイ時間を短くすませつつも密度を濃厚にして満足させようとしたつもりの結果そうなってるんだろうが、
そんなんじゃハイスコアにしか興味のない上級プレイヤーしかついてこれねえよ。
目先の利益ばかり見て、結局メーカーが自分でシューティングというジャンルを衰退させてる。

自分としては、ステージ数も全体の長さも、ドラスピ(全９面)やレイフォース(全７面)くらいがちょうどいいと思う。
ドラスピはオールクリアにかかる時間は40～50分くらいだったか。
もちろん弾幕ばかりなのはなしで、適度に地形ギミックもあったほうがいい。
0463名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 22:08:36.45ID:293Hh+gm0
ゲーセンの音ゲーを真似すればいいんじゃないの？
1プレイは10分くらいでエンディング
しかし選べるステージ群は数十
ステージ群にはそれぞれ☆いくつみたいに難易度設定がされてる、みたいな感じで
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/18(金) 22:16:05.63ID:0I5f8FjF0
>>463
ステージのバリエーション＝グラフィック素材とギミックのバリエーションは
そのまま開発コストに直結するから
現代的な水準の絵で作るとシューティングゲームの市場じゃ賄えないだろう
0466名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 22:20:21.98ID:xcGFDoNN0
ゲーセンはもうずっと前から長くやらせるゲームは存在しないからなぁ…

STGだけ異質過ぎた
0467名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 22:31:22.35ID:hwclsSAr0
セーブして続きは明日からとか10分くらいでエンディング選べるステージ群は数十とか

ダライアスバーストCSのCSモードでやってるんだが君ら遊んでないから知らないだけでしょｗ
0468名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 22:31:42.11ID:xcGFDoNN0
>>462
>難易度を上げてクリアを難しくしたり、システムを複雑化することで手ごたえを大きくしてごまかしてるものも多い
STGは難しすぎると言われ続けたからなぁ
難易度による調整が一番窓口が広くなるって考えたんでしょ

あとCAVE以外は意外と弾幕ばかりじゃないぞ

STGもLVupとかやりこみ要素とかやろうとしたけどある程度成長するまでレベル上げをしなければいけないという
RPGのめんどくさい所どりみたいになってしまってた
キャラが成長するから弱い段階だと爽快感皆無…
0469名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 22:34:50.45ID:++79IIhK0
そもそも長時間プレイを求めるユーザーも少なくなっていった
長すぎるプレイ時間自体が敬遠されるようになってきたな

あとシューティングだと上手い人が残機残したままスッと席を立って去り
横で見ていた子供たちが我先に座ってプレイを始めるとかそういう光景もほほえましい
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/18(金) 22:48:14.88ID:ZkBs5HbB0
>>438
簡単なのをウリにしていた訳ではないが、ツインビー系なんかはSTGの中では簡単
でもヤッホーを入れたゲーセンなんて相当少なかったし以降は新作も出ていないから
まあコンマイということを抜きにしてもそういうことなんだろう
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/18(金) 22:49:10.10ID:+jbeH0Xm0
手ごたえを大きくしてごまかしてるってなんやねん、結局アンタの好みでしかないじゃないか
今の時代に1クレジットで10分以上も遊ばせるゲームとか出したら
それこそ上級者しか居ないゲーセンしか買わんがな
0472名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 22:50:39.36ID:293Hh+gm0
メタルスラッグ3とか、覚えれば難易度もそれほどでもないしクリアに長時間かかるのに、
大ヒットしてたようだけどな。まあシューティングじゃないけど
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/18(金) 23:04:02.58ID:OLTI7eGQ0
蒼穹紅蓮隊みたいな超かっこいいSTGなら弾幕でも何でもかまわないんだが
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/18(金) 23:04:30.81ID:kzgzL/XM0
[募集中]ゲーセンで格ゲーや大型筐体並みの効率で稼げるSTGのアイデア
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/18(金) 23:08:05.16ID:jTon0g1j0
そもそも今時ゲーセンで格ゲーって稼げるの？
昨今のゲーセンは定年後の老化によるスキルダウン不可避な70歳以上がメダルで景品運ゲーしてるのが最流行なイメージだが
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/18(金) 23:19:59.05ID:hwclsSAr0
簡単なのを売りにとか言ってるが昔のゲームより簡単なSTGも結構出てるのだけどね
斑鳩やダラバーもそうだし弾幕ゲーで敬遠されてるケイブシューも簡単なのは幾つもある
特にデスマなんて初期のグラシリーズやR-Typeシリーズより簡単になってると思うがな
0479名無しさん必死だな
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2018/05/18(金) 23:29:23.84ID:3OTev+Ua0
STG以外の体感3Dゲームってインカム良かったのかな？アフターバーナーとかザ・ハウス・オブ・ザ・デッドとか
バーチャコップとかタイムクライシスなんてヌルゲーすぎて全然稼げなさそうなイメージなんやが
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/18(金) 23:30:11.82ID:jTon0g1j0
>>476
あー、ビデオゲームインカムランキング……？
メダル景品ゲームはその舞台では比較されないよねぇ
(格ゲーマーやアンチ格ゲーに言わせるならガンダムも格ゲーじゃないだろうけど、まあスレチだから置いといて)

>>477
Normalって名前の無理無理無理ゲーがEasyって名前の無理ゲーに落ち着いた程度なんじゃないの
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/18(金) 23:47:03.71ID:+jbeH0Xm0
>>478
外伝でGT狩れてない自分でも
スコア意識しなけりゃノーコンテでGTV狩れる程度には難易度緩めやぞダラバーは
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 00:57:07.59ID:U8yniJxI0
やっぱりアーケード文化が癌だよ
アーケードを基準に語ってる時点で話にならない
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 00:57:59.16ID:WLyvGD7id
ボリューム不足代表でダラバーの名前出すとき
ACの3面のことしか言ってないけどCS188エリア
クロニクル3096エリアの中にはそれより多い所も
あるよ。終盤だと1エリア12面とかあるし
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 01:22:45.12ID:X17tx/02a
>>483
短いが密度の濃い時間を繰り返しプレイするのがシューティングの楽しみでもあるからな
ダラダラプレイする家庭用だと味わえない快感だし
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 01:26:35.41ID:NEVLYogf0
>>449
そこでバンガイオーですよ
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 01:28:21.80ID:4AUoNieJ0
罪と罰とか長すぎると思う
あれアーケードで出す気だったらしいけど集中力が持つ人いたんだろうか
だから銀銃も短くしたんだろうな
0488名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 01:32:12.10ID:3YFVDloM0
30年以上はSTGプレイしてるけど
家庭用寄りだな

昔ゲーセン怖かったし
0489名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 01:45:51.72ID:apk5sdQ20
オトメGを再評価すべき。
ヌルゲーマーから廃人まで協力プレイできる間口の広さ。
0490名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 01:51:04.43ID:3YFVDloM0
M2の手直しが良かったね

M2が離れたXは…
0491名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 02:00:44.61ID:Ge4HirQF0
>>479
ガンSTGは昔はゲーセン入り口付近を飾る花型だったんだけどなぁ
わかりやすいから女性でもできるのでリア充カップルがてきとうにキャーキャー言いながらやってた

いつからUFOキャッチャーや太鼓の達人にその場所を奪われたのか…
0492名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 02:05:10.65ID:i5Wk3VFD0
ダラバーCSを大ボリューム扱いってのもな
ボスこそPSPからの積み重ねでそこそこいるが
それに対して道中の敵編隊や地形のパターン少な過ぎる…
0493名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 08:11:08.63ID:U8yniJxI0
家庭用STGのサンプルとしてはダラバーCSよりギンガフォースのほうが俺の理想に近いし実際よくできてると思うわ
あれでもっとステージとかパーツ増やしたようなSTGが出て欲しい
0494名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 10:36:16.47ID:vj3Wmm9ga
ギンガフォースみたいなシステムでも良いけど、隠しでも通しプレイ出来るようにして欲しいわ
ダライアス外伝のエキストラバージョンは全面通しプレイ出来るみたいだが耐久マラソンみたいな感じかな
0495名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 10:55:43.28ID:IWLP37cy0
>>484
そんな水増しされるよりも5～7ステージくらいで作り込んでくれた方がいい
0496名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 11:30:52.09ID:qcgM6aNP0
>>495
たしかに
適当に作られたシューティングのステージは苦痛以外の何物でもない
敵のあらわれる量とタイミングとか地形と敵の配置とかこれ全然何も考えてねーだろって場面に何度も出くわしたら
もういいやって気分になる
0497名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 11:32:39.64ID:EmAMGm/b0
ステージごとにアイディアがあればいくら増やしてもいいと思うがな
良くてグラを変えただけ、悪けりゃ配置をちょっといじっただけじゃそりゃ退屈だろう
0498名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 11:46:48.59ID:l/q5RA2+0
マリオ等のアクションゲームはステージたくさんあって面白いのに
なんでシューティングはそうじゃないんや？
0499名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 12:21:29.45ID:Sh3U70o60
雑魚編隊とその雑魚らの動きや撒き散らす弾がゲームの根本で肝だからじゃないの？
（横スクはそこに地形がプラスされるけど）

ステージ増やしたところで上記のバリエーションを飽きない様に、理不尽に感じない様に増やさないといけない、
それにゲーム内の世界観も守らなきゃいけないからアクションゲーのステージ数と比べるのは難しいんじゃないかなぁ

1ステージ辺りのクリアにかかる時間（満足度）も違うだろうし
0500名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 12:41:01.09ID:EmAMGm/b0
度々言われてるがバンガイオーはその方式だけどな
バリエーションさえ用意できればアリでは
0501名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 12:42:28.58ID:kB1dvs3bM
RXNがセーブ方式でRPG要素を詰め込んだ野心作
kotyにノミネートされてるけど
0502名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 12:44:10.81ID:l/q5RA2+0
>>499
ピンとこないなあ
地形と雑魚キャラでステージが構成されてるのはアクションゲームも同じじゃないの？
0503名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 12:45:48.75ID:C/mfIpdL0
>>498
マリオの水中面はシューティングだね
0504名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 12:58:25.77ID:dtxbkUda0
>>502
スーパーマリオだと
ダッシュ、ジャンプの踏切り、ジャンプの空中軌道のコントロール、着地、
敵との接触の仕方で違う結果、辺りの仕様の複雑さが
地形や敵配置のちょっとした違いでステージの意味を大きく変えることに繋がってるけど
2Dシューティングはそういう要素を雑味のようなものとして排除していくことが多いので
結果的にどうしてもバリエーションが限られるって感じだと思う
0505名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 12:59:25.84ID:J59WqdYfa
>>502
強制スクロールなんでタイミングがアクションよりシビア
あと企業体力だな
任天堂ほど潤沢な期間を都合つけてくれる会社なんてそうそう無いよ
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 13:09:05.04ID:EmAMGm/b0
そういやdsiでニンテンドーが出したシューティングあったな
ああ無情だったか
0507名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 13:09:30.50ID:aDdq27gm0
>>73
ミエミエのエアプだな
0508名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 13:11:23.37ID:aDdq27gm0
>>182
明らかにアンチ臭い連中が偏見で批判してばかりな印象
こんなユーザーだらけじゃ衰退も納得
好みが尖ってるだけなのをゲームの所為にしてる様じゃ育たんわ
0509名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 13:13:51.18ID:phuKrzNn0
配信で1000円未満なら多少は需要あるかもな
フルプライスではオワコン
0510名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 13:20:43.06ID:gpaenQTs0
インカム視点で見れば
STGが短期間で衰退して格闘ゲームがメインになったのは当然だな
特に対人戦ならいくらでも金をつぎ込むユーザーが多数いた
当時の店が格闘ゲームばかり導入してたのはそういう事情だし

ヘビーユーザーならストⅡやバーチャに年間で数十万単位の金を注ぎ込んでた
今のスマホ課金を哂えない
0511名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 13:32:29.31ID:lY9N9lV2a
バーチャファイターやるために会社辞めた人もいるみたいだし、あの頃の熱狂とか将来への希望とか凄かったな
0512名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 13:50:38.49ID:oiYYhl6m0
対戦シューティングも一部で盛り上がっただけで終わったな
自分の攻撃で倒したという手応えが薄いのが駄目だったか
0513名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 15:36:26.26ID:bKKFalZY0
全盛期のタイトーのセンスで
FF15並の予算を費やしたSTGをみてみたかった
GダラをHDリマスターしてくれ
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 17:09:27.07ID:qcgM6aNP0
PS1時代の貧相なポリゴンだったころのほうが面白いアイデアのゲームは多かった
もうすこし技術の進歩が追い付いていたらもっと素晴らしいシューティングができてたかも

まあ映像が緻密になると開発費もかかるだろうしそんな単純にはいかないだろうが
0515名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 17:14:38.23ID:gpaenQTs0
>>513
今のハードの解像度なら3画面の初代ダライアスを1画面表示できるし
それが遊べたら満足する

キャプテンネオは名曲
0516名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 17:20:40.20ID:XijpRHi50
斑鳩　2018年5月30日
ニンテンドーeショップで発売予定

これに期待
0517名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 17:38:50.87ID:Ad84bB1/M
何回斑鳩やれば気が済むんだよって話
お布施するくらいならAC基盤中古で買ったほうが安上がり
0518名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 17:45:43.98ID:3YFVDloM0
騒ぐだけ騒いで10人に1人もまともにプレイしないゲームだよな
斑鳩
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 19:00:27.34ID:l5RtMKsZ0
宇宙刑事
0522名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 19:42:21.94ID:c1Ex561Pd
10年くらい前に
『信者の声の大きさが売上に繋がってない５大アケSTG』として
ドラスピ　メタルブラック　ガレッガ　シルバーガン　ケツイ
が挙がってたけど、今だとドラスピとケツイが抜けて
斑鳩とダラバーACが入る　とかかな
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 20:05:24.40ID:n9p5KvAN0
>>522
>『信者の声の大きさが売上に繋がってない５大アケSTG』として
>ドラスピ　メタルブラック　ガレッガ　シルバーガン　ケツイ
超コア向けゲーが並んでる中ドラスピだけ異常に浮いてる様に見えるのだがｗ
あれだけいろいろな機種に移植されたドラスピが売れてないというのも初耳だわ
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 20:31:53.37ID:26lQV86u0
>>523
アーケード限定では？旧verは本当ビックリするぐらい撤去されんの早かったよ
NEWverで戻ってきた店も一部だったし
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 20:51:05.50ID:Ge+dj+EY0
テクモのジェミニウイングはこんなに名作なのに
何故かCSに移植されない不遇な作品
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 21:23:02.53ID:Ge4HirQF0
ケツイは出来が良かった割にオペレータ受け悪くて数出なくて残念がられてた上
その後CAVEがキャラ重視にしだしたこともあってちょっとした神格化されてたよね

メタブラも演出はよかったけど面白さとしては特別感がある訳じゃなかったから意見すごいわかれたな
１～２面の演出はほんとしびれたけど
0527名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 21:34:36.22ID:kmuGwMJQ0
>>525
アーケード版から人気無かったような
ケツに武器くっつけていくのは楽しい
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 21:42:34.14ID:M3i/7Sg10
>>525
え？家でやったことあるけどと思って調べたら
X68000版でした。
他に移植されてなかったんだな意外。

グラディウスやりたくて68買った奴このスレ多そうだなー

俺もです。
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 21:46:25.16ID:qcgM6aNP0
メタルブラックのパワーアップシステムは謎
何を目指してこのようになったのか

バイパーフェイズワンもそうだけど
作っててこれはダメだろうって思わないのか
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 21:48:20.47ID:Em+MUpMka
ジェミニウイングはx68k版が出たら即行買ったな
雷牙はxboxにテクモクラシックアーケードで移植されたのにジェミニウイングは入ってなかったから残念だった
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 21:54:27.61ID:SsxWe7n10
バイオハザードリベレーションズという3DSのゲームを今更買ったんだが、
ストーリーモードをプレイして満足して、おまけモードのハクスラのレイドモードに手を出した
そしたらそれが面白くて、総計100時間以上遊んでいる
ステージは20個、難易度は3段階。大きなステージが1つ

シューティング復興に何かヒントがないかな
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 21:58:43.46ID:Vw1L7920a
最弱状態＆手連でザウエル倒すの楽しいぞ＞ドラスピ旧Ver.
壁抜け槍抜け禁じ手プレイもまあ何とかなる
ヒドラとのガチ勝負は……俺には無理過ぎ
0534名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 22:22:08.23ID:n9p5KvAN0
>>524
>アーケード限定では？旧verは本当ビックリするぐらい撤去されんの早かったよ
俺の田舎だとナムコ直営店以外は旧verがずっと残ってて長く遊んでた感じだったわ
難易度ゆるめで1周にかなりの時間がかかってたからアケのインカムは悪かったとは思うけどｗ

ガンフロ、メタブラ、レイフォースあたりのタイトーシューは俺含めて基盤買い揃えるぐらい知り合いに人気あったゲームだわ
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 22:48:32.85ID:Dk7Hiqig0
明日は久しぶりにシューティングでもやるか
switchのダウンロードでなんかオススメあったら教えてん
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 22:53:43.36ID:MzqXOMMx0
彩京ものがいいかな
短いから暇つぶしもし易い
ゼロガンナー2以外は良移植
あとRXN雷神だけは買ってはいけないので注意
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 22:58:44.70ID:NeezLYr10
ワンプレイが短いからボリューム不足でフルプライスだと高過ぎると思われてるんじゃないのかな。
あとひたすらクレジット足せばクリアー出来ちゃうのも駄目だと思う。弾幕とか何やってるのか分からないうちにエンディング迎えちゃうもん。
これだけ楽しいゲームが多く出てる中で一回エンディングみたらもういいやって人が大半だろうから。
上手くなって次のステージが見たい！と思わせるような作りにしないとね。
0538名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 23:01:40.38ID:j3tBsj3ya
>>534
> ガンフロ、メタブラ、レイフォースあたりのタイトーシューは俺含めて基盤買い揃えるぐらい知り合いに人気あったゲームだわ
俺もだ
基板初めて最初の頃にそれに加えてダラ外揃えたわ
0539名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 23:05:49.47ID:3yqRetLa0
下手なくせにSTG好きな俺が1コインで最後まで行けた唯一のゲームがオーダイン
まああれも弱者救済措置のストックボンバーが無ければ無理だっただろうが
最近であんなのんびりした雰囲気のSTGって無いかねえ
0540名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 23:07:19.48ID:Dk7Hiqig0
>>536
https://www.rxn.jp/
これ？
なんで？クソゲーなの？興味ワクワク
0541名無しさん必死だな
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2018/05/19(土) 23:11:22.37ID:b5rFP/fz0
>>514
去年出たクソゲーとして名高いRXN雷神、3Dのグラフィックは今の時代特筆すべきものでもない上に演出もダメダメだよな
ACならレイシリーズとかのタイトー系、家庭用ならR-TYPE⊿、アインハンダーとか20年近く前のゲームの方が遥かに演出が素晴らしいと思う
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 23:13:16.27ID:/Tmp4ebKa
>>539
ツインビーヤッホー
オトメデウスＧ
ギンガフォース
雰囲気と低難易度ならこの辺り
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 23:20:04.42ID:j3tBsj3ya
>>540
レビューをどうぞ

102 名無しさん＠弾いっぱい sage 2017/12/23(土) 23:38:49.92 ID:UrBteR2U0
RXN -雷神- 感想レビューリスト

買うな、注意！である。
http://blog.livedoor.jp/paripari_ume/archives/74140716.html

こんな出来損ないのゲームのせいで2Dstgに悪いイメージを持たれる可能性があるのは心底残念
https://docs.google.com/document/d/1Ptf9ZDd75LRd9QKQ9PEHbidAcx7IvUzQkUc435kCyF4

RXN-雷神-が残念な出来で、2018年になろうかというのにそこそこの傷を負いました。
http://sby888.hatenablog.com/entry/2017/12/23/000453

クソゲーオブザイヤーノミネート作「ガイアブレイカー」と同等の面白さ！
https://twitter.com/rwiiug/status/943074722018877440
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 23:23:03.26ID:Dk7Hiqig0
ww
こいつのせいでシューティング終わったんじゃないの？
>>543
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/19(土) 23:27:24.16ID:u5Nt/IbG0
>>525
耐久ある敵と地形への撃ち込み音が共通なのと
ラスボスがたるい事以外はほぼ最高のSTGだと思ってるわ
生きてる間にCS移植来てほしい
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/20(日) 00:24:21.47ID:1mWgdecN0
ジェミニウイングはX68k移植のMIDIが素晴らしかったから機会があれば聞いてみて欲しいね
http://gyusyabu.ddo.jp/MP3/1990/GEM110.html
システムサコムに在籍しユーフォリー、38万キロの虚空、闇の血族等を作曲して若くして亡くなった斎藤学がMIDIアレンジしてる
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/20(日) 03:57:10.16ID:+xagmb/H0
何となくだがジェミニウイングの曲は
MDのジノーグの曲を彷彿させる
(時系列的には逆だが)

というわけで気持ち悪い系サイコパスシューティングとしてジノーグを勧めたい
ラストの逆多重スクロールの演出に痺れたわ
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/20(日) 08:50:59.15ID:qGoYuPXk0
>>535
カルテットファイターズ
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/20(日) 09:27:16.77ID:cLY6qMx40
>>548
自機の速度が遅くて死ぬのが凄い不快なんだよな
常にストレスを与え続けられる感じでイライラする
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/20(日) 13:01:20.56ID:1mWgdecN0
>>548
>ドラスピの旧verは高難度で不評だったんですが
>ホントにやってたの？
と言われても俺が住んでた地方だと旧Verが普通にプレイされてたし新Verの存在すら知らなかった人いたからな
ドラスピは旧verでもザウエル以外は簡単だったし高難易度とは全く感じなかったよ
ザウエルは事故も多かったがエクステンドのしやすさと9面後半まで安定して進めて練習しやすかったから結局クリアに苦労した記憶はないな
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/20(日) 15:18:42.66ID:dTZCUDMVd
ほぼ同期に1943とR-TYPEがあってダライアス、沙羅曼蛇、飛翔鮫とかが
ロングヒットしてた辺りだからそれらとの比較ならイシター並の信者ゲー
扱いになっちゃうんじゃないの？
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/20(日) 17:03:15.64ID:5gQ95cjy0
ソルフィースとファランクス好きだった
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/20(日) 17:56:50.40ID:9h9M59kPp
>>346
さすがにその擁護は無理がありすぎですよ
0557ゲハ ◆GhXkFJ1Xak
垢版 |
2018/05/20(日) 20:23:22.49ID:Rh8mc0Zt0
>555
遡るのはパロディウスだ！ぐらいにしとけというはなしですよね
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/20(日) 20:29:04.65ID:EQrWLvO/a
子どもの頃買ったＳＳ版極パロが
どうやってもクリアできなかったんだが
おっさんになりネットが出来て
ようやくそれがランク上昇のせいとわかったよ
こんなの普通プレイしてたら分からんだろ
ドルアーガの塔かよ
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/20(日) 20:37:17.10ID:6nvbdMLv0
ちなみにランク変動するシステムがないSTGってあるにはあるが
オレが知ってるのはダーウィン4078とSRD(スーパーリアルダーウィン)ぐらいだな
もっともあっちは当たり判定が一周り大きいという欠点があるけど。
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/20(日) 20:47:12.21ID:hYHMgnE60
PCエンジン版のグラディウスを3DSで140時間くらい遊んだわ
裏ワザなしで4週目が限界だったな
0562560
垢版 |
2018/05/20(日) 21:28:06.95ID:hYHMgnE60
>>561
違うよ
エンディング後に2週目が始まるんだよ
3回エンディングを見た後、最終面でやられた
4週目の要塞やべえ
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/20(日) 21:59:44.23ID:qGoYuPXk0
>>562
クリアするのに1週間も掛かるのかよ…
0565560
垢版 |
2018/05/20(日) 22:08:20.94ID:hYHMgnE60
あ、素で間違えた
俺、日本人だからなw
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/21(月) 03:22:35.06ID:B35vvDSN0
X68000版のファンタジーゾーンは良かったよ
オマケのスペハリ面の演出は神
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/21(月) 14:56:05.59ID:UncPM9aG0
折角各家庭のテレビが大画面になったから
それを活かしたSTGがやりたいんだよな

4:3時代の画面なら今のテレビなら12画面分位の広大なフィールド作れるから…
ダライアスの横三画面が縦に3横に4
広がった感じのゲームがやりたい

ところで今年はなんか面白い新作でてないの？
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/21(月) 14:59:35.87ID:ff2y9Pq10
キュートは、2017年発売予定としていたXbox One用シューティングゲーム『ナツキクロニクル』の発売時期を、2018年に変更することを発表した。
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/21(月) 15:11:06.17ID:yIFb6rww0
誰もシューティングの復活案を出せないとか…
詰んでるでしょこれw
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/21(月) 16:11:04.82ID:CU4OnLu+0
サラリーマンが携帯持ち出した頃から
外まわりの間ゲーセンでサボる習慣が駆逐されたからな
シューティングでガチャガチャとボタン連打するのがストレス発散だったのに
居場所がバレるので出来なくなった
短時間で遊べる対戦格闘なら出来たけど
ＧＰＳ管理されるようになって終わった

ならば家でやろうとすると嫁にうガチャガチャるさいと切れられるし
集合住宅住みなら下の階に気を使ってそもそも出来ない

時代に合わなくなったんだよな
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/21(月) 16:36:02.68ID:6wS67/VS0
>>571
今流行ってるSTG(あくまでSTGのなかではな？)は東方とゴ魔乙
東方は２次創作のキャラとしての需要
ゴ魔乙はSTGしてるっちゃしてるけど操作とかガチャとか含めて既存のSTGファンが望んでる方向ではない
そして既存STGファンの望んでる方向は積んでる

望まない方向での生き残りはできるかもしれないけどそんな方向で考えたくないでしょｗ
STGファンに限らずCSファンは「スマホ落ちｗ」「スマホにゲーム性なんてないｗｗｗ」って言ってるし
0574名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 17:03:17.56ID:85fjg5Ud0
君達は努力が足りない
取り敢えずこれを見て何かをつかむがよい
https://youtu.be/QeCexWzeobs
0575名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 17:05:30.26ID:LGahUTiu0
東方にしても「クソ同人」扱いをする向きもあるし
インディーは「インディーwww」で

まあ、どうしようもない
0577名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 17:47:16.35ID:ce/aekHt0
>>568
液晶テレビの普及で横シュー復権の時
がくるとおもったがそんなことはなかった
0578名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 17:57:23.47ID:xuWJ5yx80
PSPとPS2HDDにいっぱい
ぶち込んでるよｗｗｗ
0579名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 18:06:43.46ID:XsSf74bQ0
スクエニはFF7Rとかつくってないで、アインハンダーをリメイクしてくれないかな
オリジナルはワイド画面じゃないから画面の広さに対して自機がでかすぎるんだよｗｗｗ
0582名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 18:52:28.99ID:Yb9KbUWda
PS2には移植ばかりでオリジナルは大して出てないんじゃないかな
まだPS1の方がいいな
0583名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 18:55:35.62ID:xLQVOJdc0
ガイアシードのBGMだけは本家タイトーと肩を並べてる気がする
0584名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 19:45:06.41ID:y+HyUFTw0
3DSにレトロシューティングとかバーチャルコンソールで出してくれんかなあ
3DSって実はかなりな高スペックだから、怒首領蜂とかも普通に動くんじゃない
Switchは十字キーがないからあり得ん
0586名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 21:04:21.99ID:ckp8w4gq0
そもそも東方って信者以外に需要があんのかね
あれは今も続いているけど出てきてからシューターの人口は減りこそすれ増えることは無かったから現状がこうなわけで
0587名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 21:04:39.70ID:bA6+RWCc0
スターソルジャーばりの撃ちまくり破壊しまくりの爽快感を求めて
Steamで海外インディーをいくつか買ってみたけど
自機がパワーアップするのを前提にしているのか
敵がやたらと硬いものばかりで未だ満足できるものに出会えていない
見た目の派手な演出と自機の強力な武器と引き換えに
敵を倒しまくる爽快感は失われてしまったと思ってる
0588名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 21:05:22.85ID:uGwtmUy70
もう今から死にかけの3DSに
苦労して怒首領蜂移植するメリットないだろ
0589名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 21:23:39.56ID:KBmwHUI/0
ダライアス外伝みたいな初心者にも優しめなの
（BHボンバー強い、アームがあるから一発で死なない、1upもぽろっと出てくる、ルート分岐で何回でも楽しめる）を
どこかのメーカーが作ればいいのにね

今時作るとしたら曲やら面構成やらセンスある人をそろえるのがめちゃくちゃ大変だろうけど…
0590名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 21:41:56.05ID:4YgQdvpQa
3DSで怒首領蜂はケツイ デスレーベルみたいにオマケとかモード付けてくれたら買うかな
0591名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 22:28:40.82ID:Kz5s0l2G0
>>589
ダライアス元開発者「作るの面倒臭いし嫌だ」

で、めちゃくちゃ苦労して別の開発者を集めてダラバー(CS)が作られた訳だけど買ってなさそうな感じだな
0592名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 23:02:51.98ID:qKrbyse2d
他ではともかくここじゃ
『水増し物量のレビュアー受け狙いゲー』
たるダラバーCSなんぞ褒めてはいかん
0593名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 23:11:12.96ID:2xrb+b710
ダラバー叩くのが通とか
そりゃこんな好みの狭い奴に合わせとったら廃れるわけだ
0594名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 23:17:25.03ID:4YgQdvpQa
シューティング界隈は変わった人結構いるから端から見てる分には楽しい
0595名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 23:25:19.74ID:KBmwHUI/0
>>591
うん、買ってない
アーケードで遊んでボス戦は配置レーザーで弾をシャットしたり
ボスのレーザをカンカンカン、ドバーってカウンターしたりするのは面白いかな～とも思ったんだけど
ステージの雑魚戦道中があんまり面白くないんだもん

てか自分自身は無駄弾少な目でキッチリ敵を倒していく2画面3画面のダライアスよりも
バリバリ撃ててヤバくなったら（ボスのパターンが分かる様になるまでとりあえず）ボンバーで何とかなる外伝みたいな緩いのが好きなんだと思う
0596名無しさん必死だな
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2018/05/21(月) 23:51:33.72ID:KBmwHUI/0
あと格ゲーの合間に緩く遊んでたからか
19XXとかエスプガルーダとか気楽に遊べる易しめのが好きだわ
（突然の高速弾で殺されるから緩くないけどストライカーズ1945とかも面白くて好き）

究極タイガー2や怒首領蜂2とかの何か微妙なものそれはそれで好きだった思い出
0597名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 00:17:49.38ID:PfLmBjmXd
ダラバー、特にACの面道中はそれこそシルバーガンと同じくらい
点を稼ぐ動きをしないと何も面白くない　って所が問題なんだよな
0598名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 00:23:17.29ID:Bi732vsT0
元東亜プランが関わったものとしては逆鱗弾（タイトー）、究極タイガー2（タクミコーポレーション）、アクウギャレット（ガゼル）とか色々あったけど
どこもほんと微妙なゲームしか出さなかったよなぁ　CAVEが一番支持を得たのも納得だよ

>>587
見た目と演出があまりにもサイケで奇抜すぎるけどSTGとしてはえらいストイックなRym 9000みたいなのが普通のSTGであったらなぁ
道中でショット交換できるとか1撃食らった状態だと攻撃力高くなるとか見た目に反してゲームシステムは普通なんだよな
0599名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 00:47:26.60ID:cdPI9oI90
MDの鮫鮫鮫はFM音源を使いこなしたBGMが
秀逸だった。特に3面の音楽は神
中古価格も高め
0600名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 01:47:40.39ID:NpTSc1c50
ESPガルーダは難易度的にも任意スローと弾けしができたりとわかりやすくて簡単だったな

稼ごうとすると赤走行とかわけわからんことしないといけないけど
0602名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 07:50:11.01ID:jxb6j7Ega
>>595
ダラバーのカウンタービーム
カンカンカンのタイミングシビア過ぎて
残機無くすリスク考えると全く使えないんだが
0603名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 08:02:15.27ID:SScsfnpFa
>>601
弾幕ゲーとしては微妙だからキャラゲーの面しか残ってないんだろ

でもキャラゲーとして露出してて金になるからSTGはそれで良いんだと勘違いする連中だけは大量に生んだ
0604名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 11:56:46.23ID:CPg+sWyv0
キャラに力入れてゲーム自体がおざなりになってるのは昔からあるんだが
東方と式神が大ヒットしちゃったのは良くなかったな
これで中身も良く出来てたらな・・・
0605名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 12:54:47.26ID:eAZLnaiGd
>>602
オリジン全国一位の人も似たような事言ってた
セカンドや外伝機もそんな人向けの機体だろうし
0606名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 13:17:39.81ID:WHYCyms80
ダラバーは外伝の機体が一番単純爽快でそればかり使ってた
0607名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 13:37:41.94ID:4YrTSGAB0
>>542
下手は自分にはヤッホーですら難易度上昇があってキツかった
当時ACで普通にプレイしてたらバルーン兄弟の弾が破壊出来い程硬くなって笑った
あとキャラクターのカットインで弾が時折見づらかった記憶
0608名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 13:48:36.90ID:1GMETMho0
>>602
あれは撃つときのタイミングに合わせず、ボスにビームを撃たせてから
自分から交差するように当たりに行き、その瞬間に開放する方が楽
それでもGダラより難しいけど
0609名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 17:41:16.13ID:Th2Lk5oU0
>>577
ほんとそう。
16:9なんて横シューにもってこいの画面なのになー。
何故なのか。
50インチでダライアスの新作やりたいな。
0610名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 17:43:38.25ID:8tKWnOtp0
人間の視覚的に横から流れてくる弾は視認しづらいらしい
0611名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 17:48:58.13ID:Th2Lk5oU0
右から左に受け流すだけのお仕事なのに？
へーそーなんだ
0613名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 17:56:10.52ID:9pA0uKlu0
ノーコンテニュークリア目指さず漫然と遊んでも面白くないのが問題
コンテニューしたらだれるし、ワンコインクリアだとミスったら一面からやり直しってのは
絶対一般受けしない
0614名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 17:58:38.63ID:X+jZnGnR0
STGに限らない話だけど２Dゲーはセンス抜群じゃないと面白いゲーム作れないし
STGはそれこそミリ秒単位での調整も要求されるゲームだから、面白く作れる人自体が少ない

少数で作れるからインディーズに２DSTGあるけど、ほとんどクソゲー
0615名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 17:58:47.01ID:xkj5sFO30
やっぱりマリオ形式にすべきじゃ
でもその形式らしいダラバーは売れなかったらしいし
詰んでる
ニンテンドーがマリオのガワ被せた初心者向けのシューティング出さないかな
0616名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 18:03:28.90ID:X+jZnGnR0
２DSTGが先鋭化していく中で、ストリートファイター２が出てきて
対戦ゲームが大流行したのは時代の流れだったな

対戦ゲーと違い、製作者側の意図がもろに出てしまう１人用ゲームは飽きがきやすいから
ネタをどんどん入れてかなきゃいけないけど、それに製作者側の体力がついてかなかった

センス抜群の人しか作れないゲームなのに先鋭化が進み
上級者ほど周回プレイで何十分も楽しめちゃうのでアーケードで隅に追いやられた
0618名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 18:17:06.87ID:CPg+sWyv0
>>611
なんでもいいから縦シュー横画面にしてやってみ
まともにゲームにならんから
人の目は平行にあるせいで左右の動きは強いが上下には弱いんだよ

横シューは相当考えられて作られてるが今そこまで出来る会社はそうない
アクションは任意スクロールだからシューティングほど作りにくくないが
８０、９０年代ほどの傑作は今は無理
0619名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 18:19:34.80ID:xkj5sFO30
人間の目は上下に強いから縦シューが作られてるって話じゃないのかよ
なんだよ横に強くて上下に弱いって
0621名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 18:30:45.66ID:D7i5WYS/0
switchでガンバードを縦画面・横持ちでやったら、難易度あげてもクリアできたぞ
俺はこっちのがやりやすい
0622名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 18:31:37.18ID:CPg+sWyv0
>>619
縦シューの避けは主に左右のＸ軸で上下のＹ軸には避けないってこと
アクションでもＹ軸はジャンプとして一時的に避けるだけで主に左右のＸ軸で避けるだろ
あとクォータービューは間合いが掴みづらいのでマイナーのままやね
0623名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 18:33:47.92ID:xkj5sFO30
どっちみちその理屈だと上から飛んでくる弾は見え辛い。弱いんじゃないので
0625名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 19:31:41.87ID:WHYCyms80
>>618
縦と横で弾よけのしやすさに違いを感じた事はないな
縦シューを無理やり横にしてやりづらいのは元が縦っていう先入観で頭が混乱しちゃってるせいだと思う
昔雷電だかで横操作でできるモードがあってやってみたけど背景が横じゃないので
違和感だらけでゲームにならなかった
最初から横から見てるってわかってれば何も違和感はない
0627名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 19:55:58.14ID:Ta/kxHQZ0
>>615
>やっぱりマリオ形式にすべきじゃ
>でもその形式らしいダラバーは売れなかったらしいし
ハナから買う気がない奴が多いだけで情報すら集めてないと思うよ
ダラバーCS2で画面3画面がどうのとレスしてる奴もいるくらいだし
0628名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 20:12:21.02ID:VjCgTNLtd
>>489
オトメGの腕に差があってもお互いが楽しく遊べるシステムは凄く良かった
NEWマリwiiのマルチプレイシステムに匹敵する出来でSTGの未来を感じさせてくれた
だからこそそれを潰したXは絶許
0629名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 20:17:16.93ID:KjLWarkT0
>>626
縦シューを横にするのは地形のあるイメファイとかドラスピにして欲しかった

むかーし縦ばかり遊んだあと沙羅曼蛇遊んだら全く弾が見えなくて1面で全滅したことが有る
原因は不明
0630名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 20:20:44.77ID:PzFLFo4Q0
オトメGは面白さも16:9もcoopありきなのがなんとも言えんな
人居ないとつまらんから勝ちハードで出して欲しかった
けもフレ騒動で吉崎嫌われまくってるし続編とか移植はきつそうだな
0631名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 20:20:50.55ID:9P9k9X6Y0
ダラバーはいくらなんでもゲーム内容がストイックすぎるだろ
キャラ要素一切なしストーリーも無いようなもんって
今の時代それでゲーム続けてくれるプレイヤーなんてFPSとかの対戦系にしかいないだろ
0632名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 20:23:33.11ID:+SOxbDXi0
>>615
スーパーマリオなら何度コンティニューしてもクリアできたらやったーと思えるのにね
最近作では残機の概念すらなくなったし

シューティングはノーコンティニュー、ノーセーブクリアが当たり前っていうのがマニア向けすぎ
そんなんじゃ先細りは必然だった
0634名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 20:25:59.60ID:WHYCyms80
ダラバーは最初から最後までOGR作曲じゃなかったのが最大の問題点
0636名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 20:35:45.26ID:Ta/kxHQZ0
>>631
>キャラ要素一切なしストーリーも無いようなもんって
CSはベルサーとの戦争の歴史を描いたストーリーモードなんだが・・・

PSPダラバーのti2は不評だったからかACで削除されてCSでも名前しか出てこないね
0637名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 20:36:02.72ID:TDg/A7Hl0
例えば海外のPC市場ではストラテジーゲームはRTSやMOBAについていけなくなった
高齢化したプレイヤーが落ち着いて考えられるターン制が再び注目されるに至ったが

2Dシューティングや格闘ゲームなどハンドアイコーディネーションゲームは年取るとしんどい
かといって若年層を惹きつけるには見るからに古臭い
0638595
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2018/05/22(火) 20:39:07.97ID:wiC/2Zjr0
>>627
3画面って書いたのは初代とか2（2はバリバリ撃てた方だっけ？うろ覚えだわ）のキッチリ狙って撃つゲーム性のより
（バーストも初代ほどじゃないにしろ撃ちまくると結構弾切れする方だと思う）
外伝みたいなカジュアルにバリバリ撃てる方が自分的に好みって言いたかったから対比のために書いたんだけなんだが…

>>595で上手く伝えれなくて何かごめん
0639名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 20:39:17.81ID:+SOxbDXi0
>>635
できるできないの話はしてないんだよなぁ
アクションならいくらコンティニューしてもクリアに達成感があるのに、
シューティングを無限コンティニューしても全然面白くないのが問題なんだよ
0640名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 20:41:52.05ID:QZ0hMDPN0
>>639
コンティニューしてもつまらんという話なら理解できるが
当たり前っていうのはおかしいってだけだ
0641名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 20:45:48.84ID:+SOxbDXi0
>>640
おかしいのは君だけだよ
つまらん作業なんてやってどうするのよ
コンティニューでクリアしてもつまらないなら、
それはシューティングがノーコンティニュー当たり前の構造になってるということだ
0642名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 20:48:04.17ID:9P9k9X6Y0
>>633>>636
設定の話はしてないっつーの
実際にプレイしたプレイヤーがどう思うかってことだよ
CSモードのストーリー要素がプレイヤーのモチベーションを上げることに成功してるって思うならもう何も言わん
0643名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 20:52:49.58ID:iy96W/Qcd
>>638
ACを外伝機でやるとショットはバリバリ撃てるしボンバーもバカスカ撃てる
敵の大群メインなEXだと特に

だからこれ以上　ダラ外をダラバー叩きの叩き棒にしないでくれ
0644名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 21:23:37.05ID:Ta/kxHQZ0
わざわざフミカネ起用してまで作られたキャラ要素が続編で消されたのだから不要と判断されたのだろうさ
変わりにCSでストーリモードが作られ年表埋めていく感じで進めたりミッションあったりﾎﾟｲﾝﾄで機体購入や強化の要素が増えた
DLCでレイやナイスト、ﾌﾞﾗｯｸﾌﾗｲの機体使えたりコラボでオパオパやハリアー、デスマのウィンディ使えたりとファンサービスも結頑張ってたんじゃね
0645名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 21:48:15.06ID:CRygKHMU0
君ら落ち着け
アクションは死に戻りだからコンティニューしてもクリア出来たら嬉しいんだよ
対して今の主なSTGはコンティニューするなら触らなくてもクリア出来るから、
それじゃクリアの意味無いでしょって事でノーコンが一つの目安になってる
0646名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 21:50:03.63ID:xkj5sFO30
シューティングも死に戻ればいいやん
もちろん初心者でもギリギリクリア可能な常識的な難易度に抑えて
0647名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 21:53:53.83ID:HAyTKvpsa
コンティニューは先の面を練習するための機能なんだがな
0649名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 21:59:08.07ID:CRygKHMU0
>>646
昔は死に戻りが多くて、ユーザーの要求でこうなってきた。こっちの方がウケるんだよ
死に戻りは壁にぶつかるとそれ以降の面の一切を体験出来ない
それよりも見せてやる気になるならその方がいいんだろう
0650名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 22:01:51.03ID:HAyTKvpsa
ラス面だけコンティニュー出来ないのがあったと思うけど、精々そこまでにして欲しかった
0651名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 22:03:47.70ID:CRygKHMU0
>>650
もう諦めたって人でもクリア画面が見られるってのも、それはそれで良い事なんだよ
ノーコン目指すかどうかはもうその人次第でいいんじゃないかな
0652名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 22:11:45.68ID:6iEiBnom0
最終面だけはスタート地点からってのもけっこうガックリ来るものがあるからなー
だからといってボムゴリ押しでクリアーできるのがいいというわけではないけど
一度もエンディング見ることなく投げ出してしまうよりはマシだな
0653名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 22:12:27.11ID:xkj5sFO30
壁にぶつかるのは難易度が高すぎるから、もしくはその人が成長しにくいようなパターン化しにくい、学習し辛いゲームシステムになってるからだろう。かといってr-typeみたいに初見は絶対殺すステージを作られても困るが。

不評だからと安易にその場復活の採用というのはいかがなものか
他の解決策はないのか
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/22(火) 22:17:06.69ID:HAyTKvpsa
無限コンティニューじゃなくて回数制限のコンティニューならまだマシかな

死んでも死んでも先に進むコンティニューすらないぞんでをプレイしたらどんな感想が聞けるんだろうな
0655名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 22:17:10.56ID:xkj5sFO30
例えばどうしてもクリアできないやつに対して、マリオは何回か死ぬとお助けアイテムをくれたり
無敵になるアイテムを渡したりしとるやん
なんか苦肉の策に見えるけどその場復活よりはマシだろ
マリオカートではコースを外れないようアシスト機能が追加されてる
これらを見習えってやりごたえと初心者の救済を両立できないのかね
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/22(火) 22:29:24.59ID:FBRd4UnEd
それが出来たら今の惨状はないよねw
0657名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 22:38:08.65ID:EstDdVfzH
死ぬたびにこっそり難易度下げればいいだろ
バカみたいな難易度を最低難易度にすると
下げられるものも下げられなくなるけどな
0658名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 22:39:53.16ID:HAyTKvpsa
2DSTGの画面を見て「ショボッ、古くさっ」って思われるのがほとんどだと思うけど、
現状新規が望めるのはゲーセンの配信を見たかスマホアプリで遊んでみて興味持ってくれた人かな
例えちょっとだとしても無いよりはマシだとは思う
スマホアプリの私、茄子で飛びますは遊んでみたいかな
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/22(火) 22:40:06.47ID:ezRPgKV80
STGはマリオとかとは比にならんほど「やり応え」の難易度要求レベルが高過ぎるからなー
Lv5とLv10が両者最低限楽しめるゲームを作る理屈で、Lv5とLv99が両者最低限楽しめるゲームは作れないよね
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/22(火) 22:43:19.77ID:xkj5sFO30
難易度なんて下げようと努力すればいくらでも下げられるだろ
むしろそこらのアクションゲームよりも難易度用意するのは簡単なんじゃないの
マリオで難易度下げようとしたら
足場を増やしたり敵の挙動をいじらないといけないかもしれないが
シューティングは基本的には弾の数と速度、敵の固さと速さをいじればいいだけだろ
0661名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 22:53:25.36ID:IeBn9otk0
レイヤーセクションはクリアするのにちょっと足りないクレジット
にしたらしい

どうりでラスボスあたりで終わるわけだ…
0663名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 22:55:35.02ID:liNcAfJ2H
ランクシステムはうまく使えれば初心者でもやりごたえのあるシューティングが楽しめる良いシステムになっただろうに
パワーアップしたら難易度アップだの
無駄弾撃つと難易度アップだの
ろくな使われ方をしていない気がする
0664名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 22:59:14.72ID:xkj5sFO30
ランク云々は
やり込んだ玄人は通っていいけど初心者や一見さんは死ねって感じに機能してる
初心者優遇どころか真逆に働く悪夢のシステムになっとる
0665名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 22:59:58.76ID:ezRPgKV80
死に戻りチェックポイントと自機の被弾許容リソース増やして、あと死に過ぎ救済措置つけるとかじゃねーの
アクションでもシューティングでもこの辺の原理は共通だし
0666名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 23:00:31.20ID:CRygKHMU0
>>663
ほんとだよ。製作者の考えがマッチョ過ぎんだよな
パワーアップしたらクリア出来ないってなんでやねん
0669名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 23:07:07.12ID:CRygKHMU0
スコア稼ぐとランクアップなら、スコアラーが超難易度でヒーヒー言うのを見るのも楽しめそうな
どこまで難しく出来るかで動画映えするぜ？きっと
0670名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 23:07:46.00ID:TvOqBRnA0
今は露骨にランク上がるのって無いでしょ
死んだら一時的にランク下がるはあっても
0671名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 23:14:33.73ID:Sq+H1Lrc0
>>659
作れるし、実際にある。
クリアするだけなら簡単だけど、スコア稼ぎに手を出し始めると底が見えないゲームとか、（デススマイルズ、シルバーガンのCS版など）
そもそも 撃つ、稼ぐ、がメインなゲームとか、（ギガウィング、スーパースターソルジャーなど）
選んだ難易度でほぼ別ゲーになるゲームとか。（初期の方の東方など）
0672名無しさん必死だな
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2018/05/22(火) 23:43:54.12ID:FBRd4UnEd
>>659
マリオ舐めすぎじゃね
プレイ人口の分母が違い過ぎるのでL99の変態プレイヤーの数では勝負にならんよ
プレイ人口の少なさから比較的浅いやりこみで上位陣に食い込めるSTGと違ってあそこらへんは同じ程度のやり込みでは上位陣にかすりもしない
0673名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 00:16:22.69ID:kN2Pvby8p
マリオはあれだけ多くの人に遊ばれていて初心者でもクリアできる難易度でありつつ、ガチ勢はストイックにも遊べる(タイムアタックとか)すごいゲームだと思うがなあ
0675名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 03:30:31.69ID:EEm0dd7D0
>>672
STGの超難度はもはや人間がクリアできるかわからないレベルに片足突っ込んでるのに
浅いやり込みで上位陣に食い込めると何故思ったのかな
常人には10位にすら入れないだろｗ
0676名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 07:01:51.29ID:dKWqauTs0
これを経験した世代かそうじゃないかで
シューティングに対するイメージが大違い
>>574
高橋名人に憧れた世代は弾幕嫌いが多い
スターフォースとスターソルジャーで時が止まってるから
とりあえずﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ連射がしたい
左手で繊細な弾除けなんかしたくない

敵機・障害物・なんなら敵弾まで全て破壊したい
0677名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 07:08:09.02ID:4xws7IEv0
敵弾まで破壊できるバンガイオーをもっと買ってやればよかったのに
おかげでスイッチに出るのは斑鳩になってしまった
0678名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 10:24:29.86ID:SKR9tz4F0
マリオブラザーズは１の時点で32ステージもあったから
難易度の上がり方もゆっくりで初心者でもそこそこ長く遊べた
しかもステージの中にルート分岐もあって実質32ステージ以上の大ボリューム

シューティングとは質以前に物量に差がありすぎる
0679名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 11:14:00.83ID:2T5+sl+x0
>>677
バンガイオーは面白いゲームではあるんだけど
キャラとノリが人を選ぶし
カウンターは気持ちいんだけど基本ちまちましたストイックで地味なパズルだし
たくさん売れないのはしょうがない必然だよ
0680名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 12:04:31.44ID:4g0ASaYr0
一触即死の中をじわじわ進んで６分後タイムオーバー
再開して５分後最後に初見殺しハイやり直しー
みたいなクソ面が多すぎるねん64以外のバンガイオー
0681名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 12:20:59.87ID:CImL0s1ia
スイッチにプラスアルファ来る？

857 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7570-XbkE) sage 2018/05/23(水) 08:27:12.13 ID:VMkn+6Za0
海外でゲーム天国とブラスアルファベータが出るらしい
それにしても続編でベータなんて出ていたのか
日本でも発売してほしいね
0682名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 12:51:24.25ID:lFzzJ71w0
>>676
高橋名人が弾幕批判っぽいことを言ったときの
弾幕STG叩きが活性化したのを見るとやっぱりその世代が結構いるんだなぁって思った
0684名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 13:03:36.70ID:XYWRl2R3a
>>678
FC版マリオ1の場合は土台となる地上(レンガ、島、雲)、地下、水中、城内を色々組み合わせて32ステージを構成しているけど
STGでそれをやろうとすると叩かれる傾向にあるような気がする
グラディウスなら火山やモアイや細胞ステージを複数用意する(敵配置、地表、分岐点etc.全て違う)のも有りだと思うんだけど
0685名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 13:35:10.34ID:lFzzJ71w0
STGも職業とレベル、ランクアップ転職、武器防具の購入ドロップ強化、釣り演奏料理スキル有り
でそこそこ多くのステージとボスがいるネトゲもあったんだけどね

適当な配置適当な弾吐き、だけどボスは超高速弾に予備動作ほぼなしの高速タックル、強力な武器やレベルや4人PT前提のくっそ高いHPなど
普通のSTG好きとしては苦痛でしかなかったが…
それでも釣り場や街にはそれなりの人がいたけどね
0686名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 13:40:58.26ID:QsM9Jz2Od
>>684
ダラバーACの道中とかは『３編隊くらいを１セット』の組み合わせ
で作っているので勘がいい人ならやり込んでなくても先が読める
からつまらんって批判されてる
0687名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 14:59:42.57ID:uVdrVzD00
>>682
すれちがいシューティング購入時のウサギの説明が撃って撃って撃ちまくるって言ってて「これだよシューティングは避けゲーじゃないんだよ！」って反応が多かった記憶がある
0688名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 15:43:12.66ID:lRCztuuha
手連メインのシューティングなんてヌルい家庭用だけの傾向なんだけどな
イメージファイトや達人、究極タイガーの難易度は手連だと追っつかないしハイスコアも取れないから連射コンパネが普及して連射自体意味がなさなくなって弾除けメインになったのにさ
0690名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 17:21:38.05ID:58UnSU4l0
>>687
じゃあなんでフィーバロンはヒットしなかったのさ
虫姫だって結局オリジナルモードでやってる人は少なかった
0691名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 17:24:16.37ID:pXrIb3DZ0
そんな反応多かった記憶はないわ
自分で言ってたのを思い込みで勘違いしてるんじゃないのか
だいたい思ったよりよく出来てるって言われてただけだ
0692名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 17:28:36.84ID:Y8aj7xJwH
昔はビットやらオプションやら対地ミサイル、ロックオンと
いろいろあってやれることも多かったけど
今のゲームはだいたいが避けゲーに落ち着いてるイメージ
いろいろやれるぜーみたいなのは面倒なのかね
0694名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 19:40:24.77ID:kMVFs2jN0
マリオに於けるファイアマリオはSTGです！
0695名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 19:43:20.05ID:aDKj48orM
組み合わせで100個くらいボタン使うゲーム作ってるけど
お前らはこんなのシューティングじゃないって文句いいそう
0696名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 19:58:15.02ID:Kqlou/4/r
ザ・タイピング・オブ・ザ・デッドの続編でも作ってるのか？
0697名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 20:01:47.38ID:h3mEfqn40
>>高橋名人が弾幕批判っぽいことを言ったときの

高橋名人プロデュースの「スターソルジャー・バニシングアース」のメッセージに
それっぽい批判もあったけど、肝心のゲームが・・・
0698名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 20:23:55.07ID:wtVahHUnF
>>697
高橋名人はゲーム上手く無いって自分で言ってるからね
弾幕系にはついていけなかったんだろうね
0701名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 21:01:32.22ID:RB5+NEVr0
１日1時間しかゲームやらん人だけどね
0702名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 21:18:56.83ID:SBrfCzeja
>>695
ぜひ頑張って完成させて
今んとこ一番ボタンを使うのはスカイギャルドかな？
0703名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 21:51:13.48ID:hd4n1EKA0
なんだかんだ言ってるけど
みんなは今年なんかシューティング買ったの？
俺は買ってない
0704名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 21:59:28.61ID:bETA5tqw0
ダライアス外伝とかは明らかに連射ありのほうが楽しいよな
0705名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 22:09:53.12ID:KpWABlsGa
>>701
なのにスイッチのバッテリーがゼルダで3時間くらいな事には苦言を訂するんだよね
0708名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 22:30:26.41ID:bETA5tqw0
雷電２（DXでも可）さえ来たらもう一生遊び続けられるんだが・・・
0709名無しさん必死だな
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2018/05/23(水) 22:51:31.51ID:MaS4tkDY0
>>703
B-WINGSを中古で買いました
連射ありの方が楽しいです
29面のボスが最強です
0710名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 01:15:57.20ID:LcdUrwN/0
100個のボタン使うって普通に考えたら無理ゲーだろ
タクトオブマジックみたいなやつかな
0711名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 09:06:25.89ID:D5Abk9x40
キーボードが106、109キーだけどWindowsボタンとか無くすと101だから
F１やPUPキーなども含めてキーボード全部使うんやろな
0712名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 09:16:26.23ID:DfY/zoy1a
Switchに斑鳩来るらしな
久しぶりに箱◯引っ張り出してやったらムズ過ぎて投げた
もう年齢的に無理かも知れん
0713名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 12:25:17.13ID:HNwgE/s+0
>>705
当時主流だったスコアタゲーは練習時間だけ増やしても集中力が続くもんじゃないから
1時間くらいに絞って遊んだほうが好成績でるって話で
ＲＰＧとかダラダラ遊べるもんは好きにしたらいいって後年のインタビューで言ってたよ
0714名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 12:26:33.30ID:HNwgE/s+0
>>712
気合で避けるとこないからおっさん向きやと思う
記憶力まで死んでたら知らん
0716名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 15:48:49.56ID:D5Abk9x40
>>713
俺がラジオで聞いたときは突然名人って形でステージに挙げられて
親御さんがいっぱいいたからなんか親受けすること言わないといけないと思って言っただけで深く考えた分けじゃないっていってた
0717名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 17:41:05.00ID:qytaUloD0
でもマジでスコアタやると１日１時間が限界だよな
ハイスコア締切日に朝からコイン詰んでやってるスコアラー見て到底真似できないと思った
0718名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 18:08:20.08ID:pXM+MlHL0
俺の知ってるスコアラーは数時間は平気でやるな
集中しないと出来ないってレベルは超えないと続かないんじゃないかな
0719名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 19:14:35.32ID:H0L8p/Gx0
家庭用のトレーニングモードでひたすらパターン組んでると気が付くと４時間ぐらい経ってる
0720名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 19:15:12.10ID:7tBrNQWB0
グラディウスⅢとかもあれ普通に一周一時間くらいかかるよね
まあ一周できるやつがほとんどいないんだけど
0721名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 19:34:18.35ID:KQ5NE4Fa0
昔は連射機能使ってSTGをクリアしても、
仲間内ではクリアしたとは認められなかった。
今で言うチート行為みたいなもの。
ゆとり世代はシューティングまで楽しよる。
0723名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 19:42:05.10ID:dvaAKO4a0
そんなんゆーとりますが
老眼で弾が見えないんちゃいますか
0725名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 19:56:56.76ID:0Bw3SM7P0
連射装置の後付ではなく、ディップで連ありに設定されていて
当時、連付でしかダライアスを遊べなかった俺もゆとり世代らしい
0726名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 20:50:51.67ID:X5E6zgta0
死ぬほどどうでもいいな
1p用のゲームなんだから自分の好きなようにしろとしか思えん
0728名無しさん必死だな
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2018/05/24(木) 23:27:33.96ID:eWMt6/uqa
昔の連射が一般的でなかった頃のタイトルなら少しはわかるけど連射は好きにしろって感じかな
0729名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 04:09:05.65ID:pkU5DHq80
縦シューと横シュー
どっちが未来像描けるのかだなあ

縦のほうが弾幕しやすいけど
家庭のテレビをフルに使うならやっぱり横シューかなあ……
0731名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 12:36:04.34ID:HD/p/e/b0
手動連射なんてボタン壊れるのを早めるだけだからやめた方がいいよ
0732名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 15:39:58.99ID:v2BEeLR0a
>>417
間違いなく
君は家庭用でキャラバンシリーズしかやったことないのが分かる
インカムやゲーセンの店員の話からして、君の妄想の真逆なのだよ
弾幕で死んでたのが延命した
0733名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 15:42:12.23ID:3caLu4W60
基本的に
縦シューティングの爽快感とかゲーム性って

無双シリーズが現代の受け皿になってる気がするんだけど
0734名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 15:43:40.64ID:3caLu4W60
弾幕系は見てくれは似てるけど
ゲーム性は基本的にオールド２Dシューと違う
0736名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 16:35:41.79ID:kNnuy8G40
>>734
オールド2Dを突き詰めた斑鳩が無駄な動きの必要がほぼないように、結局弾幕の誘導で動きが一定になる弾幕ゲーと変わらないと思うけど
0738名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 20:32:20.19ID:8NMvg8IJ0
90年代初頭に格ゲーに追いやられただけ
別に面白くなくなったとかいう話でもない
他に娯楽があったら、人はそこに飛びつくということじゃねえかな
まあ確かにグラⅢとかで自らの首を絞めてたってのもあるけど
0739名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:13:05.45ID:F3pU61d50
でもガレッガってバーチャプレイヤーを引っ張ったとかゲーメストだかアルカディアだかで言ってなかったっけ
0740名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:17:33.33ID:qsIIbNsi0
>>738
その前にベルトスクロールで結構やられてる
シューティングは２Pプレイあんま楽しくないからね
0741名無しさん必死だな
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2018/05/25(金) 21:20:17.84ID:8NMvg8IJ0
>>740
FFとか魔界村とかか

>>739
確かに、んなことメストに書かれてあった気がする
試合まで待ってたらやってました、的な
NALはこれに該当するんじゃないかな
0743名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 02:19:42.38ID:YrNXEK+h0
ボスコニアンやサンダーフォースⅡみたいな探索系のシューティングって進化してないですかね？

全方向型のシューティングなんだけど
0748名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 05:53:28.26ID:qUjpGWDI0
steam板のSTGスレが落ちてるじゃないか・・・
どんだけ語ること無いんだよSTGは
0752名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 12:21:20.71ID:7EYasful0
ここで一度も出てこなかったサイヴァリアだけどSwitchで新作出るくらいには、まだ生きてるな。
もっとも、あれは弾幕を避けることより弾幕に突っ込んで嘗めるようにバズっていくのがメインだし。
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 14:21:55.04ID:T8Cet90U0
>>707
そんなに買ったんかー

シューティングゲームだけで半年25タイトルってすごいなー
レトロゲーム集めたの？
そんなに新作シュー出てないよね

そーいやグラディウスリバースって売れたの？
あーいうのやりたいなー

ツインビーリバースまだあ？
0760名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 17:05:39.42ID:lQ7QnR7na
>>753
ザ・ファブルの出演者ですか？

> シューティングゲームだけで半年25タイトルってすごいなー
>レトロゲーム集めたの？
>そんなに新作シュー出てないよね
レトロコンシューマシュー、レトロパソシュー(8801とかFM7辺り)、同人シュー、アケ基板シューを合わせて25本位
古いのばっかり
あと一応パッケージで新しく発売されたら買ってるよ
ケツイとかバサラHDも買う予定
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/26(土) 19:25:21.63ID:rWno9mrM0
>>760
え━━━━━
ザ・ファブル━━━━━？
なにそれ━━

知らんわそんな漫画…
突っ込みの意味わからんから調べたわ━━！

そんなにゲーム集めて━━
さぞ楽しいだろうよ━━
0762名無しさん必死だな
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2018/05/26(土) 20:32:37.20ID:JbXzL8aW0
ていうかそもそも1 6画面筐体STGとか作ったら
1ステージのマップ端から端まで全部見えるね…
撃った弾とかどうなるんだろ

>>746
日本産のやつではそーいうの無いの？
0766名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 12:19:43.74ID:UGSiOVvqa
>>765
確かにコレクターなんで沢山有るけど珍しいのとか特に無いよ
ヴァリアメタルの日本語版(アーケード)
オメガファイター(アーケード)
ザ・グレイト・らぐたいむしょー
バーサーカー(X1)
ギガンテス(PC9801)
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 12:26:08.71ID:UGSiOVvqa
>>765
ごめん途中で送信しちゃった

ヴァリアメタルの日本語版(アーケード)
オメガファイター(アーケード)
ザ・グレイト・ラグタイムショー(アーケード)
バーサーカー(X1)
ギガンテス(PC9801)
VOLTIGE AERIENNE(88VAの同人シュー)
ぱっと思い付くのはこんな感じ
好きなのは沢山あるんだけどね
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 13:21:49.92ID:qE7hV+md0
グレイト・ラグタイムショーいいなあ
クリアできないまま撤去されちゃった
それ以降碌にお目にかかってない
0776名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 16:00:27.25ID:4KXjtD6Qa
>>772
一番遊んでるのかぁ
雷電、雷電II、オメガファイター、アトミックロボキッド、グラディウス、グラディウスII、サンダーフォースII(X68k)、サンダーフォースIV、サンダーフォースV、
ソルジャーフォース、スターフォース、スターソルジャー、ギャプラス、ドラゴンスピリット、サンダードラゴン2、
R-TYPE、R-TYPEIII、ラビオレプス、パロディウスだ！、極上パロディウス、ナイアス、イメージファイト、X-∞、Mr.HELIの大冒険、
ツインクルテール、バラデューク、ガンバード、戦国エース、ストライカーズ1945、魔城伝説、ピポルス、B-WINGS、ザビガ、
ゼビウス、ザナック、ガーディック、レイフォース、レイストーム、ダライアス、ダライアスII、ダライアス外伝、ダライアスフォース、
フィーバロン、怒首領蜂、デススマイルズ、マッドシャーク、大王、シルフィード(PC8801)、リボルター、アーガス、
ごめん、結構遊んだのはまだ有ると思うけどここまでで
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/27(日) 17:45:13.63ID:K2YXfgnv0
シューターって2DSTGしかやらない濃いキチガイ多いよな
ドラクエの池沼コピペに通ずる物がある
0778名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 17:56:41.93ID:6fo/V4lX0
みんなダーマ神殿で転職してるのに
アリアハンの周り延々徘徊してる存在
0780名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 19:00:56.83ID:qE7hV+md0
シューティングは余計なシステムが無いプリミティブなゲームプレイが楽しめる利点があるからな
また１コインクリア、ハイスコア更新の緊張感は他の１人用ゲームではそう味わえないものだし
0783名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 19:27:27.29ID:qE7hV+md0
まあアケ全般に言えることでそれがアケゲーの魅力なんだが
シューティングはベルスクや他のアクションゲームと違い
基本強制スクロールで回復やＨＰが無いから緊張感はダンチよ
0784名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 19:30:22.31ID:4KXjtD6Qa
シューティングはアケゲー時代の作法で作られてるのも多いからそういった遊び方は楽しいけどね
>>781で出てる超連射は簡単だしワンコインクリアの楽しさが感じられると思う
おしおきボス等の演出も良い
0786名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 21:40:08.46ID:3M+LyrOM0
今更だが超連射68Kというネーミングは何とかならなかったのかと
0788名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 22:32:21.89ID:yZT5VdxNd
オレのプレイを見た後輩
「むちむちポークって思ってたよりちゃんと作ってあるんですね」
0789名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 22:45:02.43ID:4KXjtD6Qa
転載
>763 名無しさん＠弾いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 392a-DqgS) sage 2018/05/27(日) 22:37:40.74 ID:OdUmILgV0
http://socius101.com/post-36477/
>コナミがSwitchで『グラディウス
リバース』など”リバース3部作”を移植リリースし、新作も登場するとの話

新作？
0790名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 22:51:42.76ID:RytwQsSQ0
>>788
ちゃんとって言い方は酷いけど鋳薔薇、ピンクとその前が散々だったから気持ちは分かる
0791名無しさん必死だな
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2018/05/27(日) 23:31:09.62ID:K2YXfgnv0
鋳薔薇は池田直々に手直しされたBLは良くなってたけどな
ピンクスゥイーツも箱〇のアレンジは改善されてだいぶ遊びやすくなってたし
矢川を信頼して好き勝手させたのが敗因だった
0792名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 01:13:22.55ID:iVQp1IZDd
DVD見直したけど鋳薔薇黒のスタッフロールに池田の名前ないぞ
むしろむちむちポークのスタッフロールに池田の名前がある始末

というかその両方に名前があるプログラマの古川さんって……
0793名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 07:19:17.94ID:moUwO2mc0
斑鳩今週だねー　何も考えないでガンガン撃ちまくるのとは違うけど
久しぶりだから楽しみっちゃ楽しみ

>>789
それすごく気になるね　新作も期待したいなあM2かどうかはさておき
0794名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 07:26:26.95ID:ZeGbOTtQ0
>>777
多いって言っても他の主要ジャンルからすればカスみたいな人数でしょ
要はユーザー数少なすぎて商売にならないからどのメーカーも出さないだけ
0796名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 12:40:43.79ID:nHLAjSia0
もうちょっと早くいってくれたら慌ててWiiで落としたりしなかったのに！
持ち運べるスイッチで出来るのならそれのほうがいいわー
0797名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 13:14:49.95ID:/fdKyXot0
いやリバースシリーズはスイッチ移植の噂あったじゃん
あれはスタブレとか完全移植があり得ないソフトは落としてフルチャージのまま期限切れギリギリまで待つものだったろ
0799名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 17:34:06.40ID:6d2oMtwl0
まだまだ終わってねーよ
0800名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 17:44:32.77ID:0WJEJ8DF0
>>789
KONAMIってHUDSON吸収してTAITOも…

責任とってまさかのキャラバンシューティングのリバース来い来い
あ、インベーダーリバースは…いらねえです
0801名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 18:13:15.18ID:i8244RBNa
インベーダーエクストリーム2「おい、ちょっとここ座れ」
0803名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 18:37:03.99ID:Xix0OwdN0
>>802
スクエニなのか
吸いとるのは全部悪魔状ドラコナミだと思ってたわ

勘違いして悪かった本当にボクってウパ
0805名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 20:33:16.11ID:nHLAjSia0
大手じゃなきゃ吸収できないんだから
スクエニやSEGAも色々吸収してるっていうかスクエニが一番吸収してる罠
アーケードにも進出したがってたからなスクエニ

STG関係ないけどアイドス吸収したときは驚いたが…
0806名無しさん必死だな
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2018/05/28(月) 21:32:01.91ID:BtccGrru0
ダライアス待望の新作ダラバーを角川に丸投げしたスクエニさん
まあスクウェアがアインハンダーの失敗でSTGには触れたくないっぽいからしょうがないが
0807名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 04:12:51.30ID:4D8GzV1Y0
そもそもコナミ自体がリバースしてくれよ
お金のようなカードを印刷してたと思ったら
今度はなんで全力で筋肉育成してんだよ
そんなもんコナミコマンド使ってフルドーピングさせとけや
正座待機してるコナミマンの気持ちを考えろ
ワイはワイワイしたいんじゃ
0808名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 09:38:50.74ID:nrNyJc/s0
コンマイはゲームのヒットは一時の流行りだと思ってた
たまごっちブームとかハイパーヨーヨーみたいにね
それにゲームソフトは当たり外れが激しい博打的な部分もあるから安定した商売をやりたかった
それがフィットネス事業

そういう会社は他にも多くて別の事業やってたり逆にゲーム制作が副業という会社も珍しくなかった

CAVEも一時期アクセサリ事業がそこそこ支えてたしな
0809名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 10:53:25.14ID:6Jx8Affpa
安定した商売か
コナミはそのうち介護事業もやるようになるのかな
0810名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 13:39:58.68ID:R8JLiZqx0NIKU
コナミは開発陣は優秀だったんだよ経営陣がクソなだけで。カプコンと同じだな
グラディウス、悪魔城なんかはもうセンスの塊だぞ。ポイ捨てしたけど
まあ実際フィットネスの方が儲かってるなら言えた義理ではないが
0811名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 14:02:12.65ID:GQOH0yT/0NIKU
社長がゲーム事業なんてやるのは底辺で屈辱的だと思ってるらしいからね
イルミナティのメンバーに入りたいくらいのエリート思考なんだよ
0812名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 14:29:30.71ID:gtpnAfZT0NIKU
DSでコロコロ連載のキャラゲー作ってた人が現在社長になってるとは思わんかったなー
0814名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 19:34:24.99ID:w0X3gGRu0NIKU
現時点でswitchのeshopランキング1位のWizard of legend
ぱっと見はアクションなんだけどやってみたらまさに昔ながらのシューティングテイストなゲームだったよ
0815名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 19:34:56.07ID:NVqO5PP/0NIKU
レゲーの１，０００万プレイする人ってトイレとかどうやってたんだろ
0816名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 20:48:36.97ID:EhpxviMg0NIKU
>>811
子供に仕事言うのが恥ずかしかったってのだろ。

なおパチンコは誇れるらしい。
0817名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 21:28:49.54ID:5SxKjJDEaNIKU
>>815
エンディングあるのはエンディングのときとか、安置に入った時じゃない？
0818名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 21:45:24.30ID:hdUGLzvIaNIKU
>>813
慣れるとなんだか品無くなるんだよなぁアレ
当時はみんなしてそんな感じだったらしく、
あちこちで長時間プレイに興じるチビっ子と、そうはさせない駄菓子屋のおばちゃんの電源オフ攻撃とのバトルがあったそうな
0819名無しさん必死だな
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2018/05/29(火) 22:29:03.91ID:ITISgCjZ0NIKU
>>814
攻撃手段が飛び道具(魔法)だから　任意スクロールのシューティングっぽいっちゃぽいねえ
ワルキューレとか　マイナーどころでツインクルテール思い出した ただ敵がカッタイw
Nine Parchments　も　そんなかんじだったなあ

とか書いててフト　ARPGなのに攻撃手段がシューティングなのが何だか新鮮だった
イースオリジンの男子キャラ思い出したよ　あの頃のファルコムにはどうにかまだ付いていってた
0822名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 15:44:00.07ID:GYi32aWs0
>>819
奇々怪界の新作はまだですかね
最悪ガンスモークの続編でも可

エイリアンシンドロームやガントレットとかもジャンル分け「シューティング」でいいのかね
アクションとシューティングの境はあやふやだな

なんだ今日は人少ないな
まさかみんな斑鳩プレイ中？
0824名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 16:04:53.03ID:2JV4bMky0
>>819
>>821
つーかねシステムが2Dシューテイストなんよ
最初にアルカナっつー攻撃手段を組み合わせてちょうどウルフファングみたいにスタート時の自キャラの性格付けして
ラスボスまで全10面ノーコンティニューの一発勝負
途中の中ボスのパターンなんかは死んで覚えろっていう
死にまくってプレイヤースキル上がればエンディング拝めますって感じのゲーム
最初に持ち込めるモノがホントに限られててアイテムでゴリ押し戦法は使えないんで
昨今のRPGに慣れちゃってるような人には不評かも知れんわ
0825名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 19:02:01.34ID:kClrwDmG0
結局新たな名作が無いのが問題だな
>>1のリストに加えられるようなもの2000年以降なんかあるっけ？
思い付かんな
0826名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 19:02:39.87ID:x39LJJn50
斑鳩未プレイで買うか迷ってるんだけどどんなかんじ？

レイストームとレイディアントシルバーガン好きだったけど楽しめるかな？
この二つも来ないかなー
0827名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 19:10:51.48ID:m86XADSj0
銀銃は稼げば稼ぐほど有利になる攻めのゲーム、
斑鳩は編隊と弾幕の中に道を見つける守りのゲームって印象
0828名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 19:20:24.46ID:pTSw9VHdK
>>825
怒首領蜂で1997年
大往生で2002年か
縦シューの名作と言えるものは年代的にこれが最後かな？
0829ゲハ ◆GhXkFJ1Xak
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2018/05/30(水) 19:36:56.19ID:TVgRxEni0
アカとブルーマンを最近みかけない・・・
0830名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 19:53:40.72ID:x39LJJn50
>>827
上のほうのも読み返してったけど弾幕系に近いんかな
もう年だからつらそう
若い時でも達人王なんかクリアできんかったし

でもポチっちゃってDL中
0832名無しさん必死だな
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2018/05/30(水) 21:25:31.41ID:i0yj+/xF0
おい、達人王は難しいからやらないというそこのお前達。鮫！鮫！鮫！をやるのだ！
0835名無しさん必死だな
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2018/05/31(木) 03:27:09.69ID:3kGO2+WD0
>>828
21世紀の作品で縦横あと3タイトルくらいはリストに付け足したいな

縦は弾幕系で埋まりそうだけど
横シューが厳しいな
なんか年代代表作無い？俺はわからない
0836名無しさん必死だな
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2018/05/31(木) 03:38:47.42ID:ikQfpklW0
斑鳩はやはり楽しいな
360版以来だけど完全に忘れて1コインALLが出来なくなってた
ムキになって5時間やったけど5ボスまでで撃沈
年のせいだとは思いたくないなw
0837名無しさん必死だな
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2018/05/31(木) 06:12:54.28ID:p/EUYSAi0
>>826
最初から最後までR-TYPEの6面かR-TYPEⅡの5面が続く感じ
少しでも道中パターン忘れたら即死
0838名無しさん必死だな
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2018/05/31(木) 14:17:58.50ID:5NoAWmcn0
eショップのあらかじめDL割引になってるイロ・ヒーローって2D縦シュー
ちょっと気になって調べてみたけど　
まだsteam版も出てないみたいだね　リリース同じ時期になるのかな

モロに斑鳩でない？ってシステムあるみたいだし　火力が地味だしモッサリだし
正直PVだけじゃあんま楽しそうに見えないのがアレだけども
0840名無しさん必死だな
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2018/05/31(木) 14:26:19.02ID:1ybqU7an0
>>838
見事なまでに斑鳩だなｗ

つかこのタイミングは狙ったのかたまたまなのか
そしてそれは良かったのか悪かったのか・・・

まぁSwitchの斑鳩も発表から発売まで速攻だったから
おそらくたまたまどん被りしたんだとは思うけど
0841826
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2018/05/31(木) 15:15:10.69ID:6pZmuxMW0
斑鳩easyでやってるけど難しいわ
あといろいろ面倒でやらんけどモニター縦置きしたくなる

>>837
R-TYPEはⅠかⅡどっちか覚えてないけどクリアはできたかな
無限コンティニューあるしやられてもパワーアップリセットされるタイプじゃないから
そのうちどうにかエンディングは見れそう


まものろもBGMしか知らないけどこないかな
ゲームのほうの評判はアレっぽいけど1000円前後なら買うぜ
0842名無しさん必死だな
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2018/05/31(木) 16:37:42.38ID:bTzuVJkI0
まもるくんはグレフガルチ完全版はさらにサイフロの3社が関わってるから安値で配信は難しそうだな
0843名無しさん必死だな
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2018/05/31(木) 17:30:33.08ID:ftYweuOT0
てか今年に出た新作シューティングってどのくらいあるのさ

>>776
なんだかすごいな
どんだけゲーム持ってるんだよ
0844名無しさん必死だな
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2018/05/31(木) 21:51:42.89ID:+mxdESkI0
STG好きで今頃斑鳩初プレイとかあり得るんだろうか
DCとか360が嫌いだったのか
0845名無しさん必死だな
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2018/05/31(木) 23:54:01.84ID:6pZmuxMW0
ＤＣはもってたけど別にシューティングだけ好きってんじゃないからなぁ
ゲーセンいかなくなったのもあるし
ダライアスシリーズとかⅢ以降のグラディウスもやってないわ

銀銃はゲーセンでラスボス戦してる人のプレイちら見して
面白そうだったからサターンの買った
発売日に定価で買えたぜ
0847名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 04:52:56.65ID:aK5p5Szy0
M2がつくったまさかのファンタジーゾーンⅡシステム16風
こういうのでいいんだよ
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/01(金) 06:00:13.80ID:68w7gBFE0
斑鳩って色んなハードに出てるけどあんまり…
銀銃は音楽も含めて素晴らしいけど360にしか
移植されてないんだよなぁ。MS絡みってのは
分かってるけどswitchにも出して欲しいわ
0851名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 09:17:11.71ID:geJho7M60
>>848
互換されてるから箱1でもできるよ
0852名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 10:31:23.93ID:lmh17LZY0
STGに関しては任天堂ハードに拘りすぎると
取りこぼしが多い

やりたいSTGを追いかけていたらほぼ全てのハードを
持っていたなんてのはありがち
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/01(金) 10:33:42.88ID:G/6DzwaEa
ゼロイガーをやるためにPC-FXを、ランディムをやるためにスワンクリスタルを用意してるんですね分かります
0855名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 14:30:40.83ID:CLpcLNi70
そういやゲームボーイ発売されたころは　
わざわざ外まで持ち歩いてゲームするとかアホなの　とか思って携帯機しばらくの間
スルーしてたから　それらで出たSTG(含め色々)やらずじまいだったんだよなあ

今となってはGBの地球解放軍だのGGのアレスタだの遊べなくて残念
0856名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 19:04:03.59ID:OHSjopA50
縦より横のほうが深刻な不作続き
横のほうが作るの面倒だからかな
0857名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 19:23:58.34ID:SI77VctA0
横は構造的に弾幕に向いてないので素人だと作れん
まあ縦弾幕シューもちゃんとしたの作るのは大変なんだが素人でも形になるし
だからギミックを作らなければならないんだがこれが非常に手間がかかる
もうグラディウスやＲタイプのような凝った新規の横シューは出ないと思うよ
0858名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 19:46:08.81ID:gTGvBlwg0
横シューは3Dになってから背景描くのがクッソ面倒になったってグレフの社長が言ってた
0860名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:19:07.62ID:CLpcLNi70
当時に比べてワイドテレビ普通になったから横と相性良さそうなのにねえ
0861名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:26:46.39ID:ma+fIeiK0
ファンタジーゾーンは今でも通用するゲームデザインだと思うんだけど
もし作っても費用程には売れんだろうなあ
0863名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 22:39:39.97ID:jqjc9gwu0
オメガファイブは元コナミで奇々怪界黒マント、ニンウォリアゲイン、ワイルドガンズを作ったナツメ名古屋製だからな
そのクラスのスタッフなんて数える程しかいないよ
0865名無しさん必死だな
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2018/06/01(金) 23:09:02.19ID:68w7gBFE0
>>849
360も当然持ってるよ
でもswitchで手軽に遊びたいんだ
縦画面にも出来るし
0867名無しさん必死だな
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2018/06/02(土) 01:57:12.87ID:Rc36LO8H0
シルバーガンをパッドでやろうと思ったらサターンパッドとか
昔あった格闘ゲーム用6ボタン配置パッドみたいなやつに
同時押し設定したのじゃないとかなりしんどいな
0868名無しさん必死だな
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2018/06/02(土) 05:45:43.67ID:bbcwgFkF0
>>863
それ一時は3DS版発売予定もあったんじゃない？　ハドソンから
結局ぽしゃったみたいだけど

TENGOプロジェクトの次回作も楽しみだなあ　
次もリメイクらしいからオメガ5みたいなSTGじゃないのかもだけど
ああでもファイナルミッションなら或いは･･･
0869名無しさん必死だな
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2018/06/02(土) 06:26:01.10ID:ixxkQFZD0
STG版マリオメーカーみたいなやつホシイ

ゼビウスメーカーとかスターソルジャーメーカーとかそんなやつ
アプリでいいから作れる人だれか作ってホシイ

>>861
FZⅢはM2に期待をするしかないな
0870名無しさん必死だな
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2018/06/02(土) 14:56:49.13ID:cY2MJLYM0
>>869
ツクール系じゃなくて？
PSででてたのは３DSHTだっけならMSXの吉田工務店ｗ
それ的なWinのツールはあるみたいだけど

マリオメーカー的なのはないか、ゼビウスはナムコが
版権ゆるくしてるからきちんと手順踏めば公開もできるかな
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/02(土) 15:50:20.52ID:RHsSWyVm0
昔はあったなデザエモン
調べたら1998年がシリーズ最後なんだな
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/02(土) 18:24:11.54ID:ixxkQFZD0
…カタログIPプロジェクトには少し期待してる
スマホ以外でも出してホシイ
0879名無しさん必死だな
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2018/06/02(土) 20:39:14.60ID:cr0NFHGx0
>>855
携帯機のシューティングって画面が揺れて揺れてツライよな
見づらくて仕方ないけどお前らシューティングのプロはどうしてるの？
0880名無しさん必死だな
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2018/06/02(土) 20:44:00.62ID:cr0NFHGx0
>>876
コラボでドっきゅんってw
もうなんでもありだな

俺はRタイプでドっきゅんしたいわ
お前らは他に何でドっきゅんしたいよ？
0882名無しさん必死だな
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2018/06/02(土) 23:05:15.56ID:6fGK5o5na
二流どころが集まってもあんまり…
昔のアルカディア座談会ならともかくさあ
0883名無しさん必死だな
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2018/06/03(日) 01:48:44.23ID:rGJQyIyH0
受験シーズンでゲームからちょっと離れてた時期にゲーセンの前通って見入った
なんかイルカに乗って戦う横スク海洋STG(タイトル失念)あったんだけど
あれってコンシューマに移植されたりしてないのかな
メタルスラッグみたいで　セガだかサミーが出してたから　アイレムのとは違うと思う
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/03(日) 01:53:09.24ID:Jsrz2FZ30
>>882
ゲーム性が数十年単位で変わらない以上、超一流の先人と常に比較されつづけるわけだ。弾幕ですらもう10年以上経ってるしな
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