X
JRPGのストーリーって稚拙で寒いの多すぎない？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 09:47:27.30ID:ORblrCkE0
いかにも思春期の子供が好きそうな感じの…

大体耐えられなくてスキップする
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 09:50:55.11ID:d7YGAGMb0
テイルズとかニーアも寒い
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 09:53:18.91ID:AswpuFpRM
何時ごろの話だ？

王道やってた時代と、もう面白いとも思わなくなった時代とあるが
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 09:53:30.13ID:RKqkT9Wwa
子供の情熱が世界を救うのは許せるけど
子供の思考が世界を救うのは逆に幼稚に感じる
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 09:55:19.72ID:ObbSflgXd
ストーリーに関しては洋ゲーも大概ご都合主義満載やし…
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 09:57:11.90ID:JpyxQ7sF0
如何にも思春期の子供向けに作ってるゲームにケチをつけるオッサンが居るらしい
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 09:58:39.58ID:Q/cTbgaD0
逆転裁判6はほんの寒いクソシナリオだった
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:06:02.79ID:OFxzFP91a
天地創造はよかった
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:10:08.93ID:oO1tWwkS0
洋ゲーというかハリウッド他外人の書くシナリオは
昔からこんくらい書かなくても分かるだろ？と過程の描写すっ飛ばすのが多い気がする
シューターのキャンペーンとかだとプレイヤーが動かせる場面に重きを置く分それがより顕著になるような
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:11:32.43ID:voRlPE540
ドラクエ11もストーリーだけ見れば単純だけど面白かった
結局は見せ方、演出の方が大事だと思う
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:11:33.74ID:ONp1+al2p
海外の作品とか読んだり見たりしたことねーんだろうな。
精神が幼稚なキモウヨが作り手に回った結果。
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:13:09.77ID:Yone8ZnD0
ゼノブレイドは良かった
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:14:38.87ID:ONp1+al2p
>>9
ほんとこれ
精神的な成熟が圧倒的に足りてねーのに
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:14:51.89ID:i6c0A1oc0
ストーリーが寒くて耐えられないのに
技名叫びながら必殺技出したり
戦闘終了後肉の塊になった敵の前でカラーひよこみたいな頭の女の子がガッツポーズするのは平気なの？
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:15:05.79ID:GR/ZU6rd0
最後にやったJRPGがロスオデだけど良かったよ
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:16:00.93ID:V2kGutc90
>>17
分かる気がする
ハリウッドというか米西海岸は合理主義が徹底してるから不要なものは省くってのが多い気がする
そしてそれがある種の美意識になってるような
逆に日本の場合は格式とか様式美にこだわってる気がする
「冗長だけどこれってこういうもんでしょ」とか「やらなきゃやらないで物足りないよ？」とかが多い気がする
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:16:19.23ID:ONp1+al2p
>>20
いやぁホント1は傑作でしたね
後の事を考えると奇跡でしかなかった
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:16:41.66ID:Ke5zEkeSM
ここでアホ丸出しで和ゲーのタイトル挙げてる人はまともな洋ゲーやってないだけだと思う
もう和ゲーの台詞回しとか稚拙と言うか恥ずかしいやら寒いやらで見てられない
食わず嫌いせず有名どころの洋ゲー何本かやってみてはどうだろう

洋ゲー何本もやったけど合わない、って化石は知らない
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:19:05.43ID:tzYP15r20
ゼノブレ2の事かぁ！
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:21:13.05ID:rz9TFVwqa
>>26
スレタイ的に和ゲーのタイトル上がるのは普通
反論するにしてもこんな和ゲーあるよってのが普通だ
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:21:24.66ID:ONp1+al2p
>>24
かのブルースリーも「必要な物は取り入れ、不必要なものは捨てろ」と語ったからな。
ミヤホンもゼルダを監修するにあたって不必要な要素を削らせる事に徹底してた。
真のプロというのは不必要なものを徹底的に省くことにこそその実力を発揮する。
ジャップのゴミクリエイター共みたいになんでもかんでもくっつけてゴテゴテの闇鍋にするサル共とは歴史が違う。
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:23:31.37ID:9sjy0JQe0
てか日本のエンタメで稚拙じゃないストーリーなんて
もうずっとないだろう
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:29:27.99ID:dzyk2OSNa
ウィッチャーもベセスダ系も海外では年齢制限こそあれど話は子供向けよねって言われちゃってる現実
何十年も前から国内で言われてる洋画コンプレックスのゲーム版ってだけよ
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:31:06.51ID:RdMQpLZ3d
>>28
そもそもJRPGという単語が生まれたのは何故かを知ってたら対立相手は洋ゲーなんじゃね
つっても俺はWizくらいしか知らないけど、あれから洋ゲーのテキストがどう進化したなんざ知らないが
(インディ系はやってもRPGはそんなない)
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:31:06.58ID:a8mWjEila
むしろ中高生がターゲットでしょ
まともなストーリー読みたきゃゲームじゃなくて小説読むっしょ
ゲームは勝ち負けの概念がある以上どうしてもハッピーエンドにしないと後味悪くなるし
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:31:54.70ID:Ke5zEkeSM
>>28
こんな和ゲーがあるよって恥ずかしいタイトル出された所で「ダッサ」としか思わんけど


和ゲーで買うとしても任天堂、ソニー、フロム製以外はほとんど洋ゲーしか買ってない
バイオ7とかは良かったけどSIRENとかサイレントヒルみたいなゲームも今はあまり出ないし
他の和ゲーメーカーなんてあとは時代遅れのゴミクズとしか思ってない
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:32:57.98ID:t84V9Sjj0
>>30
大人が大好きなドクターXも馬鹿でもわかる単純な勧善懲悪モンだしな
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:33:08.86ID:rz9TFVwqa
幼稚でも良いじゃん？何でそんな大人ぶりたいの？
大人なら大人ぶる必要性ないじゃない？
こんな匿名性の高い所で大人ぶるのはナンセンス
免許でも晒した方が早いんじゃね？
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:36:06.30ID:vy5oYxTud
昔に比べてシナリオが細かく口説く作られてるのがな
そうしないと映像面進化をした現状で
ちょっとでも描写を端折ったり、意図的に伏線で隠すと見たまんま脳死で
あれはわからない、だからクソって言い出すユーザーが多くなったのもわかるがな
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:36:12.88ID:a8mWjEila
>>37
子供が背伸びしたがるのはある意味本能だからしゃーない
だからこそ大人の〜ってついた商品がヒットするわけで
そういう感情がなかったらピーターパンになっちまう
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:37:31.16ID:OdyGOWr20
ストーリーはゴミだが
数字のやりとりが出来るのがJRPGにしかない良さだと思うんだよな

洋ゲーみたいに初期装備でもごり押し出来たりレベルが上がっても恩恵が分かりにくい作りが面白いか謎である

洋ゲーにARPGというジャンルなんてない
パラメーターなんか何の意味もなく初期装備でごり押し出来るんだから

マップ上の点を辿るだけでクリア出来る、みたいな洋ゲーの悪い部分だけをマネしないでJRPGらしさを追求して欲しい
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:38:04.33ID:rz9TFVwqa
大人向けのゲームを必死に宣伝する姿が滑稽でなぁ
大人ならもうちょっとスマートな勧め方した方が良いと思うよ
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:44:37.21ID:Ke5zEkeSM
>>41
別にお前が10代なら何も思わない
でも40とか50のオッサンだろどうせ
化石な事を開き直るのは結構だけど、恥ずかしいしダサいって話してるだけよ
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:46:29.30ID:rz9TFVwqa
別におれが大人か子供かなんてどうでもいいやろ？
そして別にゲームに好みはあれど洋ゲーも和ゲーもする
そもそも自分が大人かなんて社会的に自分がどう見られるかが全てなんだから
幼稚なJRPGやってようが大人向けの洋ゲーやってようが変わらんで
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:47:58.33ID:gX4H7oN4p
洋画はレンタル回転率がさっぱりで洋ゲーはいわずもがな
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:52:21.54ID:l22v/SSs0
洋ゲーアレルギーの老人に何言っても無駄だよ
今のゲーム業界の中堅以上は全員こんな奴ばっかりだと思え
だから内容がまともなゲームが出てこないんだよわかるか？
頭が幼稚なまま幼稚な内容に触れ続け進化が止まってるんだ
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:54:03.72ID:2gBJ2jU50
ろくなストーリーが無いが、ゲームはそれでいいと思ってる

ゲームは自分で遊ぶもので読み物じゃない
勇者になって魔王を倒すという目的の為に
戦ったり装備を整えたりする過程そのものがプレイヤー自身の物語なのだ
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:55:56.71ID:Ke5zEkeSM
別に子供向けだっていいんだよ
俺はそういう意味では任天堂やレベルファイブは褒めるべきだと思う

>>52
そこにしっかりとしたメイキング要素や設定あったら尚良いじゃん
じゃあそれTESでいいだろ
萌え絵じゃないと進められない病気か何かか
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:57:05.69ID:Ois7vXZnM
セツナは薄っぺらくて寒かったなぁ
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 10:58:11.02ID:Xg98VN6Ra
ペルソナはそうだけど若者向けでコアなオッサンには女神転生あるだろ
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:02:26.59ID:voRlPE540
洋ゲーのストーリー本当に面白い？
ってか理解できる？1周目で
スカイリムとかGTAとか、ストーリーの面白さ理解できるなら解説して欲しいレベル

アンチャーテッドぐらいシナリオがハッキリしてて明快ならまだ分かるけど
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:04:10.50ID:4xtq8u6Y0
でもゼノクロで種族ごとの性格と行動を予測して選ばないといけない現実的な選択肢ゲームを出したら
お前ら殺伐しすぎとか文句ばっか言ってたじゃん
結局はお子様が考えるようなみんなが優しい世界が好きなんだろ
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:06:28.71ID:rz9TFVwqa
>>57
まずもって翻訳の質による
感情表現やらニュアンスがちゃんとしっくり来るかは
自分が今まで培ってきた知識や習慣に依るところが大きい
まぁでも大人っぽいか幼稚かを語る上ではあんまり関係ないね
そこは雰囲気だもん
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:06:56.42ID:H7b3mUYU0
>>52
たぶん、それが出来なくなったのがJRPG
それで本来いいんだけど、そこを稚拙で寒くて甘ったるい物語が覆ってる
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:08:36.11ID:egPUv6xJ0
世界をイメージすることが億劫になったお前らにJRPGを楽しむことは不可能
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:10:48.60ID:0GMCBPERd
わかっててなんで買うんだよ 時間の無駄
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:11:38.37ID:Ke5zEkeSM
>>57
自由度の高いシナリオが楽しめないのは想像力の欠如なので、
TESやFOが合わない奴はそれこそアンチャとかラスアスみたいのしか出来ないと思われる

>>60
言っちゃ悪いけどモノリスのゲーム自体が購入の選択肢に無い
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:13:07.93ID:egPUv6xJ0
なんでも周りのせいにして自分がどう駄目になったが精査してるか？
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:23:31.52ID:H7b3mUYU0
王道とかわざわ言わなくていいんだよおじさん「王道で良いんだよおじさんにも、王道RPGですPR企業にも辟易してるけどな」
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:25:16.01ID:9sjy0JQe0
日本は小説は結構質高いんだけどねー
それ以外になるとてんでダメだね
何でだろ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:28:38.36ID:oO1tWwkS0
日本語は表現の幅広い分頼り過ぎちまうんでない
小説ならそれでいいんだろうけど
ゲームにおいて本来プレイヤーの行動で追体験させるべき所をNPCの一人語りで片付けちゃうようなのはダメだろう
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:30:13.68ID:729WYUhJa
洋ゲーって殆どやらないから分からないんだけどどんなストーリーなの
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:32:31.59ID:vy5oYxTud
>>58
ヘビーレインってシナリオ超絶糞じゃん

雨、水がテーマなのに描写が手抜き
雨の中傘ささずに外でホットコーヒー入ったカップをすすってる姿は滑稽だった
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:32:47.23ID:9sjy0JQe0
>>72
まぁそれはあるな
しかも作り手側がシナリオや演出のショボさに
気付いてないっぽい
音楽と一緒で後から育てるのが難しいのかも
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:33:33.06ID:H7b3mUYU0
たぶん、今ちょうど脂がのるくらいのはずのクリエイター世代が、おかしなハウツー本の直撃世代なのかもしれない
猿でも書けるなんとか系書籍のシルエットでキャラが解るようにしろとか、物語はこうつくれみたいのが功を奏して
本来世に出るレベルでない無い人の作品がそれなりの装丁で作品になるけど、それは結局大元が一緒なので
クリエイター（創作家）によって生み出されたものと受け手がもう認識できなくなってる
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:33:52.82ID:fMA46ktzp
酒を美味いと言いジュースをバカにしてマウント取る感じか？
俺は洋ゲーの雰囲気や世界観が合わないから選択肢にすら入らないな。FO3、ウィッチャー3、スカイリムあたりで学んだわ。
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:36:58.73ID:l22v/SSs0
>>76
根本的に、日本のしかもゲームのライターって不足してるんだよ
慢性的に不足してる
その上でそんな層ばかりがライターをやる

洋ゲーは小説家やってたりインテリ崩れの連中がしかも大人数でやってる
そりゃ設定の質も変わってくる
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:38:29.63ID:fMA46ktzp
稚拙なストーリーの作品と稚拙でないストーリーの作品をそれぞれ類似ジャンルで教えて貰いたいな。媒体は映画、ゲーム、小説なんでも構わんので。
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:40:43.31ID:9sjy0JQe0
>>81
例えば初期の宮崎駿とか高畑勲とか
あれは稚拙ではないな
別にそこまでを望んでもないんだが
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:40:48.60ID:6asDGP7P0
主人公目線の世界観をつくているからじゃないの？
これを突き詰めると設定ばかりになって自分の世界以上の情報量が増えてくる
設定厨には大好物だけど自分でゲームの中を想像するプレイヤーには毛嫌いされる
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:41:01.25ID:729WYUhJa
>>77
なんかなろう系とそんな変わらんな
みんなそんなのがいいのか
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:41:14.21ID:Nn326ffEd
>>57
FALLOUT4のDLCのFar harborのストーリーは凄く感心したな
唾棄すべき手段でも平和のためなら許容すべきなのか
やってる本人すら強い罪悪感に苛まれてるところが印象的だった
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:41:18.53ID:H7b3mUYU0
最初はわがままで稚拙な話作りから始まるんだけど
最後の仕上げ能力の無さを、無理やりな"王道"の移植で乗り切ろうとしてるから
俺は最近の王道王道言う風潮も嫌になってる
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:42:52.21ID:r0t76acyM
そりゃ稚拙で寒いと思う人向けに作ってるわけじゃないからじゃね
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:43:14.28ID:yTIx6yzza
考え方が大人になった証拠じゃないのかね
逆に大人になっても未だに感情移入出来てしまうのはそれはそれでヤバイ気がする
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:46:43.70ID:A//aNriJ0
>>76
幼少期から思春期くらいまでのインプットで創作する下地が育つと思うんだけど
ゲームアニメ受験用勉強ではインプットの幅が足りない
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:48:57.03ID:Ke5zEkeSM
>>81
個人的にストーリーそのものではなく台詞回し、作り込みと演出の差だと思うけどな

スカイリムだって結局は数百年に1人選ばれた主人公がドラゴン倒して世界救う話ってだけだし
これなら大昔の西洋の童話とかJRPGでも十分ありえる内容
ウィッチャー3なんかもDLCは面白かったんだが本編は女のケツ追っかけて走り回る内容が8割だし


演出と台詞、全体の作り次第ではあると思う
ゼルダBOTWやダクソブラボなんかはそういう意味で悪いと思わないだろ
スマホ向けのFGOだとかソシャゲはいっそアレでいい
チープさを徹底してるから逆に成立する

キツイのはそれこそ上で挙げてる奴がいるゼノなんとかだったりあの辺だよ
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:49:07.22ID:+hjf1EES0
>>82
そのくらいの時代はインテリ予備軍がアニメとか映画業界に人材が流れ込んだからな
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:49:21.63ID:fMA46ktzp
>>82
ふむ、ラピュタとかナウシカとかって事かな
俺も好きだけどそれらの作品と稚拙な作品のシナリオにて決定的に違う部分ってなんだろうか

あと同作者だと個人的にはポニョって見た目に反して結構考えさせられる内容だったけど、あれは稚拙なのかな？
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:49:44.82ID:jr1vdR8Vd
大人を感情移入させるぐらいの
つもりで作らないと生き残れないと思うぞ
ほかの要素じゃ絶対に海外に勝てないんだから
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:52:35.05ID:9zZ95cts0
正直ラピュタとかナウシカもストーリー自体はそこまで評価できるもんでもないような
ナウシカは世界観込ならそうでもないかもしれんが、ラピュタとかアレ、プロットで考えると相当シンプルだぞｗ
ジブリ作品はストーリーってより演出や作画を含めたアニメとして評価が高いけど、ストーリー自体はそこまで大したもん無いと思うわｗ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:53:13.12ID:Ke5zEkeSM
>>93
別に大人に絞る必要性もない
フォートナイトやオーバーウォッチは？
あれなんかメリケンキッズの溜まり場だぞ

ちゃんとした世界観のビジョン成立や総括できる奴が日本に圧倒的に少ないだけの話で
どの年齢層に向けているか問わず、そこが出来てない
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:53:52.76ID:fMA46ktzp
>>90
そういう話になってくると後は個人の好みで済まされそうだが。
スマホ向けならチープでも良いとか商業目線にも見えるけど。
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:54:46.89ID:JtqJ/SuyK
ハリウッドと大差ない洋ゲーも似たようなもんだろ
あれを高尚と思っちゃうタイプかな
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 11:55:24.80ID:LKpXDufM0
>>1
ニーアがそうだったろ
日本は兄妹愛
海外は親子愛

日本は美少年や美少女じゃないと売れないし
アニメ化とかグッズ展開もしてるからね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況