Switch「世界樹の迷宮6」のマップシステムをどうするか問題について語ろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/03(日) 22:06:13.01

DSや3DSの2画面タッチパネルを一番活かしたソフトと言われる世界樹の迷宮シリーズ。
Switchで出るであろう6はどうなるのか？
今から予想しよう。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:26:19.96

>>42は業者
毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え､幻影陣も行っている
2018年6月3日
サーバーが落ちている間に唯一書き込めていた
5chの闇を抱えた人物

ID:N0GTLm540
http://hissi.org/read.php/ghard/20180603/TjA0VExtNTQw.html?thread=all
↓
ID:9Uitfa9V0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180603/OVVpdGZhOVYw.html?thread=all

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:26:42.00

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:29:39.45

携帯モードじゃないと直で書けないしSwitchを片手で持って片手で地図書くなんて重さと幅のせいで長時間できないから無理

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:36:08.27

世界樹って何でこんなに持ち上げられてんの？
昔、鉛筆で書いてたのをタッチぺンで書いただけだよね？
ステマなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:38:57.59

やっぱオートしかないと思う…
色々と諦めようぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:48:47.73

一昔前なら専用コントローラとか出てんだろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:50:42.10

>>49
これの場合専用ってかDS3DSWiiUの過去ソフト出すのに使えそうだけどねそういうのが万が一でも出せるなら

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:53:54.00

シレンみたいに半透明で重ねて表示する
ボタンでマッピングモード、探索モードいつでも切り替え

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:59:20.17

ドックとスイッチ繋いで出力出来る周辺機器作って無理やり2画面にして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:02:30.75

ダンボールにボールペンで書く

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:06:29.47

オートマップにして、付属品に方眼紙入れとけば良い。
両方ニーズ対応出来る。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:13:40.00

オートになったらファッキン衛兵にダンジョンに閉じ込められることもないな！！

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:21:29.01

>>47
○○なだけだよね？ってゲームで言うのはいくらでも出来るよ。どんな高評価なソフトでもね
クソザコは黙ってて

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:32:09.27

さあスイッチを買ってまいりましょ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:38:09.17

Uの時に出してれば・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:49:37.16

大きめにマップ出してタッチパッド、またはパッドのジャイロ操作でよくね
なんならボタン操作でも良い

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 03:05:26.03

>>22
非推奨って程度だし
タッチパネル専用ゲームでもいいよね
deemoなんてアップデートするまでタッチパネル専用ゲームだったらしいし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 03:33:55.56

>>60
携帯モード専用とかダメだろと思ったらスマホアプリの移植系はあるのかよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 03:36:57.07

>>10
これやったら排熱処理出来なくて本体死ぬだろw

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 03:39:54.91

>>62
画像見たら半分埋まってるなw

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 06:04:14.27

ID:ZYZ4ekbT0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180604/WllaNGVrYlQw.html?thread=all

ID: tNlz7oBN0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180604/dE5sejdvQk4w.html?thread=all

同一人物
IDを変えたにもかかわらず
同じスレを同じ順に書き込んでいる
アホな２回線持ちの業者である

今日は書き込んでるスレの数が少ないのでわかり辛いが
過去のレスを見れば一目瞭然である

2017年12/25

ID:2XNXr9eQ0XMAS
http://hissi.org/read.php/ghard/20171225/MlhOWHI5ZVEwWE1BUw.html?thread=all
↓
ID:RdAYahxY0XMAS
http://hissi.org/read.php/ghard/20171225/UmRBWWFoeFkwWE1BUw.html?thread=all

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 07:35:25.56

>>39
それがダンジョンRPG。そういうのがなかったらペルソナ形式でいい（この形式なんていうの？）

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 07:36:23.09

>>47
ダンジョン好きは一定数いるから

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:58:05.31

まあ6というタイトルにはしてこないんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:12:29.39

これ>>57 >>67の事です

【闇】メンテで書込困難なのに10年前からアンチソニースレ上げ続ける任豚だけが大量に書込…運営に豚か
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1528070705/

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/06/04(月) 09:05:05.42 ID:LAE5WY1/0 [1/2]
898 名前：名無しさん痛みに耐えられない[sage] 投稿日：2018/06/03(日) 02:04:20 ID:tA3wuieA0 [1/4]
ゲハさ
現状重いながらも書き込めないことはないけど
やっぱり重いだけあって今現在hissi2位ですら7レスなんだけど

この1位だけ不自然すぎないか？

※メンテ終了のため4日現在三位に

http://hissi.org/read.php/ghard/20180603/TjA0VExtNTQw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20180603

▼ 905 名前：名無しさん痛みに耐えられない[sage] 投稿日：2018/06/03(日) 02:08:19 ID:IsJw1QOs0 [8/8]
>>898
こいつなんでこんなに書き込めるんだよ

▼ 910 名前：名無しさん痛みに耐えられない[sage] 投稿日：2018/06/03(日) 02:14:16 ID:tA3wuieA0 [2/4]
>>905
ちなみに今年
運営のミスで浪人持ちですら連投規制で普通の人クラスしか書き込めない時期があったんだけど
その日の書き込み見ても
こいつは普通に書き込んでた
5ちゃんの運営かなんかなんだろうか

▼ 919 名前：名無しさん痛みに耐えられない[sage] 投稿日：2018/06/03(日) 02:20:07 ID:kdFbVCa.0 [2/2]
>>898
なにこれやばくね(´・ω・｀)
スレが落ちないように全部このIDで書き込めるようにしてんのか？
ここにあるゲハのスレ全部こいつが建ててるんじゃね？/

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:28:53.59

一見さんが見ても
ゴキっぽい>>67

【闇】メンテで書込困難なのに10年前からアンチソニースレ上げ続ける任豚だけが大量に書込…運営に豚か
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1528070705/
13 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/06/04(月) 09:21:28.86 ID:4Xl7lDdc0
文体と口調がゴキブリっぽいよな、これ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:28:54.80

世界樹は打ち切って別の新規IPを起こせばええやん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:36:30.77

>>1
普通にマップ書き込み削除で問題ない
何故なら、マップを書く面白さなんてごく一部のキモヲタが持て囃してるだけで、大半の人間は興味無い
だからこそ、大半のゲームでマップはオートから最初から完成
こんなキモヲタ要素をいつまでも入れてるから、いつまで経っても客層が広がらないんだよバーカしね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:39:14.14

スマブラforみたいに3DSを接続してマップ書けるようにすればいいのでは？
マップなんてそれこそ美麗グラフィックとか必要無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:44:51.26

もともと大勢にむけたコンセプトのソフトじゃないのは1からみてきてりゃ
わかるだろうに
頭足りないんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:45:33.64

俺もマップ書き込み別にいらん
BUSINで折角立体階層&シンボルエンカウントのダンジョンRPG作ったのに
世界樹以降消えちまった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:53:08.47

>>73
無知の馬鹿か？
ハードが進化すればコストも増大するから、客の人数が同じだと、ゲームが作れなくなるんたが？
失笑

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:53:12.45

ろくにＸの情報すらおってないやつ多そう
Ｘはいやってほどマップがかけるように作ったと言っている
つまり世界樹ファンにとってそっちのが多数だって事だ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:56:27.18

何故ゲーム会社が、常に新しい客層をゲットしようと必死になってるのかすら理解出来ない無知の馬鹿がいて笑った
資本主義の基本的な仕組みすら理解出来ない無知が

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 10:02:08.56

すっげー必死に顔真っ赤にしてるわ
よほど頭足りないがささったのか
かわいそうに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 10:13:48.70

むしろ上画面いるの？
マップだけ表示しとけよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 11:47:31.96

PS4+Vitaで2画面できるしPS4でいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:23:51.58

すいませんね、PSは蚊帳の外なんですよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:28:20.87

>>20
ゲーッ！四次元…
>>25
マップシステムより小森をどうにかしないとね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 14:51:54.52

>>47
元々は、昔方眼紙にマップ書きながらプレイしてたオッサンをターゲットにして「懐かしい！」をウリにして出したソフトが、
そういう経験が無い若い人たちに　「逆に新しい！」って受け入れられてしまったのが始まり。

昔なつかしの B級ゲームを作ったら意外と売れた、ぐらいだったんよ、1作目は。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 14:56:23.33

>>80
ゴキちゃん、もう誰も持ってないんだ・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 15:07:31.05

世界樹のファン層がどう分布してるかは興味あるな
手描きマップが現役だった世代てもう40代↑だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 15:29:29.48

>>47
地図をかくだけでなくシナリオがゲームブックオマージュだったから古参に受けた
テキストがキャラではなくプレイヤーに向けた形式で書かれてる

だからこそ、気づいた人はモリビトとの衝突で一瞬ためらう
(ゲームをそこでやめればモリビトの要求「先に進むな」を受諾できるので)
まあでも大半の人は先に進むわけで
そして次の階層で衝撃を受けるわけで
(そうだった、アトラスだった…とね)

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 15:33:03.11

昔やったことあるけどさ
世界樹のマップ手書きって
手書きとは言うものの
おけるものが予め決まってるし
マス目に沿ってカッチリ置かれるから
オートで進むルート構築など
一部の例外はあるものの、基本的に誰が書いてもほぼ同じ図になりやすいよな
もっと乱雑に置けたら良かった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 15:46:03.65

静電式のパネルだからタッチでは地図は書けないだろう
カーソルで書ける方法を考案するしかない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 16:46:02.49

間違いなく世界樹6はPSとのマルチになるよ

・今までは3DSの二画面+3Ｄという特徴からPSに移植が出来なかったが、switchにはそういった特徴が無い。
・世界樹シリーズの売上が下がり続けている
・タイトルのXはマルチの布石

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 16:50:26.81

親指の可動範囲内にマップ切り替えできるタッチボタン置けばいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 17:17:51.81

世界樹の名前捨てて同じスタッフで新規IP立ち上げて
名前補正ない正当な評価で爆死すればいいよ
なんで初代のコンセプトここまで蔑ろにするかなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 17:28:36.52

>>88
それはUIによる
スマホのIMEを見習え

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 17:30:42.41

>>1
Ｎｅｗ3ＤＳ専用ソフトとして出る可能性はないんでしょうかね・・・？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 17:31:13.93

>>91
え、3DSはこれで最後つっただけでコンセプト捨てるとか言ってたか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 17:41:25.73

>>94
そうじゃなくて声優だの無駄に多いNPCだの蛇足なキャラ付けだの
色々意図的に切り捨てた超古いゲームを、進化させてただの古いゲームにするとか本末転倒
もうゲームブック感もなくなってるし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 17:50:37.49

>>95
そりゃ初期に作ったメインスタッフが退社した時点で
こんなにシリーズ続けたらネタ切れにもなるしいつかはこうなるもんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:54:00.28

任天堂との架け橋を手放したくないだろうしね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 19:36:25.52

世界樹6出る前にXでシリーズ畳そうな感じするけど
売上右肩下がりで予算も減らされてるみたいだし
新しいディレクターになってからの各種の試みが全部裏目に出てる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 20:28:33.00

世界樹の迷宮4

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 20:43:57.99

>>99
代打ディレクターの作ったそれはなかなかに良いモノでしたね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 21:26:17.64

マップなくなったら買わないわ…

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 00:08:50.62

マップはいくらなんでもあるだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 01:00:05.25

金田さんのはテンポは悪いけれど
ゲームバランスが神がかってるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 02:14:46.17

手元専用かもなあ・・・
手元でやればタッチペンだし。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 02:16:42.34

専用タッチペン付属でもいいかもな
3dsよりは太くなるけど画面のデカさでカバーできるだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 07:09:10.14

PQも金田

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 07:16:49.70

>>105
スマホにある極細のじゃ駄目なん？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 07:22:23.16

マンネリゲーはもう終わりでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 08:33:14.07

勇者5人でミラージュソードやりまくれば？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 08:35:08.97

>>100
て言うか最高傑作

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 09:12:31.70

世界樹は終わらせてBUSIN出せばいい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 17:35:23.42

BUSINはガイア岡田が陣頭指揮執った作品だからなあ
ちなみに開発会社はRAKUJIN

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 17:38:22.43

2画面じゃないのに出す意味あんのか？
2画面だから生まれたタイトルだろコレ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 23:56:58.40

>>113
まあ>>95とかが言ってるみたいに元のコンセプトからはとうにずれて意味を見失ってきてはいるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 03:32:17.75

初代の新納は手ごわいウィズ系をもう一度的なことを言ってたし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 03:41:27.59

オートマッピングじゃ魅力半減だしなぁ
もう半分はTRPG的なテキストだと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 08:18:26.77

ぶっちゃけ予算は出てると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 17:18:58.24

>>93
それはさすがにない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 17:42:36.80

スイッチくらい液晶でかくて解像度があったら、いくらでもMAP編集ウィンドウを常時表示させておくレイアウトくらいできるわな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 23:05:43.38

オートマッピングになるのは仕方ない、なら通常は壁とドア、階段の位置程度が記されるにして
普通にやれば単色のシンプルな地図、好きな人は編集で随時色分けやアイコン等細かく書き込めるとか
ちょっとこだわれる要素位でもいいのでは

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 00:57:20.01

ぶっちゃけ縦持ちでもいけるんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 08:15:00.30

>>108
ある意味マンネリズムを求めて始まったもんだろ…

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 08:19:03.82

上下分割画面を左右にするだけで良くね？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 08:22:40.58

2画面のハードありきで面白いゲームを考えてアレになったんだから、継続しなきゃいけないわけでもないでしょ
世界観だけはもったいないから残そうかっていうのはあるかもしれんけど、ここらで新しいもん作る方に切り替えるべきだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 08:29:17.05

マウスとペンタブ対応でSteamにしよう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 08:36:01.85

マップ書きなくしてもいいからPSへ出してって聞くけど
世界樹から手書きマップなくしたものやるならPS出ててるDRPGやったほうがいいと思うんだがな
手書きマップない世界樹って特に目立つ特徴もないし
他のDRPGに比べてシナリオ薄いわなんだでPSユーザーにとっていいとこあんまりないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 08:41:33.28

>>120
昔から期待してたそういうマップ面の試行錯誤はまるでしてこなかったんだよなあ
最低限の数字とか矢印追加とかの、無駄に細分化しすぎたアイコンとかだけで
まあDが地図書き嫌いだしな。ほんとなんでこいつがDなんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 18:12:36.30

いいアイディアはないものか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 18:15:41.69

wiiuみたいにTV画面と本体で違う映像出せればいいんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 19:24:20.01

ゴキブリ「PSWはサードが売れる」
現実
PSWはどれも前作割れだった

2018年発売サード売上累計
PSハード累計(PS4+VITA) 3,948,459
任天堂ハード累計(3DS+スイッチ) 283,864

2018年発売サード売上TOP10
1位 PS4 モンスターハンターワールド1,944,083
2位 PS4 実況パワフルプロ野球2018 208,222
3位 PS4 北斗が如く 167,338
4位 PS4 真三國無双8 162,205
5位 PS4 ディシディアFF NT 142,346
6位 PS4 ファークライ5 141,282
7位 PS4 ソードアートオンライン 112,856
8位 PS4 スーパーロボット大戦X 102,135
9位PS4 ダークソウルリマスタード 95,788
10位 VITA 実況パワフルプロ野球2018 93,067

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 03:35:40.28

携帯モード専用でいいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 03:49:10.90

さてどう出てくるかねえ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 03:51:52.17

もうロスヒーみたいな自動マッピングでいいのでは？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 04:02:12.68

手書き要素面倒くさいだけで全然面白くなかったんでオートマッピングでいいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 04:25:03.09

結局、型抜きみたいに用意された通りに線引くだけだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 05:22:17.03

エアプだらけだな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 05:30:50.90

画面切り替えでええやろ
めんどくさい人らはオートで

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 06:29:46.72

>>136
同時に表示されないと意味ないゲーム性なのにな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 11:02:14.12

フロア全体を使ったFOEとの追いかかけっこはマップ常時表示がないと厳しいね
マッパー、マッパラーみたいな周囲数マス表示も遠くは見えないし、いちいち地図画面に切り替えて位置確認もめどい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 11:39:56.92

つか今までだってあったじゃんオートｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 19:52:03.12

２画面が元で、じゃなくて２画面があるから捻りだしたって感じね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/09(土) 04:48:25.97

まあ画面切り替えでいいんじゃないのｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/09(土) 10:47:42.64

２台のスイッチ使ってなんかする特許最近だしてたじゃん
あれ利用するとかどうだろうか

もちろん２台そろえるのは大変な人向けに
画面切り替えによるものと縦持ちで下半分をマッピング画面に

あとWiiUのスマブラみたいに3DSをコントローラとして連動できるなら
マッピング用端末として3DS利用（スマホでも代用可能なら尚良いかな？）

**名無しさん必死だな** · 2018/06/09(土) 11:03:29.82

もう地図の次に行かないとな