堀井、齊藤「任天堂がTegra X1をデグレードしたせいでドラクエ11がまともに動かない」

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:02:20.07

ひどい話

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:31:37.62

>>120
どっちの不自然さを取るかだけかな

当たり判定なし
or
街中はドールで行ける範囲を制限する

単に前者の不自然さを取っただけかな
当たり判定はあったらウザすぎるｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:34:11.12

>>183
そこは車ぶっ壊せたら解決なんじゃないんですかね？
やっぱアクションじゃないからなぁ
あのMMOの戦闘自体が不自然の塊ですし
そこはドールに乗ったら遠くにいる敵に向かってミサイル撃ったりアクションさせるべきだったんじゃないんですかね？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:34:16.93

ゼノブレにせよゼルダにせよ
今出てるソフト見るに
単純にスクエニに技術も先見る目もないんだろうなぁ…としか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:35:35.40

>>185
ダークソウルの新作どころかリマスターにも難儀してる以上この件はハードとメーカーの双方に問題がありそうだ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:40:31.38

UE4を万能のように豚は啼いてたけど
UE4のアップデートにSwitchが置いていかれたんとちゃうの

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:43:54.86

pc版が先やで任天堂信者さん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:44:26.58

11とかいらんから、モンスターズの新作作ってくれや
ポケモンにならって登場するモンスターはモンスターズ1くらいの規模でいいよ
最近無駄に多くして鳥山デザインではないモンスターが多すぎるし、そういうのいらん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:45:13.85

>>186
フロムがスイッチだけ移植しない理由を考えれば、ハード的にどうにもならない問題があるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:51:53.63

ただ単に低性能なだけ
はやくX2載せた新型出せばいいのに
かやらないから何も問題ないけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 19:08:05.46

ＰＳ4番とか評価低いんだから3ＤＳ版の豪華版で良いのにね
くだらねー的当てとか誰も喜ばんぞｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 19:14:06.02

スイッチはDoomやらDQヒーローズやら、今世代機で60fpsの元々軽いゲームが30fpsで劣化移植された事はあるが
今世代機で30fpsのわりと重いゲームが移植された事はいまだかつて一度もないからねぇ
ベタ移植したら15fpsとか悲惨な事になりそうだしな、そりゃ苦労してると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 19:36:49.84

井戸ルーラ開発の泣き言

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 19:40:54.44

>>104
全く作っていない可能性は否定しませんが
作っても居ないのに作ったふりをしてもらうために大金を積むなんてあり得ないでしょう。

そもそもセツナは発売半年前に仕様の詳細を知ったのにロンチに出せたのです。
コナミのボンバーマンRも日本一のディスガイア5も同様にロンチに間に合った。

さらにいえばスクエニのDQ11班と開発メーカーはPS4版をちゃんと作れなかったのですから
真っ先に疑われるべきはスイッチの性能ではなく、彼らの開発能力ですよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 19:45:04.86

>>195
要するにそこまでしてスイッチに出す必要が無い事が分かったのだろうな
本当に売れると確信しているなら出来はどうであれ慌てて出しただろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 19:50:52.11

ttp://eetimes.jp/ee/spv/1703/29/news022_2.html
出所はこれか

「デグレード」ってITではソフトウェア改修、改変時に別のバグ、不具合を発生させてしまうことを指すんだけど、この記者はピン数を削減したリビジョンのことをデグレードと呼称しているね
通常の技術者ならダウンサイジングという言葉を選ぶが、さすが技術コンサルタントを自称するだけのことはある。色々と厚い。
全文を読むと記者の黒光rもとい指向性が見え隠れしているので興味はあれば読んでみるといい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 20:53:51.21

>>121
それサポートとしての単品購入でしょ
店売りの予定もあったんだよ
ずっと放置されてたけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 21:01:30.19

>>197
確かにデグレードは使わんけどそこは和製英語のグレードアップの対比でしょ
ピン数減ってるだけでサイズは変わってない上にダウンクロックさせてんだからダウンサイジングなんて方が言わないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 21:31:44.18

そのままでは到底動かないことが判明したのでスマホ版と合わせる形で作ってるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 21:44:16.87

据え置きモードと携帯機モードでスペック変わるから仏に過去最高に開発難度高いと思うぞ
だから携帯機モードで余裕な程度のインディーが群がってる
インディーの軽さはどっしり構えてやる据置ユーザーともかみ合ってなかったし
2つの意味でインディーズは軽い層にヒットしてる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 21:51:22.75

ドラクエだけじゃねーんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 21:56:39.59

>>199
和製英語のグレードアップの対比ならグレードダウンって言い方になるんじゃね？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 23:01:30.51

スマホ版とスイッチ版セットの発売がゲハの予想？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 23:11:46.07

11はvita版も作るべきだったな
それならあっさり移植できたでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 23:42:47.40

>>183
住人の車ぶっ壊すゲームじゃねーだろ
生存のために開拓してってるのの真逆の行為じゃねーか
そっちの方が違和感でまくるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 23:44:08.21

>>183でなく>>184だった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 00:11:02.47

で、結局どうするつもりなんだろな？
スイッチがまだ出てなかった頃の古いバージョンのUE4でつくってて、それがスイッチに対応しているもっと新しいバージョンのUE4と互換性無いから移植がすぐにできないって話なんだろ？

こんなん待ってても古いバージョンのUE4がスイッチに対応するわけないし、新しいUE4にコンバートする手間かけたくないってんならもうどうしようもないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 00:15:27.87

結局PS4版ですら「スゲー！」にはならなかったし
スイッチではすれすらも再現できないとかカスとしか言いようがない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 00:18:23.78

なんで目処も立ってないのにSwitchでも出すなんて言ってしまったのか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 00:24:02.34

New switch マダー？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 00:27:43.42

>>208
「スイッチに対応している」つっても論理上はだから
対応しているPS4版糞箱版がサクサクになるわけじゃないように動かないタイトルは動かない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 00:31:12.40

>>212
そんなんは適当に足りないところ劣化させりゃいいだけの話
誰もまったく同じクオリティなんざ求めてるわけじゃあるまいに

そもそも”そういう理由で難しい”なんて製作者側が言ってないわけでな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 00:34:44.18

携帯モードとテレビモード両対応にすれば性能の低い方に引っ張られるのは当然なのに、何故テレビモード専用ゲームを許さないのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 00:40:44.64

スマホ版の方が発売早いと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 00:41:03.32

そもそもそんな苦労してSwitchで出す意味あるのか？
国内だけで300万本以上売れててPS4のクリア率は半分にも満たないわけだが
Switch版を買う人がどれだけいるのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 01:01:16.86

>>216
声優決めちゃったんだから使えるなら使った方がいいだろｗ
無言クエスト11になるのがつごうのわるいごきくんが必死になりすぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 01:03:38.02

WiiUの性能でもゼルダやゼノクロを動かせるのに
細切れマップ＆セパレートバトルのレトロRPGをスイッチに移植できないのはなぁ

一見DQ11はキャラも背景オブジェも見栄え悪いけど
ポリゴン数が無駄に多くテクスチャ解像度も無駄に高く、性能リソースを無駄に食う
ある意味とても贅沢なデータ（）にでもなってるのかねぇ…？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 01:08:23.37

>>217
だったらPS4の11のアップグレードDLCとして出したほうがいいと思いますよ
何が何でもswitchにって必死になってるのはどっちだ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 01:42:19.90

>>28
アハハハハｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 02:16:03.14

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 02:19:21.74

今更出す意味あんのって感想しか出ないな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 02:34:33.67

>>222
出したら今あるサードゲーで一番売れるの確定してるし意味ないわけがないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 02:59:43.67

普通にドラクエビルダーズのゲームツールでドラクエ11を作ったらいいのにな
またsonyとニンテンドースイッチ3DSで発売したら良い！

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 03:12:39.73

DQ11は、PS3の白騎士物語をそれなりに綺麗にした程度のゲーム
白騎士よりロードまみれだしゲームシステムは単純でPS2でも再現できると思う
それでもPS4で処理落ちする　開発力低すぎてスイッチじゃ動かすの大変だな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 03:31:07.57

今更ドラクエ11だからフルボイスを主眼に置いて、もう一度ゲーム作りしたらいいのかね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 05:22:02.54

スクエニはブヒッチで発売した事にして

それをチョンテンドーの買取保証で400万本買い取って

400万本売れたことにすればいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 05:25:44.29

>>197
見出しで十分だったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 05:37:57.81

Switchは容量問題もあるからフルボイスにしようもんならカード2枚以上使うだろうな
そうすると既に投げ売りされてるのに定価がえらいことになりそう
ネタ抜きで買い取り保証しないとスクエニに旨味ないぞこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 06:04:08.42

>>218
DQ11のSSをプリレンダと勘違いしちゃったニ〇君がいるくらいには頑張ってるグラだと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 07:16:57.02

>>218
ヒーローズであれだけ劣化させたんだからPS4版のDQ11がそのまま動くわけないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 07:30:11.23

3dsでも出しているから、5万売れれば良い方じゃないかな～

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 07:32:16.42

いわゆる大人の事情って奴じゃないかなぁ何の音沙汰も無かったバイオ7がいきなり出た訳だしドラクエもある日突然発表されるかもねバイオはクラウドって事もあるかもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 07:41:41.06

>>213
それはある程度性能が足りてる同士の話
ハード側に代替となるテクノロジーがなきゃ動かないもんは動かない
馬鹿が考えるほど簡単じゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 08:15:58.78

エンカウントかつターン制RPGにテクノロジーも糞も無いわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 08:17:14.02

いまさらswitchでドラクエ11出しまーすデデーン!とかやられてもなぁ
ホント糞なゲーム会社だわ一年前に発売する時もswitchは?switch版は?とか散々SNSで騒がれてたのに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 10:16:04.06

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 18:16:05.01

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 18:50:58.93

>>236
ついでに11外伝と12も出しまーすってくらいやらんともうどうでもいいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 18:57:24.86

>>234
> それはある程度性能が足りてる同士の話
> ハード側に代替となるテクノロジーがなきゃ動かないもんは動かない
> 馬鹿が考えるほど簡単じゃないよ

>ハード側に代替となるテクノロジーがなきゃ動かないもんは動かない

エンジンが対応してたらそこはクリアしてるだろ、ドアホｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 22:23:35.07

Polyfil とか知らないんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/05(火) 23:59:25.58

もうﾌﾞﾋﾞｯﾁじゃあドラクエ11は出ないだろwww任豚ざまぁwww

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 01:14:13.01

システムは典型的レトロRPGで、グラフィックもショボいのに
あれでもPS4の全力を出し切ってたんだな…

「今のはメラではない、メラゾーマだ」って感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 02:16:04.53

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 08:24:26.26

>>243
なんでそんなショボいゲームがスイッチで動かないのだろうな
PS4版より更にショボくなるだろうが最初から作り直せば良いのに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 11:04:37.96

>>245
だから技術力の低さを指摘されているわけ
グラは綺麗だと思うが精巧ではないからな
一昔前のウィッチャー３とかのほうが作り込まれている
あんなんで移植に手こずるとか考えられないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 11:49:30.36

>>246
それすら動かないほどswitchとPS4に性能差があるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 13:18:23.97

任天堂ならWiiUの性能でゼルダやゼノクロを動かせるけど
スクエニが同等のものを動かそうとしたらPS4の何倍の性能が必要になるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 13:19:36.06

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 13:23:17.01

>>79
まあMGSのIP付きならともかく
金食い虫の小島を単体で拾うのはむちゃくちゃリスク高いのは事実だしなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 13:23:54.00

システムの組み方が悪いのかね
ファミコンに合っていたようなシステムだからか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 13:28:13.86

ゲームはテクノロジー依存型メディアで、進化する事はあっても退化する事はない。
だから一度、技術の梯子から脚を離してしまうと、二度と梯子を上がることが出来なくなる。
少しでも目を離していると、時代は数段上に上がっているからである。
水平方向の広がりだけに目を奪われていると危うい事になる。
https://twitter.com/Kojima_Hideo/status/318929603899039746

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 14:21:27.49

>>247
そんな性能使うようなゲームじゃねぇってｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 18:16:06.09

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 20:25:42.80

開発中の画面写真くらいはだせるだろう？
一体いつまで待たせるんや・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/06/06(水) 21:43:17.04

>>253
ド素人「そんな性能使うようなゲームじゃねぇってｗｗｗ」

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 02:16:06.03

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 10:16:07.47

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 10:58:14.11

>>253
UE4で開発しているからボタン一つで簡単に移植できるとか豪語していた人がいたよね。
スイッチが発売された直後はPS4と３DSとスイッチに同時発売と力説していた人もいた。

**!id:ignore** · 2018/06/07(木) 18:16:06.63

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 19:13:33.10

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 20:15:34.91

>>256
しかしPS4でしかできないような凄いゲームにはとても見えない。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/07(木) 23:34:19.43

ダークソウルといい何かあるんじゃねえの？
あのスカイリムですら移植出来たのにさ
スクエニの開発技術力も落ちる所まで落ちたって感じだな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 03:08:36.48

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 03:18:38.52

任天堂ファンがスイッチは完全版とか言っていたのになあ(笑)

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 04:17:52.36

>>263
スカイリムは元々軽いゲームだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 09:11:17.01

齊藤陽介←神奈川大学卒
ガイジやで

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 09:27:49.52

ドラクエ12をSwitchで出すために11を頑張って移植しているのでは
12はSwitch独占かな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 10:16:07.39

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 12:59:37.88

ボタン1つでOK

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 18:16:07.71

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 18:24:53.80

>>266
ドラクエの方が軽いと思うが
なんか重い要素あるか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 18:31:31.29

>>272
写実とトゥーンの中間的にみえる特徴的なシェーダーだな
アンリアルエンジンはもともとこういう絵を出すエンジンじゃないから、逆にある意味無駄な処理を重ねてそうだ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 18:42:58.87

3DS版のリマスターに切り替えろ定期

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 18:48:32.30

ポポポ・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 18:57:25.53

UE4ゴキ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 19:02:52.35

スカイリム軽いとか絶対設定下げてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 22:33:50.52

設定で言ったら何だって軽くなるわ
この場合PS4版のドラクエ11とswitch版のスカイリムの比較でいいんか？
それならスカイリムの方が軽い

**名無しさん必死だな** · 2018/06/08(金) 23:31:26.92

まあどっちにしてもPS4での実績の時点で他のゲームと比べてもスタッフの無能が際立つ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/09(土) 00:48:54.58

すべてｐｓ４版の岡本とかいうジョイマンそっくりのキモメンが原因

**名無しさん必死だな** · 2018/06/09(土) 02:16:08.79

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/09(土) 10:16:08.30

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/09(土) 10:28:17.37

ドラクエ10のムービーを目標にしたというだけあって、キャラモデルは無駄に重そうだしな
スイッチで出すなら全て別物に作り変えが必要だろ