ソニー 「PS4が後方互換に対応しても実際やんないっしょ？PS1とPS2のゲームなんて今さら誰がやんの？」
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ソニー 「PS4が後方互換に対応しても実際やんないっしょ？PS1とPS2のゲームなんて今さら誰がやんの？」 [324064431]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537158404/
ソニーのグローバル・セールス＆マーケティングを率いるJim Ryan氏が、PS4では実現していない後方互換に言及。
要望が多いわりに使われることの少ないフィーチャーであると語っている。
Jim Ryan
我々が後方互換に手を出した時のことを言うと、あれは要望こそ多いものの、
実際にはあまり使用されないフィーチャーだったんだ。
それに、先日『Gran Turismo』のイベントでPS1、PS2、PS3、PS4のゲームが並べてあったが、
PS1とPS2のゲームはまるで化石のようで、一体誰がこれをプレーするんだ？と感じたよ。
http://www.choke-point.com/?p=21548 まー実際昔のゲームやるやつってごく一部だからな
費用対効果薄い
だから任天堂もVCやらない ゲームは使い捨て、フリプの餌食
というソニーらしい発想ですね
任天堂はファミコンミニとか作って、それがユーザに受け入れられてたくさん売れたというのに… プレイするけどな
やらないなんてのは思い込みか
売上で判断してるからじゃね？ >>3
それな
あまり詳しくない人は4でも3のゲームできるの？て聞いてくるし 初期型PS3でPS2の互換で不具合が出るタイトルが200本以上あってモデルチェンジ時に互換辞めたって事実をうやむやにしようとしてんな まぁ今更だれがやるんだよとは思うね
実際PS2onPS4のタイトル何本か買ったけどGTAくらいしかやらなかったわ 新ハードでPS2ソフトが動くならそれだけで購入動機になるわ 今頃ファミコンゲームを特典でできます！って層への当てつけか？ ps2のソフト再販すれば絶対ps4 のソフトより売れるのに！勿体ねーなぁ お姉チャンバラZやりたいな。
360でトロフィーコンプリートしたけど
PSでもやりたい。
PS3は持ってないし。 PS1時代のクソゲー感満載の洋ゲーは面白いぞ
ヴィジランテ８とか マニアなら昔のゲームもやりたいよな
まあマニアじゃないんだろう メガテン3たまにやりたくなるけどPS2無いから無理 PS2ソフトのモデリングやテクスチャそのままの「リマスター」がそれなりに需要あるのは見ないふりなのか 現実路線なら普通にクラウドだろうな
ただこれも鯖次第だが 互換なくていいけどなんでアーカイブスもやんないのさ ACEシリーズやりたいんだよなぁ
版権あるのはクラウドも厳しいし後方互換してほしい もうゲオやツタヤやゲームショップからほとんど消えてんだろPSやPS2のゲーム
買取はもうやってないし売れ残りで出してる店があるくらい
需要ないんだよ >>26
アーカイブ（VC）はポンとそのまま移せるわけじゃなくて
そのハード用に作るのに金かかるから
そしてそのわりに売れない >>21
マニアを名乗るなら公式エミュが対応したとしても実機環境を残してプレイしろよｗ >>21
少ないマニア相手じゃ商売成立しねーからな >>1
アップコンバートしろよ！箱はやってるだろ！手持ちのソフトがより綺麗に遊べるだけでも嬉しんだよ！ やるよ
日本だけ1万円とか舐めた価格が適正価格になるまで昔のゲームをやって待つ >>29
PS3で出してるぶんだけでも良いんだけど RDRの互換なんて出来るわけがないだろとか吉田が言ってたな
まあ出来てるけども まあGTやサッカーみたいなのはやらんけど他のはやりたいで
リメイクかリマスターを積極的にやっていこうや やらないしその分安い方がいい
どうしてもやりたいなら旧機種持ってるからそれでやれば事足りるし テレビのHDMIが4つで1つはレコーダーで残り3つをゲームに使ってるから
端子から外されたハードは俺の中でリストラ
今はPS3.4とswitchに使ってる
そろそろPS3リストラだわ アーカイブスはいざプレイしてみると解像度がきつい
ボケボケになる コンテンツに対するリスペクトがカケラも無いのがソニーらしい。
こんな企業がゲーム業界をリードするとかあり得んな、やはり。 これ北米でクラッシュリマスターが発売される一ヶ月前の発言なんだよな 面倒くさいからやらないだけ
新しいの売りたいんだし
PS1アーカイブスはPS3とvitaで終わりだろう ソフトとそれを作った人間とそのファンの好きなものを「化石ｗ」と言うところがさすがソニーって感じ
おこちゃま呼ばわりした佐伯の考えがやはり洋の東西問わずソニーの思考というわけだ >>28
リサイクルショップでも少なくなってきたな ゲームを資産じゃなくて使い捨て商品と考えてるからこういう発想になるんだよね 任天堂が過去ゲーで稼いでるのは2D時代の遺産だからじゃないの？
皆3D時代のPSゲーを並べたらそりゃ古いのはグラもシステムもクソですわ
任天堂でも64やGCのソフトは今やったら微妙だろう もちろん一部神ゲーは除くが >>51
久多良木政権が続けばこんなことにはなるまいて 電源と映像出力さえPS4と共有出来るユニットを出せば本体自体に互換なんか別にいらんけど PS5は互換なしなのかな？
ハード置く場所無いからPS4互換無いと困るなー ファミコン、スーファミならやるけど
PS2や3は今更やらんだろ
グラが凄いのが売りなのに古くなったら価値がない どれくらいプレイするかより、プレイできるかどうかが重要なんだよ
そりゃ売る方からすればソフトなんてただの工業製品なんだろうが、作る側とプレイする側から見れば資産なんだよ
まぁソニーのタイトルはグラのアップグレードバージョンにナンバリングしただけのようなモノばかりだから言いたい事は分かるが、
流石に露骨すぎるだろ >>55
PS3ってアプコンいるのか？
>>59
FC・SFCの場合は容量を食わないって利点もあるからな
PS2のソフトだとギガ単位 DQビルダーズより容量食うｗ むしろHDMIに対応したPS2なら欲しいけど互換はいらない
現行に魅力がないから >>1
まぁ、少なくともPS1や2の互換に関して言えばビジネス的な必然はまるでないな。
規模の大きなビジネスをしている場合、
「声の大きな（影響力を含めて）少数派」は、普通に無視すべき要素。
しかし、一方で「PS5のPS4互換」は付けておいたほうが無難。 じゃあPS2本体再販してくれよ
今の本体壊れたらもう遊べないとか辛い コストの割りに見返りがないとだけ言っておけばいいものを
過去のゲームを馬鹿にする必要はないだろうに PSのシリーズものはマンネリをグラで誤魔化しているだけだから
過去のゲームなんてショボゲーでしかない
ソニーの上層部は自覚があるのだな これはまじ(´・ω・｀)
互換あることでお得感感じたいだけ(´・ω・｀) >>11
ポリゴンのカクカクとかぼやけ、顔のテクスチャ感や全体的に暗い感じはある
一番あれなのは指先とかのなるべく写さない部分とかかねぇ >>65
PSNOWでそのうちできるようになるだろ >>75
コストを最小に出来る場合もあるが、
互換用にチップとかつんだら普通にコストは上がるよ。
勿論、互換のために過去のソフトに手を加えてもコストはかかる。 >>78
互換チップはPS3が奇形だからだろ
普通そんなの要らない >>79
PS2も相当に風変わりなハードなんだよ。 PS5は互換は諦めたっぽいな
まあわかっていたがガッカリだよ だったらアーバレインリマスターしろよ糞のNAMCO
やりたいゲームは少ないのは確かだが
PS2で神ゲーはアーバレインだけだったな
PS5は今のPS4と互換しとかないと売れないぞ
なんせDLする人が増えてるんでね
互換しなければPS4で終わり また互換ねーのかよ
だったらPS4をもっと性能的に変態ハードにしとけよ
なんの為に色々敷居下げたんだよ 互換不要だって喚くやつらがリマスターラッシュしてんじゃねえよｗｗｗ禿ｗ
互換があればリマスターなんて必要ねぇんだよ グラグラ言ってるやつは前世代機ってだけで糞扱いしてプレイしなくなるからソニーも嫌になるだろう 技術的に難しいことが本当の理由なのに、それを伏せて「こんな化石ユーザは遊ばねーだろw」と過去のソフトをバカにしているのは本当に嫌い これはPSならではの問題だな
まずPSはCDの所為でロードがクソ長い
次に低性能なのにポリゴンを駆使してる為に
見栄えが非常に悪い
そして根本的に出来の悪いゲームだらけ >>92
技術的にというか、コスト的にだね。
そのコストに見合ったビジネスメリットがないということ。 任豚「互換とかいう無駄なものにリソースを割いて性能を犠牲にしてくれー！」 >>89
PS1のアーカイブスってPS4でも遊べるようになってたっけ？
ヴィータはPS1やPSPのレトロゲームが遊べる貴重なハードだった
ヴィータ自体に価値はないが旧世代ハードのソフトが遊べる現役ハードという
希少価値はあった
もう現役ハードじゃなくなったけど わかってないな、いつまでもできるという安心感が欲しいのだ ただ、繰り返して言うケド、
「PS4における、PS1＆PS2互換」の意味と、
「PS5における、PS4互換」の意味は全然違うね。
前者をもとに後者の意味を評価するのは、実に危険な話。 互換性はアーカイブスの有る無しじゃなくて個人が所有してる資産を活用できるかどうかって話じゃねえの？ １～３は要らんからＰＳ4と互換しろや
まーたマルチ＆リマスター残飯ゲームばっかりとかウンザリ >>100
そのはずなんだけど
互換ってなんなのか
忘れられてる気がするな そういう意味では初代のPS3はフル互換で神機だわ
未だに可動させる 後方互換はエミュレータでソフト格安で出せば解決だしね
しかもそれやってるけど大して売れないやん 物理メディアの互換はすでに製造中止してる現存するソフトを動かすだけで
メーカーにメリットは皆無だから互換する必要はない
でもDL版は話がまったく違う
DL版が互換されるってことは現在進行形でオンラインストアで売られてる電子データも
新型ハードにも対応するってことだからメーカーは末永くソフトを売り続けられる
売ってオシマイの小売りに不良在庫を押し付けるビジネスなんてすでに破綻してんだから
新しい商売のカタチ考えると互換はサードにとっても必要なこと >>94
技術があればコスト上がんなくていいのにね 意地でも中古屋を儲けさせないと言う強い意志を感じる やらないかもしれないけどできればいいなって層はそれなりにいる >>107
そんなことはないよ。
技術は魔法ではないし、技術はコストゼロでもない。 >>108
中古に売れないんだからDL版をもっと割安にして
DL版を買った方がお得ってすべきだと思う。
ゲームショップにはDLコードを置けばいい。 過去のゲーム機の互換機なら需要あるとおもうんだよね、PS2互換機とか。そういうのサードから出すの許してくれんかな 互換切ってもアーカイブやらないのは手間暇かかる割りに儲からないからなのかね
過去の名作を現行機でプレイしたい人にとっては辛いな >>112
すでに破綻しているビジネスの構想を語るのはためらいを覚えるが･･････
もともとPSnowは互換のための技術ではなく、
次のゲームビジネスの柱にすることを視野に入れたサーヴィスだった。 >>114
？？
コストがかかれば、それをどこかでペイしないといけないだろ？ >>115
サードじゃなくて中国人から出して欲しいんだろ
中古屋のソフトそのまま使えるバッタモン違法ハードを乞食が喜ぶような 子供に分解させるPS2があるんならそれ売ってくれよって思う PS3の初期型あるが持ってるソフトでもPS2のリマスターとか出たら買ってるな PS2もPS3もハードウェアの構成が違うから内蔵するとコストがかかるぞ
コスト掛けないなら専用エミュレータソフトを作るしかない >>121
まぁ、ソフト次第だが、そういうビジネスチャンスは普通にあるね。 ゲーム実況なら需要ありそう
レトロゲー枠とか多いし まぁさすがに古いソフトは処分していってるなぁ
今家にあるのはSFC以降のタイトルだけだわ ソフトウェア的にエミュレートできるはずのPS１ソフトすらPS4では互換性を持たせず、
PS4はアーカイブスに対応させず、PS2onPS4も日本ではSO3だけ
PS1、2ソフトの需要って、結局あまりなかったんだろ >>127
リマスターやアーカイブスで買ったソフトは捨てるようにしてるわ >>127
もうハードも持ってないのにサターンの18禁版アイドル雀士スーチーパイⅢを手放せない。 前文はわかるけど後半はありえんわ
１～３は今でも遊ぶわ PS5＆PCの周辺機器として別売りで、互換ユニットみたいなのを売ればいいんだよ >>128
PS2アーカイブスに関しては
PS3ストアのクソさ加減も問題だった気がする
探す気失せる PS5でもPCに寄せた構成にしなければならないから、自然とPS4と互換性取れる可能性は高い
でも少しでもコストかかるくらいなら互換は要らない。そのコスト分性能UPに回してくれ >>128
ジャック&ダクスター1～3があるから
四本だぞ 前のハードのソフト切り捨ては任天堂一強時代からから続く悪しき習慣だよな
microsoftさんがそれを変えようとしてるけど
これからはmicrosoftさんの時代だ
Xboxこそ統一機にふさわしい 過去のゲームは互換より新しいハードでより綺麗になったリマスターとか欲しいわ
ソフトメーカーにとってもその方が嬉しいだろうし >>136
新作ほとんど無いから互換取ってソフト水増ししてるだけだろｗｗｗ FO76のリークが来た時にオブリのリメイクが欲しいだのFO3のリメイクが欲しいだのNVのリメイクが欲しいだの
書き込んでた数はそれなりにあった
古いゲームは遊ばないっていう人はいるだろうが思い出の過去作を現役ハードで遊びたい層は一定数いる
何より自分にとって過去作でも若い人にとっては遊んだことのない初経験って人は時間が経てば増えていくのは当たり前の話
万が一PS5でPS4の互換さえ対応されなかったらTES6が新ハードでは遊べないってことにもなるんだぜ？
競合のMSが世代を超えたエコシステムをすでに構築してしまってるのにソニーがいつまでも互換は望まれないなんて虚勢張っても通用しない
PS5でPS4の互換を付けるのは当たり前 >>136
360とXBOXONE時代は
後発マルチでいいからとにかく和ゲー集めてくれ！
と祈っていた。
Switchが後発マルチ集めてるのを見て
俺はなんとも言えない気分に。
今の俺はPS4でやりたいゲームやれてるからもうどうでもいいけど。 1-2-pspはまだ現行機でDLして遊ぶチャンスがあるけど3は今後プレイする機会が限りなくゼロに近づくよね 要するにソニーに後方互換の技術力がないだけだろ
箱1Xの発表前の時に、ソニーのお偉いさんご互換機能が出来るのは有り得ないとか言ってたし MSが互換に注力してるのはIOSとAndroidを意識している為
機種を買い替えても遊べるのが一般常識になってるから 今世代のハードはキネクトゴリ押しとPS4より性能が劣っていた事で失敗してしまった
microsoftの次世代機は純粋なハード性能だけを追求して勝負してくるだろうとX登場で確信した
懸念あるとしたらPS陣営の「安すぎたかも」と同様に価格設定を誤ってしまうことくらいだ MSの後方互換は誰も遊んでない ってSonyが捏造こいたら
いえいえ皆さん楽しんでます ってMSにデータだされて
黙っちゃったよねことがあったねw Sony
初代Xboxのパンドラオルタはグラフィックが互換ですごく向上したのよね
しかもDL販売もされて、今になってセガに利益が入るようになったんだぜ ゲームの歴史をアーカイブするのはPCがやるから
CSは即物的で刹那的なサービスを追求すればいいよ 逆に言えば価格設定さえ間違えなければ次世代機の覇権ハードはmicrosoftの出すハードになるだろ
PSと二分されてるCSユーザーをmicrosoftのハードに統一される事で2億台も夢ではなくなる >>152
俺の実績9万越えのタグが復活するんだな。
胸熱 VITA後継機が駄目ならアーカーイブス専用機を安価に作って～とか言うやつに投げてたなこの記事ww
誰も買わねえよってｗｗ まぁソニーハードファンは
今持ってるゲームが"全部"ゴミクズになっても良い
って常々いってるから将来互換がなくてもいいんじゃねw
採算性云々で互換しないならしないで良い。
但しそれならゲームは文化とか名乗るな。 これから任天堂はハイブリッド機+互換維持なのかな
だとしたら性能差更についてサードからマルチしてもらえなくなんだろ ベルサガ動くなら買うぞ。はっきり言って今のグラだけゲームより面白いps2は読み込まなくなって死んだ PS2はいまだに壊れてないからいらねーわ
そもそも本当にやりたい奴はハードオフで買うだろ >>160
さぁ？Nvidia次第かな。
むしろ任天堂についていえば、
今回のNSで全ての互換を切ってしまったのが興味深いな。 確かにやらないんだけど
そんなに食べないけど食べ放題だと安心みたいな感じなんだよな >>165
その食べ放題に何万人も来てくれるならだけど実際数百人だからね
人と時間と金の無駄なのが明白
ＳＩＥは新ハードはその時の最新作を遊ぶために作るって方針だからね
PS5だともう全部切り捨てる可能性すらある >>165
>>166によると
Sonyは技術力がなくて互換に多大なコストがかかるんだって
技術力が無いSonyには互換は移植以上にコストがかかる
大変難度の高いものらしいよw
>>138
PS4はPS3世代のをリマスターして水増ししてるだけじゃん？
屈む時期だっけ？ナンセンスだわ 技術的に難しいと思えないPS1さえ互換させないソニーには首をかしげるが
PS2やPS3は奇形ハード過ぎて技術的に難しいから仕方ない
だが次のPS5でPS4の互換を付けなかったらPSブランドは終わるぞ
いくらPS4が世界で売れたって言っても互換を切る時点でそのPS4のシェアはPS5と何の繋がりも持たないからな
競合のMSが旧世代機のみならず今のソフトも未来の新ハードでも動かせるってシステム作ってるのに
PS5でソフトを集めてもPS6でまた切り捨てるとわかってて誰がPS選ぶってんだよ >>167
むしろ明後日の方向に技術を使うから互換を取れないのではｗ
PS1～3って変態ハードだし >>167
今ひとつ言っていることが分からないが･･････
移植の場合、そのコストに見合う対価を消費者が出してくれるだろ。
まったくビジネスにならないものに意味を見出すのは難しいぜ。 >>170
PS1は、別に。
エミュレーションも普通に可能だろう。
やろうと思えばね。 >>171
ハード市場が成熟したら互換はいらんがスタートダッシュには必要 >>173
PS1は性能が低いから今のハードならそりゃ余裕でできるわな
PS2の時は互換基盤を内蔵したわけだし スタートダッシュこそいらないんじゃね
昔は、それが大事そうに言われてたが、もう敵がいないし
最初の頃は縦マルチで少しずつ移行していけばいいよ フォトグラフ AAAとか言ってる奴か劣化 クソグラやりたがるとは思えないしな >>171
ごめんなさい
DL版がストアに並ぶんで
低コストでリリースできて販路も広がるんですよ
上位ハードで遊ぶんでロード早くなったりfps安定するんで
以前、投げてた人や見送ってた人が購入するなどの機会もできます
>>176
PS2時代のソニーそっくりそのままだなｗ
競合が現在進行形で先々を見据えて動いてるのに
現状勝ってるから次も負けないってお花畑思考で動いてるなら
PS4に寿命が来たときどうなるか楽しみだな >>174
それはその時々の状況によるよ。
>>175
ハード的に互換をする方が安心なのは間違いない。
また、PS1はわりと普通のハード。
そのあとのEE＆GSとかCELLとは立ち位置が違う。
なお、PS4はごく普通のハード。 >>179
そんなビジネスは大きくないというのが、今回の話だと思うのだが。 >>176
前ハードが最大の敵になっても困るだろうし、ゲームやる人が絶対に据え置きを買わなければいけない時代でもない 三度言うが、「PS1＆PS2」の互換なんてする必要はないが、
「PS5の、PS4」互換をつまないのは、かなりリスキーだと思う。
互換と一言で言っても、状況でその意味は変わる。 ソニーが次のPSでも互換を切ってくれたら
MSはCSで旧世代ソフトの遊べる互換ハードという唯一の特殊性を持つわけだ
MSは金と時間を掛けて互換を完成させた価値があったな 3の互換性と1と2のソフトがアプコンで綺麗になってプレイできるなら相当嬉しいけど >>187
まぁ、PS5のPS4互換切りが
箱にとっては有難い決断であることは間違いないな。 作品には文化的な面もあるんだけどな。
文化には連続性があるし、そういう連続性を持たないものは、なかなか世間的なステータスが上がらない。
まあ、文化を解するにはそれなりの理性や知性は必要だし、無理なものは無理なのだろうけど。 本体の収納の問題で1台にまとめてもらうと助かるんだが。 >>193
まぁ、その人が推し進めていたハードは、互換にはまるで向かない物だったガナ。 でもゴキちゃんはソニーの大本営発表に万歳三唱しちゃうんでしょ？
「うおおおお！ソニーの言う通り！今更PS1のゲームなんか遊ばないから互換はいらない！」 >>158
ちげーよ。
それこそSIE工作員によるミスリードの
思惑からだろ。
こんな時にはGKGKと連呼しないんだな。 次世代箱は四世代分遊べて
ゲームパスもストリーミングもやるのにな
わざわざ負けに行くのか ちょっとしたリマスターで儲けようとしてるだけでしょ >>195
そんな話とは無関係に、PS1の互換なんていらない。
また、どっちにせよそんな興奮するような話ではない。 少なくとも任天堂はハイブリッド機での互換維持はやめて性能重視した方がいい
余裕があるならやるって感じで なんか今日は昔のネタ蒸し返すスレ多いな
しかも>>1は誤訳の奴やし
どうみてもアフィブログネタスレです だから互換機能は入れなくていいから
ソニー自身が互換機を出してくれと言ってるだろ >>128
需要というよりPSのビジネス的都合だろ
PS1なんか最早まったくコストもかからんでできるだろうにそれすらやってないのだから
PS1のアーカイブスぐらいどうせ大してコストも掛からんのだしやればいいと思うんだが
やらない理由ってやっぱり
PS3やヴィータで購入した履歴がそのままPS4でも反映されて無料で遊べるのが嫌だからなのかな
旧作だろうと新作だろうと遊ぶなら金を払えってのがソニーの意志だとすれば
PS5でのPS4の互換はビズネス的に絶望的なんかな 声だけでかいやつやな
若いやつはまずやらん
家庭に居場所ないおっさんしか望んでない 自分たちが実現してないことは「需要がない」って言い訳してるだけだろ
実現していればそれがいかに素晴らしいか絶対に喧伝してるって
なんせ以前は美学の一つだったんだぜwwww まあ、任天堂ハードが互換ないのは許すのが豚なんだけどね PS2 1のはやらない
PS3ならBO2とかまたやりたい ソニーが後方互換やる気無いんだからPCエミュでやるしかないよね PS4ユーザーが今さらクソグラの低性能向けゲームをやるわけが無いだろ
低能は切り捨てて、もっと高性能な機体でゲームさせるべき >>218
実際はリマスターに余計なリソース使ってる気がするが。 youtubeで見てもグラ汚すぎてやる気出ないよ昔のゲームなんか >>52
GCは今でも遊べる。全然熱い。
WRBS超熱い。
あとエタダクとガチャフォース、メトロイドプライム1
去年くらいからずっとやってるわ。 ビジネスとして互換をしないのではなく技術的に互換が無理なのでは
ましてやMSはエンハンスドまでしてる流石に及び腰にもなるだろう まぁ互換しましたとリリースすれば
バグや不具合等が出たときに対応する責任も生じるし
かなりの覚悟が必要になると思われ >>222
エンハンスドがどうとかいっても箱１X売れてないからなー
まぁ新ハード発売時にヨーイドンで同時に複数ハードでたら、エンハンスド互換有る無しがスタートダッシュにつながることもあるかもしれんが
こればっかりはなんともいえんな
売れるか売れないかってのは本当にいろんな要素が絡んでくるから、なにがどう影響するかなんか神でもないとわからん 新型XBOXで遊べるファイナルファンタジー …FF7、FF9、FF10HD、FF12HD、FF15、新作FF
新型プレイステーションで遊べるファイナルファンタジー …新作FFのみ
遠くない未来起こり得る今までじゃ考えられなかった奇妙な話 >>1
カプコンの鬼武者認めてんじゃねーぞ！
つか、だったらnowは無料にしろハゲ PS3発売後もPS2しばらくやってたけどソフトは積みつつまったくやらなくなったな
PS3もソフトは積みつつPS卒業。積み専系ハードだよな
箱はだいたい消化してきたけど。PS独占アニメRPGみたいなのってワンパターンすぎるんだろうな PCでゴニョゴニョするとPS2やWii のソフトが何故か高解像度高フレームレートで遊べる気がするが気のせいだろう。 PS1と2の互換ほしい、むしろ3以降はいらん
アーカイブスとかでは出ない版権ソフトがあるんだよ >>216
たしかXBOXは互換してるよな
BO12 箱みたいに普通のやつと高いやつに分けるしかないんじゃね
互換欲しい奴は金出せと そんなGT1や2を4K60fpsで遊べるようにすればいいだろう
FHD120fpsでもできるようにすればいいだろう
あっちは同じようなことやってるぞ >>232
ClassicとMW以外全部互換してる こんなんで映画超えるつもりなんだから笑うわ
映画はレガシーコンテンツを大事にする サードが命綱のPSはサード各社から反感かうことはしたくないんだろ
新ハード出るたびにバイオ移植するカプコン商法もできなくなるし各社リマスター商法できなくなるやん >>231
GPMとパンドラプロジェクトやりたいわ
あとはくまうた まあチョニーってその場しのぎの企業体質だもんなｗ
リリース後はもうどうでもいいんだろう >>100
ほんまそれ。特に今は箱とPSとpcでめぼしいラインナップ
変わらんからソフト資産がパーになるなら他ハードに乗り換え
ようってユーザーが普通に出てくるだろうに
PS4にしろswitchにしろ前のハードが失敗だったから互換
切れたけどPS4はなまじバカ売れしてるからそのユーザー
繋ぎ止めるために少なくともロンチからしばらくは互換
必須じゃね >>242
プレイ済みのゲームなんて資産でもなんでもないんだよｗ おまいら、冷静に考えろ！！！！！！！！！！！！
万が一PS5にPS4の互換が付かなかったら、
あれだけ膨大な数に膨れ上がったPS VRの名作の数々がすべて遊べなくなるんだぞ！！
そんなこと認めていいのか？？？
ゴミのようなPS VRが本当のゴミになるんだぞ！！！！ 昔のゲーム取り出してシコシコやってるゴミの為よりリマスターした方が儲かる >>244
その手のビジネス戦争みたいなものに巻き込まれるの疲れた
もうsteamで十分な時代になったしな
だから自分はPS4とswitchで家庭用ゲーム機は卒業予定
ただファミコンミニみたいなのは面白いから買うけど ゴキは喜んで残飯のラスレム買うらしいから
ソニーはもっとリマスター頑張れ クロスプレイにせよ、互換にせよ、
ソニーが意固地になって頑張れば頑張るほど
結局steamやらPCのほうがいいよね
って話に行きつくだけの負のスパイラル
新型ハードが出るたびに新しく買い直せなんて不便を
いつまでも客が黙って受け入れると思ってるのが滑稽 >>243
プラス入ってりゃ「とりあえずDLはした
けど積んでるフリプゲー」が山ほどある
だろ…いつかやるかもと思っていてもそれ
がパーになるならプラス会員続ける必然性
もなくなるんだがソニーにとって有料会員
失うのは致命的だぞ？ PSゲーって後からやりたくなるような魅力あるゲーム無いよね
FC/SFC/MDとかはあるのに不思議。糞ゲーしか無いからかな グラガーとか目が潰れるとか言ってるんだから、やる訳無いだろ >>235
MWも互換きてるぞ
CODシリーズで互換来てないのはClassicだけ しかし本当なのか？これ
PS5が文字通りゼロからのスタートならマジで苦戦するぞ
PS4世代のゲームなら十分ニーズがあるだろ？
そもそもPS4のソフト開発自体、次世代互換を見据えてないのか？
仮にそうなら、このアーキテクチャを選択している意味が無い
あまりにもアホだろ >>255
サポート終わって壊れたら終了だけどよろしいか？
そしてすべての購入ソフトがゴミ化
ソニーのお偉いさんの言うことはごもっともだ
じゃあこっちとしては互換が切られて本体の販売終了した機種のゲームは罪悪感なく割らせてもらうわ Switchが発売されてからPS4に互換がないことを叩くやつ一気に消えたよな
互換がないのはソニーに技術力がないからだ！だからPS4は低性能！とか騒いでたのに >>251
PS5買ったらPS4は消えてなくなるのかよｗ
それに次はPS5用フリープレイタイトルが待ってるだけだ 実際に、PS4が１，２，３のゲームをなんらかの形でサポートしたとして、そこにかけるコストがまったく見合わないとシミュレートしたんだろうよ。
それならハード持ち続けてね、というスタンスかもな。まあ、いいんじゃね。 >>260
互換は美学とか言ってたのに無くしたからバカにされてた 需要ないなら一向に減らない、PS1・PS2・PS3ゲーのリマスター辞めさせろよソニーは。 >>254
おれも数年前PS2でPS1のグランツーリスモやった時クオリティひっくとはおもったな
360のforzaの方が良い
でもPS1の初期のスクエニは名作も多いと思う >>265
ゴキがバカにされるときは大抵ブーメラン食らってるか
さもなければKPD発言だからな ps3って本当はpsp動かす機能もあったのに解放しないまま終わったんだろ
ひでーわ ps3とps4は売り払ったがいまだにps2は持っているぞ 互換はあっても使わんよね、ほとんど
携帯機でもすらそうなんだから据え置き機なら尚更だろ
ハードの性能や値段にまるで影響させずに実装するなら、「無いよりかはあったほうがいいにきまってる」になるけどね、ユーザー目線では
DISC互換なくしてアーカイブス的なものでやるにしても恐らくPS3やPS4のソフトだと安くても3000円超えそうな値段になりそうだし、そんなの誰も買わんわな >>272
実際にその通りではあるんだが、
「値段や性能に影響しないならない
よりはあった方がいい」機能を直接の
競合相手である箱が実装してるのが
問題なんじゃね？
箱PSは主要なソフトラインナップ殆ど
一緒でどう差別化するかが課題なんだし 互換なんていらん。過去のゲームは全部PCに流してくれていいよ。 >>257
どっかの国内サードがsteamでリリースしたら不具合が出て
『PS4アーキテクチャに起因する不具合』って公式出してたような…
次世代PSは個別で不具合でてそれぞれ潰さないといけないかもだね
そうなると大変なんで「互換なんてイラナイ論」で押し通すしかないかも
死蔵するぐらいならmsにps1と2売っちまえよ
ガチ互換やってくれるかも PS1～４まで持ってるからいらない
欲しいのは新品のメモリーカード >>278
電子部品は経年劣化する
1と2は修理受付終了してるから壊れたら終わり
だから互換は必要 PS3は買わなかったから互換があったら4買ってただろうな
どう考えても無茶なお願いだとわかってるから何も言わんが ナムコミュージアムシリーズとか、
俺の料理とかクセのあるゲームはPS1に多いし、
１台で賄えるなら互換あるとありがたいけどな。
ビーマニとか新作なんかPS4じゃ出ないだろうし。 任天堂も同じ考えだしな
Wii、WiiUと下位互換やってたのにSwitchで切り捨てた Switchのハードコンセプトから考えて物理的にWiiUとの互換は無理だろ
Switch2ではSwitch1ソフトを遊べると思うよ >>257
PS4は互換の事を何も考えてないんじゃね
PC向けCPUやGPUはガンガン構造が変化していくんよ
例えばnvidiaのレイトレ対応は新しく追加されたし、PS4でも使ってるAMDのGPU内蔵サウンドチップは削除された
だから昔ながらのCS的な「ハードをしゃぶり尽くす」設計のPS4は対応できない
そんな訳でProはシュリンク＆高クロック化したPS4＋拡張部分って構造になってる
互換モードは拡張部分を切り離し＆PS4部分を無印PS4と同じクロックに落として実現してる
PS5が互換を持つなら、Proと同じ方式にするしか無いと思う
AMDは新世代GPUも使えるようにmantle採用を提案したんだけど、SIEはハードべったりの独自APIにしてしまった
HDD接続部分もAMDに任せとけば良いのにサブチップで制御しようとして失敗→USBブリッジ経由とか、PS4設計チームは相当やらかしてる むしろクソゲーしかないPS4なんだから過去作で延命するしかなくなってきてるのに プレステ４、劣化洋ゲーマシンすぎてむしろ過去作しかやるものがない 割りきったお陰で今期の覇権ハードになったんだしな
過去作をハイエンドでやるならpcでいいわけでね
勝てば官軍 >>282
そりゃまあ完全別ハードだしな
Wiiとswitchは全然名前違うだろ
むしろPSはハードナンバリングしてるんだから互換無い方が不自然じゃん
WiiとWiiUはちゃんと互換あったろ >>273
はたして箱は互換実現で「値段や性能に影響しない」だろうか？
怪しいよね
箱1は互換のために一部、ハードに何しか360のチップを入れてたらしいしね
次世代箱でも互換つづけるならそこそこの手間がまたかかるだろう？
次世代箱で箱１のソフトエミュをしたところでそれで簡単に「箱１でやってた互換がそのまま引き継がれる」とはいかんだろうし >>289
互換する方法が箱一発売後に発見されたのに
発見前にチップ仕込めるわけないだろ頭悪いなあw >>1
有っても１本か２本ぐらいしかやらないからな。
開発コストにたしてのリターンが見込めない。 >>290
釣りか？
一応言っとくが、元々箱1は互換実装予定だったんだよ
ただ発売日までに実装がまったく間に合わなかっただけ
https://jp.ign.com/xbox-one/18776/feature/xbox-one
これでも読んどけ 未だにバストアムーブ1・2 ポイッターズポイント2
ガレリアンズアッシュ ルナドン3 BAROQUEと現役ですわ･･･ >>292
読んでも俺の発言の正しさしか証明されないがw >>289
単純にチップ組み込むとコストが上がるんで
そうならない工夫をしたようだよ
ハードに詳しくないんで何をどうかは上手く説明できないけど
あとはもうソフトウェア開発力がものをいったみたい
MSはソニーみたいに旧世代機のパーツそのものを積み込むなんてアホなマネせず
サポートの一部だけ先を見越して搭載させておいただけで旧作をプログラムそのままで
高解像度、高fpsをハード性能で引き上げる互換を完成させたって話だよな
今回のプロジェクトで互換システムの根幹が出来上がってるわけだから次の新型ハードでも
同じように必要になるサポートの一部を新ハードでも考慮すればいいだけの話ってことでしょ？
また一から作るわけじゃなし完成させたエコシステムをなぜ最初から作りなおさなきゃいけないんだ？ >>294
>>295
ほれ
https://jp.ign.com/xbox-one/18776/feature/xbox-one
＞後方互換機能は、マイクロソフトの中にある2つの異なる研究チームによる共同実験から発展し、Xbox Oneのローンチに合わせて計画されていたサービスだが、
＞Xbox Oneのポリシー変更（ゲーム機が常時オンラインでなければならないという条件の削除）によって後回しにされてしまっていた。
＞「私たちは、後方互換性のサポートの一部を（Xbox Oneの）シリコンに組み込まなければならなかったのです」。2011年のことであった。
＞予備テストによって、Xbox の重要なミドルウェアであるXMAのオーディオ及びテクスチャのフォーマットへの対応が、ソフトウェア単体で行うには負担が大きすぎることがわかった
＞そして、彼らはXbox One のチップセットにXMAとテクスチャのフォーマットを組み込んだのである。 まさか ID:G30s7LVO0は真正の馬鹿なのかな？ｗ >>299
あんな、長い文章コピペしてるけど
上半分は直後に否定されてるだろ。
アホなのかな >>297
都合のいい部分だけ切り出さないでくださいね
互換のためにチップを搭載するのを避けた旨がかいてあるでしょ チップを組み込んでいたら
高額になり、出来ることも限られていただろう。
この一文を恣意的に消去する馬鹿w >>301
>>303
そこで言ってる「チップ」とは「360のSOC全部そのまま」、って意味だ、ボケ 「私たちは、後方互換性のサポートの一部を（Xbox Oneの）シリコンに組み込まなければならなかったのです」。
2011年のことであった。
予備テストによって、Xbox の重要なミドルウェアであるXMAのオーディオ及びテクスチャのフォーマットへの対応が、
ソフトウェア単体で行うには負担が大きすぎることがわかった。
しかし、SoC（システム・オン・チップ）は高額なだけでなく、互換機能開発チームが達成し得ることを制限してしまう可能性も
あった。「もし360のSoCを採用していたら、私たちが達成できることは大きく限られてしまっていたでしょう」とガンミルは続ける。
「目標はそれをずっと上回るものでした」。そして、彼らはXbox One のチップセットにXMAとテクスチャのフォーマットを組み込んだのである。
>しかし、SoC（システム・オン・チップ）は高額なだけでなく、互換機能開発チームが達成し得ることを制限してしまう可能性も
>あった。「もし360のSoCを採用していたら、私たちが達成できることは大きく限られてしまっていたでしょう」とガンミルは続ける。
なぜ一番大事な部分を削ってコピペするｗｗ
PS3初期互換のようなシステムオンチップでは理想の互換は不可能だからそれを止めてMAとテクスチャのフォーマットを組み込んだって話じゃん >>303
好意的に見れば「読解力が無い」方かもしれないので
そのぐらいにしてあげましょう
正直ソニーはこういう所しっかり冷静だよな
ぶっちゃけやる気しないもん昔のゲームなんて 互換させてさらにHD化させる機能つけたら最強ハードなのに >>305
ド ア ホ
「XMAとテクスチャのフォーマットを組み込んだ」時点で、後方互換の為に余計なコストをかけて過去のハードの機能をハード的に組み込んで、るんだよ
誰が360のSOCで互換したとか言ってんだよ、ボケども いや、ソニーはPS3ロンチ時に身をもって学んでるから >>297
自分で引用しておきながら記事の意味
理解してなくないか？
296が分かりやすく説明してる通り、
あらかじめ将来的な互換サポートを
見据えてチップの設計をしていたっ
てだけでｐｓの互換のように旧世代
チップを余計に積んでコスト割高に
なるようなのとは全く違うぞ
だから現に箱Ｘは構成とスペック
考えたらかなりのコスパだし >>311
oneの後方互換はXだけの機能じゃねえぞ？
最初期のoneでも今の廉価版のSも対応してる一般サービスだぞ
余計なコストを掛けてもPS4より安い値段で売ってるハードなのに何言ってんの？
エンハンストはハード性能ありきだからXだけのサービスだが
Sでも互換ソフトはより精細な画質で安定したフレームレートとロード時間の短縮が実現してる >>314
無理しなくていいですよ
もうちょっとゆっくりしっかり冷静に文章を読み取るようにしましょう
>>307
その後の
「目標はそれをずっと上回るものでした」。そして、彼らはXbox One のチップセットにXMAとテクスチャのフォーマットを組み込んだのである。
という文章は互換用のチップを積むんじゃなくてXbox One用のチップに
互換用の機能を付けていたって意味に読めるから
>>292の文章は間違っていないと思う。
>>290の認識が間違いかと。 >>315
お前はマジで読解力がないのか？ 馬鹿すぎる
もう一度俺の書き込みを全部１００回読み直して出直してこい、ボケ
＞あらかじめ将来的な互換サポートを見据えてチップの設計をしていた
そもそも俺が言ってるのはそういうことだぞ
そして見据えた結果、「一部」過去ハードの機能を 箱１にハード的に組み込んだ、と
お前たちアホが勘違いしてるような「360のSOCを入れた」なんか誰も言ってないからな？（読解力がないとここを勘違いしちゃうのかねぇ？） >>316
？
そもそもの話にもついてこれてないなら無理してはいってこなくていいぞ？ｗ >>319
えっと、ignの記事ついてなんです
説明不足ですみません >>8
2で1のゲームができるという前例を作ったのが間違い ｐｓ2やｐｓ3のような奇形ハードはシステムオンチップでもしなきゃ完璧な互換は難しいだろうが
PS5でのPS4互換さえシステムオンチップに頼らないと互換できないとかぬかすなら
もうソニーにハードメーカー続ける資格ねぇわ 当然、「一部」過去ハードの機能を ハード的に「後方互換のために」入れたのだから、 箱１も後方互換実現の為に（少しであろうが）余計なコストかかってるよね、って話だ これだけ恥ずかしい勘違いでドヤっておいて
ID変えて別キャラにチェンジもせずに四面楚歌の中
戦い続けるそのメンタルの強靭さにちょっと心が揺らいだｗ
こんなピエロ、俺にはまねできないｗｗ 箱は互換載せても売れてないじゃんという声がこの手のスレでは必ず出てくるが、肝心なのは次以降の世代なんだよね
箱のソフトは高確率でソフト資産が無駄にならない(永続ではもちろんないだろうが)
だからシェンムー1&2を国内じゃPSオンリーにしたセガにはほんとがっかりした
また現行機で遊べないというパターンになりうる >>326
ID:G30s7LVO0さんは撤退したみたいよ？ >>326
お前はID変えたのかい？ｗ
箱１ははじめは後方互換なんか考えてなかった！だって発売してから互換やろうって考えたんだもん！
だから箱１はハード的に後方互換のための何かなんか埋め込まれてないんだ！！！
みたいな恥ずかしいこと言っちゃったID:G30s7LVO0くんかい？
それとも新たな低能かな？ XMAって普通のWindowsじゃ開けないXBOX360専用のプログラムのことだよね？
XMAもテクスチャのフォーマットも物理パーツじゃなくてXBOXoneの基礎プログラムに組み込まれてるって話じゃねぇの？
最初にXBOXoneの基礎OSを組み上げるのに当然コストは掛かっただろうけど作り上げた今、より快適なOSにするための
研究開発費は掛かってもベースが出来てる以上特別な追加費用って必要なくね？ 問題は互換実装したらユーザーは嬉しいけど
ソフトを売りたいソフトメーカーはあまり嬉しくない可能性があることかも。
リマスターで一儲けってわけにいかなくなるし
中古のディスクが市場をぐるぐるしてもソフトメーカーの利益にならないしね。 馬鹿2号の ID:GHsPuUT4Mも逃げたか…
>>330
>XMAもテクスチャのフォーマットも物理パーツじゃなくてXBOXoneの基礎プログラムに組み込まれてるって話じゃねぇの？
”(箱１の）ソフトウェア単体で行うには負担が大きすぎることがわかった” という日本語読める？ >>331
ちゃんと商売考えてる会社は互換対応後DL版配信とか儲かる手を打ってきてるけどな >>331
xboxoneの場合、互換ソフトのDL版がストアに並びますね
名作？が互換すると中古販売系で価格があがる例が多いので
普通にDL版買うケースも多いかと
価格も安いですし メーカーはリスクなしですし
私もブラックリストDL版買いました🎵
リマスターはリマスターなりにどれだけ需要があるか不透明な部分に
開発コストを使うのでそれなりのリスクは伴うと思いますよ
>>331
リマスターってホントに儲かってんのかねぇ
最初に発売してからリマスターが出るまでの空白期間、中古の錬金術に利用されるより
セールで大幅値引きされてもずっと現役ソフトとしてストアに並び続けるほうがメーカーにお金はいるんじゃねえのかな
CSにおいてDL版の互換はMSが今始めたばかりの新しいビジネスモデルだからやってみないとわからんが
互換があっても売れるソフトならリマスター出せばいいだけだし、互換があるからリマスターが売れないっていうのは言い訳に聞こえる >>333-334
そういうことなら将来性がありそうで期待がもてますね。 >>336
そうですね
特に将来性という点で今回の互換で特筆すべきはＸで実現した
enhancedだと思います
後方互換ソフトにもenhancedが適用されるとある意味リマスターレベルに
クオリティがあがることですね（大袈裟？）
これが次世代機でスタンダードになれば互換ソフトでも
再度遊んでみたり、DL版購入の魅力になりそうな気がします
やるに決まってんだろ
1、2のソフト何本もってると思ってやがんだクソニー 本当に互換が実装されたらすぐに中古屋に行って、値上がり前に目ぼしいPS2ゲーを買ってくるわ
PS1はローポリすぎてキツイが、PS2は和ゲーの質と量が揃った全盛期
プレステが一番輝いてた時代だからな
やり直したいゲームが沢山ある 動画サイトで懐ゲー動画見てるうちにやり直したくなったりするんだよね グランツーリスモの問題なだけやんw
そりゃグランツーリスモをわざわざ古いのやる意味無いわ
と思ったけど最近のは微妙だな グラフィックの進化=ゲームの価値って考えなのかな
古くてもやる価値のあるゲームはたくさんあるし、ストーリー追うために過去作やりたいって人もいるでしょ デモンズが出た頃に、「デモンズクリアしたんで、なんか関連作らしいキングスフィールドやってみる」みたいな人をちょいちょい見かけたんだよなぁ。 ここまで互換いらない言うってことはPS5はディスクドライブ無いかったりしてな エスコン7出るけど
過去作はアーカイブスすらでてません
中古ハード買わないと過去作できません
でも過去作から世界繋がってますって
こんなん新規が興味持っても買う気失せるだろ 確実に需要はあるだろうけど全体の数からすると少ないわな >>351
２も遊べない互換なんぞいらん
どうせ次は和ゲーもなくなるしもういいんだわ かつては互換は美学なんて言ってたがまぁ今の世だと互換付けてもいい事ねーよな >>355
ユーザーが喜ぶ。
FF7RがPS4で出て、FF7R-2がPS5とかだと何かとめんどい。 PS4アヌビス発売に合わせて360版の互換を
ぶつけてきたのは笑った
あんま評判よくない360版だがoneで動かすと
処理落ちが解消するらしい ソフトが潤沢にあれば過去作なんてやってる暇がない
ハード初期や負けハードでソフト枯渇してる状態では互換やアーカイブスが意味がる
特に据え置きゲーの携帯化とかアプコンとかで快適に遊べるようになってたらそれは優位だよね
PS3の初年度とかVitaではアーカイブスはかなりお世話になった
SwitchでインディーズがPS4より売れるってのもその影響じゃないですかね 面白いゲームは何年経とうが面白いし、新作が必ず過去作より面白いものでもない
ゲームで遊ばないソニーらしい発想だな
まあユーザーのメリットになろうとソニーが集金できないことはやらないってだけだろうけど 化石のような時代を見た目でもリスペクトした
インディーゲームがちょくちょくヒットしてる時点であのその
ただまあps1ss時代あたりのポリゴンは
デザイン的に洗練されてないのも多くてキツい
って意見は判らんでもない。ある意味ドット時代よりキツい ソニーはドットゲーム全盛の頃にハード出してないから… ドット絵はセンスと動きでカバーできるけど
ポリゴンてそういう要素もないからなぁ たしかにやんないっすね
バトオペの熱い戦場に慣れてしまうと もう冷えた大地には戻れない PS1、2の使い勝手のいい互換機自体には需要はあると思うがSIEは出さんだろうな
PS2は本家以外が手を出すのは難しそうだが >>288
完全別ハードで全然名前違うゲームキューブの互換あったからなぁ >>284
HDDをUSB接続するなんて変だと思ってたが設計ミスだったのか。
結構クリティカルなミスだけど、スケジュール的に修正できなかったんだろうな。
PS4はIOのパフォーマンスが低めっぽいが、全体的にサウスの設計が良くなかったのかな。 MSが今やってるように血反吐はきながら互換やってもなぁ…
互換にかけるコストを新ハードの新作に割いてくれ 先日エースコンバット3を290円で買いました(持ってたはずなのに家の中にない)
クソステ4に互換が付いていないので仕方なくPS3を引っ張り出してやってます
……というのがゴキブリが想定するアンチソニーの想定批判だが、俺の事実は少し違う
先日エースコンバット3を290円で買いました(持ってたはずなのに家の中にない)
クソステ4に互換は付いていないが、押し入れにしまってあるので元より関係ない
クソステ4より遊ぶゲームがあるクソステ3が出しっぱなしなので
何の不便もなくクソステ3でエースコンバット3を遊びました
これが現実。まあ、エロゲー懐古祭りが始まってKanonとかAirとかやり始めると
クソステ3で遊べないからクソニー死ねになるけどね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) こんなゴミハードが世界で売れてるからチョニーは天狗になる
キチガイはPS独占 >>294
間違いがはっきりするだけだろ
日本語で書かれてても、知識がないと理解出来ないからな
intelやAMDのCPUには支援機能が入ってる、ソフトウェアだけでやると高負荷すぎる部分が有るからな
ただそれはx86前提で作られてるからPPCベースの箱○対応だと不足する部分が有るから追加した
つーかマジで何も知らなくて箱叩いてるんだな、さすがKPD
PS3初期みたく互換用の物理チップが入ってるなら分解記事で出るし 互換ある箱一が一人負けしてる現実
まぁその互換も中途半端のゴミなんやが 箱1の互換で100%ソフトエミュってわけじゃなかったんだな
ハード支援もはいってたのか…
VitaのPSP互換と同じか やらない認識なのにストアで売る不思議ｗ
言い訳にもなってない。 >>366
だってリマスターで売りたいんだもん(´・ω・｀) >>1
全然やるよねｗ
むしろPS1の頃のゲームの方が全然楽しいし
でも互換機能つけちゃうとPS1や2のレトロゲーム専用機になってしまいPS4のソフトが売れなくなるからつけなかったんだろ？
正直に言えよｗ 今PS1のゲームAmazonのマケプレで買い漁ってるけど、互換付けたところで箱1みたいにDLソフトも併用して売らないと
儲けにならんのよね
360や無印は本数のゴールが見えるけど、PS1とPS2全部っていったら大変な数だな
つーか、ケイブシューはよ
あと関係ないけど、ナツキクロニクルどうした！ >>378
お前だってゲーム機と同じくらいの価格のするグラボ買い替えてんだから同じだろｗ 正論
新しいゲームをやる
古いゲームやるのはごく一部の人間だけ
そしてやりたければハードを買えばいいだけ。数千円で買える。
それさえしないってのなら所詮その程度の欲求ってことでもある
そもそもそちらの都合でPS4に出てない方向性のゲームが少なくないから
今でもPS2をたまに遊んでるわけでPS4にGTが出てるのにPS2のGTをやってるという話ではない >>383
無知のバカっぽそうだから教えてあげるけど
今どきのテレビやディスプレイってHDMI端子はあっても
少し前のゲーム機の高画質用の端子のD端子が繋げない機種が殆どだからHDMI出力のある現行ゲーム機がレゲーに対応するのはそういう側面もあるんだぞ
電波新聞社のアップスキャンコンバーターが今いくらするか調べてみろよ PS3のゲームって結構ロード時間長かったんでしょ。
RDRのファストトラベルとかデモンズソウルの死んで再スタートの時とか。トイレ行けるレベルで。
それがPS4で互換してくれたら、高速ロードでできるから互換はいいんだよね。
事実箱のRDRは4kにも関わらず速攻でロード終わるし。 ドリキャスにサターンの互換つけなかったの、いまでも恨んでる
そしてビジネス的にも失策だったと思う >>9
しかも中にPS2そのものを内蔵しててう互換だったからな 同じ値段なら互換付いてないより付いてた方が有難い気持ちはあるけど、それで値段が高くなるのならPS4を売るって目的から外れてしまうからな
まぁPS4が成功しちゃったから互換の重要性は特にないって証明されてる PS3は実現できないんだろ。
PS5くらいにならないと。
PS4でPS2が余裕で実現できるようになってもやらないのががっかりした。
PS3の時は必死に対応させようとして、しなくても成功したからこんなことになった。 PS1なら今でもやるけどエミュでやれてるからいいわ。
PS2もエミュでやれるけど、やりたいゲームはあまり無いな。 下位互換は中古屋潤すだけでメーカーには一円も得にならないからな、
やりたくない、ってのが正直なとこなんだろ
ただソフトで遊んだ思い出はプレイヤーにとって特別なものだから
それをぷラットフォーマーが「金にならん」って言って大事にしないなら
それは焼き畑農業にしかならんよ
最新ハードに下位互換つけろとはいわんが、
PSクラシックミニみたいなの作ってPS1ディスク遊べるようにとかしてくれよ
PS2はエミュレーションで完全互換とるの厳しいだろうから無理だと思うが >>387
サターンの互換つけたらPS3の二の舞に
値段が5、6万になってたでしょう
PS3の初期型もPS2がデュアルショックしか使えないの。アケコンがダメで、アーカイブスで買ったPS2ソフトはアケコン使えるとか突貫すぎた
PS1の互換だとはアケコン使えるのに(´・ω・｀) 下位互換用のゲームも出して良いようにすればいいことだ
互換機能は入れなくてよいから別に互換機を出してくれ ソフトの方で互換つけちゃえばいい
PS5がでてもしばらくPS4と共存するのが悪いわけで
ソフトの方で両方使えるようにすればスムーズな移行ができるかもめ PS3のゲームをリメイクしまくってる糞ハードがなにをいってんだ？
単純に移植リメイクで小銭稼ぎたいだけなんだろ？
ロコロコ パタポン パッパラパーと日本じゃ大失敗だもんな >>398
ソフトだけで対応するなら二倍のデータが必要になりそう
それに強制ならサードに多大な労力を強いるわけで反発されるんじゃないかな >>388
お前もバカかｗ
未だに最高性能の電波新聞社のアップスキャンコンバーターだぞ？ｗ
フレームマイスターでググれｗ ps4との互換は持ったほうがいうのではないかってのと、psのエミュ位内蔵しろってのがある 外人どもが日本に来てレトロゲーム買い漁ってるせいで中古相場の暴騰がヤバいんだが？ HDMI端子しかないと泣くまえにブラウン管TVを探したほうが早いのではないか D4端子の付いたハイビジョンブラウン管テレビ、㉜型で60キロの重さがあるんよ… ブラウン管2年前にとうとう壊れて捨てちゃったなーちょっと後悔
実家暮らしなら残しといて後々修理するなりしたかもしれんけど >>409
ブラウン管は捨てると金かかるから取りにくるならタダで上げるって奴けっこういるよ
ジモティで近所のゆずりますを調べてみ 常日頃から過去のゲームを糞グラ残飯と言ってるソニーファンがやる訳ない >>403
どうしようもないバカだなお前ｗ
そんな金掛けるようなもんかよ、これだから世間知らずの引きこもりは救えない >>394
値段じゃなくて浪漫だよ。半分は
PS3やWii Uには浪漫があった。
PS4やSwitchには浪漫が無い。 互換したらすでに持ってるソフトか中古使われるだけでメーカーには一銭も入らんからな
ハード初期の客寄せの意味合いが大きい ゲームアーカイブスは今後もうなくなるってことかい？ >>414
箱は互換するとDL 版が価格改定でついついお得な感じで円盤持っててもつい買っちゃうんだよね。 技術的にソニーにできることはすべて余裕でMSはできる
だが技術的にMSができたからとソニーにできるとは限らない
後方互換に関してはいるかどうか以前にソニーじゃシステムオンチップの
力技の劣化互換しかできないからもう諦めろ
互換が欲しけりゃPCかXBOXで買え
PSを選ぶなら諦めろ >>416
酢ぷせるブラックリストはまじでお買い得だった 需要がないと言いつつリマスターやら過去作入り出してくる矛盾な
前世代互換すらやらないのは新作に影響があるからってはっきり言えばいいのに >>369
サウスの設計ミスというか、落とし所というか
USB接続って面倒くさい部分を外販のチップ買って来て繋ぐだけだから簡単なんだよな
反面パフォーマンスは落ちるしチップコストはかかるし基板面積は大きくなるし
メリットはUSBなんで自前設計チップから繋げやすい事ぐらい
HDDのコントローラはもう数社しか作ってなくて、IPをそこから買って組み込むんだけど
SIEは自前で組み込もうとして失敗したんだと思う
あと内部バスも絡んでて、PS4のオニオン＆ガーリックはAMDが公式に「テスト用だしクソだから止めた」と言うくらい RDRは互換どころかXでネイティブ4Kになっちゃってるからな >>412
やっぱバカだなぁ～
安物は画質と遅延が酷いんだよ >>420
もうPS1やPS2ソフトの市場死んでるからリマスターやリメイクのほうが嬉しいわ PS4以降のゲームはできなくていいから、PS1-3のゲームが今の技術で高速ロードできるハードがほしい
2万くらいでできたら売れそうだけど >>427
PS1はまったく問題が無いがPS3だけでなくPS2も技術的にこちらのほうが難しい
マシンパワーのゴリ押しが利かない変態ハードゆえの悩み
だから無茶は言わんがPS5にPS4の互換くらい付けろよって言いたい 互換対応したところで
箱とのパフォーマンス比較や
エンハンスド比較で比べられるだけだからね
果たして負け戦に投資するかどうか 互換いらないって人のレス抽出してカスタマーに送っていい？
進化続けるハードPS2のゲームは永遠にやるだろ
PS9の性能すら凌駕する >>428
PS2ならPS4の時点でスペック的には全く問題ないでしょ、 マシンパワーのゴリ押しで
PS3はどうしようもないだろうが しかしソニーはPS3やVitaでも、PS1のソフトエミュで特にこれといっておまけ的エンハンスドすら（出来るだろうに）しなかったからなぁ
せめてVitaではPS1やPSPソフトの高解像度レンダリング＆どこでもS/L、 余ってるメモリをファイルキャッシュにしても超高速ロードなどくらいしてほしかったわ >>11
まあKPDがよくスイッチのことPS2レベルって言ってるしなw 大本営がドヤ顔で互換はいらないと言うのに
サードのリマスターが止めどなく発表され続ける不思議
エンドオブエタニティなんてまんま互換で十分なんだよ
こんなのがPS5でも続くと思うとウンザリしねぇか？
やった！！また勝ってお布施できる！！ってワッショイすんの？アホなの？ リマスターに積極的な日本の会社
新規IPや新作作れないから、小金厚めなところ多過ぎ >>375
intelやAMDのCPUも仮想化向けとかにハード支援機能を標準で持ってる
箱○はx86じゃなくてPPCなんで、追加で必要だったみたい じゃあアーカイブに並んでるゲーム全部無料にしろよｗ >>436
リマスター連発って事は、開発費とスタッフを新作じゃなくてリマスターにブチ込むほど旧作をプレイしたい層が居るって事なんだよな
SIE副社長の話じゃ、そんな層は居ないって事になってたのに
互換が有ればストアに並べておくだけで勝手に売れるし、開発費とスタッフは新作に全振りできるからサードにはメリットしか無い ロックスターのPS2のアーカイブスとかまた出すのかな… >>441
予算がないからでしょ
リスクかけずに旧作リマスターで小銭稼ぎ PSシリーズ全部互換が望ましいが…
PS5には最低PS4の互換つけてくれ >>441
リマスターされれば購買意欲がわく層もいるだろうけど旧作が普通に並んでいるだけでは少ないだろう Xbox公式の互換ページに未来も遊べると書いてある
次世代もその次も、技術的に対応させる算段がついてるんだろね
PSはユーザーも互換要らないと連呼してるしソニーさん楽でいいな リマスターどころかほぼリメイクだったワンダと巨像やFF12HDなどの売れ行きを見るに…な 本体2000増しで互換付けられるなら欲しい
それ以上はビタ一文払わん >>446
互換いらないと必死で叫んでるのは一部の
キチだけだと思うが。コスト高や性能ダウン
等の副作用さえなけりゃ互換ないよりあった方が
いいに決まってるし、多くのハードに互換が
ついているのはソフトの揃わないロンチ時期
に既存ユーザーの乗り換え促すのに必要だから
な訳で、ソニーだって金づるのプラス会員
をｐｓ５に移行させるために互換つけられる
ならつけたいに決まってる 今更こんなふるくせーゲーム誰がやんの？
からの～リマスター乱舞 リマスター5たのしみれす^p ^
過去作たくさん売るれす >>422
SATAなんて素直にIP買えばいいのに、自前開発とか車輪の再発明的な。
IP代なんてSATAブリッジよりずっと安いと思うんだけど。
PHYだってUSB3.0と同レベルだから、特別に難しいって訳でもない。
もしかして、独自のセキュアでも組みこもうとして失敗したのかな。 互換で悦んでるアホなんてゲハにいる糞箱痴漢だけだぞw
1.5%とか殆ど遊ばれない互換なんてつけるだけ無駄もんはないしソニーの判断は正しいわけ
https://i.imgur.com/RtAiRgQ.jpg >>1
実際やるやらないはどうかとして
あれば確実にPS4が日本で売れる数が増えるのは確か
みんなは「とりあえずできる」の安心感を欲しがってる 今PS4で遊んでるゲームもPS5になったら
墓場から掘り起こした糞ゲーだから互換なぞいらん >>457
う互換PS4が正しい訳ないだろ馬鹿
遊ぶか否かをユーザーが決められる事が重要
まぁPSにゃ互換実現してまで遊びたいタイトルないから分からんのかも知れんな >>446
PCでもXP以降のゲームなら今でも遊べるのが多いのじゃない
駄目なのもプロテクト関係で起動しないとかのもあるし
ハードやOSを正当進化させたら互換が無いほうがおかしいのだよ
ソニーはPS2・3が変態ハードすぎた すでに持ってりゃ買わずに済むって話をしてんだろ
もちろん互換実現が前提の話だが >>460
お前がどう喚こうが互換なんて殆ど遊ばれてないんだよw現実みろ糞箱痴漢w >>17
タイミング的にこれだよな、ファミコン時代のソフトが遊べるなんざ特典でも何でも無いってこと >>461
PS4はPCと違ってハード決め打ちでがっつり性能を引き出す仕様
PCで同レベルのパーツで組んだ場合よりもゲームの実効性能は上がるけど互換は取りづらくなる
>>284参照 俺箱ユーザーの最近一番の楽しみは
互換で次なにが動くようになるか
ランブルローズ来るとは思わなかった PS2もPS3も設計が変態だから互換性取りにくいってのは分かる。
けど、それならそうと正直に言え。 >>>444
うむ
そこが担保されていれば、DL版ガンガン買ってやるのに
PSはパケだわ
いちいちソフト代えるのマジめんどくせー 別にダダでとは思わん
公式で過去の後方互換のあるハードか
PS4とかで動くエミュレータ売って欲しいわ
ストアとかショップ限定のオンライン限定販売品にすればいいだろ
VITATVみたいなサイズで
ファミコンミニとかメガドラミニみたいな感じで
アーカイブス専用機出すのでもいいし
そうすれば過去のコンテンツで稼げるだろうし 風のクロノアとか古いけどやりたいゲームはたくさんあるんだけどな。 >>472
俺もパッケージ派だ
皆ハード置く場所ないだろ？違うのか
一個にまとめられたら良いと思うんだが
旧ハード、ソフト捨てちゃうのか？ 互換はコンテンツとしての価値がわかる人にしか響かないよ。
だから、互換の必要性もソニーにもPSユーザーにも響かないし、それ故にPSには互換は不要な機能。 PS１は確かにやらんがPS2はいい作品多いからなあ >>453
うわぁ、互換派ってたかが互換に2000円以上も出すのかよ
どんな金銭感覚してるんだ？ 箱1の初代互換次いつ追加なの？
なんとなく箱○んときと似たラインナップで終わりそうで心配 >>480
初代箱は消滅したメーカーや契約書の関係で法的に互換できないのが多いらしい
ソースは昨日の夜、孤軍奮闘してた勘違い馬鹿が持ってきたINGのインタビュー
MSの互換はストアにDL版並べるのとセットだからメーカーにも小銭稼ぎの機会を提供できるんだけど
再販みたいなことするわけだから契約がややこしいんだろうな
ストアでの再販諦めたら互換できるタイトルはもっと増えそうなんだけど 初代箱のサイバーアタックチームの互換結局箱360でこなかったなあ >>481
新たに契約できないヤーツは、ディスク互換したらいいのニネ 互換無くても構わないけど、世間的には技術が無いのを認めた事になるよね >>484
世間は互換なんて気にもしてない
それよりも価格と専用コンテンツの方が重要だ PS4でPS3のゲームをやらないのか？
PS5も互換なし確定のようだなw >>485
自分も互換はどうでもいいけど、PSは互換は美学な訳で今まで技術力をアピールしてたんだよね。
他社が実現出来てるのにソニーは出来ないなら残念だよね。 >>487
いつまでとっくにいないおっさんが思いつきで言った世迷言に囚われてんだお前
PSの歴史は切捨ての歴史だしそれでいいんだよ 企業的には互換申請してMSに互換作業してもらってDL版売るのが一番コストかからんのと違うかな 業者がゴキを洗脳しようと必死だなwww
互換はマジでなさそうな流れだ。 過去の遺産を捨てた時点で終わってる。
いいように利用されてるって気づかない
かな？
間違いなく煽る相手違うな
互換つけろと徹底的に戦うべきじゃないの？ 互換つけると性能か値段に悪影響でるのだから互換はつけるな！って戦いたいネ ないだろ
今までの流れみてればわかるじゃん
何を今更互換ホスィしてんの？ あってこまるもんではないけど、後方互換は必須ではないな。 中古屋行けば過去ハードはまだ手に入るからなあ
PS1、PS2のソフトだけじゃなく64やSS、DCのソフトもたまに遊ぶし
全くやらなくなったのはPS3のソフトだな
箱○の方が良い 箱は互換性でハード構成が縛られるという過去の常識を乗り越えてるからな。 >>493
本当に悪影響出るのか？
箱なんかPS4と同じ位の価格帯で性能差も許容範囲だと思うけど >>481
フルメタルカオスはリマスタくるからいいとしてJSRFとクレタクはやりたいんだよな
テレビにRGBないからレコのRGBから起動するのがめんどくさくて スマホ買い換えたらアプリとかアプリ内の購入したものは新機種でも使えないとおかしいような
まあリマスターも否定はしないがそこはユーザーが選べないより選べた方が良い
バイオショックとかダークサイダーズとかね >>498
全然許容範囲じゃないだろ
同じくらいの価格帯なら同じ性能でないとアカン
箱1はPS4と同じ性能だったか？ 違うヨネ
明確に劣っていた
互換のためのコストがかさんだから 箱1とPS4が同価格だったのはキネクトが高かったからだろ >>502
キネクト付きのやつはキネクト分だけ高かったがなｗ >>503
なにその「ｗ」
発売時はキネクト同梱しか無かっただろ
恥ずかしい奴 >>504
だからその分高かったって言ってるだけだろうが、 恥ずかしいやっちゃな そしてキネクト非同梱のやつはPS4とまったく同じ値段で、そして性能がより悪かったわけだ
それは何故だ？ｗ 互換のためにコストかさんでたからだろ？ｗ
互換以外の部分はPS4より安くて性能低い部品つかってんのに本体値段一緒になってんだからナ >>506
お前の言い分だとPS4proよりコスパの良い
箱Ｘが互換実現してることはどう説明つける
んだ？ >>501
性能が上のハードが良いのは間違いないけど、ソフトは独占タイトル以外は基本マルチだよね。
同じタイトルが遊べる意味で許容範囲と思ったんだが。 >>508
そこは個人の好みだからあんた個人があんた個人の価値観として、新ハードでのゲームがライバル機より劣化してても
互換ついてるほうが嬉しい、ってんならそれは好きにしたらええがｗ
一般的にはそうじゃなかろうがね、 いままでのハードの歴史をかえりみるに >>506
PS4は初期から爆音で静音性を捨ててるのに対し、Oneはコストかけて大型ファン積んでたりする
単純に性能だけで比較するのはバカ
PC組めば分かる >>511
へーｗ PC組んでる人の常識では、
DDR3とDDR5のコストの違い＆GPUの性能差なんかよりもファンのほんのちょっとの大きさ程度のほうがコストの影響でかいんだ？ｗ
ほーーーーーーーーーーーーーーーん
ソレハシラナカッタ
ベンキョウニナルナァ
互換ないと持ってるソフトがゴミクズになるね
ハード持っていればいい？ アホか
互換はイランといいつつDL専売の
リマスターで喜んじゃうんだものねぇw
しかし互換捨てるほどの革新的なハードの進歩なんかもうないんじゃないの？
後継機出たってただ解像度あがったーfpsあがったーってだけのことでしょ
互換くらいできるでしょ、できるけどやらないことを正当化したいだけ ps5はpsnでDL版を購入したソフトについてはpsnowで無料提供するんじゃないか。MS同様ソニーもストリーミングの遅延を解消する研究は進めてるだろうし。 PS4のPSnow まで始めるのは貴家にきつくないか >>516
クラウドゲーミングって無料でバラまけるほど運営費用安くないぞ
ネットの向こう側にユーザー一人ずつに本体を貸し与えてるようなもんなんだから
自前で大規模サーバーを持ってないソニーは利用者の数だけ借りるサーバーの負担が大きくなる
自前のクラウドサーバーでより快適なクラウドゲーミングを研究してるMSと
よそから借りたクラウドサーバーでいかに安く儲けるかしか考えてないソニーとじゃそもそも土台が違う スレ読まずに書くけど、次から箱は完全互換するからPSも対抗措置としてやらざるを得ない。
それよりPC並みの後方互換が実現できるかが注目だと思うがな。
世代の垣根をどこまで無くせるのか、個人的にも興味ある。 PC並みということは、2世代ごとぐらいには断絶するということか
大体コンシューマも似たようなもんじゃね？
Win3.1→(1995年に断絶)→Win95
WinME→(2001年に断絶)→Win2000orXP
Win8→(2015年に断絶)→Win10
PCならソフト資産が永久に互換されると思い込んでるお花畑が稀にいるけど
15年前のゲームとかWin10じゃ起動すらしないのばっかりだからな？ >>520
好きで借りてるんじゃない。自分たちで作ると会社が潰れちゃうんだ 初代箱のソフトが劇的にキレイになるのは
あれ金取ってもいいと思う >>522
まあ互換性に関してはGOGみたいなとこもあるし
ユーザーによるカスタマイズ性はやっぱPCが強いよ >>521
いままでのPS系ハードの互換って古い機種を丸ごと乗っけてるのばっか
PCに近いPS4の互換をそれでやったら笑うわ ゲームアーカイブなくなるなら
switchでPS1あたりのゲーム移植してほしい PS5でも大神4k版とかDMC4k版とZOE4k版とか龍が如く4k版とか買うんでしょ？ >>493
は？
DAYONE箱持ってるけど互換機能実装されてからカネなんか取られてないし
ONE Xは家庭用最高性能ハードなんだが？
ゴキブリのボケた妄想なんかわざわざ披露しなくていいんだよ
臭いわお前 >>532
互換やろうとしてなかったらそのDAYONE箱はもっと本体値段が安かったか、性能が良かったろうね
そしてONE Xの場合は今よりも本体値段安かったろうね
本体が高いと売れないんだよな
今でもPS4proよりノーマルPS4のが売れてるし、それは箱も同じだろ >>533
そりゃPSの互換は前世代機の機構を丸々
組み込むっていうツインファミコンみたい
な真似してるんだからその分コスト跳ね
上がるがMSはチップカスタム＋エミュって
いう極力ハード的な増設負担を抑えるやり方
だから殆どコスト増になっとらんだろ
箱Ｘは中の構成見るとかなり値段頑張ってる
の分かるし
ないよりはあった方がいい機能を躍起に
なって全否定する意味がわからん >>534
値段頑張ってようがそんなのは何の慰めにもならん
現実は、結果としてそれでも箱1はPS4と同じ値段で思い切り性能が下になってしまったのだから
>ないよりはあった方がいい機能を躍起に
>なって全否定する意味がわからん
ないよりあったほうがいい程度の機能のために、他の大事な部分（性能や値段）がスポイルされることを擁護する意味わからん >>534
そりゃ、技術的にソニーにはできないことだから。
MSは一番ハードルが高かったであろう、Xbox360の互換を実装できてるので、MSのソフト技術力もってすれは、今後、後方互換を容易に維持できる。
PSは、ソフト技術がMSに大きく劣る上に、互換を想定したハード設計にもなってないので、そこで戦っても絶対に勝てない。
そもそも、互換のためのコストアップってPSアーキテクチャだから必要な話で、箱アーキテクチャでは比例費に影響が出るレベルではないし。 >>537
キネクト無くてようやく箱１はPS4と同値段だからなｗ
それでいて性能が明確にPS4より低くなってしまった PS2、PS3、PS4を繋いで遊べるRDT233wx3d持ちの俺でも互換は欲しい
特にPS3は重いソフトやると壊れそうだから怖くて出来ないから互換実装してくれると嬉しい
ちなみにアンチャの3dやっててylodくらった >>536
> そもそも、互換のためのコストアップってPSアーキテクチャだから必要な話で、箱アーキテクチャでは比例費に影響が出るレベルではないし。
情弱乙
箱もPSほどじゃないにせよハード的に互換のためだけの余計なもんつけてコストアップはしちゃってるし、そのアーキのせいで
わざわざ大規模な後方互換チームという専用グループをつくって延々と運営している
これらのコストはばかにならんのは目に見えてるわな
次世代箱にしろこのやり方で互換つづけるなら、それは血を大量に流しながらも意地でやりつづけることになるに等しい
そんなコストがあるなら本体性能と魅力ある新規の独占ソフトを開発するほうにまわしたほうが良いだろう？ 互換はソニーの技術力では出来ません
でも価格や高性能なハードは頑張ります。
もうこれで良いよ。
トップはこれを認めてくれ もしかして互換の所為で価格が上がったって本気で言ってるのかな。 >>543
現実がそれを示しているからねｗ
MSがいくら体力あってある程度の逆鞘を許容するにしてもビジネスである以上限度はあるからなー
箱1開発当初から大規模な互換チームつくってこれまでも、そしてこれからもずっと運営していかなくちゃいけないコストを
どこかで吸収せにゃいかんわけで >>540
比例費って書いただろ…
SoCに機能を入れれば材料コストはあがらん。
SoCレベルの規模のLSIならこの機能を搭載すればコストが何円上がる、みたいな原価構成ではないよ。
もちろん、メモリチャンネルを増やすとか、ピン数が増えるような仕様追加には、相当なコストがかかるが。
互換性維持のためのソフト開発投資については、それぞれのメーカーのビジネス判断の話。
過去のコンテンツに価値があるとして、それに投資するという判断か、過去作なんかゴミなんで捨てるという判断か。
ただ、過去作の維持にもビジネスチャンスはあると思うよ。 >>473
ソニーは仮にやっても
途中で辞める可能性大だからな
金取ってるくせに ソニーもファミコンクラシックミニみたいなのPS2で出せばいいじゃん >>540
別にコストアップしててもいいやん。
実際にPS4とさほど変わらない値段だったし。それでユーザー側のにも恩恵出てるし。
オルタ久々にクリアしたが、びっくりするくらいキレイになってた。 >>543
本気なんじゃね、PS3初期みたく物理チップがそのまま入ってると思いこんでんるんだと思う
実際の互換チームは少人数だし、互換支援機能のフットプリントは誤差レベルの極小かと
なんせコッソリ入れられるくらいだし、こういう支援機能は元々面積取らない
ダイ面積見れば分かると思うんだけどなぁ >>1
TOAがどれだけ爆速になるのか興味あるから、その確認だけは絶対にやる PSNowは上限が720p
PS4のタイトルであってもね
しかも6フレくらいよ遅延と
ガクッというラグが発生する 互換機とソフトをセットでライセンス取って
公式で売ってるよね
ファミコンミニ
任天堂はやセガやSNK(´・ω・｀) >>550
MSの中で互換チームは最大規模
技術的というより全リージョン、
全バージョンの確認作業が必要だからね こういうソニーの姿勢を鑑みるに、ゲームはクリアしたらそく中古に売るのが正義って感じだな
どうせ次世代機でたらゴミになるわけで >>554
MSの中で最大規模ってどんだけMSは互換に
命かけてんだよｗ
そもそもMSも当初箱oneの後方互換は現実的
じゃない、と言っていたんだよ？変態エン
ジニアが頑張って後から技術的に可能になった
から掌返して今は互換をアピールしてるけど
ほぼ諦めていた後方互換の為にわざわざ
割高になるハード的機構を組み込むとは
考えられんから互換によるハード的な
コスト増はほぼないってこと。勿論研究
開発費はそれなりにかかったろうがね >>558
IGNの記事読んだ方が良いよ
プロジェクト自体はXBOXONEロンチ前からあった
結果的にゲームパスみたいなサービスも始められるしな
まあ残念なのは本体ロンチの時点で実装してれば
風向きも少し変わったかもしれない >>562
遊べるけど手持ちのタイトルは遊べない
毎月2500円払って、偏ったラインアップが遊び放題 ほぼPCなんだからそのまま最新のCPUGPUにして出せばPS4の互換は取れるだろ プレーするけど
クソみたいな屁理屈すんな。商売の都合だけのくせ 結構やるけどな
数年前からポケモンハマりだしてDSiから揃え始めたし
シリーズものもハマれば初代から遊ぶ派だし
リメイクならまだしもリマスターばかりは萎えるし
理想形としてはマジでPCだな
PS全ハード互換+αのPS5が今手元にあるようなもんだ ソフトの数が少ない時は前機種の互換があった方が良かった
でも現在はエンジン主体の開発なので簡単に新機種に対応できる
前機種の互換はユーザーは嬉しいがソフトメーカーにはメリットない >>569
ソフトメーカーは互換大歓迎だよ
開発費ゼロで儲かるからな
互換切りされたら旧世代タイトルがゴミになっちまうから、新作の予算削ってリマスター作るしかない >>569
>>560のようにまたメーカーに金が入る >>559
その記事なら読んでるよ。箱には将来的
な互換を見据えてチップにカスタム加えて
あるらしいけど、互換成功したのは結果論
であって上層部は実現に否定的なコメント
出すくらい見込みは薄かった。見込み薄い
のにハードが割高になるような無駄な機構
を残しておくってことはありえないから、
箱の互換はハードにコスト増を強いるような
類の技術じゃないんだろうなって事を言い
たかった。
ハードの価格や性能に悪影響与えずに前世代機
ソフトが爆速ロードで遊べるようになるなら
それを否定する理由ないからね XboxのSoCエンジニアは元AMDにいた人
まあSでも互換は対応させてるので
互換対応に関してのハードウェアのコストの上積みは
大したインパクトにはなってないんでしょ
MSはハードでの利益は少ないと割り切って
サービスやソフトで収益を上げるビジネスと違って
ソニーは将来的な製造コストカット見込んでの
ハードウェア設計して利益出そうとするから
設計思想が根本的に違うんだと思う >>522
PCではゲームしないからわからないんだけど、互換性起動しても駄目なん？ ミニ出すならなんで互換やらないんだと要求できるね
PS1のゲームをやる人がいるとソニーが認めたわけだし おい、ミニ出すなら話が違うじゃねーかｗ
化石じゃなかったのかよｗ 化石は貴重で価値があるんです、と手のひらをクルッと返した発言をしてほしい >>584
これ、ソフトをダウンロードで売りゃ良いのにねえ 昔の発言今更持ち出すとか
じゃあ岩田の言う通り任天堂さんソシャゲやめような >>594
いや、古いゲームみたいな化石誰が遊ぶんだよｗｗｗって
言ってた口でその化石ソフトの詰め合わせを売るってんだから余計にアウトだろｗ
コスト的に見合わないとかビジネスモデルが合わないとか、技術的に難しいって
言い訳してりゃいいんだけど、出した言い訳がよりにもよって古いゲームなんて誰も興味がない！だからなｗ >>1
結局ゲーマーっていうのは新作ゲームをやりたいんだよな
互換互換と言うけれどあっても安心感ってだけで実際にプレイする時間は少ない >>550
> 本気なんじゃね、PS3初期みたく物理チップがそのまま入ってると思いこんでんるんだと思う
へぇ そんなマヌケなこと誰が言ってるんだろ？？
ゲハでも未だかつて、そんな360のCPUやGPUがそのまま別個に載ってるみたいな主張しているのはさすがに聞いたこと無いな
> 実際の互換チームは少人数だし、互換支援機能のフットプリントは誤差レベルの極小かと
> なんせコッソリ入れられるくらいだし、こういう支援機能は元々面積取らない
> ダイ面積見れば分かると思うんだけどなぁ
とはいえコスト0じゃないからな、 互換やろうとしなければいらない回路を組み込んでるわけで
ほんのわずかなコストすら削りに削らないといけないのがCS機なんだぜ？
スイッチにしろほんのちょーーーっとのコスト削減の為に本来よくないであろうWifi周りで安物チップつかってたりするし
そのせいでスイッチはWifiの掴みが弱い弱い
お前さん、CS機におけるコスト削減について認識甘すぎ
あと互換チームが少人数っていうソースも無いし、あんなPS吉田P曰く絶対無理だと思ったというような
超高度なエミュレーションを実現させる超一流エンジニアの給料甘くみるなよｗ >>599
旧民主党勢力みたいにブーメラン投げて遊んでるのじゃね？ グループ内フレンドリーファイアはソニーの伝統だろw >>598
> ほんのわずかなコストすら削りに削らないといけないのがCS機なんだぜ？
> お前さん、CS機におけるコスト削減について認識甘すぎ
いやだからさぁ、箱は最初から互換謳ってた
訳じゃなくロンチ時は実装してなくてむしろ
上層部も互換は技術的に難しいと否定的だった
訳よ。ハード発売から１年以上経ってから天才
エンジニアの閃きで後方互換が実現されたが
それは完全に結果論であって上層部は互換の
見込は薄いと諦めてた。
にもかかわらず少しでもコストダウンが必要
な箱のチップに互換見据えたカスタムが加え
られたものを採用したってことが、箱の互換
のおけるハード的なコスト増が限りなく低い
何よりの証拠なんだな。
それと互換の開発研究費はハードの値段に
上乗せされるわけでもないからユーにとって
はどうでもいい問題。むしろハード屋で技術
研究のコストケチるような企業は将来性ない フリプの時→消費者視点で歓迎し、
互換の時→ メーカー視点で否定するwww >>368
GC、Wii、Wii Uは、CPUはPowerPC系でGPUはAMD系だった。
CPUやGPUはメーカーが変わると特許が絡むから大変なのよ… >>601
今までは管轄というか子会社レベルで
別組織にしかぶち込んで無かったかと（棒 偉い人は遊ぶ人がいない化石といい、ゲハカスは残飯と称するを公式が出しちゃったけどどうすんのwww 【残飯ブーム到来】
NPD8月のソフトウェアランキングに「CoD: Modern Warfare 2」が8位でTOP10入り、
Xbox Oneの後方互換で前月の321位から急浮上
https://doope.jp/2018/0980942.html
＞本日、NPD Groupが2018年8月のアメリカ市場におけるビデオゲームの小売と一部デジタル販売に関する最新データをアナウンスし、
＞「Call of Duty: Modern Warfare 2」が7月の321位から順位を一気に上げ、
＞なんと8位でソフトウェアランキングのTOP10入りを果たしたことが明らかになりました。
＞これは、8月28日にXbox Oneが対応を果たしたXbox 360版“Call of Duty: Modern Warfare 2”の後方互換によるもので、
＞本作の急激な販売増は、なんと現行のシリーズタイトルである“Call of Duty: WWII”の8月分合算を超える規模となっています。
http://www.choke-point.com/?p=21548
Jim Ryan
＞我々が後方互換に手を出した時のことを言うと、あれは要望こそ多いものの、実際にはあまり
＞使用されないフィーチャーだったんだ。それに、先日『Gran Turismo』のイベントでPS1、PS2、PS3、
＞PS4のゲームが並べてあったが、PS1とPS2のゲームはまるで化石のようで、一体誰がこれを
＞プレーするんだ？と感じたよ。 >>604
フリプでもソフトメーカーにはソニーから金が出るだろ。
ただでソフトを配らせてくださいとかあり得ないんだし。 PSone3台とPS3が3台あるからいらね～
読み込み速度最大のCDROMと仮想化ができるHDD内臓だったら買うわ。
つ～かCDROMやDVD等の過去の遺産を活かせよ！
どこもかしこも内蔵型の似たようなもんばっかり出しやがって。
単純にPS2を再販してくれ！ /_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は ゴ 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や キ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く ブ / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| 沸 李 {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| い | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ て ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: >>603
>上層部は互換の見込は薄いと諦めてた。
阿呆
諦めてたらずっと天才技術者集団やとって互換実装チームを運営してないわ
諦めてなかったからこそ互換実装できたんだろうにｗ
たまさか天才が関係ないところでピコーンと閃いて、MSに”やっぱもう一回やろうぜ！”ってお持ちかけたとでも？ｗ
互換技術者のインタビューを前に読んだこと有るが、そんな経緯は無かったがｗ
>それと互換の開発研究費はハードの値段に
>上乗せされるわけでもないから
↑お前が何を知ってるんだ？ｗ
ハードの値段に上乗せにするか、他のどこかで回収するかになるだろうが、お前はその情報知ってるの？ MSの中の人でもないのに >>610
一部のブランドタイトルだけじゃあな
確か箱1で互換であそんでる人の割合みたいなのを調査したら、ほとんど使われてなかったってデータあったよな？ｗ >>616
そんな一部のデータは有難がって強調するのに
一部のゲームの爆発的な売り上げ増加は見なかった振りですかｗ
どのみちソニーの技術力じゃシステムオンチップで不完全なう互換しか無理だから
出来ないものは出来ないと諦めるのも大切ですよねｗｗ >>535
互換のために性能が抑えられたわけじゃないだろ
頭大丈夫？(´・ω・｀)
それから一々インラインでレスすんな >>617
箱1ユーザー全体でどれだけ互換がつかわれているか？っていう調査が 一部 なの？ｗ
>一部のゲームの爆発的な売り上げ増加は見なかった振りですかｗ
いや、だから一部のゲーム”だけ”売れたからって何さ？ｗ
世紀の大失敗ハードのWiiUだって一本や二本、大売れしたゲームあったが、それだけ見てWiiU大成功！って言うのか？ｗ >>617
SIEの互換でヤバいのは、Proで動作クロックまで揃える必要があったって事だと思う
これはタイミングまで決め打ちで作られてる部分が有るって事だから、どれだけ化石思考の設計だったのか
PS4系が無駄に消費電力高いのは動的な動作クロック変更が使えず固定、だからサブチップで肩代わりしようとしてたのかも
このクソ仕様はPS4互換する為には延々と足を引っ張る事になるかと プラットフォーマーがユーザーライブラリをどう思ってるかの差だな >>616
え？
それSonyが勝手に言ってただけ
MSが後日こんなに利用してますよってデータだしたら
黙っちゃった奴でしょ >>623が互換対応の初期データで
それを悪用して誰かが記事書いて、ジムライアンか何かが乗っかって
それに対してMSの役員が怒りのツイートしてた
まあ海外では新作も毎週10本以上出てるので
後方互換のプレイ時間が多くなることはないが
互換対応したタイトルはオンに人が戻ってるところを見る限り
プレイしてないと否定するのかおかしいかな >>624
よく記事読んだら？
ちゃんとそれあってからの[UPDATE]されてるでしょ？
それでこの数字なんよ 互換できん陣営のジムライアンがえらそうにほざいたところで鼻で笑っちまうわ >>626
そんな互換できん陣営にふるぼっこされちゃってる互換できる陣営は笑わないの？ >>627
いや化石集めたPSクラシックとか言うのは爆笑したわごめんな いやーしかしジムライアンって何なの？ドジっ子？おっさんだけどw >>631
平均的なソニー社員の思考だろ
佐伯とか平井とかソニーって痛い奴しか見た事ねぇぞｗ むしろ幹部連中の教育が行き届いた結果がファンボーイかと ファンボーイがソニーに後ろから撃ち抜かれるのはよく見るけど、
ソニー幹部がソニーに近距離ショットガン撃ち込まれるのは初めて見たかも ひょっとするとこのスレってクラシックの情報3日前に知った奴が立てたスレなのかもなw >>632
DSはおこちゃま
他所のゲームやるくらいなら自分の頭を撃ち抜く
安すぎたかも
手袋を投げつけて「決闘だ！」
キチガイしかおらんな・・・ >>638
その記事なぁ
むしろMSの言い訳が酷いって有名になったやつだぞ…
なんせ必死に否定しようとしてるくせに反論データの詳細出さなかったし反論につかった調査方法の提示すらしていない
しかもどれくらいの割合で（互換が）使われてるか？っていうArstechnicaの調査に対して、
「所有者の50％は互換をやったことがあるんだ」とか思い切りズレた反論したから PS4のPS3互換が不可能な以上、SIEはあらゆる手を使って箱のアドバンテージである互換を叩くしかない訳で
真相はPS5がPS4互換を持つか、切り捨てるかで判る
互換あり→実際は互換を使うユーザーが多くSIEと忖度メディアは嘘をついていた
切り捨て→ジムライアンの発言通り互換を使うユーザーは無視して良いレベル
どっちだろうね？
互換否定派によると互換実現には相当なコストがかかるので、もしPS5に互換が付いていたら相当高額になるはず 上は重役から下はゴキブリまで笑えるくらい酸っぱいブドウやってるからな そういうならbios公開してエミュレーター解禁しろよ また互換不要派が後ろから刺されたのかよ
まるでお笑いのよう >>639
そんな記事見たことないが…
悪いけどその記事貼ってくれるかな？
テクスレで炎上してないのに炎上してるって
MSのことよく言う人いたの思い出したよ 互換機能で箱1がバカ売れしてたらともかくダブルスコア以上付けられてるんだから
何をか言わんやって感じ 互換が今すぐ結果には結び付く事はないかもしれないが
いずれ大きなアドバンテージになる日がくる
たぶん 互換して欲しいと思うソフトがないってPSってそこまでソフト日照りの酷いハードだったか？ 互換は叩く割に
大して代わり映えのないリマスターを持ち上げるからね 互換はMSの顧客サービスでしょ
クラウドセーブが無料無制限なのも顧客サービス
煽られるのが嫌ならソニーに要望出すべきなのに「要らない」と連呼するから逆効果
これじゃいつまでも互換来ない 鉄拳3がアーカイブで出てなかったのはSCEが月500円PS+でほぼ全部タダwなんて価格崩壊をやらかしたからだろうな
実際金を出すには微妙なタイトルも多いが金を取れるソフトもあるのに一部スクエニ作品等を除いて全部ゴミ扱いはほんまにアホの所業だわ
↑PS+開始当時こういう主張しても煽り返されるばかりで信者も信者で終わってんなと思ったもんだわ ネットで落とせばいいとか言ってるやつよりはまだマシだろう >>651
顧客サービスとかアホかお前ただの客寄せだ >>645
その記事自体にコメ欄あってそこ読んだら面白いよ
大体、”MSがそう言ってるのだから調査会社が間違ってるのだ！” VS "MSがそう言ったってだけで、それ何の信憑性もないじゃん？”
という対立であふれているｗ >>655
そのコストは結局ユーザーが負担してることに変わりは無い >>656
その手のMS役員の発言の記事は
ソニーファンボーイのヘイトで溢れてる >>654
客寄せするためなのがサービスでしょ？
自爆しちゃった？ 旧機種で買ってるのに現行機種で同じゲームしようとしたら金取られる方がユーザー負担でけぇわ
どうせそういう時は旧機種でやるとかアホみたいな返ししてくるんだろうが
旧機種は壊れたら劣化した中古しかもう手に入らんし結局いたちごっこだわ >>659
店頭で販売してないのも顧客サービスとか言い出しそうだなバカだから >>661
店頭じゃないと何でダメなの？
今時ネットのみのサービス含めて普通にあるじゃん PSNが定期的に鯖落ちしたりメンテ頻繁にやるのも顧客サービスだもんな >>660
現行機種で遊べる様に環境を維持するってのもサービスだろ
一回映画館に金払ったから同じ映画ならいつまでも無料で見せろって言うつもりか >>583
化石なんて発言しなきゃよかったのにw
ジムライアンも2017年の発言が日本で笑われてるとは夢にも思わないだろうなw >>664
映画で例えるなら映画館は違うだろ
映画の円盤とかデジタル版とかのソフトだろ
例えるの下手くそか！ 映画館相当のはゲーセンのゲームじゃん
CS買いきりのゲームが映画館はねーわ >>651、>>664
社会経験が全くない人間に顧客サービスの話をしても無駄ですよ
流しておきましょう
>>668
比べる対象が間違ってるのもわからんのか
やっぱりPS信者ってPS擁護できたらなんでもいいんだな ？ん？
あれ？ わたしアンカミスしましたかね ミスしてたら失礼
PS1と2の頭部分だけワンチップ化してPS4の外部ユニット扱いで出せないのかね
持ってるメディア使えなくてDL版買い直しとかでもいいから
nowが買いきりでクライアント側単体で動作できるならそれでもいいのだが
クラウドでアクションはなぁ 買い切りで強弁できるのはその世代の機種だけだろ
映像ソフトだってもう配信サービスで月額幾らの時代だしゲームもそうなりつつある
要は「今それを使うことに金を払う」ってのがサービスの主流
昔金払ったからずっと使わせろってもんじゃなくなってんだよ
旧機種で買ったソフトはハードとセットで大事にしてろ、今サービスを受けたきゃ今金払えってだけだ >>673
なんかおまえ機種変わったら見られなくなるDVDでも持ってるの？
なんか大変だねw 昔買ったDVDなんか観ないだろ
ネットでHD配信してる方見るし
わざわざDVDプレイヤー使わないし アホが映画で例えたらこれ
ジムライアン脳とでも言ったらいいのかなw >>675
旧機種のゲームが“全て”HDリマスターされてる事が前提でしか言えない反論なの分かってる？ あっても困らないものをそこまで必死こいて
否定する意味がわからん。少なくともMS
はほぼハードのコスト増にならない方法で
互換を実現して、旧世代機ソフトが次世代機
上で爆速ロード高画質でより快適にプレイ
できるようにした。旧世代ソフトなんて
やんねーよって奴もいれば喜んでやる奴
もいるだろうが、選択肢増えて困るユーザー
なんて一人もおらん
クロスプレイ問題もそうだがわざわざユーザー
の選択肢狭める政策に対して喜んで賛同
してる奴ってアホすぎやろ >>674
もしかしてお前DVD買ってるのか？
普通レンタルだろｗ >>678
別に無くても困らないものに無駄なコスト掛けても仕方ない >>677
旧機種の資産を全て未来永劫に渡って利用し尽くすことが前提なの？
俺自身ハードもソフトもずいぶん溜め込んできたけど、持ってるものの九割以上は「持ってるだけ」だし、古いのを引っ張り出さないと使えないもののうちよほど好きなものでなければもう持ってないのと同じだわ
もう手持ちの機器じゃ再生できないメディアだってあるしな
それが配信サービスで供給されたなら金払って利用するだけだよ
昔買ったから何なのと
だから逆に、化石コンテンツでもなんでも掘り起こして金に換える努力をしろって言いたいね、企業には >>653
初代SCEだったころのEUのお偉さんかんかw 今時DVDは買わないけどBlu-rayやUHBDは買ってるな
ディズニーやマーベル作品、スターウォーズだけだが。
ディズニー作品はMovieNEX対応だからデジタル配信も対応してるし >>674
LDで買ってたのをDVDで買ってさらにBDでも買ってる話で例えるべきだったな
君の言ってるのは、DSのソフトをDS Lite、DSi、3DS、new3DSとそれぞれソフトを買い替えてるのか？と聞いているようなもん >>682
互換対応で再配信するケースもあるよ
シリーズ物とか過去作やる機会結構あるけどな
アサクリとか360互換あって良かったわ NPD8月のソフトウェアランキングに「CoD: Modern Warfare 2」が8位でTOP10入り、Xbox Oneの後方互換で前月の321位から急浮上
https://doope.jp/2018/0980942.html
8月28日にXbox Oneが対応を果たしたXbox 360版“Call of Duty: Modern Warfare 2”の後方互換によるもので、
本作の急激な販売増は、なんと現行のシリーズタイトルである“Call of Duty: WWII”の8月分合算を超える規模となっています。 でも、PSクラシックなら、みんなやるよね？
って公式が言ってますよ。 PS2アーカイブスをPS4で4K HDRのテレビでやってたけど
ジャギはなくなってるけど、さすがにキツかった
旧箱互換のアップグレードに目が慣れてしまって… 親方がまたアホな公式発言してしまったから一瞬でこのスレが過疎ってしまったw / 彡 ゴ キ ブ 李 ヽ ヽ ﾐ
く は 野 7__ ﾉﾉﾉ丿丿 ゝ丿ヾﾉノ丿ノ ）
れ や 村 / / ＼ ／ | ヽ
| く | / / {,。__。,]/. | 0）|
| 助 | {／ / . -‐…'''⌒ヽ. |､_ﾉ|
| け | ＞ | ・｛ ｒ‐…''⌒ヽi ・ ・ ヽ ヽ
｜ て ｜ ＞ | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| ・ ・ | |
| ! ! ! ! ＞. | ',.:.:.:/⌒し':::::::| ・ / ノ
っ ＼ ヽ V＾)⌒V⌒/ ノ ノ
! ! ! ! ｒ‐一 丶ヽ.__ー__彡'' ＿ ノ ） ヽ、
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ ／ ⌒ ヽ ソニーもネガキャンじゃなく、前向きなアクションすれば良いのにな。
何か強みを持たないとこの先やってけなくなるだろうに。
ハード設計に強みがあるかと思ってたけど、それも既にMSに追い抜かれてるし。 マークサーニーといいこのおじさんといいソニー重役のピエロ化が深刻 ソニー「ps1ゲームなんて化石。一体誰がプレーするんだ？」→PSClassic発売
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1537339840/l50
http://www.choke-point.com/?p=21548
Jim Ryan
我々が後方互換に手を出した時のことを言うと、あれは要望こそ多いものの、実際にはあまり
使用されないフィーチャーだったんだ。それに、先日『Gran Turismo』のイベントでPS1、PS2、PS3、
PS4のゲームが並べてあったが、PS1とPS2のゲームはまるで化石のようで、一体誰がこれを
プレーするんだ？と感じたよ。
↓
https://twitter.com/PlayStation/status/1042292260086276096?s=19
PS Classic発売決定
どうやらソニーは化石を売りつけるそうですねw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) で、ＰＳクラシック出すとか突っ込み入れて欲しいのね。 >>698
ゲームという事業に興味のない連中が重役になってるからなぁ
経営では実績がある人らなんだろうけど >>702
あれだけ叩いてたサブスクリプションモデルやないか
つ～か、PSNowのクラウドを止める前フリだな >>707
つーか昔のゲームは固定されたデータだけだけど
今のゲームはアップデートしないとかあり得ないからなあ
ネットに繋がないで今のゲーム出来ないだろうにネット認証叩くのは他社を叩く為だけの行為だろうなあ >>706
アホかお前
PS Nowは当初からサブスクリプションで今まではストリ－ミングプレイしかできなかったのが
DLプレイも出来るようになるってだけだ サブスクリプションじゃなく定期的なネット認証を
小売と組んで叩いてたね まぁPS陣営がPS4で頑なにPS1とPS2すら互換させないのは理解できる
これやっちゃうとPS5ではPS4のみならずPS3の互換もやらないと駄目ってなことになるからな
いかなPS5でも100％ソフトエミュでPS3互換は難しそうだし、それならばPS4の時点で意地でも「互換はいない」と印象づけないといけない /_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は ゴ 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や キ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く ブ / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| 沸 李 {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| い | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ て ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 今さら誰がやんの？
でもClassicは出しますとｗｗ 他社ネットサービスに正攻法で敵わないからアーカイブ無料で誤魔化す
PS3互換出来ないから互換は腐す
でも過去PS人気には乗っかりたい
恥ずかしい会社よな ソニーファンってゲームが任天堂に移植された時点で全て残飯認定するからサードが可哀想 薄型PS2未だ現役
ACE1～3 DQ8 FF12 弐寺
特にアクション系は実機じゃないと無理 互換いらねー！
と言ってたPSファンボーイが
顔真っ赤にして虚勢をはるスレは
ここですか？
いい加減見苦しいんだけどｗ 普通のユーザーの感覚なら互換があって選択肢がこちらにあることのほうがいいからね 昔のセガのゲームが好きでPS3で色々買ったけどPS4で無かったことにされて萎えた
デイトナUSA、ジェットセットラジオ、バーチャ2など
Xbox Oneで買い直しました >>714
それ、ストリーミングは、いらないのでは？ >>733
ストリーミングでプレイするユーザーが少なくなって見込み無いと判断されたら廃止されるだろうな ストリーミングはとにかくサービス運営側の設備負担が大きい
だから利用料金が客を馬鹿にしてるような高額になる
PSnowはストリーミングを諦めればまともな料金になる
だがストリーミングを諦めるとこのためにいくつかの企業を買収した投資が無駄になる ソニーって家電とかゲームとか以外に、化石の取り扱いも始めたんだな >>733
あれだけクラウドゲーミングをアピールしてたのにな、DLやるならGAIKAI買ったのとか全部ムダになっちまう
4年前にはそういうサブスクリプションをdisってたのにな
CEがPS4向けEA Access展開を拒否「PSユーザーが期待する価値を持っていないため」
https://s.gamespark.jp/article/2014/07/31/50436.html Xbox GamePassが好評だから結局パクるんだね
パクリしかできないSIE ？？「ダウンロードに関しては当初から計画にあった」 PSNowでPS4タイトルが配信された瞬間から
RedditやNeoGAFあたりでは、ダウンロードさせろや！って意見は多かったな
すでにXbox Game Passもサービス始まってたし >>739
3億8000万ドルで買収したのに元取れてるのかしら >>737
ストリーミングにせにゃPS3タイトルが供給できんのだから仕方ない
それにいつかはゲームはストリーミングが主流になるだろうからその時の為に今から技術や特許固めとかないとな >>744
VRもそうだが先行投資ってのはそんなもんだ
成功もあれば失敗もある >>1
アップデートで互換に対応するらしいぞ
ただしPSNOW強制だけどな
PS3やらVITAで買ったアーカイブは無かった事にするからよろしく >>731
今世代でPS4が圧勝したのはいいが
何もしなくても儲かるからユーザーサービスする必要無くなったしな へぇ互換対応すんのか
俺の中でPS4の存在意義ができた、と思ったら有料か
まだPS3手放せないな
まあこれで日本での需要は増えるだろうけど 次世代任天堂ハードも低性能かつ任天堂専用だろうしし
XBOXは本国アメリカでさえ爆死で全く売れず今世代で撤退
いよいよPS5しか存在しない自体になる。SIEは益々やりたい放題できるよ >>748
どこが互換なんだよ
オマエ頭にウジ湧いてるの >>748
おめぇこんなん互換つったらニダヤが怒ってくっぞぉ >>1
って思いながらクラシック出すとか本当にユーザーをATMとしか思ってないな >>19
あれ面白かったな
黒髪ストレートでテンガロンハット水着なのがおもしろかったのに茶髪パーマになっちゃってな ドットでもアタリ2600くらいレトロだと流石にやる気がおきないかも 互換でもなんでもない物を互換と嘘まで言ってしまう…
ゴキブ李って無様だなぁww ジムライアン「化石の様にインテリアとしては十分なフィーチャーがあるよ」 >>765
クビどころか出世してるからな
アレがSIEのホンネなんだろ、そうでないと副社長になんかならない ソニーはテレビとかの家電を日立の店に売ってもらうのか
家電もいろいろあれなんだろうなー 何でPS3をスルーしてるんだよ
PS3なら全然やるよ。
PS5が出た後のPS4も全然やる。
PS1とPS2はただでさえ積んでるゲーム多いし
見劣り酷いからそらやらないけど
３以降と1、2を一緒にして誤魔化すなよ。 PS2は自己進化するハードだからな、もはやWiiUなどとうに越えた PS2はすでにPS5レベルのスペックに到達している勢い 今更何抜かしてんだクソゴミインチキ詐欺吹聴クソニーさんよ。
テメーんとこでクロス化も互換も蹴ったんだろ？
今更クロス化？PS2互換？
いやもうそんなのしねーでいいから業界から消えてくんねーかな。
目障りだからよ。
馬鹿か。
終われ。 ゴキ「イ、イエッサー！PS5が出たらPS4はポンコツのゴミであります！」 クリエイターに対するリスペクトが一切無い会社だよなぁ 昔のレトロゲーなんてやるわけがない
100歩譲ってリメイクなら考える >>781
空しくならない？
そうやって自分で自分の楽しみをうばう行為はもったいないよ 理由の一つはサードがリマスター商法しやすいようにだろう
箱のほうでも俺は互換によらねぇぞなサードゲーあるけどまあ察せるものあるしな リマスターでバグ有るソフト作って文句言われるよりMS丸投げ互換でDL版売る方が賢いと思うけどね
互換で不具合出てもMSのせいにできるしサード側のコストもほとんどかからんだろうし プレステ２新品売れよ。プレミア価格止めて
プレステ４より、２を買うけどな俺は >>784
リマスター商法ってPS4に互換が無いから過剰にアピールされてるけど、自分のクビ締めるだけなんだよ
開発費とスタッフを新作じゃなくてリマスターにブチ込むんだから、技術開発も遅れるし新作も減ってスタジオ自体が衰退して行く
リマスターやらないスタジオは全ての予算とスタッフを新作開発にブチ込んでるから、どんどん周回遅れになる >>785
箱の互換向けのコストって、互換承認の通知をMSに送るだけだからなー
後はテストから互換したよの広報までMSが全部やってくれる
先月のCoDみたく経費ゼロで新作より売れるとか、ボーナスステージでしかない >>783
懐古厨ガイジは現代のゲームに対応できないから昔のゲームにすがるんだよねw
情けないなぁ >>789
え？ 自分の保有ゲームが全部ゴミクズになってもいいの？？
あぁ、金策でスグ売り飛ばすからそういうのはナイかw ただ箱の互換も日本語版はストアになくてパッケージ版のみとかだったり
日本人からみたら残念な部分も多い >>789
大した代わり映えのしないリマスターに歓喜してるじゃん 公式でエミュ作っても動かねえとか過去のゲームで文句言われちゃたまったもんじゃないしな
動作確認しなきゃいけないし アイスクライマーとかバルーンファイトくっそ面白いけどな >>790
お前みたいなくだらないコレクターじゃないしいらないものはすぐ処分するんだよ
もしかして断捨離できないの君？部屋も汚そうだねwゴミカスコレクションいっぱい持ってるようだしww
>>794
やりたいと思えるゲームのリマスターなら問題ない ま、リマステユーザーはこれからもリマスター買わされてたらいいんじゃないですかね？
デッドラ2リマスターみたいなことになってもリマスター喜んでたらいいよ 互換対応しないならしないで良いからPS2を再販しろよ >>792
スタッフ増員や技術開発に使えたはずの予算が外注に流れて最悪やん ＞やりたいと思えるゲームのリマスターなら問題ない
昔のタイトルを楽しんでる者に対して懐古厨と言っておきながらこの矛盾な
だから馬鹿にされてんだよ >>798
懐古厨とディスっといて
その返答はバカだろ お姉チャンバラZリマスターしてくれ。
ZはXbox360でやったからノノノ使ってみたい。 糞箱互換なんて殆ど誰もやってないもん持ち上げるしかないとな終わってんなw
https://i.imgur.com/RtAiRgQ.jpg >>803
(プレイしてない) やりたいと思えるゲームのリマスターなら問題ないってことね
皆まで言わなきゃわからないバカに説明するのって難しいよね、ごめんねーw パンドラオルタとか今やってるけどな
少ない需要にちゃんと目を向けて切り捨てずにいてくれるのはありがたいことだぜ？
目の前の現象に反応して動くことしかできないゴキには理解できんだろうが 互換なんて誰もやってないと言うバカはCoD MW2が結構売れた事知らないんだなw >>805
ユーザーの事を考えたサービスのうちの１つとして十分なりたってるグラフなんだが
それこそ「oneは互換しかない」という煽りを否定するソースを自ら差しだしてるがどうかしたのか？ >>810
糞箱の使用頻度の内1.5%のどこが成り立ってんだよw
互換なんか対応させるよりリマスターで出したほうがプレイ時間も利益も上がるわw >>810
その数字を否定するってことは、わざわざコストかけてリマスター作るのは自殺行為って事になるしねw
SIE と違って互換を希望するユーザーの声を無視せず対応してくれてるって証拠だしな >>806
ジムライアンはSIE副社長だからなー
教祖様に弓は引けんだろw ゲームの使用頻度として3%弱って悪い数字じゃないよなあ
ほぼノーコストで3%取れるなら損じゃない
リマスター版が54.7%のうち5%も取れないとしたらそれこそ金かけるだけ損だろ
費用対効果も計算できない虫にはわからんだろうが >>814
ノーコストってアホかお前ｗ
MSがやってるのはタイトル別にエミュレータ作ってるようなものだ サードが金かけなくていいってことでノーコストって流れだろ
MSが申請出したらやるって言ってるのにMSのコストとか知ったこっちゃないわ >>814
3%ってなんだ？1.5%だぞ1.5w
つべやノンゲームアプリより遙かに下で必要とされてない無くてもいいレベルの数字だぞこれw だから充分にoneタイトルを遊んでるから対する後方互換がその”パーセンテージ”にとどまってるだけやん
頻繁に後方互換使う程じゃあないのは普通に織り込み済みだろうよ
問題は自分が今まで買ってきたソフトをまた遊びたくなった場合、リマスター待ちが必要な上に
また金出さないといけない無駄を強いられるかそうでないかという部分に企業姿勢が伺えるってところよ
虫頭の理解のなさってほんと面倒だな >>817
内訳の約半分がゲーム、残りがそれ以外。
つまり全体で1.5%ならゲームだけの比率では3％近くを占めてる。
アンダスタン？
虫には無理だろうが 互換あり
ハードメーカ→動作チェックと調整程度
ソフトメーカ→コストゼロで売上ゲット、新規に専念
ユーザー→手持ちタイトルが無駄にならない
互換なし
ハードメーカ→技術無くてok、リマスターで発売予定リストとロイヤリティをゲット
ソフトメーカ→予算かけてリマスター開発、新規の予算は削られ
ユーザー→手持ちタイトルはゴミ、リマスターを買い直し
どっちが業界やユーザーを配慮してるかは明白じゃないかな 去年のXboxユーザー数は5200万だそうな。
1.5%て78万人。
78万人が互換ソフト遊んでるなら無駄じゃないと思う。 >>819
ゲームだけの比率にしたとこで互換が遊ばれてないのは変わらないんだがアホじゃないのw
97%が互換なんかより新作やったほうがいいって数字なんだからさw PS2のソフトは引き継いで欲しいいいソフトもある、PS2でも画像は結構きれい
PS1は画面はしょぼいけどそれまでのゲームで定番と言われていたゲームがだいたい出てるので
これが重要だと思う もう最新機では絶対出ないであろうソフトが （ロードランナーとか 人数にして100人のうち3人が過去作遊んでるって結構な数字じゃないか
こんなん20%とか行ってたらそれこそ「現行機に遊ぶゲームがないwww」って煽りの材料だろ
見苦しいぞ 数多く互換タイトルを遊ばれてたら遊ばれてたで
「新作遊ばずに古いタイトルばかり」と手の平返して煽る
虫ちゃんの浅知恵はもういいから 糞箱パケハブ過ぎて捨て値セールされるまでDL版買えないから大してやりもしない二束三文の中古漁りしてんだろw
箱○時代から糞箱ソフトはすぐワゴン行きだからゲーム安く買えてお得とか言ってて乞食根性丸出しだったもんなw 懐古厨ばかり！
互換なんて誰も遊んでない！
ゴキブリの中で煽る方向性決めろよw 最近一つの世代内でも本体の型番によって遊べないタイトルがあるゲーム機を作る会社に
前世代の互換を求める方が間違ってる気がしてきた
技術力という言葉の意味をもうちょっと考えてほしい
互換自体はどうでもいいからPS2作れよ
サポートは任天堂かセガかバンダイにやってもらいたい リマスター商法もどっかのタイミングで箱買われたらそいつはもうリマスター商法の牌じゃなくなるから
ずっと続けられる物でもないような気がするんだよなあ >>817
その1.5%って比較対象ではない数字だってバラされていなかったっけ？ >>833
Mike Ybarraが都合よく改変されたデータとコメントしてる >>830
セガほどサポートをすぐに切る企業はないぞ？
ソニー以上に酷い
428の件は許せない >>837
Pro2を作って名前をPS5にするのがベストだと思う
開発費は格安
PS4で築いたシェアを維持できる
PS5は互換有りとアピールできる
スペックターゲットはXB1Xで、何か1つだけスペックで勝ってそこを全力アピール
PS5 Enhanceをやるw
スカーレットには負けるがPro vs XB1Xで負けてもシェアは変化しなかった >>838
そんな器用なマネが出来るならproの時点でアーキテクチャの世代を変えてるわ
それが出来ないからproはクロックダウンでPS4と全く同じ構成になるようにしないとPS4との互換すら維持できない >>839
だからPro2だろ
Proをシュリンクして、せいぜいメモコン1つ追加して3chにするくらい
PS4互換モードを持つのは絶対条件 いやー互換持たせようともがいてるSIE想像するとなんつーか
笑えてくるわー >>840
PSファンボーイの皆さんは、そういう互換のために値段が上がるような奴はいらないそうだけど >>837
技術的に不可能でしょう。
OS技術がないので出来ないと見てます。
互換用チップを載せるとどうなるかはPS3で証明済み。
その為のPSnowでしたが、さて、どうするのか。 UMDパスポートみたいな仕組みを一時的に作って
そのうち切り捨てると思う >>842
それが判らんのだよなぁ
Proをキープコンセプトのままチョイ拡大する程度だから大したコスト増にならないのに
互換を切って完全新設計にしたら開発環境から作り直しでクッソ金かかるし、縦マルチ作るのも完全に別ハードだから金かかる
まぁPSクラシックもチップ価格「だけ」見て汎用チップと断言するのがPSファンボーイだからなぁ
開発環境やタイトル移植コストは無料だと思ってるんだろうか？ >>846
Proがうまくいかなくて値下げ作戦やるのにPro2出しても意味ないでしょ
出すならやっぱり百倍はスペックアップしたPS5くらい出さないと >>846
そんなに簡単ならproでメモリー容量据置なんてしてないだろ >>849
Proはサーニーが無駄に金と時間を浪費した
スペックと新機能に目が眩んで、PS4と同じGPU＋新世代GPUの混載というイミフな事をやらかしてる
AMDも違う世代のGPU混載なんてやったこと無いからなw
http://www.moepc.net/content/uploadfile/201802/a3f21518615042.jpg
左から8コアのCPU(4＋4構成)、中央がPS4と同じGPU、右側がPS4より新しい世代のGPUで少し大きくなってるのが判ると思う
あと黒いトコはデッドスペースで、デカいダンボールにバラバラサイズの箱を詰め込んだら隙間が出るのと同じ、つまりココで時間と金が尽きたPSVRロンチに合わせる必要が有ったからな
ホントなら横の箱Xチップみたくダイ全体が隙間なくみっちりロジックが詰め込まれてるべきで、そうじゃないとチップが無駄に大きくなる＝高くなる 互換できるならできるって先に言っとくだけで効果有ると思うけどやっぱ無理なんやろな
できるならあのソニーが牽制に使わないわけがないし >>850
PS4互換モードは追加機能はオミット
動作クロックまで落とさなきゃならん仕様
ってのは単にPS4のOSがハードの差異を吸収出来るほど柔軟性が無いだけだろ >>852
PS4のOSはFreeBSDベース、元のOS自体は問題無い
マズいのはSIEがPS4専用としてカスタムしたAPI
PS4のベースになったAPUのバス構造(クソ過ぎてPC用APUではとっくに廃止)のタイミングに合わせて決め打ちされる部分があるからクロック落とす必要有るし
積んでるGCN1.1の内蔵機能を決め打ちしてるからProでもPS4と同じGPUを積まないと動かない
AMDはPS4と同時に新世代APUやGPU設計してるから、素直に汎用のmantle使えと助言したのにな
SIEのやった最適化ってのを5chを見るって目的にざっくり例えると
AMDやMS→ブラウザのアイコンを押せ、5chブラウザが有ればそっち優先で押せ
SIE→上から3行目・右から2列目のアイコンを押せ
コレが「ハードをしゃぶり尽くす」の実態
固定ハードを世代ごとに使い捨てる設計でのみ成り立つ、バカでも作れる技術 >>852
FreeBSDベースだが、そこまで分厚いOSレイヤーじゃないからな
システムウェアのアップデートもアッパー見えて何も出出来てない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
