外人｢ガチャゲー全部消して清々したわ。ほんとただのゴミだよ。こんなのゲームじゃねえよ」
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I used to play Fire Emblem Heroes, Dx2 Shin Megami Tensei Liberation,
and more recently Dragalia lost, but honestly I realized, my cycle is to
pretty much open the app every day, collect the free things, maybe play
a map/battle/level or two, and then quit, rinse and repeat every day.
Actually playing the game never felt fun in and of itself, because it
always just felt like a means to an end. The fact that things like the
Light's Blessing (the thing in Fire Emblem Heroes that revives all of your
units mid-map if they die) exist, and can be bought (even though I had
more than enough of them for free and very rarely would actually have
a chance to use them. It just makes it feel like a cycle to milk more
money out of you by offering you bite sized gameplay, only to get you
more powerful stuff for more bite sized gameplay that really just feels
the same. If you want to do the PvP (which is never actually PvP, just
PvAI using player's teams), most of the time you have to have an
optimized team of 5 star characters. The matchmaking will give you
good matches generally, but you run across those ones that just seem
unwinnable at the start.
FEHとかメガテンとかドラガリアロストとか色々ガチャゲーやってたん
だけど、俺がやってるのはアプリ起動して、無料アイテム集めて、
日替わりダンジョンクリアしてそして辞めるを毎日繰り返してるだけ
だと気づいたわ。実際ゲームやってて全然楽しくねえし。
目的のための手段って感じ。キャラを復活させるようなアイテムが
売られてるけど、そういうアイテム買わせるためにシビアなステージ
追加して報酬で釣ってプレイさせて、ユーザーから金巻き上げてんだ
よね。PvPでもさあ、星５で揃えた精鋭チーム作らないと勝てない
よね。それでも全く歯が立たない時もあるし。
That brings me to my biggest issue about gacha games: Pretty much
all of the maps/battles/levels hinge on one thing and one thing only:
Either you have the team you need to beat it or you don't. There are
sometimes factors you do in the game can make enough difference,
but a lot of it is just basic intelligence and doesn't require rocket science.
The thing that pushed me over the edge on this was in Dragalia Lost,
seeing on each level that there's a power level that your team is
recommended to meet, and you need the proper element, made me
just grow to dislike the game even more. The other games do the
same thing. Fire Emblem Heroes and Dx2 both have a recommended
level for your units/demons, and give you some idea of what you'll be
up against. I tried to like them for a while, I mean I had been playing
Fire Emblem Heroes since launch, and at launch it was fun, then it
just fell off like a cliff for me and I didn't find myself enjoying it, it all just
felt like work and logging in to get my rewards. If I'm simply not having
fun, what's the point?
ここでガチャゲーの
最大の問題なんだけど、結局強いキャラをガチャで引くしか勝つ方法
無いよね。たまにプレイヤースキルが重要なゲームもあるけど、
多くは強いキャラ持ってるかどうかで勝負が決まってしまって、
高度なゲームスキルとか要求されないよね。ドラガリアロストとか
もろそうだろ。だから嫌いなんだ。他のゲームでも同じだよね。
FEHとか最初は楽しんでたけど、急に冷めて全然楽しくないのに
気づいたわ。ただの仕事のように感じるし、報酬貰うためにログイン
してる感じ。俺の遊び方間違ってる？
They all just feel like a means to an end, and the whole time it just
feels like you're working toward the "fun part" rather than actually
having the fun part, and you never get there. Even when you have
the best full 5-star teams.
結局さあ、目的のための手段って感じがするんだよ。実際に楽しんで
るんじゃなくて将来の楽しみのために延々作業してる感じ。そして
決してそこにはたどり着けない。例え最高の星５チームを揃えてもね。 I realize this thread may just come off as a "hot take" and may be
met with a bunch of "I don't like thing. OK." images, but please hear
me out on this. Maybe there's just something I don't understand
about these games that appeals to everyone else, but I uninstalled
them and feel much better about it. Did anyone else feel this way
and do the same?
このスレはただの俺の日記のような印象を与えるかもしれないのは俺も理解してるし、ただ俺の意見を聞いて欲しいだけかもしれない。多分これらのゲームには俺が理解できない魅力があるんだろうね。でも実際俺はこれらのゲームを消して清々したよ。俺と同じ人いる？ 一般プレイヤー「このゲームの難易度課金前提なり。クソゲー乙」
病人（誉め言葉）「配布キャラのみで攻略できたから動画サイトに投稿するやでー」 >>5
そもそも欧米でFGOなんて流行ってない件
ヨーロッパに関しては配信してないし、9月下旬のEUルートボックス規制法案でもう配信できない なげーよｗ そこまで悲鳴上げるまでに普通気づきません？ >>9
まるで日本だと流行ってるかのような物言いだけど
現実は日本でも例のFGOイベントのキモヲタ大集合写真に映ってるようなキモヲタ限定だからな流行ってるの 課金してたら負けだな
してなかったら時間を無駄にしただけだけど SNSでイキるのが楽しいんだぞ
ゲーム自体は真剣にやってはだめだ 金払ってデータ解放に勤しむとかいうサイクルって
ビデオゲーム全般がこのスタイルなんじゃね
ガチャだけに言及してるとこ見ると
無駄に気づいてるようで気づいてない感じだな 全く同じ感想だ
しかも健全だと思ってた任天堂ですら、射幸心を煽るようなガチャゲーをリリースしてる
ドラガリでもそうだけど、課金しなくても勝てるが
育成までもの凄い時間がかかったり、効率が悪かったり
次々と新しいキャラが出て追いつけなくなったり
どのソシャゲーも全部これ ログイン切れてやる気無くして卒業して良かったわ
ただただ時間とカネの無駄 ほんと星ドラ２年やってゴミだと気づいたわ
当然無課金だけど 外人様は言いたい事言えていいな
日本だと2秒で信者が叩きにくるからな
もはや5chくらいしか本音は書けん ブラウンダストはガチャ渋いけどある意味、カルネージハートのような面白さがあると思う >>15
大金払っても肝心のゲーム部分がCSより面白くないのが問題なんだぞ 外人さんはまさに俺か
半年前に課金・非課金無関係にスマホゲーム全部アンインストールしたら睡眠時間削ってつまらん作業やったり時間に追われる事も無くなり生活に余裕が出来たぞ スマホゲームの中毒性ってMMOの中毒性とそっくりなんだよね
アイテムのために延々と同じ敵と戦ったり日課したり
それプラスガチャの中毒性だからほんと1度ハマったら止めれなくなる
スマホの手軽さもあるし ドラクエ10の便利ツールしかやったことがないけど、
あれも延々終わらない作業な上に常に課金誘導ちらつかせてるからうんざりして触るのをやめた 日本猿「ゲーム！ゲーむぅ！ガチャぁ！ガチャぁ！」
セカイセカイと同じ口で言ってる訳だが >>21
ソシャゲ持ち上げることが言いたいことか
だからバカにされるって気づかないんだろうな >>2
同じだな
惰性で続けてたクソーシャルをいっそ切って読書と趣味に当てたらイライラが軽減されて人生が少しスッキリした
スマホゲーは課金を煽るための麻薬だよ、手をつけない方がいい 全てがガチャを回させるゲームデザインになるから
面白くなるわけがない 導入は無料が圧倒的に多いからプレイ人口は増えるんだけど
やることはほぼ同じだからな
早くに見切りつけんと 金で解決はまだわかりやすい
面白くない作業で
時間を無限に吸うのは罪深い ここ10年のゲハ
10年前「携帯電話ゲームの人気は一過性 すぐに終わる」
五年前「スマホゲームの人気はガラパゴスで一過性。ユーザーはすぐに飽きてCSに回帰する」
去年「switchバカ売れしてるし、CSソフト市場が再びシェアを取り戻す」
日本ゲーム市場規模
CSソフト スマホゲー
2007年 3823億円
2008年 3980億円
2009年 3341億円
2010年 3442億円 1120億円
2011年 3185億円 2117億円
2012年 2932億円 4448億円
2013年 2537億円 6069億円
2014年 2264億円 7154億円
2015年 1909億円 9453億円
2016年 1824億円 9690億円
2017年 1875億円 10580億円
最早どうにもならん ゲハで昔はあれだけいたガチャ否定派も
任天堂の正式参入ですっかり少数派になった
いい加減なんか行動をおこしたらどうか
結局口だけか ソシャゲに疲れてきてる若者が増えて来てるのはあるけどCSが息吹き返す未来は無い ただの依存症だから
マーケットの大きさはパチンコ市場がでかいことを自慢してるようなもの ガチャゲーって基本簡単なんだよな、馬鹿でもというのもあるかもだけど脳死で出来る
ゲームとして面白くないんだよな
無料で遊べても一緒任天堂のも基本同じ
辞められないのも今までの財産（時間やキャラ）が勿体なくてやってるだけだし >>45
逆に言えば
このまま国内CSは死滅しても
ガチャやスマホゲームは生き残るんやろうな… 正直任天堂がソシャゲメーカーに名義貸すことすら嫌だわ
ちゃんとしたゲーム作るのが馬鹿らしくなっちゃうもん >>46
そうやってライト層を切り捨てていった結果が
今の国内CSなら、
マーケティング的には正しいんじゃないの？ >>49
まあ、儲けるためなら無料で客を増やして、太客が大金を落とすシステムで間違いない
もうCSというより今までのゲームが好きなマイナーとしては寂しい
この流れだと面白いゲームより長く続けられる脳死ゲーが増えるわけだし 制作費高騰してるのになかなか値段は上げられないし、DLCで巻き上げるのもヘイト稼ぐだけで長期的に見れば×
ガチャで馬鹿から集金した金でCSゲーム作ってくれたらそれで良いよ
どうせ課金してる奴ってゲーマーじゃなくてギャンブル依存症だろ。パチンコや国営ギャンブルに金が流れるより良い CSとかいうガチャゲーの原作のための存在
なおアニメ等他媒体でもその役目は担える模様 アイマスみたいにガチャで儲けた金はガチャに回してCS終了とかもあるからな >>52
これ不思議なんだけどなんでガチャの金をCSに回すと思うの？
任天堂のスマホで触れてもらって完全版はCSではハード屋ならわかるけど
サードはガチャで儲かるならそっちに注力するに決まってるじゃん サービス終了におびえながらゲームするのがほんとに嫌だわ ソシャゲでもポケゴやドラガリアロストになら簡単に魂売り渡すゲハがなにいってもなあｗ >>65
逆なんだよなあ
今しかできない幸せを噛み締めながらゲームをするべき
いつもオフゲやるやつはアホ
オンゲをやれオンゲでやるもんない暇つぶしに気になるオフゲをやる
それが最適解 そんなのいらんわ
数十年後でも遊べるゲームのがよっぽど良い >>69
馬鹿だなこいつ
数十年後にも遊べるゲームを今やる必要がどこにある？
オンゲはいつ終わるかわからないから今やらないと二度とできなくなる 今やたら言われてるgame as a serviceね
サービスとしてのゲーム
ただ売って終わりじゃなくていかにユーザーをつなぎとめて運営していくか
上位のユーザーからいかに金巻き上げるかが重要な課題になってる >>70
いつでも出来るのが良いんじゃん
なんで時期を限定されないといけないんだよ >>72
いつでもできるならあとでやればいいじゃん データが消えることはさほど問題じゃないだろう
システム的に殆ど同じことを繰り返しレア度の高いもんが出ることを願うだけで
面白いからでなくより効率的にゲームをするためにゲームをしているというわけのわからん状態になる >>74
そういうのは消えてるから問題ないな
ちゃんとゲームとして成立してないと人は集められない
たしかにシミュレーションが嫌いな奴は向かないかもな
頭か金のどちらかは必ず要るから 今しかできないって言うより今しかないガチャイベントがあるからだろ 要はソーシャルな盛り上がりも含めてのゲーム体験だな
まあ言ってる意味は分かるよ あげてるゲームが限定的過ぎるｗ
反日か反任天堂の奴だろｗ ソシャゲなんてガム噛み続けてるようなもんだよ
いつか味がなくなって不味くなる 市場規模が大きいと言っても
パチンコの後継市場が盛り上がってるからってゲームが無くなるわけじゃない
ゼルダやマリオの本編がガチャゲーにでもなれば別だけどな >>82
ガチャゲームになるかどうかはわからんが
スマホとマルチになる可能性はあるだろうな。 ガチャゲーって結局ビックリマンのシール集めと変わらんからな
ゲームシステムが無くてガチャだけでも問題なさそう トロフィーやRPGのアイテム集めと一緒で収集が目的化する人には刺さるんじゃね 2000年以降、国内ゲーム市場て据え置きより携帯機、
アクションよりRPG、それもJRPGが売れ筋だった時点で
今の状況はある程度予測できてた
大半の日本人はCSの時点で元からゲームに競技性やアクション性を求めてない。
いまの状況は必然だよ >>87
そのモンハンもゲハじゃ煽りの対象にしかならんかったな
ワールドなんか過疎過疎言われまくっとるし
ぶっちゃけ、スマホゲーム以前にゲハがCSの敵だろ ガチャゲーだってそのうち飽きるしもともとシステムがハンコだから、
絵柄が違うところへパイが移動してるにすぎない
サービスが続くうちは搾り取るが
終わればまたイチから課金奴隷をかこわなきゃならん
昨今は海外のゲームが入ってきてるから
ガチャまわすゲームからは徐々に人減ってるしな
賢い運営ならリスクヘッジでCS作り続けるよ パズドラも途中まではプレイヤースキル重視の結構良いゲームだったんだけどやっぱり欲が出てくるんだろうね？
〇〇以上のダメージを吸収とか、一撃で倒してしまうと即死カウンター飛んでくるとか、しょーもないギミックを用意してそのギミック解除したければ数万掛けてガチャ回しやがれ、と
あれで終わったよね
モンストや星ドラに関しては論外
プレイヤースキルなんて微塵もいらない完全ガチャゲー >>90
ゲハ住民は経営者より賢いからその通りになるだろうね。
ここ10年のゲハ
10年前「携帯電話ゲームの人気は一過性 すぐに終わる」
五年前「スマホゲームの人気はガラパゴスで一過性。ユーザーはすぐに飽きてCSに回帰する」
去年「switchバカ売れしてるし、CSソフト市場が再びシェアを取り戻す」 >>85
男性でも女性でもゲームの面白さ・モチベ要因上位3位以内にコンプリート要素が入ってたっつー調査結果がある
ちなみに他上位は男が破壊・競争/女がファンタジー・デザイン雰囲気とまるで共通しないので、概ね最大のパイは収集って事 >>93
競技性重視の場合、システムと同等にユーザー数が重視されるから
今後ますます国内CSは不利になるのか このスレまとめブログでまとめられてるな
しかもコメントがここの倍以上ついてるし >>96
ゲハの奴よりまとめ見るやつのほうがこの手のゲームの客だろうし 割と真面目に無課金で遊べると思ったのはDBのドッカンバトル
上を目指したいなら課金しなきゃ駄目だけど、ぶっちゃっけほぼ無料配信のギニュー特戦隊育て上げるだけでイベは殆どクリア出来る
それ以上求めちゃうと課金したくなるけど、石も結構無料配布されるから地道にやれるかと
別に一番にならなくても地道に遊べる人にオススメ 無課金で遊べるというのは「現時点では」という条件付きなんだよね
運営が苦しくなってきたら絶対に搾取モードに移行するし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
