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『ドラゴンボール』を読んだことのない僕が、先輩に反論するために全巻読了した結果
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0001名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:38:22.48ID:R0iRqKfl0
https://liginc.co.jp/429028

ドラゴンボールを読了したときの率直な感想は、

「やや面白くない」というものでした。

読んでいる最中も、「早く次の巻を読みたい！」という、
漫画を読むときに感じるあの独特の感情が湧いてこなかったのです。




まあ正論
実際そんな面白いマンガじゃないよな
バトルシーン以外は蛋白だし
0004名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:43:22.36ID:YtFC01tqr
逆張りすればアクセス稼げるからな
0005名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:43:32.33ID:8HV6UZoe0
わかる
1億本以上売れて世界でも人気だけど面白くないよな
0006名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:46:00.75ID:qmxmNadg0
ドラゴンボールに影響を受けたようなマンガを
先に読んでたから
いまひとつみたいな話だな…
0007名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:46:04.89ID:xxR9nESZ0
実際行き当たりばったりで作られた漫画だししょうがない
武空術使えるようになった結果冒険要素が無くなってありとあらゆる乗り物の出番がなくなったりとか
0009名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:47:05.20ID:+STrh0wbr
まあバトル物描いてるクリエーターのほぼ全員に影響与えてるとは言え
素人ならそういう感想抱くのも仕方無いよな
0010名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:47:33.46ID:gxeMACp0r
漫画家も怒ってんぞ

平野耕太@hiranokohta
一般読者がドラゴンボール見て面白いと思うかそうでないかは自由だけど
「エディター」を名乗ってる人間が、あれ程の化け物作品見て
何であれが世界で受けているか何も汲み取れないなら無能だし
何も汲み取らないなら低能だから
別に近づかなきゃいいんじゃないですか
https://twitter.com/hiranokohta/status/1052033695379419136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0012名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:49:13.55ID:3K+KdZ2I0
連載中に読めなかった奴にはこんなもん
最近読み返したけど展開があっさりしてて意外だった
当時は非常に遅く感じたんだけどな
0014名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:49:50.76ID:ConZxvySd
>>11
草
0016名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:51:38.35ID:JK0IU6Mt0
注目されて得たものより失ったもののほうが大きいのかね、彼の場合
0017名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:54:03.84ID:vgwDPFCx0
スーパーマン
0018名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:54:15.45ID:Esnp2J7DM
待つことこそが面白さを増大させる要素
だからこそ世代間ギャップが生まれる

発売前のゲームにwktkすることが一番楽しいでしょ？
遠距離恋愛の会えない時間が気持ちを強めるってよく言うでしょ？

待つってのが大事なんよ
0019名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:54:17.90ID:RekVUmGhx
初期のプロットは燃えるお兄さんと同じ
非常識でバカ力の野生児がトラブル起こすギャグ漫画
0021名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:57:05.36ID:YGKvzZyt0
ドラゴンボールのすごいところはバトル漫画であることだと思う
最近のバトル漫画ってバトル漫画って言いながらバトルしてない時間長すぎだろ
0022名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:57:12.95ID:wBzjb/gbp
先輩の勧め方も悪かったんだろうけど絶対何か叩けるところ面白くないところがある筈だと決め付けた上で粗を探そうとしながら読めばそら楽しめないだろうなという両者幸せにならない結果
0023名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:57:23.01ID:Nvigwr0l0
この世代は誰かの家にあったDBを読んで育ってるはずなんだけどな
昔流行ったじゃなくて当時も流行ってたんだわたまにワンピ厨を貶すくらいには現役の勢いがあった
0025名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:59:11.07ID:jn3XVNJ00
この記事でお給料もらってんよ
0026名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 22:59:32.51ID:DXpEUvbEM
なんだろな、だからキャラに魅力があっても役割がそうじゃないことに思い至るか
ってのが大きいと思うな
0027名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:01:26.87ID:Nvigwr0l0
しかしこんなことでしか盛り上がれないのが日本の落ちぶれを表してて虚しいな
0029名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:02:38.86ID:qSwSfUnw0
>>10
正論やん

ドラゴンボールみて何も思わんならのんていうか心が死んでる
0030名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:02:41.14ID:EQDsXbDPr
俺は後追いでドラゴンボールを一気読みしたけど
バトル漫画としてこれ以上無い完成度を持っていると感じた
DBでこのジャンルは完成されたから
後は能力を複雑化するか冒険要素を入れるか群像劇にするかしか残ってなかったんだろう
0031名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:03:32.06ID:OK0Te2Os0
逆に言えばこの人がこの先作る作品は
「やや面白くない」と思ったドラゴンボール以上のものばかりってことだな
0032名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:03:51.97ID:+/p7Vl1Na
>>18
遠距離恋愛の破局率は殆ど100%だからなぁ
0033名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:04:45.54ID:43HZd9YbM
ブウ編あたりは逆にオッサンになってから読み返したら面白さがわかった
0034名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:05:56.16ID:L7Z6rGA80
先輩は「コンテンツ制作者として読んどかなきゃいけない」とは言ってるが
別に「面白いから読め」とは言ってない。
面白くないことをぐたぐた話しても先輩への反論になってないと思うのだが。
0037名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:07:40.34ID:bhBzXnjX0
漫画を読んだこと無い人への入門としては一番オススメだと思うわ
描写が的確でシンプルなおかげで読み流して詰まることがまず無い
漫画読み慣れてて敢えてDB読むの避けてきたような人にはつまらんのは分かる
0038名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:08:49.50ID:DXpEUvbEM
漫画夜話で云ってたけど聖闘士星矢は毎回これは？そんなせりふで延々引っ張るのが
コミックで読むと見えるって、けどＤＢは早々打ち切ったくらいだからわりとおもしろいんじゃないか
0039名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:10:51.04ID:S6UbE9Au0
1992年生まれだとちょうどドラゴンボール知らない世代なんだろうなあ
物心がつく前にGTは終わっているしリバイバルブームが始まる2002年頃は大学生だから
まあ子ども時代に触れていなければこんなもんでしょ
昔マンガ夜話で取り上げられた時もゲストの芸人と視聴者以外のレギュラーメンバーは白けていた記憶がある
0040名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:11:21.37ID:g80sabPD0
今となってはドラゴンボールのテンプレな漫画がいくらでもあるからな。
0046名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:15:01.90ID:zMceoHZhd
リアルタイムで観てたもんだが今では受け付けんのか
逆に現代のアニメを否定すると老害なんだろうなー
0048名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:19:04.22ID:ecX7IdsG0
好みは人それぞれだからともかく、万人に受けてるおもしろさがわからない、制作された時代（後の世に与えた影響）を無視して判断してるのはちょっとね
一般人の感想ならそれでいいけど職業的にはダメだな
ゲーム業界でもこういうやついそう
0049名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:19:54.43ID:Af6cGX2M0
幼稚すぎる
0050名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:20:11.73ID:mVbHodtop
エディターを語ってるのに感想だけってこれ炎上込みのアクセス数稼ぎじゃね
0051名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:21:01.25ID:nsh39eBF0
アラレちゃんの方が強いし
0052名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:23:25.88ID:ecX7IdsG0
>>50
炎上で一時的には稼げるけどこの記事書いた奴に仕事頼みたいと思う人は減るだろうしこのサイトの信頼度も落ちちゃうと思う
0053名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:25:18.56ID:5LVb3SfTK
俺も大人になって完全版読み返したけどそんなに面白くないと思うけどなあ
話的には正直ブラッククローバーと同じくらいでしょ？
0054名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:25:32.02ID:IPJgydTYr
スーパーマリオをプレイした事ない僕が、先輩に反論するために全作プレイした結果

・ありきたりなアクション
・ツッコミどころ満載の世界観
・いつも同じストーリー
0055名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:26:20.93ID:mVbHodtop
>>34
コンテンツを作る人間として、なんでドラゴンボールが世界で今でも人気なのかってところに着眼点を置いて読まなきゃいけないのに、なぜかドラゴンボールを推す先輩への反発心から粗探しをしてどうつまらないかを語る時点で論外なんだよなこれ

>>52
俺もそう思うけど、名前売るためにわざわざリスク負って炎上させるバカってどの業界にもいつの時代にもいるからな
0056名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:27:07.47ID:RosVtgXj0
俺も20代で初めて読んだときは全然ピンとこなかったけど
30過ぎてから再読してみたらピッコロさんとかベジータに感情移入して泣けたわ。
0058名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:27:56.65ID:5LVb3SfTK
まあ、結局今の漫画の礎になったから偉大だってのは否定しないけど、今のジャンプの人気漫画とDB全巻読むなら絶対今の漫画を勧めるわ
間違いなくブリーチのが面白いしな
0059名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:28:45.57ID:h7vtJmXz0
この記事って先輩に対しての反論だけで成り立ってるだけじゃん

作品内容の分析も中途半端で結局は個人の感想で終わっちゃってる
「俺はつまらなかった、ではなぜこれが大ヒットしたんだろう？」の部分を適当にあしらってるだけ
これじゃ賛同者を得られないかと
0060名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:31:09.42ID:m1vzATD00
絵が万人向けなだけで
バトル漫画としては脇役が弱いんで
ちょい物足りないですね
一番人気ボスのフリーザを次シリーズで
ゴミクズのように消費したのも
バトル漫画的にはイマイチでしたな
最強議論も盛り上がりませんわ。
0061名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:31:30.57ID:mVbHodtop
>>53
まあ面白い面白くないはこの際どうでも良いんだよ、ただのいち消費者として個人の感想を述べるのは誰だってやっていいことだし
ただ、今回の件に関してはコンテンツを作る人間としての名前を使ってるのに個人の感想レベルの話しかしてないことが問題なんだよ、逆に言うとツイッターで呟くレベルなら誰も相手にしない
0062名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:31:56.83ID:ecX7IdsG0
面白いといわれるものを否定してそれを表明するのは凄く勇気のいることだけど
やり方が適当すぎて説得力皆無
この記事賞賛してる人は否定表明部分か自分も似た境遇ってだけな気がする
0063名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:32:41.92ID:EQDsXbDPr
行き当たりばったりのストーリーと書いてあるが
自分は無駄がなく洗練されたストーリーだと感じた
大して読み込んでないから違うのかもしれないが
読んでる間は冗長な感じは全然しなかった
0064名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:33:23.94ID:RekVUmGhx
悟空以外が全員噛ませなのが好きじゃなかったな
全員参加の男塾のほうが面白かった
0066名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:34:38.07ID:apoeutr50
別にストーリーだけが全てじゃ無いのになぁ、鳥山の化け物画力だけでも見る価値あるわ
0068名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:36:21.77ID:jf6B1mmN0
コンテンツ分析のエディターが
ドラゴンボールが何故熱狂的に受け入れられていたかの面白さの分析をできないのってまずくない？
0069名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:36:23.13ID:tUnQQVVyd
>>64
そうそう男塾なら伊達対邪鬼、伊達対赤石
桃対ゼウスどちらが強いか？と
盛り上がるだろ？これがDBだと
脇役が雑魚だから盛り上がらない。
0070名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:36:24.47ID:OeKCXHqYd
この頃の他のジャンプ漫画にはどんな感想言うんだろ
0071名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:37:17.39ID:xxR9nESZ0
良くも悪くもジャンプらしいよね
0072名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:39:49.59ID:i3pRo/lW0
キッズハードの3DSのドラゴンボールヒーローズが数十万本売れたよな
0073名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:41:26.87ID:h7vtJmXz0
ドラゴンボールは悟空が飛びぬけて強くなりすぎるからな
サイヤ人編以後は遅刻するようになって各エピソードの大半を脇役まかせにしたいったのは仕方ないかな
俺は個人的に世界中を大冒険したレッドリボン編が好き
0074名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:41:45.48ID:jf6B1mmN0
ほかの記事は20とかしか読まれてないのがこの人の底の浅さを表してるね
0075ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw 垢版2018/10/16(火) 23:42:46.58ID:QT3w61sV0
あまり誰も言わないが
ドラゴンボールのストーリーは当時の世紀末の世相とかなりリンクしてた
1999年の恐怖のアンゴルモア大王とピッコロ大魔王のイメージは似てた
サイヤ人襲来もそう
セル編はまんまターミネーター2だし
ターミネーター2も世界の滅びがテーマ
0076名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:44:01.57ID:m1vzATD00
我々に脇役夢対決を実現してくれたのが
キン肉マン完璧始祖編ですよ
悪魔超人対完璧超人
脇役を大事にしてきたからこそ
実現できたドリームマッチ
0078名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:45:13.87ID:ecX7IdsG0
残念なのはこの記事読んだ感想が「自分が好きな作品を他人に勧めてもウザがられる可能性がある」とか「信者がうざくて好きになれない作品」とかそういうのが多く見受けられること
この記事の質が悪いからそういう方向になっちゃってるんだろうなぁ
0080名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:47:26.45ID:Fjiug4TF0
立て逃げだから読んで居ないクソスレ立て
突っ込まれると困るし
読んでたり見てたりするなら煽りまくって語るバカだし
クソスレ
0081名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:47:37.91ID:S0KOcWa1a
当時連載で読んで「おい！クリリンが死んだぞ！」みたいな共有感が大事なんだよ
0082名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:48:39.79ID:zh2drw1u0
俺が一体の敵を延々と追い続ける奴(犬夜叉とかうしとら)が苦手になのはDBのせいw
0083名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:49:51.55ID:fnoeYwdd0
ジャッキーチェンの古い映画は今の若い子たちが見たらどう感じるのかな
あまり面白くないのかな
北斗の拳とかも当時はカンフー映画もあって格闘が身近で面白さ倍増してたからなあ
まあドラゴンボールの人気は天下一武道会の時よりサイヤ人以降だけど
0084名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:49:56.94ID:Dxl3HGdfd
>>1
引き合いに出したハリーポッターやワンピースってドラゴンボール以降の作品だろう…
出すならもっと古いのだせよ…
若い子だから新しいのしか出せないならそもそも…
0086名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:53:22.07ID:wYVTARFi0
行き当たりばったりの思いつきを紡いで、ひとつの作品化する偉大さが分からないから
マニュアル世代とか指示待ち世代とか言われる
0087名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:55:36.69ID:70OfrExs0
>>83
昔のヤンキー漫画とかも最近の子が読んでも面白くなかったりするかもね
硬派とか格好いいとされてた時代だったから受けてたってのもあるだろうし
0089名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:57:33.87ID:k/dGSDK40
おっさん発狂
0091名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:59:19.48ID:Q8vlrrMr0
ワンピースに見習ってほしいわ
鳥山なら50巻で終わらす話を倍近くかけてる
これは編集が無能だからだろうな
0092名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:59:52.17ID:m1vzATD00
最近のキッズでも今日から俺は！なら
いけるやろ。良い意味で濃さがないからな。
0093名無しさん必死だな垢版2018/10/16(火) 23:59:59.11ID:GE8mmreo0
漫画やアニメの昔の作品で絵が汚くて見る気無くすのとかはあるけど
DBの原作絵は今でも余裕で一線級で通用するレベルだからなあ
0094名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 00:03:28.60ID:IpGEcmYL0
当時ジョジョは絵が受け付けなくて読み飛ばしてました
成人してから読破しました^^;
0095名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 00:06:59.50ID:KWe2x2Rs0
自分もガキの頃はジョジョとこち亀とか飛ばしてたなぁ
大人になってから読んだけど
0096名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 00:09:27.35ID:CFcudGQq0
>>8
ナッパが最初に攻撃するところは本当に好き
あのナッパからはこの漫画で一番迫力を感じる
0097名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 00:09:51.50ID:4K5LD6Av0
子供の頃アニメ派で漫画は絵が汚いから読んで無かったけど
ドラゴンボールの漫画は絵がアニメみたいに綺麗で驚きながら読んだ記憶がある
0098名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 00:12:55.69ID:7JD/ivWQ0
ドラゴンボールが面白いと感じるのは中学までやろ
スラダンなら20代位まで行けるが
0099名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 00:13:33.68ID:IyqpbYNyM
なんだろうこの人

思ったのは悟空に一切魅力を感じないどころか不快キャラに感じたんだろうなってこと
そうでないと何を言っているのか理解できない

鳥山は同じく、悟空に信念やら一貫した目的やらはほとんど持たせずに
その時その時の感情、それも怒り、何かを助けるから、強くなりたいから、戦いたいからみたいな
至極単純な行動基準で動かしていくことを貫いたと言ってる

でもこの人が文句を言ってる行き当たりばったりのストーリー、その中心にいる主人公の悟空
それがただの手抜きの欠点であるかのように言ってるが、それこそがオリジナリティじゃないのかね
作者が拘った何よりのオリジナリティのある主人公に一切の魅力を感じないのならそりゃどうしようもない
悟空の後に悟空なんてキャラはいなかったと思うけど
0100名無しさん必死だな垢版2018/10/17(水) 00:14:23.06ID:pgn2c9E6M
>>84
ドラゴボガイジイライラで草あ！
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