【悲報】モノリス高橋「ゼノクロをswitchへ移植したいが、現段階では難しい」

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:03:18.20

やっぱり厳しいか

https://www.usgamer.net/articles/xenoblade-chronicles-2-postmortem-breaking-down-the-inaugural-switch-rpgs-success-with-tetsuya-takahashi

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:04:42.43

>>1
高さんもゼノクロは手直ししないと売っちゃダメなことくらいはわかってるんでしょ
俺としちゃそのまま出して欲しいが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:06:39.20

既に複数のプロジェクト進めてるし仕方ないね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:08:29.98

いらねえよ
ゼノブレを移植しろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:14:22.02

残念だが、まぁゼノクロ2に期待しとく

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:14:45.11

ゼノクロは惜しいゲームなんだよな
ストレス溜まる要素を何とかしてちゃんと完結してれば神だったのに

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:16:56.94

移植するにしても手直しするところが多いからな
それなら続編出した方がいいかもな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:17:24.30

>>6
全てのゲームに言えるけどほんとこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:18:17.21

移植もしなくて良いし
続編も要りません
あんなの誰も望んでおりません。
ゼノブレイド３出せよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:20:08.89

マップだけは流用してなんかやりたい
マップは本当に好きだった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:20:46.48

何となく恥ずかしくてあんまり大きな声では言えないんですが
澤野弘之の曲も好きです

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:21:31.34

>>9
頭使えよゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:22:26.27

>>11
空を飛び過ぎてほとんどオーバーザレインボーの記憶しかない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:22:36.47

ゼノクロ
#FE
ワンダフル101
スターフォックス零

馬鹿「こいつらをswitchに移植すれば売れる」

↑マイナーハードでやった人が少ないのを良いことに、新作作るのと変わらんくらい根本から作り直さないと商品にならないレベルのゲームを持ち上げてるだけ

**転載禁止** · 2018/10/19(金) 23:23:44.87

>>14
でもお前エアプじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:25:13.34

>>11
俺も同じ気持ち！

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:25:36.60

作り直すにはコストが問題か

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:26:01.98

ドラクエ11　メタスコア86
ゼノブレイド2　メタスコア83

マジか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:26:36.99

ゼノクロほんと好きだったんだけどね
300時間くらい遊んだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:26:40.51

開発ライン余ってるならまだしも
新規IPとゼノ新作？開発中だしな
外注するのもキツいだろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:27:22.18

ゼノクロ2作った方が早いが、それだと１やってない奴にはわからないしな
ベタ移植なら何とかなるだろうけどプライドが許さないかもしれないし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:27:42.17

ゼノクロは未完なのがマジで悔やまれる
シナリオ手直しして移植してほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:27:46.07

フィールドが最高だった
ファンタジーを踏まえた総合的な絵作りで、これ以上のゲームは何時になったら出てくるのやら

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:28:28.01

>>21
WiiUとSwitchじゃアーキテクチャもインターフェースも違うのにどうやってベタ移植するんだ
簡単な話じゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:28:39.11

>>21
前作やってない奴にまで配慮する必要ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:31:04.72

>>18
まだいたのかお前

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:33:00.44

>>24
それは全部の移植ゲーに言えるのでゼノクロだけの問題でもない
ゼルダもWiiUスイッチ両方に出してるんだし、ゲームバランスの調整とかしなければ可能ではある

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:36:14.53

でもゼノクロは2より全然好きだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:36:55.41

>>21
日本の移民船を舞台にすればいいんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:37:07.78

ゼノブレ2に対して熱中度はゼノクロのが上だったな
まあ不満も上だったけど
UIのクソさやマップの見難さやブツ切りストーリーをどうにかしたリメイク出るなら超やりたい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:38:01.72

他のWiiUタイトルはアーキテクチャが違っても移植する価値ありと見られてて、>>14のタイトルはそうは思われてないって事だろ
文句があるならそう判断した任天堂に言えよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:40:59.27

つまりみんなWiiU買えば良いんだよ。
ついでにゼノブレもDL版あるぞ。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:41:42.47

「高橋は弱虫だ！いくじなしだよ！」

「ちゃんと聞いてなかったの？
高橋さんは「現段階では」って言ったのよ」

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:42:10.59

評判イマイチで尻すぼみしてたみたいだから大改修が必要なんだろ？
イーラ―仕様にしたら別物になるしさ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:46:22.68

モデリングとシナリオどうにかしてほしい…

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:49:42.12

2画面前提の作りだからそのまま移植は無理だわな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:49:49.58

>>11
俺もサントラ買うくらい好きだよ
ゼノクロ2出すならまた澤野にやってほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:51:57.57

>>36
そこまで必須って訳でもないだろ
スキトラもゼノブレ方式で問題ないし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:52:28.22

フィールドをうろつくのはほんと楽しかった
キャラが本当にクソ
ノポンとショートカットの女がうざすぎた

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:52:48.08

>>18
PS絶対90～100サイト抜いたら同じくらいじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:56:10.15

ゼノクロは地味にゲームパッド使いまくるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/19(金) 23:56:23.10

寿司ゼノクロ #fe を推してる奴らは同じ層なイメージ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:01:59.85

>>11
曲は俺も大好きだけど
ボーカル曲が多くてキャラのボイスが聞き取りづらかったり、BGMの使い方が悪すぎて少しジャンプしただけでDon't worryのイントロでBGMが途切れたり、
1番聞くことになるN市L街Aのラップがウザかったりととにかくゲームに合わなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:04:21.15

>>42
ゲハだけのノイジーマイノリティそのものだわな、そいつら
ぶっちゃけ悪い意味での任天堂のダメな部分の集合みたいなゲームだと思ってるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:06:28.78

移植なら外注するだけで社内ライン関係無いと思うが。
つか任天堂もスカスカラインナップ埋めるためにも金出してやればいいのに。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:07:21.79

Ｕ版持ってるけどもし移植するならｓｗｉｔｃｈ版も買うかもしれん
そんくらい面白いゲームだった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:07:52.97

>>33
ディアブロ3みたいだなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:08:42.73

神PV貼っとくぞ

https://www.youtube.com/watch?v=boBSQXVo5lU

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:08:52.89

新規が入ってくるかわからんが入って来るかもしれない新規のために
最低限、ギアタイムのメーターは分かりやすく直してあげてほしいな
あれのせいでオーバークロックギア楽しめないのは勿体ない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:09:14.15

あんなごった煮みたいなソフト(しかもWiiU)を外注するのはアカンやろ
変に難航するのが予想つくわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:12:25.26

>>45
負けハードで大して売れなかったから結果的に悪評が少なくて済んでたのに、
ラインナップの穴埋めのためにわざわざ金掛けてまで悪評を今更広めない方が良いって判断だろ
トロピカルフリーズとかベヨ2みたいな本編ナンバリングはおろか、キノピオ隊長以下の扱いだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:19:08.35

ゼノクロは任天堂が余計なことをしたのかなくらいに思ってたけど
ゼノブレ2でゼノブレ1が特殊だったんだとわかった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:19:11.86

秘めてる可能性は世界最強の神ゲーレベルだったけど、全てに於いて足りてなかったな
少なくとも主人公たちのドールは専用機で固定して欲しい、主人公のドールはヴェルトール的なあれで

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:29:40.83

ゼノクロの移植にしろゼノブレのリメイクにしろ外注に委託したら全然ダメで
結局モノリスが作り直すハメになりそう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:32:46.96

>>1
しっかり仕事しろよダボハゼ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:32:54.99

ゼノブレは欲を言うとグラだけリメイクして欲しい
リマスター出ちゃったらリメイクの可能性消えそう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:34:19.60

閃の軌跡に負けたクソゲーか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:35:45.13

>>48
キャラデザはクロスと2の中間くらいにならんかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:39:27.73

>>36
おれは全編ゲームパッドのみでプレイしたが何の問題も無かったぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:40:18.65

>>48
マードレスは明らかに敵役でのちにDLC参加って感じだったよなあ
最後の突入シーンでもDLC組に入ってるしｗ
マジで最初のプロットを見てーわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:41:48.37

MAPだけは至高

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 00:59:51.91

任天堂発表前に作ってます言っていいわけないでしょ？
つまり

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:08:07.03

この人の発言はまんま取らないほうがいいぞ
2の例を思い出してみろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:09:34.39

スマブラ発表前に桜井にスイッチにスマブラ作ってますか？聞いても否定するよこれ系は

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:11:37.76

ゼノクロは開発予算も工期も任天堂の想定を超えちゃってたから、
余程のことが無いとリメイクは難しいんだろうな

作品のスケール的には洋ゲーＡＡＡに負けないものになるポテンシャルがあったし、
既にフィールドについては十分にＡＡＡ級に到達してたが
構想を全部やり切るには、数倍の予算がかかるだろう

何よりも厳しいのは、大型搭乗ロボの出るＳＦは全世界的に需要が少ないことで、
大予算でニッチなジャンルに再チャレンジは、任天堂の開発許可が出るとは考えにくい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:14:42.30

絶対売れないんだから出すだけ無駄
wiiu版がカスみたいな値段で売ってんだから
フルプライスで買うアホは居ない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:17:16.57

やりたきゃＵ買えば良いからな
今安いしwiiもＶＣも出来る神ハード。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:19:09.23

ノウハウがゼルダの開発手伝いにも繋がったし一概に無駄ではなかったんだろうけどもねぇ
色々考えてはいるんだろうが優先事項でもないし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:20:05.06

ゼノクロはフィールド以外全ての詰めが甘い印象。
もっと分かりやすくユーザーフレンドリーに出来たはずだし、シナリオももっと演出含め纏められたはず。
完結してないっていう文句は的を得てない。あの結末の運びでも納得できる演出の仕方はあったはず。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:21:42.19

>>69
印象、はずとかなんなんだよ言い切れよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:22:10.07

中古１４００円だったからやってるが、当時やらなかったの惜しかったなぁ
まぁソロプレイする分にはなんら問題ないけど
ネット遮断プレイだと間違いなく挫折する。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:24:12.67

>>53
これ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:24:42.56

くさ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:30:37.39

>>53
セリカの専用機がニールネールだったみたいだけどね

まあ真の主人公はオリジナルアレスに乗るわけだし、今作のキャラは全員脇役以下の雑魚だから
専用機とかいらなかったんじゃねｗエルマ専用機は出そうだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:33:21.30

モノリスは売り上げより技術で任天堂本体に還元する立ち位置になっているし
任天堂がオープンワールドやネットに投資をするつもりならゼノクロ系も出せるんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:37:55.24

任天堂版非同期オンラインであるゆるくつながるオンラインはMiiverse前提ではあるから
いろんな意味でそのままってわけにはいかないな
コミュニケーション全カットだとそれはそれでゼノクロである必要なくなるし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:41:01.90

>>42
ゼノクロは10万くらい売れてた気がするのでさすがに一緒にするのもな
作品派閥はあるがいわゆるゼノ信者なんだし別物

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:45:40.12

>>75
むしろモノリスが任天堂の技術者に助けて貰ってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:55:49.28

メインストーリーを前倒して3章くらいで終わるようにリメイクすれば超バランス取れたゲームになる
あとはひたすらNLA改築して住民の日常生活サポートするだけでいい
難しいと思うけど頑張ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 01:57:53.10

一度世に出したソフトはね
その世に出した形を好む客がいる時点で大幅な改善なんてのはほぼ不可能なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 02:02:24.70

移植出すにしても続編ありきだろうしまずはゼノクロ2開発決定待ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 02:06:42.52

いらね新作作ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 02:08:32.34

>>75
むしろ、その立ち位置だからこそ、単純な移植は求められてない

ゼノブレ１の移植もモノリスはやってないし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 02:13:37.32

やるならイベント強化しろ。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 02:15:02.65

ゼノクロは出さない方が良い
せっかくゼノブレ2でついた勢いを自分から削ぐことはない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 02:15:39.77

>>11
使い方が雑すぎただけで曲自体はそれほど悪くはない
セリフあるシーンはインスト版流せよと

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 02:15:49.59

ドラクエ11　メタスコア86　ユーザースコア8.8
ゼノブレイド2　メタスコア83　ユーザースコア8.7

ゼノブレイド2さん、ドラクエ11に完　全　敗　北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 02:17:38.47

ゼノクロ路線とか引き継いでほしいのはマップくらいだしなぁ
アーツのごちゃごちゃ感好きだったけどドールでいいやになる罠

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 02:18:53.07

ディスクボム連打してるともうアーツなくていいやってなったしな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 02:20:21.25

"Money," he laughs. "It's a massive game. Re-creating it would be really difficult."

あんだけの規模のゲームが核爆死しちゃな
そりゃ高橋も笑うしかない

ゼノブレ2で取りかせて本当に良かったね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 02:45:09.86

どこかにいる人間が遠隔操作するロボットで更に巨大なロボットを操縦するなかなかシュールな設定
せっかく義体なんだから宇宙人と会話できるのも本体の翻訳機能のお陰とすればよさそうなのだが…
フィールドは最高なのに途中の作り直しのせいか話や設定が色々チグハグだったのが悔やまれる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 02:52:25.58

>>90
ん？　ゼノクロ別に爆死はしてないぞ？

モノリスは洋ゲーＡＡＡみたいに映像をハリウッドに制作させたりしておらず、
基本的には内製メインだから、そこまで費用はかかってない

ゼノクロ作ってた頃は大幅拡大の前だし、開発規模的には、
二ノ国２とかより小さいくらいだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 03:00:03.93

>>78
ソースは？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 03:11:19.99

移植じゃなくてフィールドだけ流用した別のゲーム作ったらどうだ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 03:38:41.15

また社長の顔面蒼白デバッグコストが必要だからでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 05:04:36.11

>>76
あの要素まったくいらねーじゃん
また刀ならうんたらを延々と見たいのか?

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 05:20:32.96

これはハード的にという意味なのか
クソゲーすぎてという意味なのか
どっちだろうｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 05:29:56.47

>>11
街の曲は絶対許さないけどそれ以外は良かったと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 05:49:56.43

>>97
お金（予算）的に難しいって明記してあるだろ

文盲なのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 06:06:14.68

>>53
そういうのはブレイドシリーズの方でやれ
こっちすり寄ってくんな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 06:14:26.29

>>99
スレタイしか見てなかったわｗ
すまんな
そうイライラすんなや

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 06:34:49.72

ゼノブレイドは1だけでいい
他は存在していない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 06:49:31.37

お前みたいなのは死ぬまでそう言い続けてるんだろうな

可哀想に

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 06:58:29.16

ゴキちゃんが発狂するとこみたいから移植してくれーw

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 07:04:25.02

移植じゃなくてあのマップそのまんま使った別作品だそう
ライフ探索班とは別に惑星の謎を解くみたいな名目でメインシナリオ無しで自由に探索するオープンワールドにしよう

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 07:15:51.36

>>11
サントラとして聴く分には悪くないけどゲームBGMにはとことん向かない曲だらけだったからなぁ
ゲーム曲は発動するだったらしいけどそれならモノリス側も指摘してやればよかっただろうに
あとサントラとして一般にも曲名が見につくようなご姿勢になったんだから曲名の付けかたいい加減なんとかするべきだと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 07:30:43.29

>>11
ゲーム音楽つくれないような奴は二度とゲームに関わるな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 07:41:25.01

フィオルンとかいうクソブスが
2だとめっちゃかわいくなってるのな
必殺技カットインの時とかシコい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 07:43:36.81

仮に移植するならドールパーツの見辛い小さい英字はやめてほしい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 08:00:46.83

そのまま移植してSwitchの携帯モードで遊んだら文字小さすぎてハズキルーペ必須になるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 08:11:15.18

>>11
街の曲だけは許さないけどサントラ買ったくらい好き

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 08:15:23.88

すっかりMMOにしちまった方がすっきりするのにな
予算つくだろそれなら

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 08:16:27.97

>>76
今遊んだら、それ関係なく遊べるから
それでも楽しめる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 08:19:59.03

クリア前に飛行ドール手に入るのが欠点になるタイプの珍しいゲームだったな
飛行ドール取るクエ自体は糞面倒だったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 08:23:38.99

手書きメッセージだけじゃなくて
ノーヒントの不親切な採取クエストもレイドも他のプレイヤーのアバターも一応はMiiverseが前提でああなった仕様だから
それに代わるシステムがないとゼノクロの企画意図から外れるってだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 08:24:02.02

いまでも遊んでるわゲーム内1000時間超えた
クソ雑魚言われる仲間の装備整えたり強化に励んでる
AIだけはどうもならんけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 08:52:20.88

ゼノクロはいらない
ゼノブレならいる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 08:53:24.88

>>117
これ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:03:50.30

>>112
沼かな？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:14:57.09

なんなんだろうな
じっくり探索したいならフライト使わなきゃいいだろうに
>>114みたいなこと言うのは
あのフィールドで狭かったって言うなら
>>114の満足するゲームなんてむこう百年出てこないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:17:47.00

>>11
対オーバードの曲が大好きだけどOCGの曲ばかり聴くハメになる
あっちも好きだけどさ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:24:49.37

ドール使うと戦闘も探索もつまらなくなるんだよな
ドール侵入不可のエリアもっとたくさんあってよかったろうに

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:25:05.60

フライトユニットのダメなところはジャンプと切り替え不可になること

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:26:24.56

じっくり探索したところでTESやFalloutみたいに何かあるわけじゃないけども
ゼルダで100年前の逃走ルートが残された武器やガーディアンの配置でわかるようになってるとかの
歴史的なギミックも設定的に不可能だし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:27:57.96

>>120
フライト（なんならドールも）縛れば探索が凄く楽しいのにだいたいの奴が縛りプレイなんかやらないから勿体ないって言いたいんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:30:06.30

>>124
そう言うの無くても探索してて楽しかったのはマップデザインが奇跡的だったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:34:45.42

遊園地の探索に近いな
作り物の世界で仕掛けられたびっくり箱を探す感覚
ゲームだからそりゃ作り物なんだけど、BBのアバター設定と合わせて実にメタい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:34:52.79

TOZANが楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:46:04.81

BGMは流し方が糞特にフライトするたびにフィールド曲消えてイントロから入るのは一番糞
あとゼノブレは雰囲気からか戦闘でBGM変わっても気にならんかったけど
ゼノクロは通常戦闘に入ってもフィールド曲を流し続けた方が良かった気がするんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:48:35.61

>>124
本当にプレイした？
最初気付かなかった道の先に秘境があって
そこにしかいない原生生物がいたりコレクションがあったり
楽しかったけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:51:36.33

ゼノクロ2でストーリー補完してくれるならベタ移植でも良いぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:53:35.17

>>120
だだっ広いフィールドなんて普通怠いだけだからこそ飛空艇が歓迎されるのに、その飛空艇の存在ががっかりされるレベルで徒歩探索したいって声の上がるゲームって稀じゃん？

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 09:56:43.87

長時間聞くことになる楽曲にボーカル入ってて気が散るんだよな
ゲーム音楽っぽくない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 10:01:12.10

ゼノクロでフィールドマップ叩きはさすがにないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 10:01:52.31

>>130
TESやFalloutやらないならピンとこないかもしれないけど
ゼルダの例えと同じで、そこがどういう場所だったのか
どういう歴史があったのかって情報がたくさん残ってるのよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 10:08:51.84

あの広大なフィールドの中、サブクエノーヒントの採取クエはスタッフに殺意湧いたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 10:10:26.45

>>135
そういう情報が残ってないわけじゃないけど少ないわな
あの意味ありげなクソでかい円盤オブジェの由来とか知りたかったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 10:20:00.46

ゼノクロはJRPG路線じゃ無くて探索ゲーっていうのは聞いてるけど、
ゼルダみたいにどこでも自由に行けてストレスフリーで探索を楽しめる？
ゼルダをプレイしちゃったから自分の中ではどうしてもオープンワールド系は
今後ゼルダが基準になっちゃうんだよね。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 10:22:18.83

>>138
移動の制限はそんなに無いけどストレス自体はありまくるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 10:22:37.76

モノリスとしては例の新規ip以外は何も考えたくないんだろう
まあ、それでも良いけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 10:27:38.24

>>120
便利になるはずの要素を使ってしまうとゲームがつまらなくなるってのは、つまりは問題の根底がそこじゃないって事だよ
それに対して「文句があるなら縛ればいい」ってのは的外れな反論、岩田がよく言っていた「量の多い料理屋」の例え話そのもの

生前の岩田の寵愛を受けて好きに作らせてもらったこのゲームが、その岩田のゲーム哲学を全く理解出来てないってのは皮肉だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 10:34:15.53

動力が外にあって遠隔供給されるDM機関の設定から
BBで探索→プローブでドール稼働可能エリアを広げる
ってゲームだと思ってた。

それならBBでの探索も楽しめただろうに
ドールの飛行でグダグダになるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 10:34:51.78

>>132
それだけなら別にいいけど
大概のやつが一緒にドールsageしてくんのがな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 10:35:32.58

言うほどフライト手にしてからの探索の面白さが変わったとは思わんけどな
問題はドール戦闘が面白くないことではないか？眠たくなる

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 10:39:29.29

>>135
君が歴史漁るのが好きなのは分かったけど
それをさも当然の様に求められても

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 10:50:12.31

いや新作くれ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 11:02:14.60

探索が楽しかったのはマトモなストーリーが用意されているはず！と思っていた内だけだな
ストーリー編のPVが罪深い

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 11:05:55.25

「飛行なしで行った方がもっと楽しめたかもしれない」って感想を
飛行可能になった途端につまらなくなる！って捻じ曲げて拡散してるのは何なの

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 11:08:57.57

俺はドールで飛べるようになった時すごい感動したし良かったと思うけどな
ただしその後あっという間に探索が終わって飽きた

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 11:10:13.24

死後の世界ってのがどれだけ的確だったのかわからんけど
歴史もない狭い世界ってわかってからは
未開の地の探索というよりもオリエンテーリングでしかなかった

まあ配置された他のブレイド隊員のせいで未開の地って感覚は早々になかったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 11:18:10.59

前文明の遺跡は結構ゴロゴロしてたやん

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 11:29:38.41

>>143
生身の移動能力が高過ぎたからね
左ステ押し込みダッシュ早過ぎでスティック倒した速度くらいでもおかしくない
PVで叩かれた空中ジャンプも使うと便利過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 11:36:30.29

ファンはWiiUで遊んでね
皆楽しめる新作のほうが重要

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 11:41:05.77

曲とキャラのモデリング全とっかえなら出す価値あるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 11:49:08.57

saitomにキャラデザリファインさせろ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 11:50:21.88

そういやマップはブレワイより広いんだったっけ
ロボの高速移動のせいでそれほどにも感じなかったのがもったいない

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 11:57:16.67

ゼノクロのオンライン要素いらなすぎた

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 12:03:00.99

刀ならグラナダ・GG

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 12:19:18.70

>>148
それなら最初からシステムで縛るか、プライヤーにどう楽しんでほしいかの導線をちゃんと引かないと駄目だわ
別にプレイヤーだってわざとつまらなくするために意図的にそういう遊び方を選んだんじゃなくて、
製作者側に提示された選択肢の最適解だと思ったものを使ったらつまらなくなったんだから、これは100%製作者側が悪いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 12:22:55.15

>>138
新品1000円ぐらいで買えるから
遊ぶ価値はある

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 12:23:35.49

>>157
逆でしょ　緩くつながる生暖かいオンラインは絶品
とにかくドールで一緒にオーバードを狩りましょう
ラムジェットでオーバークロックギアやるのって売り払ってたのゴメン
重力耐性とか理解しないで重力武器攻撃反射されて御免なさい
もっと装備を整えてちゃんと攻略しますから　緩くつながって下さい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 12:23:56.14

死に設定になってるDM機関を活かして
ドールで活動できるエリアを増やすためBBで先行探索するとかで良かったのにな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 12:25:23.51

>>157
オンラインゲーを構想してたんじゃないかという
内容だけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 12:32:06.64

>>163
謎解きとか自動でミーバースうｐだったし　緩いチャット投稿もできた
だが参加人数が絶望的に少なくアイテム収集も変なドングリが海岸に落ちてるヒントとかワケワカメで機能不全
結局攻略サイト頼みになっちゃった　緩すぎるオンラインの繋がりは罪か

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 12:33:20.01

ミーバースが失敗だったことは明白
WiiUのわらわら広場で起動が遅いのもダメな点
アップルを意識しすぎてどうしてこうなったのがWiiU

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 12:41:36.76

あ　緩い緩い言って理解できんだろうが
メッセージやチャットが一度ミーバースに吸収されて
誰が何時何処で誰に向かってヒントを話してるのか一切示されないのよね
ダクソでは地面や崖にメッセージが残る　緩く残る
ゼノクロでは一度ダイアログに画面表示されてミーバースのどこかにしまい込まれてる緩すぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 12:42:54.26

ミーバース機能は産廃だったなぁ
エリア毎に区切れないと何の意味もないな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 13:14:01.35

デモンズソウル以降5年くらいは非同期オンラインが流行ったな
任天堂はゼノクロで乗っかったが何も生み出せなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 13:30:44.68

元々はチャットできる構想だったみたい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 15:19:37.10

ブラボやった後でやったから情報の出方が求めてるのと違う感が凄かった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 16:04:49.05

ゼノクロそのまま出してもしょうがないわけで
新作作った方がマシだから仕方無いかと

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 16:10:02.76

金と時間と人材が許すなら新しいもの作る方が楽しいよね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 16:16:54.24

過去しか見ない老害おじさんに付き合っててもな
そんな大きい会社でもないし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 16:18:16.65

ベセスダよりは大きいんだし外注でもいいから旧作も出して欲しいもんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 16:18:29.96

あーあブヒッチはブヒィーウーより劣るだって暴露しちゃたねー
前世代最低性能のブヒィーウーのカクカクボケボケソフトが移植不可能な最新鋭低スペックゲーム機ブヒッチに未来あるの？
高橋はゴキブリ！！！！！！！！！！！！！って批判しないと豚はダブルスタンダードよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 16:26:18.11

2がそうなるんならゼノクロでいいですという巷の声

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 17:06:34.94

ゼノクロを移植したいという気持ちは常々あるようだな

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 19:07:54.58

マップ流用でもいいから新作にしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 19:12:41.45

ブヒッチの性能がwiiブー以下だということが判明してしまったか

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 19:15:18.36

移植じゃなくリメイクしてくれ
アクションにしてもいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 19:32:42.98

高橋の発言はあまり信用ならんからな
ゼノブレ2も否定してたし

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 19:52:54.28

希望を見出すとしたら、ゼノブレ２でエルマ登場したことだなあ

あれわざわざモデリングからやり直してるし、
実はこっそりリメイク進めてて、その副産物という線は無くもない
低確率だけどなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 19:57:08.58

まあ、何にしてもだ
ＷｉｉＵのソフト群のサルベージは進めて欲しいわｗ

とりま、
・ゼノクロ
・ピクミン
・＃ＦＥ
・マリメ
・零
辺りはやって欲しい

続編や新作の開発発表と同時に、
これら作品の移植またはリメイク発売日発表が理想的

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 20:04:44.15

何がサルベージだ馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 20:32:28.80

>>182
むしろ移植の望みはないからこれで我慢してくれって事だと解釈したよ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/20(土) 20:56:25.42

ゼノクロ２を作るなら移植の可能性もあるだろうけれど
ゼノクロ２作るくらいならまったくの新作を作った方が良い
って任天堂なら考えそうな気がするなぁ
大成功ならば続編出す、そうじゃなきゃ出さないって任天堂はそういうスタンスなとこある気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 02:35:36.65

大陸使い回しで新作だすべき
建物とか敵変えたらそれで二回くらいは十分通用する

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 03:36:54.25

ゼノの根源であるゼノギアスも頼みますよ。死ぬまでになんとかしたいらしいが。
今のモノリスとスクエニの関係なら、版権買い取れるか共同開発可能でしょ。
スクエニも20周年記念行うってことは、金になるコンテンツ意識はあるんだろうし。

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 04:01:46.05

不評だったから続編を出したいじゃなくて、
移植したいって言葉が平気で出ることにびっくり

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 05:06:36.25

ゼノブレイドクロスはもっとオンラインの要素大量にするかストーリーをもっとボリューム増やすとかどっちかに振り切ってればなぁと個人的に勿体無い出来ではあった

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 05:32:55.57

>>189
その不評ってのは、一部の要素の不評であって、
ゲーム自体がクソゲーだとかそういう訳じゃないからな

ＪＲＰＧとして見たら凄く高レベルなゲームだし、
もっと頑張れば洋ゲーＡＡＡの秀作に並べたのになあって水準

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 05:35:47.93

とりあえず設定資料集で公開したボツ設定？の日本の白鯨とかミラの残りの大陸とかドレッドノートとか出して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 06:08:35.76

>>190
個人的には、ゼルダBOｔWのように、
フィールドでの探索や冒険自体が楽しい方向に振り切るべきだったと思う

高橋もRPGはマップが命って言い切ってるくらいだしね

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 06:27:17.82

拡張DLCと追加配信で回収する仕組みで出すのはどうかな！
クロスに関しては結構財布緩めだから、今のうちにお願いしたい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 08:10:52.21

MAPは国内最高峰

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 09:14:00.39

フィールド作らせたら国内最高峰ってのはあると思うが
資金と時間が海外に比べて少ないからか、そこに乗せるゲームがしょぼいんだよな
ゼノブレ２みたいな一本道じゃなくて、ゼルダＢＯＷみたいな自由に遊ばせるシステムで作ってほしい

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 09:29:56.09

MAPを重視すぎてシナリオがおろそかになっただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 09:35:18.99

マップ優先だと完成しやすい
シナリオ重視だと完成しないことがある
というだけなので品質とはまた別の話だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 09:38:58.59

>>196
ゼルダBOｔWは、海外に比べると少人数低予算で作られたものではあるけど
ベセスダの開発者が直接聞いて驚くレベルでね

宮本さんも２００万本で採算が取れると言ってるし、
そんなゼルダが任天堂内では断トツで開発費かかってる時点で
任天堂の開発効率は業界内でかなり特異点

**名無しさん必死だな** · 2018/10/21(日) 09:40:23.43

マップだけ良くてもダメだよな
イベントが散りばめられて無いし、黒鋼とか明らかにイベント作るの断念しました感しか無かった
入れる建物が少なすぎる