【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 18世代目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
さてと、発表される前に立てとかねばwww
SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか！？
・普通に据え置きPS5
ZEN2+NAVI 13Tflops 7nm EUV
GDDR6 or HBM 16GB
PSVR2用PUは内蔵？
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機は専用機またはスマホに統合(VITAの後継機とする？)
Xperiaと併売ロゴ違い？
・PSVR2
1001ppi JDI製液晶
60Ghz &5Ghzデュアルバンド無線の可能性あり？
視線検知？
スマホ(新型携帯機)嵌め込み式の可能性あり？
SOCはスマホ系またはX86系(Ryzen mobile)
相乗効果で販売台数を稼ぐ
とSIEにはこれぐらいの選択肢があり、
今日明日決められるような簡単な事ではない。
どれも製品開発に於いてはソニーにとって不可能ではない。
問題はソニーの要求性能に見合ったチップセットが揃うかどうかである。
※前スレ
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 17世代目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1543732916/ ありゃ？
早いな。
とりあえず手抜きだがまんま立てとく。 スクウェア・エニックス新作
【フロントミッションシリーズ最新作】LEFT ALIVE サバイバルトレーラー
https://www.nic;ovideo.jp/watch/sm34306595
【フロントミッションの系譜】『LEFT ALIVE』初実機プレイ公開 TGS2018
https://www.nic;ovideo.jp/watch/sm33903347
ぶーちゃんこれ遊べないの？宗教って怖いねぇ…
哀れだねぇ…orz 尻切れになったから勝手に引用させてもらったりする。 957 名無しさん必死だな 2018/12/15(土) 08:07:43.53 ID:rOgKrhjAx
>>954
それって据置と携帯機が分別されてる今だけの話しね。
単純に考えて携帯機が2Kか4K30FPS位までの性能に達すると、
据置の存在価値が薄れてくる。
勿論PCも。
これは必然だ。
ソニーがモバイル死守するのは正解だと思う。
将来に備えておかないとソニーに未来はないよ。 959 名無しさん必死だな sage 2018/12/15(土) 08:25:34.73 ID:seAxZh1ea
>>957
据置の存在価値なんて大画面でゲームが出来るくらいだろ
モバイルを死守する？とっくに見放してるのが分からないかな
PS4発売以降携帯機なんて全く宣伝してないし新機種も出してない
ちなみにソニーはスマホを出してるから携帯ゲームやりたきゃそっちでやればいいというスタンスだろうな
ソニーの携帯ゲームやりたければXperia買って好きなだけやればいい そういやSwitchのモバイル時動作周波数って最大302MHzじゃなく384MHzじゃなかったっけ
ユーロゲーマーの最後のリークだとそうなってる 956 名無しさん必死だな sage 2018/12/15(土) 07:56:31.31 ID:7n8PkuN/0
>>952
> 例えばスマホが普及したからPCはデスクトップマシンだけにしろって話になるか？
なるんじゃないの？
> それこそPCのコア化、ニッチ化が加速するだけ
だからなに？ 業界人や一部のユーザーの「願望」はどうあれ、「現実」としてスマホの高性能化＆圧倒的普及という世の中ではそうならざるを得ないだけだろう＞
> プレイスタイルの多様化はコンテンツ自体を強くするしサービスプラットフォームを拡大へと導く
それがビジネスとして成り立つところまでいけたら…な 966 名無しさん必死だな sage 2018/12/15(土) 09:44:51.57 ID:08LZBeh60
>>956
現実にはデスクトップよりもノート型が市場の大勢を占めるようになった
機能的要求水準を満たすことで利用形態の方に需要がシフトするということだ
スマホ市場は成長が一段落しておりMSの時価総額もGoogleを抜き返した
スマホは簡易操作に特化した作りでそれ自体を価値観としているので
本格的にPC領域を置き換えることは現実的では無いと市場が冷静になった結果だ
ゲーム機ビジネスが現在も巨大な収益を生み続けていることも似たような構図と言える
>>959
ゲーム機はプラットフォームビジネスとして囲う物なので収益手段が幅広いがスマホは違う
Xperiaは今年も数百億円の赤字を吐き出し累計でも数千億円の損失
PSはいまやソニーの屋台骨だがXperiaの先行きは険しいと言わざるを得ない 主導権握ってるのはあくまでアメリカだからな
MSが携帯機始めましたとかやらない限り出す理由がないのよね >>6
でさあ、>>ID:seAxZh1ea
モバイル死守ってスマホ事業含めての話しね？
統合も考えてられるからな。 8インチでPS4PROの性能
ネットフリックスとプライム対応
タッチスクリーン
互換あり
5G対応
メディアプレイヤー特価
ディスクレス
49800円
これなら買う 携帯機に拘る奴って一昔前の据え置きコンプレックスの豚と同じ臭いがする
まぁ豚のなりすましだろうな
ソニーはハイスペック路線で問題ない。
SSDは標準装備で頼む。 別に性能良くてブラウジングも快適なら8万とか10万でも良いけど
ゲーム機って扱いなら売れないだろうなあ
ゲーム機の上限は今の時代59800円までだね >>9
この感じ…スマホ脅威論とかPC全滅論唱えてた奴の亜種か？
未来予測が現状のデータの延長線上でしかないのは全く変わってないな
哀れすぎる >>14
スイッチのようなハイブリッド機路線の方が喜ばれるだろうよ
据置っていったってしょせんは劣化PCだからPCあれば不要だし 携帯機、ハイブリッドの類だとCPUがARMになってしまい
どうしてもi3すら超えることが出来ないんだよね
数年後スイッチの後継機が出たとしてことCPUに関してはi3を下回る
据え置きならZEN2を採用すればi5を超えてi7にかなり近づけるからな 今世代の目新しい機能といえばSNS系の機能だけど
次世代は何かあるのだろうか。モバイルクラウドゲーミングくらいしか革新的な機能無さそう 携帯機の場合、スイッチ以上の性能に上げることはバッテリーの問題につきあたるからなあ
バッテリーの発熱、重さ、大きさ、持続時間といった問題をクリアできないだろう、これ以上の性能の携帯機は >>前スレ997
今から3DSの後継機が出るとは思えないが。 << PS4国別売上>> 2018.11.25時点
1位アメリカ 2500万台
2位日本 710万台 ※世界2位の市場
3位ドイツ 580万台
4位イギリス 540万台
5位フランス 460万台
?位スペイン 400万台？
?位イタリア 400万台？
主要国の合計 5590万台
世界売上 8400万台
残りの2800万台は、中国、ロシアなのかな？
※日本の4倍の台数が、新興国で売れてるのかな？
※ヨーロッパ市場の内訳はイギリス、フランス、ドイツ、スペイン、イタリアの
5カ国でシェア全体の9割を占めています。
http://www.vgchartz.com/weekly/43373/Global/
PS4 (2013.11.15) - 8400万台 (年間1680万台)
Xbox One (2013.11.22) - 3900万台 (年間780万台)
Nintendo Switch (2017.3.3) - 2000万台 (年間1100万台)
世界のゲーム人口
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180617002155_comm.jpg
世界のゲーム業界の市場規模
https://toukeidata.com/entame/img/w_game.png << Console FLOPS - GPU理論性能 (FP32) >>
[第6世代]
Dreamcast ： 1.4 GFLOPS (1998)
PlayStation2 ： 6.2 GFLOPS (2000)
GameCube ： 9.4 GFLOPS (2001)
Xbox ： 20 GFLOPS (2001)
[第7世代]
Wii ： 12 GFLOPS (2006)
PlayStation3 ： 230 GFLOPS (2006)
Xbox 360 ： 240 GFLOPS (2005)
[第8世代]
Wii U ： 352 GFLOPS (2012)
Xbox One ： 1.3 TFLOPS (2013)
PlayStation4 ： 1.8 TFLOPS (2013) (PS3の約8倍, GCN 1.1)
[第8.5世代？]
PlayStation 4 Pro ： 4.2 TFLOPS (2016) (GCN 1.1カスタム 旧世代APU 実行性能低い)
Xbox One S ： 1.4 TFLOPS (2016)
Xbox One X ： 6 TFLOPS (2017)
Nintendo Switch (2017)
： ドック時 ： 393.2 GFLOPS ≒ 256CUDA×768MHz×2Ops
： 非ドック時 ： 157.3 GFLOPS ≒ 256CUDA×307.2MHz×2Ops
[参考]
Radeon RX 580 ： 6.2 TFLOPS
Radeon Vega56 ： 10.5 TFLOPS
Radeon Vega 64 ： 12.6 TFLOPS
GeForce GTX 1080Ti ： 11.3 TFLOPS
GeForce RTX 2080Ti ： 13.4 TFLOPS Ryzen 3000 series（7nm / Zen 2 / SocketAM4？）
9 3850X 16c/32t 135W $499.99 '19/5
9 3800X 16c/32t 125W $449.99 '19/1
7 3700X 12c/24t 105W $329.99 '19/1
7 3700 12c/24t 95W $299.99 '19/1
5 3600X 8c/16t 95W $229.99 '19/1
5 3600 8c/16t 65W $179.99 '19/1
3 3300X 6c/12t 65W $129.99 '19/1
3 3300 6c/12t 50W $99.99 '19/1
5 3600G 20CU GPU 8c/16t 95W $199.99 '19Q3
3 3300G 15CU GPU 6c/12t 65W $129.99 '19Q3
Radeon RX
3080 (Navi 10)GDDR6 8GB TDP150W $249.99 ＝Vega 64＋15%
3070 (Navi 12)GDDR6 8GB TDP120W $199.99 ＝Vega 56
3060 (Navi 12)GDDR6 4GB TDP75W $129.99 ＝RX 580
プロセスルール7nmは、少なくとも2年以上は続くだろうから。
こっから劇的な性能のステップアップは、望めない。
上記でPS5に載せれる、となると。
Ryzen 5 3600 + Radeon RX 3070が限度だろう。
TDP 65W + 120W + その他45W = 230W
電源はTDP合計の倍を積むので、500W電源が必要。
値段は国内で、頑張って59,800円だなあ。
こりゃー売れんわな。
このリークだとGPU安すぎるけど、来月の CESで価格もハッキリするかな？
Vega 64の$499から行くと、相当戦略的価格だけど。 PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな？
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。
問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro
CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。
つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。
こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。
PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。
ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。
参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。
これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。
個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。
PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。
ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓！ この妄想だらけのコピペ、言い続ければやがて真実になるとでも思ってるんだろうか 4年後2022年のスイッチ2 価格は299ドル
ドック時 ： 3.93TFLOPS 非ドック時 ： 1.57TFLOPS
LPDDR5：8G
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181213-00000057-impress-ind
Jetson AGX Xavier
インテルの「Core i7」とNVIDIAのGPUボード「GTX 1070」の組み合わせをも上回るとしている。
3.4年後の次世代スイッチはこれのカスタムでもおかしくない
299ドルで上の性能ゆうに超えた代物だすかもな >>29
そりゃゲハ覗いてるからなあ。
意識しないようにしても人間読んだもんは刷り込まれちゃうし、
考えてなかった案もあるかも。
後箱情報とかねwww PS4と比較して10倍ぐらいの性能になるの？
どんなグラフィックになるのか想像つかないな
8kには行かないでHDでリアルさを追求してほしい >>31
毎日箱とスイッチ2のスペックも貼られてるけどな？w
まあ語る場が無いんだろうから度が過ぎなければ大目にみてやるよ。 >>36
まあレイトレは無理そうだから、
オブジェはてんこ盛りになるかもしれないが…
でもカクカクとピョコピョコ湧いてくるのへるだけでもいいだろ。
あとロード時間だよなあ… >>38
そうか？
グラフィックのクオリティを追求してほしいけど >>22
バッテリーの問題もだが発熱の方が深刻
Switchのサイズの筐体で排熱しようとすると
かなり性能を抑えるしかないというのが現実なんだよね インテルがヘテロにかじをきったな
やはりcellは正しかったか >>39
いやレイトレ載るに越した事はないけどね。
ここもヌビ厨鬱陶しいくなるのが想像付くしwww
まあどっちにしろｶｲｿﾞｳﾄﾞｶﾞｰだろうな。 >>41
そう思うね。
APU+レイトレ演算器(SPUもどき)になるとしたら、
結局の処CELL完全体じゃんwww
て落ち。
CELL起源論者の勝ちだな。 >>42
いや、レイトレじゃなくてカクカク、ポップアップのこと >>44
ああ、それは勿論断然良くなるでしょうー
単純に考えたら倍は表示できんじゃね？ >>45
金勘定はどうかと思うけど、
10年近く前に3台繋いでレイトレとか、
1760台つないで500Tflopsとか
4万台つないで1Pflopsとか、
兎に角スゴすぎwww PS3設計段階だから13年前くらいに既に予測してたわけだ 久夛良木氏はネット主義、並列主義、演算主義
解像度はソニー全体に付き合っただけで実のところあまり重きを置いていなかった >>30
>1000個以上購入した場合の単価は1099ドル。
次世代ブヒッチは1999$コース待ったなしだな >>36
GPU演算性能が10倍になってもCPUは10倍になる訳じゃないし
解像度向上やフレームレート向上で上昇分の大半がアッサリ食われるからな
仮にフルHDに留まるとしても、今回はシェーダー関連の大幅刷新無し
かつメモリ価格の高止まりがある分、PS3世代からPS4世代への進化に比べると
そこまでの差は出ないと思う >>51
jaguarからzenならクロックアップとIPC向上で10倍近くになる 次世代機はMSが勝つだろうな
標準化されるグラの進化はプリミティブシェーダー
その上で４K６０fpsで５万円のPS5は盛りすぎ
MSの４万で１K６０fpsで十分 ジャガーは3.6DMIPS/Mhz
クロックは1.6Ghzだから1コア当たり5760DMIPSつまり8コアだと46080DMIPS
Zenは10.6DMIPS/Mhz、Zen2はIPCが29%向上されてるので13.67DMIPS/Mhz
4Ghzで動作すると仮定したら54696DMIPS
8コアだと437568DMIPS
およそ9.5倍のCPU性能だね。
まだクロック向上の余地はあるし、拡張命令の対応とか考えたら10倍越える余地は普通にあるね >>54
どの道ピークで動かせるわけじゃないからJaguarの場合抑えてたのが倍以上開放されるので
実数以上の事が出来るはず。まあPS4でさえ持て余してる所は関係無いだろうけど。 >>50
読解力ないのか
3.4年後って書いているじゃん >>55
据え置きゲーム機って電力排熱制限ないからほぼピークで動いてるんじゃないの？ >>57-58
PCでもそうだけどプログラムの負荷は実行中に絶えず変化するのでピーク前提で作ってると
処理が集中してストールを起こすケースが出て来る為ある程度余裕を持たせてある。偶に
見掛けるフレームレートが極端に下がる場面が頻繁に発生するようになる。 >>54
Ryzen7 1800Xの後継をそのまま突っ込むようなモノだし
出る時期によるとは言えZen2の4Ghz動作、8コア搭載予想はどうだろ
確かにそこまでいけば10倍近いとは言えるけど、コスト的にそこまでかけられるか？ >>54
後Zen(4コア)+VegaのRyzen 5 2400Gでも意外と発熱するし
APUとして一纏めにする分、CPU/GPU両方をハイパフォーマンス系コアにして
フルスペック動作、ってのは流石に厳しい気がする
PS4やOneはコア数を増やしたとは言え、ベース自体は省電力コアだったし
RyzenGシリーズや(ProやX含めた)PS4/OneのCPUコア数/周波数を見る限り、
TDP35WクラスのCPUがCS機のAPUに搭載可能な限界かなと考えてたり >>30
3万円台で出来ないといけないし任天堂のソフト動けばいいから
半分ぐらいに性能落としてもいいんじゃないかな。
あと車はカメラ付くけど任天堂はもうカメラ付ける気ないのかな。
カメラ付く時は業界デファクトのソニー製をお勧めwww
【GTC Japan 2018】ソニー、NVIDIAの自動運転向けAIコンピュータ「Xavier」と接続推奨の車載向け4Kセンサー「IMX424」接続デモ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1143299.html
まあSIEはAMDとの付き合い上NVIDIAとはどうすんのか知らんけど、
なんか考えてたらどうする？ だけどイマジネも活動再開したから昔のよしみで頑張って欲しいな。
https://www.imgtec.com/ >>64
>>65
最初から無線も折り込み済だけどね。
60Ghz 5Ghz デュアルバンド。
スマホ使うタイプも出願はしてるね。
https://ipforce.jp/patent-jp-S-2017-82256
【0030】
本実施形態では、ＨＭＤ１２と中継装置１６との間では６０ＧＨｚ帯などといったミリ波による無線通信が行われる。
ミリ波は直進性が強いため、主ビーム方向を適切に調整しないと通信品質の確保が難しい。
本実施形態では、通信品質が高い方向が主ビーム方向として設定されるように調整することで通信品質が確保されることとなる。 >>62
ソニー製CMOSは高性能だけどお値段も高いのでVITAですら安い中華製だよ
2011年末とはいえ30万画素なんてゲーセンのプライズレベル >>30
その記事にはないけどTegraX1とTegraX2 4GBの価格が同じになるみたいね
Xavierは高すぎるからNew Switchが出るとしたらX2ベースかね
…まぁ来年頭のCES待ちか >>64
最終的にはゲーム機の完成形はそうなるだろうね
もうちょっとするとVRの方がグラフィックが良くなり
現実と見分けがつかなくなるのもそちらが先 >>69
だからなに？
VITAのがどうだろうが関係ないけどね。
スマホ用なら何千万個も出荷してるもんだし。 >>70
何年後かわからんが
次世代スイッチの候補がいろいろあるから
その中から選択してカスタムにすればいい
任天堂はマルチ展開しやすいレベルの性能にはしてくると思う
非ドック時はfhdだと思う >>73
完全な次世代機が出る前にNewやProに当たるものが来年か遅くて再来年には出ると思ってる
その際出来ればXavierクラスがいいけどダイサイズが大きすぎるんでX2が妥当かなってとこ
出来れば専用に設計してくれればいいんだけど、New3DSはCPUが2コアから4コアに増えてるし >>74
そうは言ってもシェアNO1だからな。
値段より性能を取ってるとこも多数いるって事だ。
それにスイッチに比べたら3万円台とかの制約もないし、
性能第一でやってもらいたいね。 >>36
ソフト容量と配布形態をどうするのかね。
パッケージ版を無くすという選択はやらないと思う。
光学メディアとDL配信のハイブリッドでやり過ごすのだろうか。 >>77
2,3年後ではパッケは無くならないだろうね。
容量は増やせそうだし。
ソニー、128GBの家庭用Blu-rayディスク発売 4層構造で量産化を実現
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/18/news095.html
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1810/18/l_ky5622_sony-01.jpg
ソニーは10月18日、容量128GBのBlu-rayディスクを11月10日に発売すると発表した。
データの記録層を4層構造化する既存の製造プロセスと素材を工夫することで、家庭用として
世界初の量産化を実現したという。価格は1480円（以下、税別）から。 >>78
それ書き込み1回だけなのにかなり高いんだよな
BDとBDXL選択式で後者のが高かったらまず選ばれないかも UHDBDの再生なんていらないしインストールするんだから
コストで有利なら4層を選べばいいし
不利なら2層2枚組を選べばいい >>80
いやいや。
パッケ用はこれじゃなくて配布用のワンタイムディスクでしょ。
ただ層は増やせるんじゃないかって事。
ディスクのレコーダー機能はつけないだろう。
紛らわしい事言ってすまんかった。 >>82
まあ次はUHDBD対応する可能性高いけどね。
プレイヤー需要も見込むかも。
PS3回帰するかどうかの選択に迫られるなあ。
PROモデルはちょっと性能あがるだけじゃ物足りない気がする。 PS5でのUHDBD対応はドライブだけ対応しておいて
UHDBDソフトをDL販売し購入者だけライセンスする方式がいいな ROMは3層100GBまでしか規格が策定されてないからこれが上限
PS5のゲーム用に規格作って専用工場作るなんて今どきありえない
BD-R XL連呼してる奴いるけどR/REはROMと読み取り機器に互換があるだけで
構造も素材も製造方法も何もかも違う
そもそもデータを書き込んだ状態で製造できない
ゲーム機のメディアに採用されることは絶対にありえない >>85
連呼してんのは>>1やろ
アフォだから相手する必要ない SIEが目指してるのは最大公約数的なハードだしな
最高スペック()はMSにでもやってもらいましょ >>86
お前だって誰かれ構わずアホ呼ばわりするわりに、
たいした事も言わないから相手にされんわ。 >>87
MSにとって重要なのはSIEより早く、安く、充実したソフトラインナップで
次世代機を出す事だと思うがね
その上で性能も上回ってれば言う事ないが >>90
MS首脳にとってはゲームは事業の柱ではなくエンタメ界隈へのハブ設置に過ぎなかったのが
参入時にも言われていてONEロンチでのティビで顕著になったわけだけど、OSやクラウド事業の
利益に比べて見劣りしてなきゃそうするだろうな。 >>90
同じ世代のAPUを使うから、何時出そうがどの性能で出そうがPS5に比べて何かのネックが必ず出る
早いと高くなるし、遅いとシェアで差が付く >>93
そう。何年前だ。今のMSがゲームにどれだけ淡白か知ってるか？ 淡白で開発会社7社も買収するか
今年の情報ぐらい知識に入れとけw その筋の噂じゃPS5は20TFLOPS超える説が有力視されてるけどほんとかね
個人的予想はPS5が15～16TFLOPSで次箱が14～15TFLOPS位だと予想
ただファーストの要望をかなり無理して聞き入れたらしいからマジかもな https://www.youtube.com/watch?v=Q-UDtgdDiZQ
5分30秒から
この出演者の中で二人は次世代ハードの詳細を知っているらしい
PSか箱かは不明 >>96
Vega20が300wで15Tflopsなんだが
100W程度のゲーム機にどうやって乗せるんだ >>98
中身ない動画で、観るだけ時間の無駄だった >>96
＞その筋の噂じゃPS5は20TFLOPS超える説が有力視されてるけどほんとかね
＞個人的予想はPS5が15～16TFLOPSで次箱が14～15TFLOPS位だと予想
＞ただファーストの要望をかなり無理して聞き入れたらしいからマジかもな
現実は10TFLOPS前後でしょ
MSかソニーのどっちかは、安いモデルと600ドルくらいの高めのモデルを同時に出し、高い方は12TFLOPS越えるかもしれないけど >>97
このスレでバカとかアホとか言うのお前だけだろ >>97
あといくら過疎スレって言っても俺ひとりじゃないからな。 >>99
システム性能って事もあるだろ。
ZEN2も何Tflopsか出るだろ。
浮動小数点数はZENの倍増と言う話もある。 >>104
PSも通例だと次の世代の機能は必ず入れるけどね。
PROなんか2016年発売でVEGAの機能まで入れてるからな。 次箱の方が性能低いらしいね
次はPS倒して欲しかったけど今回も無理っぽいなスゲー残念
システム全体で20TFLOPS越えとか化け物かよ >>99
GPUのクロックだけ特化した特殊な高速動作とすれば良いだけだろ 次箱ベーシックが399ドルで今の1X規模の6TFLOPS級GPUとZen2で出る
PS5は1モデル展開でどうやら499ドルという噂
箱はProモデルも最初から用意してこちらは最強機種になる >>112
もしそうだとしたら次世代Xboxは6Tモデル基準でゲーム作られるから
PS5とだいぶ差がつきそうだな 普及を目指すモデルで499$だと
ほとんどの人はPS4のままで良いやとなるんじゃね
PS5は400$、箱は300$と500$の2種だと思うわ >>115
無印箱1基準でゲーム作ったら
さらにPS5との差が大きくなるよ？
さすがに次世代機が出たら現行の無印箱1は切り捨てられるでしょ >>116
それはMSの世代方針と違うだろｗ
そもそも何基準ってのが間違いでどの世代の機種でも性能なりに動くようにする方針だ >>107
はあ？
何がだよ？
お前いつもの暴言ジジィだろ？ 7nm→1.4nmでトランジスタ数が25倍とかになって半導体の進化は終わりですか？ >>119
1.4nmて将来的には実現可能な数値なの？ >>121
さんきゅー
量子コンピューターでクラウドって、何年後ぐらいにできそうか予測立ててる科学者や技術者っていないの？ インテルがそういう先の話を出す時って現行が上手くいってなくて投資が欲しいとき。だから絵に描いた餅って場合もある >>122
この手の新素材で大成したもの無いよな。
ダイヤモンド半導体はいつになったら登場するんだが。 NVIDIAはマイニング低迷での需要減少が向かい風
AI需要は向かい風要素 Xboxに関するいくつかの噂：
・ディスクレスXboxOneが2019年春までに登場、1月の早い段階でディスク to デジタルプログラムと共に発表予定
・2台の次世代Xbox開発機、Lockhart(安価モデル)、Anaconda(ハイスペック)。SSD搭載など、読み込み時間を短縮する技術を模索？
今世代のMSはこういう方向でだけ頑張ってるな ps5
2020-late , $499
cpu…zen2-custom-12c/24t
gpu…navi-custom-96ncu-20tflops
ram…gddr6-32gb
tsmc-7nm , 4k+hdr+60fps
uhdbd-100gb+ssd-1tb
xbox scarlett
2020-late , $599
cpu…sunny-cove-custom-10c/20t
gpu…xe-custom-1tflops
ram…gddr6-64gb
intel-10nm , 4k+hdr+60fps
uhdbd-100gb+ssd-2tb >>130
ハードやサービスに関して
PS4以降出したすべてが中途半端以下のSIEへの皮肉か？ 箱は性能高い方でもPS5より性能低いだろうな
本体を何台だそうが20TFのPS5にボロ負けするのは間違いない >>134
この20tflops連呼くんは、アホなん？
TDPもしらんのん？ 箱が性能で負けた世代は無いんやで。
あいつらは金積んで何が何でも勝ちに来る せいぜい今のミドルレンジPCくらいだと思うとなんか夢がないね それでもONE Xで対抗してくるからな笑
MSは絶対にスペックで勝つマン。敵いっこないって どんなに性能で上回ろうがどの世代も最終的にPSが勝ってんのにな
特に今世代は現時点で2倍ほどの差がついてるようだし
真の4kゲーミングとはなんだったんでしょうね その真の4KゲーミングをPSも後を追うことになるのがPS5なんだけどね そもそも4kで4倍の解像度にするより、HDのままでオブジェクトのポリゴン数アップやシェーダーに凝った方が見栄えよくならない？
この考えに盲点あるかな？ >>140
その上MSは箱独占のゲームはもうリリースしないからな
箱のゲームはどれもPCで完全版が遊べる
PSのゲームはPSでしか遊べない
箱買う奴なんて居ないよ いたら精神異常者 >>142
まあそもそもPS5のスペックが
リークされてるRX3080あたりだとしたら
PS4世代のゲームを4ｋ化するのが精一杯で
次世代の絵作りで4ｋとか絶対ムリなんだけどな MSがCSだけをビジネスにしてるなら話は別だけど違うからな
あとベンチスコアが4k Ultraとかでやるようになってるし
モニターメーカーも4kモデル出してきてるからね 性能はともかく普及はPS5一強になるのは間違いないな
今世代はゴミッチちゴミ箱も1割程度の世界シェアを保ってるが
次世代は99%のシェアがPS5になる >>146
ハードスペックじゃなく
サービスプラットフォームとして
移行しやすい施策を出せばそうなるかもね
そういうのがあんまり見えてこないけど >>142
映像にも情報粒度という物があって、面積当たりの情報量が変わらないのに解像度だけを上げるとドット辺りの情報量が減る
たとえば昔のゲームをただハイレゾ化しただけだとハリボテ感がすぐに出てきてしまうのはそのため
だから解像度を上げるならポリゴンにしてもエフェクトにしてもリッチにしないと安っぽい映像になってしまう
逆に言えば貴方の書いた通り、解像度そのままに色々強化した方が情報粒度が高くなるので見栄えはよくなるのも当然の話 今でもまた同じ解像度でもプリレンダには敵わないからな ジャストコーズ4がスリムだと720ｐらしいが
同じ720ｐでもジャスコ2と4ではクオリティがまったく違うからな
解像度じゃなくて画作りの強化をしてくれたほうが嬉しいわ >>132
PS5より低スペックなの確定してるがな >>136
後出ししてるだけだから当たり前
それでもシェアで天下取った事ないしね Newスイッチ
3.2TFLOPS
表示ポリゴン数：スイッチの8倍
RAM：8GB
解像度：スイッチと変わらず
202X年発売
29980円 確定してる君
少し前はPS4版のPUBGは日本鯖確定してる！と言ってたな >>147
PS4互換でPS4ユーザーをそのままPS5に取り込むのがその施策だろ
PSNはすでに年間1兆円以上売上を計上するまでに成長してて
PS4ユーザーの多くが利用するサービスになってるんだから
その人たちを互換機能でそのまま移行させることができるのが
PS5最大の強みだよ
そういう展開になるのをMSが一番恐れてる >>142
現行のラスタライズ方式による絵作りは限界にぶつかってる…と言うか
結構研究しつくされてる面があって、演算性能がこれくらいあれば
今まで無理だった全く新しいシェーダーマテリアルが当たり前に使える！みたいなのも無いし
(もしあれば、PC側のUltra設定等で採用されてる)
3Dモデルを精細にしようとすれば、テクスチャ含め扱うメモリ量も増えるんだけど
演算性能の増加に対してメモリの増加が追いついてないからな
だから4K60fps、みたいな方向に舵を切ったり
レイトレみたく多少の無茶を承知で絵作りを変える為の布石を打ってる感じ PC版で最高設定と低設定を比べてた時
そテクスチャの書き込みはぜんぜん違うけどパット見の印象で
別次元だ!って言うほどでもないからな
PS4がPS5になったからって劇的に絵が変わるってわけでもないだろうな >>159
もしPS5世代で想定される10～20Tflops台の演算性能を前提に
絵作りを大幅に変える様な要素、仕組みが出てくるのなら
現時点でレイトレOn/Offみたく、PCゲーのハイエンド用オプションとして
(負荷の割に微妙と言われようが)とりあえず実装されてる筈の時期には入ってるしな >>162
発表するだけして他社のハードを買わさないようにしていたんじゃね。 PROは既にPSVR開発中だった頃から同時進行で進められてたから箱1Xなんかよりもかなり前に企画立ち上げしてる
てかもともとノーマル機と比べてリッチなVR体験が主としたコンセプトだし
そして持て余した演算能力を付加価値として通常ゲームにも割り当てられるってだけ
なのでPS4.5世代というか、通常ゲームのグラフィック向上有りきで出て来たハードじゃない
はっきり言っちゃうけどPROの情報知って慌てて開発スタートしたのが箱1Xな
まぁチカニシはない言っても無駄だけどな >>165
それ、旧テクスレで否定されてたぞ
PS4Neoとか言われてた時にね
明確にリッチなPSVR体験で売り出せばよかったのに
SIEが中途半端なプロモーションしたから… >>166
どう否定されてたのか詳しく
PROがいかにも失敗したような印象操作な書き込みしてるがこれだけ箱との販売台数に差がついてる時点でこん世代はMSの負けでSIEの大勝利
1XとPROで同時期の販売台数調べろ、PROが失敗したなんて言えねぇから
ったく何やらしてもダメだなオマエは・・ >>147
いや今ハードスペックで有利とは言えないけど
ほぼPS4にサード集まっちゃってるから、
この有様だよな。
スイッチは任天堂信者とキッズ御用達だし。 >>166
ソースがテクスレはないだろー
責めてなんかのインタビュー記事とかならまだしも。 PS4Pro持ってないヤツはPS4Proを持ち上げたがる ディープラーニング使ってレイトレーシング の計算端折ったり出来んのかね >>172
DLSSは低解像度レンダリング結果(1440p)からの4Kアップスケール時に
ディープラーニングによるAA含めた超解像技術を使う…と言うズルに近い挙動だけど
一般的な超解像と違って、そのゲームを使った学習結果から画像を復元するから
1440p+AAよりは明らかに解像感や情報量が上がるし
4KのnoAAより速度が出る(1440pレンダ、DLSSはTensorCore側が担当するから当然だけど)
品質面じゃ4K+TAAには及ばない面もあるけど
学習結果の改善で今後の品質が上がる可能性もあったりと、技術的には興味深いと思う Switchで携帯機需要は減ったが、持ち運びできる据え置き機は人気って
はっきりわかったからな。
ポータブルPS4みたいの売れるんじゃねぇの >>175
それで売れるならVitaの時点でもっと売れてただろうに >>173
低解像度レンダをアップスケールするからレイトレも解像度分負荷が下がるし
レイトレのデノイズ処理をTensorCoreでやるのもNvidiaがDLSSで提供する機能の一つだったりする
現時点だとDLSSとレイトレの両方を同時に実装したトコが無いから効果は不明だけど
Turing世代は始まったばかりなんで、ソフト開発側も鏡面反射、GI、シャドウ、DLSS等から
機能を一つ選んで実装する位が今の所精一杯な状況だろうし とりあえずレイトレはまだまだ負荷が下がる余地があると一応認識してる
…当たり前の話ではあるんだけど >>161
ラデの新機能や全力をGameWorksが対応するわけないだろ レイトレ自体まだハードとしてまだ性能低いし負荷を下げる方向にいくしかないんだろ
その分だけ品質が下がってレイトレのメリットも減るが
どのみち次世代CS機で採用されない可能性が高いんだし
レイトレが主流になるのはあと10年はこないんだから各社研究の意味が強い ACCやメックウォリアー5みたいにRTXとDLSS両方対応予定のタイトルもあるね
VRだとどうなるだろ DLSSを540pを720pに、720pを1080pに品質よく変換するのに使えるなら、むしろ携帯機向けなのかも。 >>175
言葉遊びの問題で持ち運べる据え置き機とTV出力出来る携帯機ってイコールじゃね
スイッチも性能的には携帯機でしかないし switchの存在意義は据置と携帯でソースが一本化されたことに尽きる
この流れが戻ることはなく新型dsは発売されないと思っている
p5がp4と互換性を持たせられるのであればps4タブレットの需要は必ずある でもAMDはタブレットに使えるSoC無いし、PS4をシュリンクしてタブレットに納められるとも思えん >>186
Ryzen5 2500Uのクロックを30%くらいに落とせば…
処理能力もSwitch据え置きと携帯の真ん中くらいになるが >>171
比較動画でも見ない限り、持ってるやつから批判なんてねーよwwwww ProとX持ちだがProは色々不満だわ
結果SIEタイトルの専用機になった
Proオンリー機能も大したアップグレードもしない PS4タブレットって時点でPS4のゲームが動作するんだろ
そうするとPS4と同じ1.84TFLOPS出せるモバイルゲーミング端末ってことになる
10年は無理そう zen2 8コアとNavi12+メモコンの2ダイMCMと予想 枯れた7nmで価格は$449 22年に$399に値下げ クロック抑えてGPU 8TFlopsじゃね この間のアップデートでBFVのレイトレの負荷がかなり下がったらしいね。
fps倍になってる動画上がってた。
レイトレまだまだ実用には厳しいのかなーって思ってたので嬉しいニュースだった。
こりゃ次世代機でもワンチャンある？ >>180
プログラマブルシェーダが始まった頃もそうだったけど
新技術は初期だと力技で実装してる事も多いから、最適化を進める余地が大きいってだけで
負荷を下げれば品質が下がるって訳でもない
仮に品質を下げようとレイトレのメリットが無くなる訳じゃないし
この辺りはBF5のレイトレLow設定でも見ればいい >>191
PS4と同じじゃ永遠に無理だろ
PS3と同じレベルの映像が動く携帯機は今なら当たり前に作れるけど
Cell+RSXのシュリンクだけで携帯機並みの消費電力にしなさいってのは7nmでも無理 >>192
$499で6tflopsの3年後に$449で8tflops
不自然だと思わないの？ いつものようにミッドレンジRX3070の7~8割の性能でしょ クロック下げて150Wに抑えなきゃいかんしね NVがPS4に対して2011年のハイエンドレベルって言ってたけどまさにその通りだった
今回も同じだとすると2020年末発売でVega64クラスだと思う MSのリソースがやばすぎ
今噂になってる物が4機種ある
ハードマニアはこっちに付いた方が楽しめるよ PS5と次箱は度雲泥の差でPS5の方が高い
さあ、２年後の答え合わせ楽しみだ PSは最近アメリカ集権政治になっちゃって怒涛の規制ラッシュ始まったからなんか愛着が薄れつつある…。
他にない自由な気風が持ち味だったと思うんだけどなぁ >>207
ソニーチェックなんて言葉があったPS2の頃に戻っただけで
ソニーには元々自由な気風なんて無かったんじゃね PS5いよいよヤバイな・・・
MSは一部の処理をクラウドに投げた1万円前後のクラウド専用モデルを出すらしい
クラウドとローカルでの複合処理で超低遅延＆高画質を実現して価格はPS5の4分の1
GamePassを使えば1ヶ月数千円で新作も遊び放題らしい ソフトに関してはサードはマルチだしファーストがどれだけソフト出せるかだよな、結局は >>207
ソニーはPS3で、PSクオリティじゃないってことで、
シューティングタイトルとか蹴りまくった糞会社だぞ？
ワンダの上田チームとかの飼い殺し首切り、ゲーム開発者で毛嫌いしてる人も多いよ？
社内政治に巻き込まれて、消えていった数多くのIP関係者からは疎まれてる。 NVIDIAに差を付けられているAMD採用が決まってるのが悲しいな 差が付いてるのは主に環境と囲い込みだからなあ
機能や性能は互角以上だから最適化前提のゲーム機なら全く問題ないな https://japanese.engadget.com/2018/12/18/xbox-amd-picasso/
ストリーミングゲーム専用Xbox、AMD Picassoチップ採用で開発中のうわさ。ディープラーニングで遅延を解消？ >>216
囲い込みや環境の違いがPCゲーにおけるAMD不利の主要因で
CSハード向けでは問題なく最適化されている、とするならば
無印PS4(1.8Tflops)とPentium+750Ti(1.3Tflops)の同程度設定比較で
同等か後者が勝るってのは有り得ん気が
Tflopsアピールしだした頃からそうだけど、AMDはNvidiaに比べると理論値重視だし 大画面のタッチパネルって普及していないから
超デカなゲーミングタブレットを安売りするってのはどうじゃ 開発のスケールとかやっぱアメリカ企業のMSはすげえな 世の中にはSurface Hubっていうのがあってだね
2in1ノートはニーズはそこそこある >>217
うわあああああああああああ、PS5オワタ・・・・ >>217
これでPS5がろくなもんじゃなかったら、
日本じゃ箱は何やろうと空気だからしらけムードになるだろうな。
SIEのクラウドはどの程度のものか。 PS5は単純に性能あげてくれたらいいわ
UI周りとかは使いやすいし
多少値が張っても日本じゃPSよ >>195
携帯機つってもどうせ使うの自宅かオフィスか会社の休憩室とか屋内が多いだろ。野外ならモバイルバッテリー使えばいいし
単体での稼働時間多少削っても電力多目でいいんじゃないの >>224
日本でＰＳ？
いつの時代からきた原始人やｗ >>217
どっちにしてもPS5は同じPicassoじゃつまらんなあ。
20年発売ならRenoirにして欲しい。 >>226
持ち運ばないで12歳以上はPSだろ普通www いや持ち運べても今スイッチ買ってない奴は任天堂機は買わんわ。 >>227
おいID変わってないぞ、上司のビル・ヒルフさんに報告しとくからな >>230
意味わからんけど箱の次の世代の使わないとつまんねって言ってんのwww >>175
持ち運びと性能はトレードオフの関係だとSwitchのお陰でよく分かったからな
同じミスはしないだろうよ ハードウェアだけだとコモディティ化が進んでるから
ゲーム特化で外部連携やソフトウェアで差別化するしかない未来 >>211
本気ならバカとしか言いようがない
クラウドにサーバー立てるとイニシャル3億ランニング年間6000万だ
一部のサードですら躊躇する金額だ
もしかしてお前、クラウドってAzure使えば無料でやれると思ってる？ >>235
>クラウドにサーバー立てるとイニシャル3億ランニング年間6000万だ
？？？
日本語で頼む >>236
クラウドとオンプレミスの違いは分かるよね？
それからゲーム用途だとパプリッククラウドではなくプライベートクラウドになるって分かる？
AzureとAWSとGoogleは？ >>238
全くワカンネーッス・・・
googleはたぶん会社の名前だとしか・・・
GCPなら知ってますけど・・・
クラウドに鯖を立てる！とか言われても、
鯖に鯖を載せて二倍盛りだ！（スシロー！）としか MSは今オフィスだの何だの鯖増強しまくってるから、最初はその余剰分から始めて加入者数に応じて割り当て増やしてくつもりなんだろうな >>217
picassoは12nmの安いチップだな
MSは性能競争から降りたか しかしクラウドゲーミングだとFPSが全滅だなあ
これアメリカ市場もやばいんじゃないか >>241
いや廉価版って書いてあるじゃんw
SIEは油断しちゃいけない。 大規模な画像処理専用のクラウドって投資に対するメリットが無いだろ MSには是非クラウドやストリーミングに注力してもらいたい
その維持費のためにユーザから多額の利用料を徴収せざるを得なくなるのは目に見えているので失敗する未来しかないことを証明して欲しい ID:WTwoj9bY0が思いの外何も教えてくれなくてワロタ 箱はアナコンダとかいう高性能機を開発してるとか聞いたが 今4機種作ってるから
現行機OneSのディスクレス版
次世代機1
次世代機2
クラウド端末
全く隙がないこの布陣。ソニーはどうする？ 次世代機はロンチと同時に高性能版投入してくるのかな？
だとすると世代の間に高性能版が最低2つは出る事になりそうだね。
これは楽しみ PSは良くも悪くも無難にしかまとめないだろうし箱の方が
どんだけぶっ飛んだことをするんだろうかと想像してワクワクするところはある
まあ日本じゃ売れないだろうが 箱1の時に散々超高性能って煽りまくってて蓋を開けたら低性能でしたって経験があるからなぁ >>217ってさ、たしかもう4年ぐらい前に出てたこの記事の事だと思うんだけど、
https://jp.techcrunch.com/2014/08/23/20140822microsoft-research-shows-off-delorean-its-tech-for-building-a-lag-free-cloud-gaming-service/
>Microsoft Researchは、何をどうやったのか？ DeLoreanを理解する鍵は、“推論型(speculative)”という言葉にある。ビデオゲームはユーザのアクションによって次に起きることが多様であり、
>事前にそれらを決められないから、YouTubeやNetflixのビデオのようにバッファリングができない。ぼくが自分の銃でTitanfallを撃った直後の画面が、Titanfallでなくぼくがジャンプする絵だったら、全然おかしい。
>でも、プレーヤーのそれまでの入力から次にありえるアクションを“推論する”ことはできる。Microsoftはプレーヤーの次の瞬間のありえるアクションをいくつか予測する方法を見つけて、
>それらを事前にプレーヤーのデバイスのメモリに、つまりバッファに、送り込んでいるのだ。そして実際のアクションの直後には、クラウドからでなくローカルメモリから、最適画像をレンダリングする。
初代マリオで例えるなら、前に進む、下がる、ジャンプする、しゃがむという動作（もしくは予想した数シーン）を全部レンダリングしてローカル側にバッファしておいて、
ユーザーが実際に行った動作をローカルから映像機器にデコードするから遅延が少なくなるって事でしょ？
2Dアクションならまだ分かるけど3DのX軸Y軸で四方八方動く今のゲームで実際に使えるんだろうか？
ディープランニングで予測する！って、いや予測できんやろっていう。あと、これストリーミングする鯖どんだけスペックいるねん、と そんな魔法みたいなことはムリだよ、より単純であるはずの分岐予測ですら結構頻繁にミスヒットするんだから。
だいたい新しい技術が出てくるとみんな過大評価して出来ないことをさも簡単にやってのけるんだと決めつけて話を進めすぎる
ディープラーニングとかAIとか言葉のイメージに騙されてるけどやってることは特定の計算をただ速くしただけで思考してるわけじゃないので。 PS5は初期型のみ高コストでアップグレード基板に交換可能な仕様にして出すだけで良いと思うがな
同時に出したら自陣営で分散するだけだし牽制としてはそれで十分 意味のない細分化
MSはゲーム機のコモディティ化でも目指してるのか
MSはそんな馬鹿じゃないと思うけど、その話で喜んでる奴は明らかに馬鹿だな ゲーム機は固定ハードで7年継続するからこそ最適化し易く低コストでのゲーム開発が可能なんだが
箱1も箱XもPS4proのどれも結局PS4の販売数は越えられないだろ まあPS5もPS4の数字は抜けないと思うぞ
PS2をピークに右肩下がりだし PS5に搭載されるNaviはミドル帯の価格(299ドル～)でnvidiaのGTX1080～GTX1080Tiクラスの性能を出せる代物らしいが
PS5はRyzen 5 3600GのZen2とNaviのカスタムAPUを搭載したハードになる可能性が高い。
CPUはボトルネックになっていた8コアのカスタムJaguar(1.6GHz)からフルスペックのRyzen(4GHz)
GPUはHD7870相当(1.8Tflops)からNavi(約10Tflops)
PS4から見ると相当のスペックアップだし、PS4 Pro(CPU:2.1GHz、GPU:4.2TFlops)から見ても倍以上のスペック。
あとは歴代ハードの互換性とVR性能付けて出てきそう。 ちなみにメモリにHBM2は絶対にない。まず普通にGDDR6だろうな。 ps5
2020-late , $449.99
apu…zen2+navi+gddr6-17.4tflops
>zen2…8c/16t-2.4tflops
>navi…64cu/4096sp-15tflops
>gddr6…24gb-768gb/s
>tsmc-7nm , 4k+hdr+60fps
uhdbd-100gb+ssd-1tb >>265
SP4096とか絶対無理だよ
発熱と消費電力にコスト、どれとってもCSじゃ無理 PS5もPS5proと同時発売してくれないかな。
6~8万円くらいでお願いしたい。
というかXBOXだけ高性能版が出るような事があったらXBOX行っちゃうかも…。 Xboxは安いのと高いのどっちも出すみたいなリークあったよね
でもどちらにしろ日本じゃ厳しいだろうな XBOXの高いやつって性能の憶測とかまだ出てないのかな？
少なくとも2080無印くらいの絵は欲しいなあ >>266
>>263でPS5はGTX1080～1080tiクラスらしいって自分で言ってるじゃん
どこから持ってきた噂か知らないけど
AMDのGPUでそのクラスだとgtx1080対抗のVega64が4096SPだぞ naviが1080以上ってのは吹かしだってばれたろ
1060並みじゃ夢も見れんが >>271
Vega64クラスのGPUがCSにつめると思ってんのかw
そもそもVegaとNaviは全くの別物。
Naviはコア性能そのものを良くしてコア数は増やさずに性能を伸ばすミドル帯のGPUだぞ？
>>272
RX30x0みたいな嘘リークで吹かしがバレた言ってるなら草生えるわ。
それに1060並のGPUなら既に理論値ならPS4Proにも載ってるだろ。実行性能は僅かに及ばずだけどな。 >>267
その高性能版箱よりPS5の方がスペック上だから大丈夫
AMDと開発した独自のアーキテクチャを一取り入れるから 16nmのPS4 proから7nmだと倍程度の性能アップかな
CPUはzen採用で大幅強化されるけどGPUはシュリンク
しただけが精一杯かな >>275
GPUには現行のポラリスは使われないから大丈夫 PS4:18CU(1152SP)
箱1:12CU(768SP)
PS4Pro:36CU(2304SP)
箱1X:40CU(2560SP)
PS5:64CU?(4096SP?)
Switch:2SM(256SP)
純粋にシェーダーコア数だけで比較すると64CUっていまいちインパクトないよな Xbox Anaconda はSSD搭載だってよ。
めちゃくちゃモンスタースペックで仕掛けてきそう SATA接続のSSDもかなり安くなってるから今ならどちらも普通に載せれそうだな >>277
4096SPはどうやっても無理だってば
GPU単体で300W以上使うものなんか絶対に家庭用には載せられない その一方で箱1も残すつもりみたいだけどこいつはそれこそ携帯系に追いつかれるぞ
Xavier相手なら完全に負けてるだろうし >>280
7nmだろ
ならクロック抑えれば200Wで収まるよ >>278
キャッシュ用でM2かなんか積むんじゃね？
intel Optaneメモリ積んだPCあるけど
結構速度は上がるよ >>284
絶対に無理だね。
同じVegaでも7nm世代にシュリンクされた4096SPのシェーダーを搭載するMI60でもTDPは300w
そもそもそんなハイエンド向けのGPUが採用されるはずもない。 >>286
じゃあ逆に聞くけど何CUになると思う？ >>287
PS5がどのNavi積んでくるかも分からないから答えようがないが、Navi10が低消費電力と低価格でRTX2070に対抗してくるという話が本当なら2304SPでproと同じ36CUか、onexと同じ40CUくらいだと予想しておく。
Naviは現行のPolarisよりコア単体あたりの性能が向上してるから、そのコア性能の伸びの分がPS5には上乗せされてくる。 >>283
場所とるし使い分けするの面倒だし
将来的にはともかく当面は片方だけでいい まぁ次まではいままでのゲーム機の形をたもつかもしれないが
次の次になるとこれだけさ・・・
ソフトに限らずハードもオープン化の波が来ている時代でさ（riscvとかmipsね）
プレイヤーがハードすらも作るようになるのかね・・・
そういう点で、クラウドを見るとプラットフォームを提供するプラットフォーム
つまりインフラだろうけども、誰もがプラットフォームを作る時代を助けるクラウドの提供を
従来のプラットフォーマたちは考える必要があるかも >>288
レイトレ無視して
RTX2070≒GTX1080>Vega64だぞ
いくらCUあたりの効率上がるにしても36CUや40CUじゃ少なすぎる 来年の5月に次世代機とか発表されるのか
なんか、ゲームメーカーの人たちが次世代機の話とかやっていて
大きなハードやプラットフォームの発表がありそうとか言っている
何かあるのか・・・ >>291
RTX2070のCUDAコア数知ってるか？
AMDがNVと同程度のコア性能まで持っていければ36CUや40CUで十分に可能なんだよ
そんでもってNaviは7nm世代のVegaやPolarisの次の新世代アーキ
これで次もNVのTuringに負けるようなら、AMDのGPU部門はCS含めて終了だろうけど >>294
逆にRTX2070のダイサイズ知ってるのかと聞きたい
面倒だから言うけどで445mm2
こんなデカいもの7nmシュリンクしても入らん、NVはSPあたりの効率はAMDよりいいけど
同じプロセスかつ同じダイサイズで詰め込めるSP数はAMDのが上
多分Naviでもそれは変わらないよ >>295
無知も大概にしろ
そのダイサイズはRTコアとTensorコアまで含んだ大きさだろうがｗ
なんでNaviには載らないものまで載せてデカイだの騒いでるんだよ、アホか RTX2070相当のRX3080がTDP150Wなんだから
これが丁度いいだろ コンシューマはOSやドライバの最適化がどうの言いながら型落ちのデグレード版載せるのがデフォでしょ RX3080リークとかダイの内訳も何にもなく、根拠ゼロの妄想のやつの事言ってんのか
RX680がGDDR6搭載で299ドルから399ドルのミドルクラスで出る、って予想のほうがよっぽどましだわ >>300
Naviは初めからPS5に載る事が前提でソニーとAMDで協力して作ってるから、型落ちでもデグレート品でもないと思うぞ >>300
それはNvidiaな
AMDは常に最新を乗せてる
下手すりゃ1世代先を乗せてる まんまZen2+Navi12カスタムのMCMと予想 CPU+GPUで10TFlops >>304
Ryzen5 3600G(8c16tのZen2に20CUのNavi）
のAPUがこの前リークされてたよな。
俺もこの3600Gにゲーム用途向けにGPUが強化されたカスタムAPU載せてくると俺も思う。 PS5開発してるのは天才マークサニーだからな
リーク通り24TF超えのモンスターマシンが出て来るぞ
PS4も高性能すぎてビビったしな
MSは爆音でディスクドライブに不具合がある中途半端な性能のハードしか作れないので無理無理 AMDもコスト下がってうれしいから安く売れるしね 3600gはダイサイズ大きすぎるから無理とは思うけど サーバー向けZen2+Navi12ならいけそう >>306
今世代はXBOX ONEよりPS4のほうが爆音だったけどね PS5
24TFlops メモリGDDR6 32G PS1234後方互換で449ドル
糞箱2 高性能モデル
12TFlops メモリGDDR5 16G 中途半端な互換有りでSSD搭載 549ドル
糞箱2 低性能モデル
8TFlops メモリGDDR5 12G 中途半端な互換有りで399ドル
リークから考えてまあこんなもん だいだい当たってるよ ユーザー側のテレビの解像度に4倍の差があることだけは
どうやっても出し手の側の判断では吸収しきれない
MSじゃないが2SKU体制で出さないとどちらのニーズにも対応できない
あと唯一価格で時代が味方してるのはSSDで、これを上手く使わずに
次世代機らしい差異を生めるハードは作れないと思う >>307
3600Gのダイサイズのリークまで出てたのか？
それは知らなんだ MSはGamePass始めたお陰で次世代は遊んだら消す運用が現実的になって
上位機種はSSDで完璧にやっていけるし、おそらくアナコンダはSSD機だろう うーんキャッシュ用であってストレージ用ではないでしょ ストレージ用に積んで欲しいところ。
今のSATA SSDの値下がりを見るにそろそろ標準で積んでもおかしくない。というかHDD積んで2TBで45000円だの馬鹿馬鹿しいからやめて欲しい。 Zen2のRome chipletのダイサイズが大原さんの記事で72mm2 3600GはGPU20CUとメモコンで200mm2近くになるんじゃないかな カスタム品で大量に出ても$100くらい $449だとCPU+GPUで予算$150だからきつそう
という適当な計算 >>319
PS4 Proが322mm2
onexが369mm2だから問題なさそうだな SSDはどっちも決まりでしょ SATAのQLCかもね >>322
iphoneの売上不振でファブ空いてるから 当初の予定よりはけっこう安く済むっぽいぞ 3060GにNavi12なら合わせて60+CU CPU合わせてクロック下げても14TFlops行くね TSMCの16nmで300mm2超のチップ作ったことが
どれだけコスト上昇要因だったかは、他のパーツはベースPS4と同等なのに
一向に値下げ展開ができないProを見てれば分かるだろう
その16nmより倍もコスト高いと言われる7nmでいったいどこまで大きいチップが作れるか >>329
そもそも値下げ展開して売るような時代でもない。
PS4が発売された当初が4万、2年後にSlimが発売され価格改定で3万。そのあとPS4 Proが4.5万で登場し、約2年後に値下げされ4万。
先代のPS3は発売当初の安い方で5万、発売から5年経って2.5万で5年で半額。
それでも普及スピードはPS4の方が遥かに早いし、今世代は対抗馬の箱とも値下げ競走は起こっていない。 >>307
とりあえずNAVI12はPS5用ではないって自称リークはあったよなあ。
汎用PC向け。 しかし40CUだと10Tflops程度か
CSはクロックに余裕持たせてギリギリまで上げないから
CPUは劇的に上がるけどGPUは微妙かな >>333
というか箱もPS4もCPUがダメすぎる Naviが現行GCNと劇的には変わらない前提で話すけど
Vega64の3/4規模で48CUになる
これをイールドで余裕持って40～44CUで採用する可能性が高いだろう
これで8TFLOPS前後の性能になる
箱1XのようにAMDのキリの良い単位をライバルを捲くるという不順な理由で
イジるなら56CUで設計してそこから48CU拾うみたいなこともできるかも XBOX XがJaguar+Polarisの6Tflopsで4k 30fps位だから、Zen2 + Naviで10Tflopsなら4k 60Hzはいけるだろう 6tflopsの3年後に8tflopsで発売しても意味ないよね PS5の叩き台になる可能性の高いNavi12はVega56級の性能らしいから
まあ10TFLOPS前後に落ち着く可能性が高いのかな でもそれってPS5だけじゃなくてMSも事情はほぼ一緒なんだが
むしろPS5は8TFLOPSちょっとで2倍になるけど、MSはXの2倍の12TFLOPSにしたらいくらになるんだよという 性能が低過ぎるのは問題だけど、次代CSのソフトの主流が動くのが前提だし
そこをコンスタンスに開発出来るくらいには上限は設けると思うが。
4K60fpsが普通になると結局は見た目ではなく数と中身の質の勝負になる。 最初はMCMで作って499ドルで売って
APUに統合できるようになったら399ドルに値下げで本番って体制かな リアルタイムレイトレーシングを有効にするとゲームはどう変わる？ 「Battlefield V」とGeForce RTX 20シリーズで試してみた - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/419/G041969/20181219082/
専用ユニットでダイ面積の1/4を占有したのにこの有様
レイトレーシングは次々世代以降or不要になりそう PS5もXBOXもFreesync対応だから、60Hz以下でも40Hz程度あれば結構快適にゲームは出来るだろうな
それとプリミティブシェーダーやHBCCやDSBRとかのVegaの独自機能も継続搭載されて、それにも最適化されていくから、カタログスペックの倍の性能は多分出せるようにもなるだろうな 結局16nmのPROより大幅に性能アップを
するなら同じ価格帯で無いと
PS5の500ドル説は案外正しいのでは >>310
いやでもPS3のころから長短知ってるからなあ。
PS4だってポイント抑えてるし。
PS4発売当時の石じゃパワー不足だっただけじゃない？
もう既存のアーキでいじるとこないから、
やるとしても新しい手法があればの話しだな。 やっぱり次世代グラフィックってのは人物と草木が次世代クオリティーになって初めて次世代だよ 高速なSSDを載せればメモリの代わりに使えないかね？ なんかコメント読んでると苦戦してる感じですね
数年後のスイッチ2はまー安心
Jetson AGX Xavierカスタムでもいいしさ 高速なSSD使うことで一部のメモリスワップの必要性が減って
それが8→16GBというお粗末なメモリ増加に留まる次世代を
救える救世主になりえるのではなかろうか >>350
>>352
いやだからそういう特許だってば。
16GBでお粗末とは思わんが。 GDDR6で16GBって十分すぎるだろ
2080Tiでも11GBだぞ キャッシュ用に高速なM.2 SSDを64～128GBくらい用意
あとデータ用にSATAのSSDを500GB～1TB搭載
あると思います
CSは独自性という点で本領を発揮しないと。 CPUに8コア4GHz駆動のZen2
GPUに40CUのNaviで10TFlopsの演算性能
メモリにはGDDR6 16GB
PS1～PS4の下位互換性、強化されたPSVR機能はもちろんのこと、高性能なクラウドゲーミングサービスに、4K録画も可能なシェア機能
これくらいは最低でもやってほしいところ 現状継続して換装出来る仕様にしてるってことはパフォーマンスを上げたければ
PS5でも自分でやれってことだろ。
限定なら1～2万アップでHDDが2TBに対し500GBのSSDモデルはあるかもしれないが。 そういうのは標準環境でケアしないと限界がある
ゲームデザインでボトム環境に合わせなきゃならない制約になるし
オンラインでは相手側に付き合わされるのも必至
高速なストレージ階層を標準搭載したりで抜本的に向き合わないと駄目 GPUのTFLOPSが8から10になるよりは
標準でSSD搭載の方が夢があるかも
予算の上限があるから何を選択するかだもんな >>359
PCからしてマルチでの環境統一してないでしょ。メーカーサイドでクロスプレイ連呼してる
のなんて、その前提だし。 SSDなんて所詮はロードだけやん
ゲーム性にはなんら寄与しない
個人で勝手に変えれば済む話だろ >>344
不要にはならんよ
重要度が増していくよ >>362
メモリが16GB程度に止まる以上、1度に全部読み込むスタイルじゃなく随時読み込みが必要になる
そうなるとSSDじゃないと辛い
それもSATAⅢじゃなくPCIE接続のタイプ GDDR6の32GBはコスト高すぎて現実的ではない
なら24GBはというとメモリバスを192bitに下げなきゃいけなくなる
384bitは今後のシュリンク考えると現実的ではない
そうなると良くも悪くも16GBが最適 >>362
ロードっていう1番無駄な時間が減ることがどれだけ快適なのか知らない馬鹿 >>345
Freesxncて対応モニタで実際に使ってる人どれだけいるんかね？ ロードはSSDにしても半分も短縮されずにほとんどは1.2割短くなるだけだからな
もとろんロードは短い方がいいが現実的にはソフト的にロードを感じさせないように作るしかない気がする
どちらにしてもコスト的にSSDを乗せるとしてもキャッシュで32～64GB程度
全部SSDだと下手するとPRO、Xのまま性能UPなしってレベル >>354
PS4が出た時、当時そのクラスのビデオカードでもGDDR5 3GBとかだったけど
仮にPS4のメモリが4GBだったら充分かね？ HDDの容量が2Tなんて夢見すぎだろ、標準モデルは500GBか1Tが上限
今世代が発売された6年間でパーツ関係でHDDが一番値段が下がってない
やっと容量を増やす技術が開発されてここ最近データ辺りの単価が下がり始めたけど
SSD載せる場合でもキャッシュじゃないなら最低500G必要、今のHDDの調達コストが20ドル前後だとして
少し前まではSSDは夢物語だったけど今のおかしなペースじゃなくても順調に値が下がるなら可能性が出てきた >>369
今のゲーム機でSSDの効果が低いのは読み出したデータの展開に弱いCPUが足を引っ張ってるせいなんじゃないの？
PCだとHDDとは大差あり過ぎてSSD一択になってるけど >>372
PS4ProのSSDと
XBOX ONE Xの内蔵ディスクで
ロード時間そんな変わらないってのあったな >>367
PS5世代はHDMI2.0や2.1が標準になるだろう PS5はSSD 128GB + HDD 1TBだと予想する
OS+アプリで80GB位、キャッシュ用に50GBもあれば十分だろう
将来、コストダウンが進んだらSSD 256GbやHDD 2TBとかの強化版も出てくると思う XB1X PS4Pro
○ ✕ 4Kゲーミング
○ ✕ 後方互換
○ ✕ 後方互換4Kアップグレード
○ ✕ 4K60fpsHDRキャプチャ
○ △ 4Kストリーミング
○ ✕ 4K Ultra HD Blu-ray
○ ✕ CD
○ ○ HDR10
○ ✕ 120hz出力
○ ✕ FreeSync
○ ✕ Dolby Atmos
○ ✕ Dolby Atmos for Head Phone
○ ✕ Dolby Vision
○ ？ HDMI2.1(VRR,ALLM)
◎ △ ネットワーク
◎ ✕ 静音性 >>377
このコピぺ見て毎度思うが、これでXB1Xが売れてないんだから
重要なポイントは何も入ってないって事だわなw >>378
PSは独自の流通網が整備されてるのが大きいよ
任天堂もMSも委託 SSDでもSATAⅢじゃあまり速くないからね
M.2で3GB/sは欲しい
容量は256GBでいいから >>378
売上でしか返せないのかもしれないが
PS4Proは中途半端なのは間違いないでしょ
買えばわかるよ、X持ってるなら尚更ね >>383
ん？
ソニーの想定通りのものであってそれ以下でもそれ以上でもないやろ？
箱Xは開発に手間をかけさせてるし 大作の容量が増えて500GBじゃ足りてないって話なのに
500以下にはならないと思うぞ
少しでもDL版に誘導する事を考えたら頻繁な削除を要求するような容量にはしたくないはず >>384
Xは手間がかかるってどこ情報？
個別でチェッカボードやジオメトリーレンダリング対応させて
エンハンスドリストがなかなか増えなかったPS4Proディスってんの？ >>386
専用テクスチャ用意したりしらんのか... 国内でも海外でも微妙だから箱Xは
ファースト以外はまともに専用テクスチャ用意したり、特殊なライティング用意したりとかはしないよ
金かかるから >>388
それまさしくPS4Proだぞ…
Xbox Oneの売上高は、今年米国で3つの主要なハードウェアプラットフォームの中で最も高い成長を示しており、特にXbox One Xは驚異的なパフォーマンスを示しています。
https://m.windowscentral.com/xbox-one-x-performing-phenomenally-says-npd
アマランでNPDアナリストにマウント取ろうとするなよ なんで箱持ってる人ってしきりにマウント取ろうとするんだろうな、そもそもそういうスレですらないのに SIEに対して相変わらず盲目的というか何も知らないんだな
4Kアセットは作らなくても良いがチェッカーボード含めた対応で
数%の工数で済みますってさーにーが言ってたけど
あまり対応されてなかったね >>391
それより箱Xの方が手間がかかるのですよwwww >>390
両機種持って満遍なく遊んでて
偏った君の考えを指摘しただけだよ >>389
pro発売後から2018年の春までにPS4は箱に120万台差以上の売上差つけてたろ。そして今年はProが2年目でPS4全体の売上が落ち始めるのは明確。
それに対して箱Xは1年目だ。あれだけ金かけて1年目で売上不振だったら鼻で笑われるだろう。 >>393
マルチメインの俺からすると国内で箱で遊ぶのはどう考えてもないわ。アジア鯖過疎過ぎて無理。 >>393
間違って理解しているくせに正そうとする人間が、マジ害悪だよね >>389
で、何台だよ？
どうせ逃げるんだろ出せないからなｗ 箱XまでにPS4がProとslimで付けた台数差が約133万台、んで箱X発売後にどれだけ差を縮めたのかな。 SSD標準で付けられるとマルチプレイでHDD勢への強みが無くなっちゃうから嫌だなｗ >>387
専用テクスチャなんて必要ないのに。。。 箱Xと一緒に発表されてた開発キットと開発ハード使うと
インディーズでも4K対応がかなり簡素化するらしいね
https://s.famitsu.com/news/201803/21154071.html 4Kで動かしたいインディーとかあんまないやろ…
ARKとかは2080でも4K最高設定は50FPS切るからあまり快適ではなかったな ゲームの作りによって様々だからな
PUBGは4K UltraにしたらRTX2080tiでも
60fps超えるくらいだからね >>354
2027年まで戦うapuなのだからシステム部分も考慮すると16gbは少なすぎる、最低でも24gbは必要 半導体の回路線幅が5分の1になれば、単位面積当たりのトランジスタ数は100倍程度にはなりますか？ >>406
GDDR6じゃ24GBはコスト的に見てもキツすぎる
それこそPS5も最初は16GBで、GDDR6の価格が落ち着いてきたタイミングでProやXみたいにグレードアップ版を出して24GBにとかの方が現実的 これ以上微細化なんてできるんだろうか
無限に小さくはできないだろうし、性能向上ってますます鈍化しそうだね 既にTSMCは5nmプロセスの先行生産を始める予定だが GFは12nnでリタイアしてたね
intelも10nmでかなり手こずってる m.2タイプのSSDだと気軽に交換は出来ないかもね GDDR6 24GBとか一体いくらでPS5売るつもりなんだw nvidiaの革ジャンですら24GB搭載したTITAN RTXが「ゲーム用途にはオススメしない。VRAM24GB使うゲームが存在しないから」と断言してる中、ゲーム専用機が24GB積むのが妥当とか笑える。
次のRTX30シリーズですらハイエンドでGDDR6 16GBってところなのに。 >>419
メインメモリも含めて16GBだろうが。
コスト考えればGDDR6なら16GB積むのが精一杯。
販売価格を際限なくできるPCのハイエンド品じゃねーんだから >>420
うわ、GPUが24Gが多いというはなしから、メインメモリ含めて16Gで良いとか、
あたまおかしいwwwwww
ゲームが自由に使えるメインメモリは1Gくらいで良いのか？wwww GDDR6を32GBで10万以上のハード作るならそれでもいいんじゃないか？ >>420
PCのハイエンド品と違ってゲーム機は数出るから
スケールメリットあるでしょ >>421
煽ってばっかりで話にならねーな
そもそもPCでもVRAM11GBの2080Tiが現行のゲームをプレイ時にメモリの使用率は5GB程度。50%も使ってない。そしてOSのシステム領域もたかが知れてる。
PS4が8GBのうちシステム領域が占有してるのが3GB
その内の5GBでPS4は5年も引っ張ってる中で、次世代機が16GB積んでシステムに4GBか5GB使って残りの10GB以上をゲームに使用する形で何年も引っ張ったとしても何の不思議もない。
そもそも現実的に見てGDDR6 24GB積んでいくらで売るつもりなんだよw ゲーム機は逆に量産の桁が違うから性能よりまず数を用意できることを重視する場合もある GDDR6 16GBでも相当リッチだって大前提を無視してる奴が多すぎるな
次世代機にどんだけ期待してるのか知らないけど もっと現実見た方がいいよ >>424
おまえほんとにバカだねぇ
今足りる数値に全く意味はないぞ？
CSハードは同じスペックで4年は必要十分でないといけない
OSだってリッチにすべきだし、最初は余るほどあるべき
値段？
市場価格に全く意味ないからな まぁメモリ周りはMSとSIEで構成が割れそうだから
両者がどういう構成にして来るか楽しみではある >>428
どっちもUMAで来るところまでは鉄板だと思うわ >>427
馬鹿だのなんだの煽ってるけど、GDDR6 24GBを本気で言ってるお前の方が相当おバカだと思うぞ このスレ、SP4096を本気で言ってたりする奴とかもいるからやばい
現行のRTX20ハイエンドですらコスト面でVRAM増やすの断念したGDDR6を価格抑えないといけないCSで24GB搭載は草生える 今年出すゲーム機のつもりで語るアホと、発売する時期を理解して語る人の差なのだろうか
なんで今年前提で語るのか全く理解できないけどなwww >>433
ほんとにアホだなあ
例え2020年発売でも24GBは無理だってことすらも考えつかないのかよ 来年のPSXで発表して再来年のQ2まで発売と想定して
どこまで安くなるんかねえ 2019年発売されるであろうAMDのNaviで8GB
2020年に発売されるだろうRTX30でさえハイエンドで16GBと予想され、同じく2020年までに発売されるであろうPS5で24GBはかなり厳しいだろう
しかもPS4の時と違いCPUは強力なZen2の8コアと予想されていて後方互換まで備えてると聞く
そんなコスト面で重なる状況のなかで価格抑えつつGDDR6 24GBは正気の沙汰じゃないと思う は？今まで16倍増加で来てるPSなら当然伝統に従って次は128GBだろJK >>436
確かに
馬鹿にレスするのはこれっきりにするわ 少なくともここで16Gとかいってるやつは、
正気の沙汰ではないことだけは明確だね 両方に聞きたいけど
8GB増やしたらどの程度本体価格が上がると思ってるんだ? しかしメモリが24GBだどうだで争ってる奴らいるが
現実味を考えてスペックを予想する時期に来たんだな
つい最近まではサプライズ32GBを連呼してた奴もいたからなあｗ >>441
どこで見聞きしてもPS5は16GB搭載 それでも予算的には非現実的って言われてるのにどうしてそこまで24GBだと思うの？ 最初は16で出して強化版で24って話してなかった？ いきなり24って事になってるけど。
強化版なら2023~4年では？ カタログスペックに24GBと表記するためにGDDR6 8GB、GDDR4 16GBの混載をやるのがソニー流 初期型PS4 はGDDR5の4Gb品16枚の構成
確かGDDR6の16Gb品は量産してたと思ったから
PS4 と同じく16枚使えば32GBだな PS4の原価をググってみたらAPUが約100ドルでメモリが86ドルなのね
PS5でも似たような予算で組むんかねえ、それともインフレ考えてもっと予算を上げるか
で、HDDをSSDにするか、光ディスクをどうするか
ディスクレスでコスト削減し他の部品に予算回すか、その分で本体価格を安くするか
なんかもう技術よりもそもそものターゲット層とか設計コンセプトが重要になりそうだね
そこんところが上手くはまれば低価格低性能でもスイッチみたくヒットしちゃう市場だし まあ自分のPCだと価格が1万増えるくらいどってことないけどゲーム機だと死活問題だな PS4がGDDR5 4GBから8GBに増やした時だってコスト的に非現実的と言われてたがな
PS5出るまであと2年あるしコスト下がるっしょ(適当 >>446
ID:B61135b/Mいわくそれこそ有り得ないしい
ちなみにMicron製のGDDR6は今のところ1GB(14Gbps)で2000個発注からで単価が26$程度だそうだ。
GDDR6が24GBで約7万、当たり前な話だけど大口ならかなり安くなるだろうし、PS5出る頃には価格も抑えられてるはずだろうけど
それでも価格抑えないとならない家庭用ゲーム機で24GBはコストが半端じゃない。16GBでも非現実的って言われるのも分かる。 >>449
問題はPS4と同じダイサイズで7nmプロセスだと大幅に価格が上がることだな >>449
旧製品のGDDR5で1GBが10ドルか...
出てから5年経ってるGDDR5で10ドルの代物を24GB積んでも240ドル
いくらなんでもGDDR6 24GBはぶっ飛びすぎだなやっぱ >>450
だよな
PCだと3万くらいのGTX1060買って、2万くらいで1TBのSSD買って、とか普通なのに
CSハードだと1万の差どころか数千円でも大きく見えちまうからねえ
3DSのアンバサダーはマジでたまげたわ 4.5万のPS4Proを買う時は躊躇したがGTX1080が6万切って売られた時は飛びつく心理？
違うか 次はまともなCPU使うんかね。
コスト優先したらああなったんだか。 >>454
すまん、原価の話はPS4発売当初のだからGDDR5は今だともっと安くなってるとは思う
とはいえ2020あたりだとGDDR6も今よりは安くなってるだろうけどどうだろね
タイの洪水でHDDが高騰、とか去年の需要増でのメモリ高騰とかイレギュラーなことがなければいいけど PS5はGDDR6 24Gと予想
20TF超えも確実だろうな >>458
PS4が出た当初にGDDR5が10ドル
仮に新規格のGDDR6を10ドルでSIEが仕入れられたとしても 24GBのメモリのコストだけで240ドルはどう考えても無理って分かるから結局は変わんないね
それだけでPS4のAPUとメモリの金額飛び越えてるし、PS5のAPUは7nmでコスト高いから尚更にきついって分かるし。 >>456
スマホやPCのパーツは奮発して高価格ハイスペックなのを買ったりするが
ゲーム機はIYHするハードルが高くなっちまうよね
スマホ・PCでもゲームする時間が結構多くてゲーム機とやってること変わらんかったりするのに ps4…$381/$399 , 2013
apu…$100
gddr5-8gb…$88
hdd-0.5tb…$37
bd…$27
ds4…$18
etc…$111
by wired 今日も伸びてるなと思ってスレ読んでたらメモリ24GBで盛り上がっててワロタ
レス乞食に構ってただけかよ残念 みんなの自由闊達な意見をまとめると
gddr6の24gbで落ち着きそうな感じだね >>460
7nm＋だと思うけどね
7nmはウエハコスト高いから色々諦める必要がありそう >>452
なるほどなあ。
まあ今のソニーは手堅く無難路線だもんね。
むしろそういう冒険するならXBOXの方かなと思う。 >>457
19年以降のAPUはZEN2以下はなさそうだから、
CPUについては割と安心。 20年なら欲張ってZEN3。
7nm+なら逆にメリットある？ >>468
ロンチの仕込みで100万個オーダーだけどね？
4チップなら400万個だけど。
2社ならその倍。
何しろCSはスケールが違うから値段がどうのは今言っても意味なくね？
利便性で語るなら分かるが。
値段と容量で争ったら纏まるわけないわwww PS4なんか発売2時間で100万台売れたとかだから、
そんぐらいか話題性見るとそれ以上売れる可能性も… >>471
だとするとここで語るべきは機能的な論争じゃないと意味ないと思うね。
後はネタ的な話で上等じゃんw
どうせ発表されたら現実に引き戻されんだろうし。 で、16GBと24GBで価格以外にどういう差が出るかってとこだよなあ。 ps5
2020-late , $449.99
apu…zen3+navi+gddr6
>zen3…8c/16t
>navi…64cu/4096sp-15tflops
>gddr6…24gb-768gb/s
>tsmc-euv-7nm , 4k+hdr+60fps
uhdbd-100gb+ssd-1tb まあメモリが多いとゲームの新しい可能性が開くきっかけになるかもしれないし歓迎ではある >>473
だからさー
>>468はチップコストの話なんかしても意味ねーよって皮肉だよ チップコストとかも踏まえて予想するスレかと思ったら
採算度外視の俺の考えた最強のゲームハードを妄想するスレってこと？
>>475のコピペとかもろそれだし ps5でも3年目くらいにPRO出して性能維持してほしいわ
何ならPS5proは6万円くらいの価格にしてもいいわ、7万でもいい
高いと思うやつは普通のPS5を買えばいいんだし >>477
いやいや誤解を招いてゴメん。
いいたい事は分かってる。
同意って意味でその他住人に大してのレス。 DRAM価格はここ4年で全然下がってないからな…
24GBなんて有り得ないね >>468
現状コストはGDDR5よりGDDR6が少し高いという点は参考になるんじゃね
ついでに2013年辺りの同条件でのGDDR5の価格が分かれば
大体どれくらい載せられるか予想はつく 8Gbチップは10ドル前後ってイメージだな
容量半分なら6ドル
DDR4に関しても同じようなコスト感覚
日本企業が朝鮮人のチキンレースで追い出される前は全然安かったんだけど コストの内訳はこんなもんかな
APU $100
メモリ $70
HDD(+SSD) $50
本体+電源+コントローラー $100
ブルーレイ $30
OS+アプリ $50
計$400
世の中には仮想メモリというのがあって、メモリが足りないならHDDやSSDをメモリ代わりに使える
Vegaや多分Naviにも搭載されるHBCCは仮想メモリ対応だから、メモリが足りなくてもなんとか出来る proだとどうなるかな？
XBOXが即上位版投入してくるなら
ほぼ確実にPS5も対抗するよね。
そうなると値段設定が予測し辛いが…。
ノーマル400ドルならpro700ドルくらいだろうか。 勘違いしてるようだけど、PS4proは4k対応であってXBOX X対抗じゃないよ
XBOX XもPS4pro対抗じゃなく、あくまで4k対応のXBOX
じゃあ、次世代XBOXの複数SKUは何のために存在する？
4k対応できない安物と、4k 120Hz対応とかのクソ高いハイエンド？
ユーザーが欲しいのは4k対応ゲーム機だから、低性能なのも、無駄に高性能なのも売れないよ
PS5は4k 60Hz対応だろうから、性能競争するまでもなく普通に売れまくるだろう
ちなみにPS5が4k対応なら、PS5proは何の対応のために出す？8k? レイトレーシング?
まあ、どっちも時期尚早だからすぐに出す必要はないけど PS5は64CUだのGDDR6で24GBだの
面白すぎるなこのスレ
必死に連レスして自爆していく様子が面白い >>486
>じゃあ、次世代XBOXの複数SKUは何のために存在する？
なんでなの？ >>484
オマエはどんぶり勘定のバカ見積りしかできない
脳ミソの中まで改行だらけのスッカスカなんだから
他人の勘違い心配する前にまずは自分だよ >>486
PS5proは多少の性能アップはさせるだろうけど60fps動作安定以上のものにするよりは、
メモリ増量やSSD搭載でLOARDING短縮の方が売りになる >>448
PS4もメモリを4個に集約したシュリンク版が出るかと思ったがそんなことはなかったぜ >>483
江戸時代ならまだしも今時の日本人じゃ外人に勝てないよなあ。
へたれだから。 >>490
4K60FPSって初めにゲハ的な都合が大きいようなw
まあ次世代って言うならそれぐらいの志しが欲しいが。
一般ユーザーには次回も4K4Kって売り出すんだろうけどね。
60FPS！って謳って意味があるかどうかはわからん。 >>484
仮想メモリはパフォーマンスがガタ落ちする点は
わかってて書いてる？ 1080買ったときはほぼ10万円だったけどカスメだけで元が取れた印象
2080で13万だったけどバーチャルモーションキャプチャーだけで元が取れた印象 >>491
PS4 がディスコンになるのはまだ当分先だし
諦めるのはまだ早いぜw >>491
GDDR5の使用上1モジュールあたりのバスは16bitか32bit
64bitはないので256bitにするには最低8枚は必要
GDDR6には64bitまであるから最低4枚でいい >>498
PS3の時にGDDR3のx64接続の規格外品つかってたから
同様の事を言ってるのでは？ >>500
後出しで値段も高いものと比較して何か意味あるの？w 16Gbitの4チップとeMMCで作る超小型PS4ってのは有終の美を飾る意味でも見てみたい Proは1年前倒しではあるが色々中途半端ではあるな >>505
最高性能の後出しハードX1Xが出てPS4とX1の差は少しでも縮まったのか？ 性能の話ができないから売上でしか返せないのね
一応テクスレなのに >>507
この問答よく見かけるが
一体どう言う返しを期待してるんだ？
売上の話で返されるのは、単に話の振り方が悪いんじゃねーの？ 性能が良かろうが互換があろうが箱なんて誰も買わない
日本人ならプレステ一択だ
仮にゲームタイトルが全く同じでも頭が正常ならプレステを買うのが普通 >>493
OSやアプリだって当然開発費かけて時間かけて開発してるしタダではない
その分のコストは本体の価格に含まれてると思う。それが$50、もちろん根拠なしの適当、実際は知らん 16gbに固執している人がいるみたいだけど
2020年のメモリのコストすら想像できないとは可哀想だよ… >>507
ゲーム機で重要なのはシェアと売上だろ
コストと性能は必要十分ならユーザーが受け入れてくれるし、高性能でも高コストになって不要なら受け入れられない→シェアに反映
PS4(+Pro) vs XBOX(+ X)のシェア差が物語ってる
単に高性能が欲しいなら40万円とかで9900k + RTX2080Ti SLIでも組めばいい >>511
2020年のメモリのコスト予想できるんだ、すごいねw 何処の預言者様ですか？
普通は現状維持か多少下がるくらいしか予想できないよ、半分以下とか予想するのはキチガイくらい >>514
誰も半値以下になるとは書いていないよね？
妄想が酷いようだけど統合失調症かなw
はい、お前の負け
はい、池沼キチガイ決定 >>515
で、2020年にGDDR6いくらになると思ってんの？ 2020って言ってる人多いけど、2020年のいつ頃と予想してるんだろう？
俺は21年になってもおかしくない気がするなー。日本では夏とか。 >>520
2021年だと箱に先手取られるかもしれないから遅すぎるんじゃない？ PS4が世界で圧勝してるから後発でも何も問題無い
しかも糞箱は今後独占ゲーが永久に出ないからどうせ売れない オリンピック前だと予想してる
オリンピック需要で4k TVが売れまくるだろうし、それに便乗して4kゲーム機のPS5を売りまくる
多分オリンピック題材のゲームやスポーツゲームが同時発売として多そう
GDDR6は2019年中に量産が安定するかどうかだろうし、コストと製造量を考えると、GDDR6 24GBは多分数を揃えられない、GDDR6 16GBで多分ギリギリ 不可能を可能にするのが天才マークサニー
PS4発表会の映像すごかったなあ >>521
なるはやで世代交代したいMSと成功してる今世代を出来るだけ維持したいソニーだし、先手はもうとらせるんじゃないかなぁ。
MSはなりふり構わずシェアを奪いにきそうだけど、ソニーは明確に世代交代といえるような大きなジャンプにある程度こだわりそうというイメージがあるんだよね。 オリンピック需要とかアホだな
FY20Q2かQ1でしょ
21年は屈むと小寺の言葉を鑑みると2020年のホリデーかな
来年のE3もGCもスルーしてPSXで発表するなら
2020年の2月が最短かもね 全てはリーク通りやな
2020年の3月発売で
誰もが驚くハイスペックらしいから楽しみだわ マークサニーがマイクソに引き抜かれないかドキドキしてる
マイクソは金の力でなんでもできると勘違いしてる ファースト主導でマークサーニーが陣頭指揮とってるらしいが、PS5がどんなモンスターマシーンになるのか今から楽しみだ 32GBとか20TFlopsとか言ってる幼稚園児いるけど安い機種が勝つのは歴史が証明済ww 幼稚園児はコストを推測できないんだろねwwww なんでMSはチョンボしかできないの？
次世代はもっと壮大なチョンボに期待！ PS5もXBOXも、8コア+10TFlops+16GBでほぼ決まりだろ
後は、いつ発売でどれだけの専用ゲームを揃えるかだろう >>525
ねーよ
PS4でリセットしたんだよ
互換はPS4都のみだよ $399は厳しそう
$450か$499だと思う
1年後くらいに7nm+に微シュリンクして$399で出すとかありそう >>525
ねーよ
PS4でリセットしたんだよ
互換はPS4のみだよ 性能はどっこいかPS5がちょっと上で決まりだろう
問題はハードパワー活かしたベンチマークゲーム
ソニーはGOTY受賞連発する独占ゲーをどっさり出せる
MSは全タイトルがPCマルチ
糞レットが売れるわけない >>516
世界のどこ見てもPSが勝ってんだけどね 日本 X箱は存在してないに等しい
欧州 X箱は存在してないに等しい
北米 X箱はちょっとだけ売れてるがPS4が圧勝
勝負になってないね 7nm+って新しいライン作らないで7nmラインをアップデートするのだろうか この前東芝メモリがプレゼンしてたけど、SLC+QLCがゲーム機に向いてる気がする。仮想記憶も馬鹿にできないかも、SLCキャッシュにスワップアウトするなら >>542
性能やサービス基盤で勝てないから
売上でマウント取るしかないもんね、わかるよ Proってテクミンは持ってないの？
値段の割には性能低いと思うよ >>512
そりゃそうだ。
基本描画データだけだよなあ。 >>457
Pro持ってるよ
4Kテレビでやるスパイダーマンがめっちゃ綺麗だから今のところ特に不満はない あ、1月23日もあるけど中途半端かな。
お年玉需要はあるかも。 PS信者の不思議なところは
SIEファーストのリニアなシングルゲームを
ずーっとプレイしてること
まあ面白いけどクリアするのにせいぜい20時間だし
よく長い間やってられんね？ >>545
PROがでてONEは息の根止められたから
製品サイクルなんか考えず箱X出すしかなかったもんな。
それによって一般ユーザーは更に箱は買う気が無くなると言う悪循環。
一方頑なにSIEはサイクル堅持する為にPROを出しては見たものの箱X出されだが、
1年半でモデルチェンジする訳にもいかないよなあ。
なんかまさに無益な争いか… >>553
公式発表はXBOX ONE Xのほうが早いのに何言ってるの？ >>510
ソフトウェアの開発費をハードウェアに転嫁してるかね
ハードウェアは出来るだけ原価を落とさないといけないわけでさ
ソフトウェアは売り切りじゃなくて継続したメンテナンスも必要になるし
PSNとかに積んでると思った方が自然じゃないか？ >>554
だよな
93年発表のN64が性能も発表も最速！ ここの人たちでPS4Proの良さやメリット語れば良いんじゃね？ >>556
「64ビットマシン」と大々的に発表されていたな。 >>554
お互いどのタイミングで情報を仕入れたか知らんし、
PROのスペック見て作り直して1年半も遅れたかのかどうかは神のみぞ知るwww >>558
既存機からの改善も次世代機出す上で必要な情報では？ >>561
SoCの開発はすぐにできないし
そもそも発売は1年半も遅れてないけど…
ところどころ嘘付いちゃうのはクセ？悪い癖だな ONEは性能でPS4に負け
Xは値段でProに負けた
まさに八方塞 >>562
改善点なら>>377がまとめてくれてるぜ >>563
360がPS3のCell及びPPEの情報をどの段階で入手したか考えれば自ずと答えは出てるだろ
SIEがその時の経験を活かしてトラップを仕掛けたのはPS4で結果が出てる >>563
チップの開発はすぐにできないから発売が1年も遅れたと言えそうだがね
Proはチップが完成してから発表されたというだけでは ProはPS5までのつなぎの機種だろ
とりあえずエセ4k対応で時間稼ぎしてるだけ
本気で対応するのは無理だから、チェッカーボードで誤魔化してるけど、それでも数年持たせるには十分 >>568
ProはPSVRのために出したハードだと思うけどね
ノーマルPS4だと性能的にキツイからPSVR発売に合わせて
性能を上げたアッパーモデルを出す必要があったということだろ
4Kはオマケ程度のもの Proはあくまで4kへの仮対応程度ですんで本当によかった
Xはノーマルとの差が大きすぎて次出したときにすぐ高性能機出るんでしょって買い控えが起こる可能性がPSより高いだろう >>570
次が出るんでしょというよりは、
Xが高性能すぎて次世代機の必要性を感じないというのが正しいかな PS5が出る時は「PS4Proの4Kは紛い物でした」とでも言って売るのかね 豪華なグラフィックを見せたい一線級のタイトルは
次世代になっても紛い物4Kが当たり前になるから全然大丈夫だよ
チェッカー、ダイナミック、ディープラーニング
4Kなんてまじめにやっても負荷とリターンが合わないってみんなわかってるよ RTX2080のお披露目でCPUにATOMを載せるくらい高性能だったからなXは >>574
何も言わないだろうな
PS4の正統後継機だしPS4と比べてどうなったとしか言わないでしょ 互換なんて要らないって言う割に最適化って言わなくなったよね最近 PS4以降大したもの出してないというか
SIEの全てのハードやサービスがイマイチなのが気になる >>580
じゃゲーム卒業だね
他はもっとイマイチですから・・ >>578
そうだね。
箱XもCPUがJaguarだし今となっては前々世代だからな。
どっちにしろ古臭い。 Newスイッチ
3.2TFLOPS
表示ポリゴン数：スイッチの8倍
RAM：8GB
解像度：スイッチと変わらず
202X年発売
29980円 Pro、VR、PS Classic買って
NowやPlayLinkもやったけどイマイチだな
PlayLinkなんて半年すらもたなかった
Proに追加されたブーストモードもスーパーサンプリングも
効果薄だしOrbisOSの機能アプデも完全に止まってる
PS4は売れてる！はいいけど
PS5は大丈夫かな？とは思う OneXにSSDくっつけたらProにSSDつけたのより格段に早くなってびびった
CPUの処理能力がだいぶ違うのか？ ProはほぼPS4だから、SSD関係は設計をし直してるXの方が優れてると思う >>585
CPUというよりはメモリ、帯域的な部分が大きい >>585
ProはPS4同様にUSBブリッジ経由なんで、ディスクアクセスにボトルネックが有る
APUを完全に落としてサブチップだけで動くようにしようとしたけど、ロンチ段階ではスリープすら対応出来なかったくらい開発難航して結局は断念してる
ProでもPS4互換の為に同じ構成になってるし、無駄にコストかかってディスクアクセス劣化というサーニーの黒歴史
PS5でもPS4互換やるなら同じ構成になるんじゃないかな お陰でマルチをやるなら（持っていればだが）ProよりXというユーザーが若干増えたが
設計したのはAMDであってサーニーじゃないだろう >>588
それはOSの機能の領域だしそこまで互換する必要ないそ 真の黒歴史はXB1の内蔵HDDの遅さのほう
ストリームのマップ読み込みで止まりまくったりして検証されて外付け推奨されてたりな
XB1との差分の大きさもOneXの普通に遅いロードで早い早いとやたら声が大きくなってる一因だろう
https://youtu.be/xeQY3AeXEjA?t=457 PS4のシステム全体設計までAMDがやってるなら、サーニーは何もしなかった事になるよ
AMDの担当はサーニーの指示通りにAPUを設計する事だから、ディスクアクセスをUSBブリッジ経由に決めたのはサーニー達
それにOS側の対応でUSBブリッジを省略できるならProの段階で無くしてるよ、チップ削減に基板面積減らせるからコストダウンになるし >>588
なんでUSBブリッジの有無が互換に影響するのか分からんのだが、どんな挙動になってるん？ >>588
互換とるにしてもサブに足りる様なARMにすれば
スリーブその他で機能するだろ。 >>592
PS4のUSBブリッジチッなんてはとっくの昔に削除されてるんだが？
Proどころかまだ初期デザインだったCUH-1200へのモデルチェンジで
セカンダリチップがCXD90025GからCXD90036Gに変更されたときに消えた >>592
いや設計AMDがやるわけないよ。
サーニーがやったはずだよ。
サウスブリッジ載せたのは逆にPCのドライバーのノウハウが使えるからって事だったらしい。
黒歴史とか箱信者が言ってるだけでESRAMみたいなのはいらんて判断は正解だし、
サブシステムもARMがポンコツだっただけで、
考え方が間違ってたわけじゃないだろ。
このままの考えでも載せる石がちゃんと機能すればいいだけ。
ストレージの読み込みだって新しいI/Oなら早くなる。
15年に設計してんのに箱信者は時系列無視して語るから腹立つわ。 アクロバット擁護が凄いな
ブリッジチップ無くなったと主張しても現実でディスクが遅いんだから、これはもうPS4/Pro自体の欠陥になる 次世代機スレで化石みたいなゲーム機の事語るならでてけよカスども >>591
次世代機スレだぞ
ってこのスレの人言ってましたよ >>597
無知を晒しただけの分際でアクロバットに強がるなよ カスカスのスポンジ脳じゃわからないだろうが
現状を客観的に見られなきゃ次世代予想もクソもない スレ違い指摘されてるのに自己擁護する人間屑程見苦しいものはないな >>583
3Tflopsいくなら液晶解像度もフルHDあるわ >>603
文脈読めよ
PS4は欠陥がある←客観的なデータでPS4の方がXB1よりも良い
サーニーの黒歴史←Pro含めて実際には妥当な速度が出てる
PS5も同じ構造になる←何の問題もない 間違った現状認識でその発展形の次世代をこねてる奴がいるんだから
修正情報を出すなって方が意味不明 PSは4が相対的にマシだっただけで歴代基本ポンコツだよね >>610
PS1はかなり整った設計思想だと思うぞ
取捨選択の割りきり具合が実に巧みだ
DCなんかも美しい設計思想だったと思うが、勝負が決まった後だったのが惜しかった XBOX ONE X出る直前まで互換は無理って騒ぎ散らしてたテクスレのこと？ PS1の基礎部分は途中まで任天堂と共同開発みたいなもんだからな
完全に1からのPS2以降ボトルネックが頻出してくる >>596
サブシステムは待機時の低消費電力化って目的は十分果たしてるから
主要目的は達成してるよ
ARM稼働状態でのダウンロードができないから載せてる意味ない的な論調が多いけど もうSCEもゲーム機をファミリー向けに作ってもしょーもないだったら多少金かかっても最先端のハードを目指そうて方針に切り替わったんだろうな
vitaが売れてればまた違ったでもvita売れなかった
SONYもSCEも無駄な事業は売却作らない体制に変わった
どうせ携帯ハードはslim化したswitchが主導権握るだろうし 携帯ハードは既にスマホが制覇してる
スイッチはマリオ専用機として存在してるだけ >>615
本当は単体でBDプレイヤーになるハズだったようだが、
選定ミスだな。
最近のなら大丈夫じゃね？ >>617
ソニーはスマホをどう生かすかだな。
ゲーミング用にXperia PSでいいだろ。 こんなんあったなー
PlayStation VitaライクなAndroid端末「摩奇i7」が正式発表
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1073206.html
だがこの数倍のスペックにしようとすると話が違ってくる。 今更携帯ゲーム機なんか参入しても
サードがついてこないだろう
あるとしたら5G対応のクラウドモバイル
とかでないとね >>621
いや当然数年後なら最低限がそのレベルじゃん。
今必死にモバイル部門の生きる道を探してるところだ。
5G参入は宣言してる事だし。
まあMSや任天堂は考えなくていい事だが。 あとHDMIはちゃんと2.1採用して欲しいな。
今のソニーだとちょっと心配 >>623
なにが今のなんだかしらないけど、
TV売ってんだから大丈夫でしょ。 >>609
テクスレはしらん。
基本鬱陶しいからSIE限定にしたんだよ。 >>624
今のソニーは新技術を採用するのが妙に遅い。
UHDBDプレーヤー出すのは国内メーカーでダントツ遅くて他社より一年遅れだったし、18Gbps対応のHDMIに切り替えたのもつい最近。 >>626
半導体ばっか力入れてるって事か。
まあ1年以上先出しな。 >>612
無理というかESRAM捨てるならまともな互換は不可能と結論が出てた
あとPROより実行性能が落ちるという話だったが
まあPUBG見る限り性能はテクスレで言われてた通りGTX1060以下だな >>629
普通にGDDR5内にESRAM領域確保して処理するだけって意見も出てたと思ったが >>609
名前変えただけで内容はいつものSonyスキースキーだからそれであってるぞ テクノロジーも何もAMDのロードマップからどの部品採用するかしか
語れるような内容無いしな
2年後GDDR6が価格破壊してるかなんて誰もわからんし そろそろメモリの消費電力もバカにならない
程になったから難しいわな >>630
ESRAMよりも帯域太いメインメモリが必要で単価きつくなると予想されてただけでしょ
ずっと不可能とは思われてない そもそもESRAMのほうが思われてたほどの帯域ではなかったし >>629
PUBGとかシングル性能重視だからな、ジャガーじゃ性能なんか出ないよ Xの技術的な記事ではなぜか異種メモリ間の遅延差が無視されて論じられている
提灯記事しか見当たらない酷い時代になってしまったが、それに慣れてしまっている若者は気付きもしないのだろうか eSRAMが接続されていたのはGPUで
GPUは膨大なスレッドを束にして個々のメモリアクセスを隠蔽して
処理総量スループットとして出力していく仕組みなので
レイテンシの影響は少ないって技術者はちゃんと最初から言ってた PUBGでfps出ないのってCPUがボトルネックになりまくってるからだろ
Jaguarはクロック上げようがあれはいくらなんでも遅すぎる >>479
ロンチは税抜き6万で全然問題無いよね。
ロンチの価格抑えて性能がショボくなるのは頂けない。
後から値下げする事を考えて最初は12Tflops 24GBくらいが理想。 税抜き6万でも買うってのはほんと一部の層でごく少数のコア層の発想。
まだ据え置きが元気だったPS3の時ですら20GB版で税込62790円で発表→大バッシング受けて発売前に税込49980円に改定した過去まであるのに。
それをまた6万超で問題ないって笑うわ 2006年と2020年を同じ感覚で見るほうがどうかしてるわ。
日本以外はかなりインフレしてるから。 いや高いもんは高いよ、所得が増えても商品に対する価格の感じ方は大きくは変わらないのが現実。
アメリカの所得は右肩上がりで増えてるけど
例えばiphone xsでは価格が高すぎてアメリカでも大バッシングだったろ 廉価・高性能の2バージョン出すことがいかに理にかなってるかアホなお前らでもそろそろ判ってきたかなｗ ほとんどバブル状態だったダウ平均がここ数ヶ月ダダ下がり
北米でももうインフレ前提の高性能高値路線は先に行くほど難しくなるかもな
あと、性能は下がると分かってても同じ値段ならデスクトップよりノートPCやタブレットの方を選択するって消費動向もどう影響してくるかね アメリカは所得以上に物価の上昇が激しくて中間層以下はむしろ貧しくなってるのが現実 >>632
創造性ないやっちゃなー
つーかどの部品以外の話も結構混じってね？
まあ俺なんか携帯機の話題を敢えて混ぜてるが… >>644
デスクトップよりノートってのはどちらかと言ったら、
ゲーミングPCと争うよりはましでしょう？
省電力思考じゃん？ >>638
CPUが2倍以上性能あがりそうだから、
どの位効きそうか楽しみ。 ZenAPUでK53TAみたいな格安ゲーミングノート再び！？
とか期待したものの2400Gじゃイマイチだったしなあ
MSのGAMECOREに対応できるスペックがどの辺からかでまた一波乱ありそうだけど >>634
もう少し具体的な議論もしてたようだが
テクノロジー [無断転載禁止]c2ch.net
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1484970410/
904名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/01/31(火) 19:07:20.81ID:LZWDi4b3F>>905
ESRAMってGDDR5で仮想化出来るんですか
905名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/01/31(火) 19:09:02.52ID:NYv/G/Bv0>>907>>910
>>904
箱１のはGDDR5より遅いから余裕。
そもそも箱１のは360と違って特殊なメモリじゃなくて物理アドレスが振ってある単なる高速メモリでしかない。 >>649
2400Gは11CU
リークされてる3600GはNaviで20CUだ
もう少し期待できそうだぞ >>623
proのみの機能を入れるとユーザが混乱するからです
明確なポリシーですね
良いか悪いかは別のはなし 2020年ならXBOXの次世代機のハイスペック版はIntelの可能性もあるなあ
次世代GPUの名付けにXeとかちょっと匂わせてるし
IntelならEMIBを使えるから低コストでHBMを実装できる >>652
どこ情報で？
RX30xxとかいうリークなら妄想のネタリークで確定なのはしってるけど スーパーサンプリングもブーストモードもPro専用機能だけど
たいしたアップグレードもしなかったな
スーパーサンプリングなんてトレードオフで一長一短という PSの歴史は劣化版の歴史
PS4で勘違いしちゃったのが痛いな >>656
これはwwww
やっぱり所詮こんな知識と眼力かwww >>650
帯域もさることながらeSRAMのレイテンシの低さとGDDR5のリフレッシュ動作の差から実際には
余分なバンク毎に領域を確保する羽目になるんじゃないか？
当然その分無駄に帯域も消費するしで（物理的な）メモリ効率は悪そう >>658
眼力とかeurogamerにも微妙と書かれてたのに…
見えないものが見える特別な眼力を持ってるのね、へぇ凄い >>637
レイテンシ云々ってCPUが強かったPS2時代の話なんだよね基本
GPUは隠蔽できるように作られてる
だからこそGDDRなんて規格があるわけだし >>659
従来のXBOX One用ソフトが動けば良い訳でしょ
360互換は他のアーキテクチャのcpuとかgpuエミュレーションしてて効率悪そう
なんて言わないのと同じでさ
そして互換出来るかの答えは、すでに店頭販売されてるよね >>663
わかってるよ
ただ、今のソニーってのが
proを想定して語ってると思われるので誤解してるよとコメントした >>666
それならすぐ下のレスで家電を指した話をしてるよ。
むしろPS4proは18Gbps対応してるし、UHDBD非対応なのは動画のストリーミングサービスが広まってて需要ないだろという残念な判断の結果であって、別に混乱を避けたわけじゃないよ。
というかどっちかっていうと当然UHDBDは対応するものと大多数が思ってたから、非対応って事に逆に混乱してたよ。 >>667
してませんw
PS4とPS4proで物理的な差を付けなくしたのです >>668
それは君らがAV系の視点でPSを捉えてる層じゃないから気にしてないだけだよ。
PSは新型の度に必ず新メディアをいち早く採用してきた歴史があり、PS4PROはまさにこれからUHDBDを売り出そうという最適のタイミングでの登場だった。
ソニーは企画策定メンバーの一員でもある。
この条件下で対応してこないと考える方が特殊ってもの。
PS4pro公式ページでの、よくある質問みたいな項目でもUHDBDに対応してますかってあるしね。 日本では一部のAVライターが飯の種が減るから煽っただけだろ
PSが載せないと普及は無理だから PS5でUHDBDが載らないならUHDBD普及の道は完全に絶たれる
ディスクメディアのライバルが居ないから細々と続くけど、高画質動画視聴も完全にネットが主流になる
儲けが配信のショバ代＞UHDBDのパテント料になってるなら対応する意味もない BDの時代ですらまだ円盤使うの？って声がよく聞かれた
特に映画業界の中心である北米ではケーブルテレビの普及から物理メディアに対する要求は減少している
UHDBDに対する必要性も然り、箱が対応してきたことの方が混乱という言葉に相応しい >>668
ストリーミング重視のソース
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/09/12/49175.html
伊藤副社長にも同じ質問をしましたが、その時は特に北米ではストリーミングが優勢になっているので、アメリカ市場を重視した結果として、UHD BDのドライブは外しました、というお返事でした。
ハウス もうひとつ追加情報を申し上げますと、ワールドワイドな市場でわれわれの今のユーザーのユースケースを見ますと、当然ながら第一位はゲームで、第二位はビデオを観るという使われ方になっています。
なおかつ、だいたいストリーミングなのです。この先もこの状態が続くとはいえませんが、こういったユーザーのニーズが分かっていますので、ストリーミングを優先するという判断をしました。 セルディスクのシェアや各社のUHDBD事業がどんな状態かなんて興味ないけど
PS5にUHDBDが載れば1億台再生端末がばら撒かれる
それを普及といわずになんと言うんだ 欧米化はもうゲオとかツタヤみたいな店舗なくなってるんだから、無意味な話だよ
もう映像作品を家庭で見る＝ストリーミングだから
乗せるかどうかの判断はディスクの容量をどうするかという話だけだろう UHDBDを肯定も否定もしてないし、PS5に採用されようとされまいとどちらでもいいんだけどな
>>677
併売のメリットってあるかな？
全てをドライブを排除するならドライブ代・冷却機構・小型化輸送代でコストは下がるけど
併売だとドライブの調達コストが下がらないし、トータルでコストがそれほど下がるとは思えないんだよな 箱がUHDBDの大量生産のハードは乗り越えてくれたから
ソニーはそれにタダ乗りするだけだよ ネットで配信するのが難しい位の超大容量でないと存在意義は厳しい
UHDBDではそうは言えない >>668
静かになっちゃったな…。
物理的な差を無くしたってのがどこから出てきた話なのか聞きたかったんだけどな。 >>671
海外のサイトがほとんどUHDBDないことを突っ込んでたけどな
XBOX ONE Sですでに載ってたのもあるし UHDBDの存在意義は知らんけど
配布メディアとしての光ディスクはあと10年は必要
ゲームの容量が100G時代を迎えてるのに一部の地域以外はネットだけでは無理だろ ストリーミングって言うがプロパイダーが今のシステム維持できるのか？
が昔から言われてきている
使う人と使わない人が今は同じ料金だから・・・ >>625
テクスレは荒らしにやたらとロックオンされてたもんなあ
むしろ技術の話が始まると妨害して陣営云々の方向に誘導しようとしてたし >>677
SSD大容量にするのか、小容量のSSDやOptaneメモリを
HDDのキャッシュにするのか知らんけど次世代機の
ストレージコストは結構な懸念材料だから
ディスクドライブなんて思いきって無くした方が
良いと思うけど、まあ無理だろうな 小売りのパッケPS5から全部コード書いた紙切れにしますって訳にもいかんだろうしなあ
でもBDで4k仕様ゲームのデータ受けきれる訳ないから容量的にもメリットないに等しいし
中古対策もそもそも中古ショップが絶滅しとるしでディスクメデイアがゲーム機に必須か言われるとうーん >>689
結局箱信者は1年半後出しの癖に自慢話。
またうざくなって来たな。
やっば出禁だわ。
スレタイ読めねえのかよ。
敢えてSIEって限定してんのに。
箱の次世代機スレ立てろっての。 >>691
しばらく両方でやるでしょ。
DLはブロックチェーン使う云々の噂だけど。 >>676
PROだすタイミングでは色々条件考えた上での判断だったんだろ。
実際どれだけ貢献出来たか微妙。
何ドルアップになったのか知らんけど。
まあ2年後なら話は違ってくるかもしれん。 ソニーを持ち上げるテクを磨くスレ
出禁君はワッチョイでスレ立てしてコテハンでもつけろ >>690
Optaneってintelだけど…AMDのSoCに使えるのか？ Netflixからの圧力で4K対応版出さなきゃならんのは決まってたわけで、それに
対してあくまでもスタンダードモデルの価値を棄損しない範囲で派生の中間世代
として出してきたのがProだし、中間世代というより半ば仕切り直しの思惑もあって
出してきたのがoneXってだけの話だろ 箱がPS4の半分しか売れてないんでもうどうあがいても負け確定
ユーザに対して嫌がらせするくらいしか心を保つ手段がないのだろう UHDBDなんてDL販売どころか円盤から本体にインスコするための
HDD容量の確保すら苦労しそうに思うが
載せるにしても一番ネックになってくるのは
そこらへんのインフラの進化がちゃんと追いついているかどうかな気がする >>640
最初のうちに買うのはコアな層だから6万程度なら何ら問題は無いよ。
これを高いという人はどうせソフトも大して買わないから、そんなのは切ってしまえば良い。 初めから標準と高機能版に分ければいい話
初めに買うのはコアだからと断定して高価格路線で行ってもコケるのは目に見えてる >>682
え？
おまえとみんな一緒で暇だと思ってるの？
私生活が忙しいんですよwwww >>683
そのせいで、対応しているハードとしていないハードが乱立して混乱したね
バカやと思うがwww SONYの社長がSONY本流に戻ったから、UHDBDは対応すると思うよ。
というかせざるを得ない。
PS4proの非対応はグループ内でも物議醸したみたいだし。 >>30
そんなの互換性維持できないからスイッチでなく別のゲーム機だろw >>697
Netflixからの圧力ってどこソースよ
NetflixのATOMS動画に箱Xや箱Sは対応、proは未対応
ドルビービジョンにもproは未対応でしょ
箱が圧力でNetflixに対応したって言うならともかく
圧力の結果がproってのは論理的におかしくね ATMOSもDolbyVisionも対応してないもんな
120Hzも対応してないし、時期云々の問題じゃないでしょ >>695
ワッチョイで立てた時もあったよ。
勘弁してくれって言う奴がいたから、
自演だろうが荒れなきゃいいかと思ってやめたんだが。
過疎っても花畑の方がまだマシ。
コテハンなんか新参じゃなきゃIDみりゃわかんだから不要。 自意識過剰だな、出禁君は
Pro未所持の信者だけあるな >>713
何が自意識だよw
みりゃわかんだろ箱信者の鬱陶しさわ。
お前は箱信者だから感じないだろうが。 箱XもProもSwitchもゲーミングPCも持ってる
興味あるなら、普通実機は買うよね、信者じゃなければね >>664
レイテンシ云々はPS2時代の話というか
N64時代の話でRDRAMのレイテンシで性能が出なかったという苦労話があって
それがDRDRAMを採用したPS2の引き合いに出されてた感じ
PS2のEmotionEngineは強力なDMAコントローラと高速なスクラッチパッド内蔵で
開発者は実際に性能は出るがコード書くのが面倒なだけと言ってた
現代のCPUだとDRAMレイテンシは早くても数百サイクルって次元まで悪化してるので
端からキャッシュメカニズムで対処するようになってる >>691
IDを記録したICカード的なものを販売すればいいんじゃないか？
認証に使うだけならデータ入ってる必要ないし。 >>717
昔はCPUのキャッシュはほとんどなかったからね
PS2時代まではPCではあまり聞かないメモリ載せてて当たり前だったし
今はGDDR系かLPDDR系のほぼ2択になったけど
それ以外は容量あたりのコストと速度、あと消費電力の兼ね合いで落とされてる
HBMやWide I/Oは速度こそ速いけど容量あたりのコストで振り落とされた まぁ今世代は任天堂はともかくMSまでなんでGDDR5非採用なんてやったんだろうか…
まさかゲハのいうこと聞いてレイテンシが…とか本当に真に受けてるとは思わないし >>720
マイクソなんてそんなもん
慌ててPS4パクってんだもんな
アポロ過ぎ >>719
昔っていつだよｗ
本格的にコンシューマ向けCPUにキャッシュが搭載されたのは486からで1989年の話だが
PS2は2000年発売だぞ >>723
初期のCeleronとかキャッシュなしじゃなかったっけ
これがPS1時代だし >>723
普通に考えたらコンソールゲーム機の話でしょ
あと
>CPUのキャッシュは「ほとんど」なかったからね
って書いてるわけだからL1cacheが載ってるのは認識したうえで書いてんじゃないの？
L2/L3cacheはCPUとは別チップで載せるしかなかったから
コンソールゲーム機とはコスト的に無縁の存在だったしね
>>724
初代Celeronが載せてなかったのはL2キャッシュだよ >>722
ESRAMのせいで実行性能そのものが下がってるしあの巨大ダイでGDDR5の割に合ったんだろうか >>725
ああごめんL2がないのよね
それで速度出なくてすげえ不評だったの思い出した L2がないおかげでオーバークロックしやすくて好評だったろ 箱壱はキネクトっていうゴミを強制同梱する為に
いろいろ削ったからな
PS4にボロ負けして強制やめたから高価で性能低いだけのゴミ（初期型）が残った >>725
そもそもPS2にもキャッシュ搭載さｒてるのにバカかお前 >>708
>>668とか>>697とか自信満々に無茶苦茶な断言する人多過ぎて怖いわここ >>734
鵜呑みにしてたらすぐに
やばい知識だらけにされてしまいそうだｗ
咀嚼の大切さを教えてくれるスレ >>726
MS的にはOSの構造などから8GB搭載がマストだったけど
当時GDDR5の4Gb品は最新鋭で量産が間に合うか微妙な状況の上コストもかかるし
GDDR5 2Gb品で8GB搭載はそもそも無理だからDDR3+ESRAMを使用したと思われる。
結果論で言えばGDDR5採用した方が良かったんだろうけどね
>>728
Mendocinoが大好評だったせいで影が薄い ﾃｨｰｳﾞｨｰ押ししてたからロジックで埋めると発熱が問題になるって考えたんじゃね >>729
PS5だってVRで同じような失敗をやらないとは限らないんだけどな
VRはいつかは来る、でもそれがいつなのかわからないのがね
個人的にはPS5の時点では普及するレベルの品質にはならないだろうと思うんだけど
かといって、その次ではもう遅そう >>736
そう考えると4GbGDDR5を2013年末に間に合わせてくれたサムスンには足向けて寝れないな
ハイニックスもエルピーダもこの時点では製品なかったからね
…別にソニーに限った話じゃないからな
GDDR6もサムスンが1番速いしLPDDR5もサムスンが1番乗りだし PS4はSamsungに利益供給するために作ったようなハードだからな
流石は朝鮮人に乗っ取られた会社 サムスンが韓国企業だと思ったら大間違い。実態を知ったほうがいい
そもそも韓国自体が昔から傀儡国家であって、日本も一枚噛んでいることを知らぬワケではあるまい >>738
ありがとう。これは読んでて辛いインタビューだｗ
4KBD見るためにXBOX ONE S買った俺からするとPS4proの判断はマジでやめてほしかった MSがWindowsHello対応で4KのWebcam出すかもって記事があったけどソニーは真似しないのかな
Realsenseカメラは前から使ってるけどMR撮影するのに4KのWebcam欲しいと思ってたとこなんで
本当に発売されるなら買い替えたいとこだ
生体認証ももっと流行っていいと思うんだけど >>733
>>730
こういうろくに中身のあるレスもしてないのに
アホとか馬鹿とかしか言ない基地外はいるしなwww >>730
他はマジで糞みたいなスレしかないのに？
お前とかレスもできないミジンコが自分は違うみたいなのワラウwww
ゲハカスじゃん。 >>752
間違えたおまえにだったよwww
>>751
いや過疎ってるからいちいち間を置いたりIDコロコロ変えたりしないからなw
まあ場所いどうしたら変わっちゃうけども。 >>749
UHDBD再生のためにゲーム機買う程度のアホが悲しいとかバカか
毎日泣いとけｗ >>754
お前がなんでイキってんのか謎だけどな？
中身ないくせにwww >>754
お前が来るとシラケるしつまんねーから来んなっていったじゃねーかよ。
なんでレスしてんだ？
ここはSIEの次世代機の予想とか希望を語るスレだよ。
お前みたいにコジれた嫌われもんのジジィはお呼びじゃねーってのwww 次はやっぱワッチョイで立てるか。
俺は一向に構わん。 wifi使ったらスマホ一台で自演出来るしな
次はワッチョイでもいいんじゃないかな WPA3対応機器が出回り始めたな
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1159853.html
2020年頃発売であればこの辺もしっかり対応して欲しいもんだな
あと、いい加減IPv6には対応すんだよな >>740
PS5では、専用チップ追加しなくてもVR機能が本体についているだろ
HMD追加すれば良いだけになるよ >>761
だからだよ、そのVR機能が使わないなら余計なコストになる
どの程度のものになるかはわからんけど、世代的に
PS5用のVRは、
最低限、アイトラッキングには対応してくる
可変焦点レンズまではわからんけど
で、アイトラッキングに最適化したハードとなると
ちょっと普通の３D表示機能とは違うスペックが要求される
視点をあわせたごく一部の領域（全体の1/16程度）だけ超高精細にレンダリング
それ以外は通常の数分の１の解像度でレンダリング
これを実現すると今のVRの4倍から8倍程度の効率になり
場合によっては通常のディスプレイの画質を超える >>760
と言うかPS5の出る頃にはWPA3はあたり前として、
5Ghzと60Ghz使える11ax位を推す。
折角VRとか謎の画像中継機器とかで無線を意識してるようだからw
あと繋がるモバイルルーターも5Gになるよね。 >>763
11axは帯域より過密状態での品質向上に期待がかかるな
60GHzは11axじゃなくて11ad/ayな >>762
それ、ゲーム機側はハードウェアでの対応必要か？
注視点付近は1ピクセルごとにピクセルシェーダーを動かして、注視点から離れるにつれて2ピクセルごと、4ピクセルごとと
レンダリングを間引くようなアルゴリズムなら、わりとそれっぽい結果になりそうな気がするが >>762
お節介だけど
ソースって言われる前に貼っとくよー
ヘッドマウントディスプレイでユーザーの動きに応答する画像レンダリング (JP 6408629 B2)
(12)
特許公報(B2)
(11) 特許番号
特許第6408629号
(P6408629)
(45) 発行日 平成30年10月17日 (2018.10.17)(24) 登録日 平成30年9月28日 (2018.9.28)
http://www.conceptsengine.com/patent/grant/0006408629 >>769
考えてまっせー
再表2017-61428通信システム、送信装置、受信装置、通信システムの制御方法及びプログラム
https://ipforce.jp/patent-jp-S-2017-61428
【0056】
また６０ＧＨｚ帯の通信の方が５ＧＨｚ帯の通信よりも通信可能な最大レートが高い。そのため通信状況が良好であれば、６０ＧＨｚ帯での通信では、エンコードの圧縮率を高くしなくても、システムレイテンシｓｌを所定時間ｔｈ＿ｓｌ以下となる可能性が高い。 フォビエイテッドレンダリングはとっくにTobiiとかが特許取ってんじゃないの >>769
現行なら5GHZ帯向けでワイヤレスキット出てるよ
AMDの発表したスタンドアロン向けのストリーミング機能も使うのは5GHzだよね
今のとこちょんまげだけが60GHz帯だったはず >>770
これ、HMDとの通信用に60GHzと5GHzの
無線インターフェース占有しそうな感じだが
その他の通信はどう捌くんだろうな
VR中は2.4GHzしか使えなくなんのだろうか >>773
占有じゃないんじゃない？
1チャンネルじゃないし。 >>771
でもこれ出願じゃなくて特許とれてね？
>>766 >>771
これ視線だけじゃなくてTemporal Reprojectionも使ってるぽい。
つまり視線の無い部分は前のフレームを変形して表示してその上に視線の解像度の高い絵を重ねるフレームも混ぜる。
しかし、特許通るかどうかは微妙だな。 >>776
いやだからこの文書は特許登録済だってば。 VRはワイヤレスじゃなくて良いけど
ケーブル一つで接続できるようにしないと流行らない WindowsMRはケーブルひとつで繋がるししょっちゅう20000円程度でセールされてるけど流行ってないぞ？ 発売時の最先端規格を詰め込むだけ詰め込めば良いのゲーム機が出来るとでも思ってるのか >>772
5GHz帯でもフルHD60fpsなら充分な帯域あるけど4kでさらにフレームレートも上げようとするとするとかなりしんどいからね >>779
そもそもコンシューマ向けにそんなにVRやMRが流行ってない
MSもコンシューマは現時点でやる気なくてビジネム向けメイン 一体型のOculusQuestが400ドルで出たらもう周辺機器にVRHMDを追加で400ドルで買わせるのは無理だから そもそも画像処理をHMD側でやるHMDって誰得なんだ？
いっその事アンドロイドが動いて、タブレットゲームが遊べるようにしたほうが
喜ぶ人が多いんじゃね >>783
それはOculus Riftも同じだろ
結局一体型HMDなんてスマホ程度の処理能力しかないんだからな Riftも現状商業向け除けば野良VR開発者とハイエンドマニアのニッチ商品だからな
Riftをコンシューマ向けに売るのは諦めたんじゃない PCでVRしてたら別視点でモニターに映して外部アプリの可愛いアバター重ねて他人に見せたくなるし
VR内にもデスクトップのミラーも置いてリアルタイムでモニターしたくなるし
なんかほんまVRでは今後もやりたいこと増えてって要求性能はいくらでも上がる気がするわ…
バーチャルモーションキャプチャーはほんと罪なソフトだ PS5ってVR実装するんだよね
流石にヘッドマウントディスプレイは別売り？
VRプレイしない人にとっては無用な機能実装で割高は
互換並みにクソ要素ですね PCやCS機向けの別売の周辺機器として扱う場合、
VRHMDを普及させるならコストをもっと下げん事にはどうにもならん気はする そもそも別売り周辺機器は対応ソフトが増えない、専用ソフトとなれば尚更稀って現実があるわけでな
ファーストが対応や専用ソフトガンガン出してるならともかくハードだけ出してソフトはサード頼みじゃハード売れないソフト売れないのネガティブスパイラルに入るわな >>793
ここの管理人は元々沢山のPSVR遊んでる人だからな >>792
VR下火になってきたのでPSVRにはあまり力入れないかもしれないな >>799
PS5は間違いなくType-C端子積んでくるだろうから、コード一本で直接接続できるんじゃないか？
せっかく情報のやり取りとディスプレイ信号と電源を統合できるんだから、そうしない理由はないと思う PSVR、次もチンコン継承するの？
入力デバイスなんとかしないとな…
まあそもそもPSVRはマイナーチェンジ出るだろうが
新型の可能性は当分ないだろうな Moveも廃止されて、新コントローラでるよ。
PSVRも2へ移行するから、みんな買い替え必須 >>803
200ドル以下にしないと売れないだろうな 4k画質のPSVR2がPS5と同時に発表
お値段は安すぎる800ドルなら普及するかも PSVRから一般に普及するということは無いでしょうよ
個人的にはそこは期待してないというか、ゲームとして面白いもんが出てくればそれで十分 >>805
強制同梱にしなくてもユーザー混乱させて失敗だな >>793
偏見とはどの辺の事を言ってるのか…
客観的な意見にしか見えないが？
開発陣は参考にするべき。 >>799
PS5は分からんなあ。
ZEN2+NAVIだとVR Readyかもしんないけど、
PS4も対応するならPU要るかも。 >>802
だってこれもう機構設計まで進んじゃってる感じだしなあ。
https://ipforce.jp/patent-jp-S-2018-16107
やっばりあの玉がかっこ悪いって今頃気が付いたんかなw >>814
でどこが偏ってんだよ？
説明出来ないってことはお前が偏ってるてことか？ >>812
プロトタイプ作ってパテント申請あげただけでしょ
製品化するのは別の話 >>817
まあ最終的にはそうだけどな。
通例だとここまでやると本気。 SIEってドローンにも興味あんのかなw
無人飛行体および無人飛行体の飛行制御方法
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6425822
【0052】
この操作態様２によれば、空中の目標地点に対して、複数のユーザが正確に無人飛行体１を移動させられるか競うゲームを構築できる。
目標地点の高度は、初期位置の高度と異なっていてもよく、たとえば玉入れゲームのようなゲーム性をもたせることも可能である。また複数の無人飛行体１の高度を等しく設定することで、空中カーリングのようなゲームも構築できる。 >>819
ドローン需要に合わせた制御装置かカメラだろ >>765
専用のハードウェアがあった方が遥かに高効率
問題なのはVRの処理が現状では全くハードの性能を超えてて
処理が追いついてない所だよね
psvrでも専用ハードでフレームレートを上げてるわけで
アイトラッキングや可変焦点レンズが導入されたら
その領域はまたさらに大きくなる
注視した部分、およびピントに合わせて
出力する画像を変えなきゃならん
AI使ってプレイヤーの挙動を予測して動作とかも入ってくるだろうし 領域も何も現状PS4用デバイスなのは変わらんよ
PC向けのサードパーティドライバーはあるけどさ ps5
2020-late , $449.99
apu…zen3+navi+gddr6
>zen3…8c/16t
>navi…64cu/4096sp-15tflops
>gddr6…24gb-864gb/s
>tsmc-euv-7nm , 4k+hdr+60fps
uhdbd-100gb+ssd-1tb
ps5…15tflops（2020）
xboxonex…6tflops（2017）
ps4pro…4.2tflops（2016）
ps4…1.84tflops（2013）
xboxones…1.4tflops（2016）
xboxone…1.31tflops（2013）
xbox360…0.24tflops（2005）
ps3…0.23tflops（2006） 2019年
Maverick ディスクレスコンソール
Roma リモコン用のSTB？？
Anthem SレベルのxCloudサービス
Anaconda Cloud XレベルのxCloudサービス
2020年
Lockhart Sの後継
Anaconda Xの後継
Danta AnacondaベースのDevkit
Zen2ベースで次世代AMD GPUで開発
ソースはThurrott.com >>802
きっと左右に分離するデュアルJoyショックになるよｗ >>825
それって何の情報なんだよ？
SIEのスレって分かってる？ SIE情報ないの？
競合商品としての動向は必要では？ そもそも本来はリークだので漏れる方が異常なんだけどな リークネタで何スレもしょうかしてるのに？w
ポール・サーロットは有名人 >>834
PSが箱に性能で勝った時ってあったっけ？ >>835
初代箱と1Xの後出し時期相応スペック機だけ ｐｓ５で大きく揉めてるなー 大変だな
コメントもさ
スイッチ2は携帯モード1080 据え置きモード3ｋもしくはアップスケール4ｋ
で高みの見物 >>835
ONEはなかった事かい！
流石箱信者www
カワイソ >>837
何が高みだw
底辺のちびっこハードは引っ込んでろwww 箱ONEは1.4TFlopsにDDR4の8GBだったろ スイッチ2ねえ
2020年なら16/12nmで500Gflops位、2022年なら10nmで1Tflopsくらいだろ
7nm使うなら2025年くらいになるだろうな
基本的にクソ安いSoCを使うから最新じゃなく世代遅れのプロセスを使うことになる
ちなみにスイッチは20nm使ってるから、同時期のPS4proや箱Xの16nmからは1世代遅れ >>841
PS4とPS4Proって何TFlopsだったっけ？
6TFlops以上あったっけ？ >>844
azureクラウドの外部演算でPS4の性能なんて軽く越える！！
固定スペックハードの時代は終わった！！GDDR5のPS4なんて時代遅れだ！！MS&信者
<結果>
クラウド関係ないGDDR5構成のPS4パクったサソリ最強おおおお！！
草ｗ >>845
結局性能とるなら箱ってことね。教えてくれてありがと どっちもAMDなんだから最適化してくと結局構成は収斂してくんじゃね PS5のモンスタースペックで開発されるファーストのAAAタイトル楽しみだ
とマジレス >>846
俺は草が生えた方が面白いのでMSには草生やし路線を続けて欲しいね
>>253のクラウドとかｗ >>844
PS4 1.84
PS4Pro 4.20 売れるゲーム機を作るのは難しいが
最高性能のゲーム機を作るのは簡単だ
価格を高くすりゃ良いだけだからな ps5
2020-late , $449.99
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…7c/7t
>navi…48cu/3072sp-9tflops
>gddr6…16gb-256gb/s
>tsmc-7nm , 4k+hdr+30fps
hdd-1tb マルチ頼みというか、それすらソフトの披露目を金で独占とか終わってるなこのハード
しかも日本じゃ絶滅危惧種に近いのに日本受けするタイトルまで囲ってるという・・
次もフルボッコにされて早よ撤退してくれMS
セガは次次世代でいいからプラットフォーマー復活して欲しいわマジで・・絶対無いけど
だってPSvsSEGAが一番盛り上がるじゃん（日本限定） PS5はスイッチみたいな画面付きの携帯コントローラーを実装してくる
性能はPS4並 本体にドッキングすると20TFの8kでプレイ可能 >>854
だなあ
任天堂もハード撤退してPS4のサードになるべきだわ
ゲームがPSだけになればみんなが幸せになれる 箱のスペックを持ち上げる連中は未だに箱ONEどころか箱Xすら持ってないんでしょ？ >>843
Switchはモバイル向けプロセスが使えるからPSや箱より楽だろう
20nmや10nmってモバイル専用だし >>844
PS4は1.84TFlops
Proは4.2TFlopsだろ
箱ONEは1.31TFlopsしかなかった上にメモリもDDR3 8GB、更にお荷物Kinectで価格は1万高いうえに当初はKinectにリソース取られて完全敗北だったよな。 >>851
PROは価格と性能でバランスの取れた名機だと思うわ
流石は天才マークサニーと言うべき
マイクソの嫌がらせはあったが世界でもPROのが10倍売れてるしな Switchは一世代遅れとか言ってるのに
予想は3世代遅れになってる謎 スイッチとか新型が出てもどうせXBONE以下の性能でしょ
PS5はコトントローラーを携帯機にしてPRO並の性能にすればスイッチをぶち殺せるので頼む コントローラーを画面付きにするってそれSwitchどころかWiiUじゃん… XBOXONEもXBOX ONE SもXBOX ONE Xも持ってる
もちろんPS4もPS4 ProもPSVRもね
PS4すら持ってない出禁くんこと末尾xをディスるなよ >>863
WiiUのコントローラーは持ち出せないじゃん
箱次世代機より高性能な本体とPS4PRO並の携帯機としても使える
コントローラーのセットで4万円で売るってことなんじゃね
SwitchとXboxが潰れるのが先かソニーが潰れるのが先か知らんけど
まず最初にコントローラーが燃えるだろう 携帯機なんて今更出さんよ
ならPS4Pro並みのパフォーマンス出せる
クラウドサービス作って、マルチデバイス対応すれば良い >>840
だからさあ惨敗ONEはどこ行ったの？www PUBGのPS4版はスリムが30fps固定できずproでやっと30fps固定
最適化次第で箱Sがproと同等のパフォーマンスになっちまうんだから
次世代機もスペック差があっても俺らが思ってるほど違いは出てこないんじゃね？
下手したら箱Xで充分なんて言う痴漢も出てきそう >>840
後出しでしかも値段も高いものと何を比較するんだい？w >>857
switchの糞スペックから逃げるためだからなwwww >>864
はいお前出禁！www
基本箱持ってること自体NGなんだがwww >>867
お前なんの様で来てんだよくそ箱信者がwww >>869
PUBGでフレームレート出すためには根本的にCPUの力が足りなさ過ぎてボトルネックになってる
だからGPUの差がそこまで大きく出ないのが現実 >>874
CPUがJaguarの2倍性能だもんな。
どんぐらい違うんだか。 >>855
>>863
>>866
そんなチンケなコンセプトじゃないです！
無限の可能性。
ロボットの形してようが何だろうが良いと書いてある。
これが未来のPS
https://imgur.com/a/Uetas3F
https://imgur.com/a/xGmw9qn
もちろん1部を携帯する事も出来る。 >>869
一般PCゲーのマルチだと最適化もそこそこになるだろうけど流石にPS4よりはマシでしょ。
トランジスタ・クロックの倍増と来て、アーキの刷新も加わってるんだし。 刷新なんてしてないよ
ポンコツJaguarを改修しただけ
低性能ハードOne買ってしまって低フレームレートに耐えられない奴から
追加で金をむしり取るのを目的にした情弱御用達ハード
これが次世代でも続くんだからPCに逃げられない家ゴミ専は頑張って貯金しておかないとな いやPS5の話なんだが
>次世代機もスペック差があっても俺らが思ってるほど違いは出てこないんじゃね？ >>869
そりゃオブジェクトが増えたりAIが賢くなるぐらいだし。
買い替えユーザーならまだロード早くなるとかわかるかもしれないが、
新規最初からストレス無いってだけだよな。
それはいい事なんだが。
そして更にPCの必要性が薄れる。 >>878
つーわけでPCに逃げるなんて意識はない。
わざわざPC使う理由が無くなって来るって事だ。 次世代機は下手すると相当地味な発展に終わりそう。
PS2世代まではハードの進化とともにまったく新しいタイプのゲームが登場して強く次世代感を味合わせてくれたし、PS3は始めてHDの世界を見せてくれたり、いろいろてんこ盛りハードやらCELLやらでAVファンやギーク的観点から楽しいハードだった。
PS4はそれ自体にはほとんど新しいものが無かったけど、PSVR込みで考えれば過去最高に次世代のハードだったとも言える。
さてPS5はどうなるか…。
大容量メモリや凄いCPU積んででもいればこれまでにないようなゲームも生まれるかもしれないけど、望み薄だしなぁ。 ゲームも全部ストリーミングになる時代がくるんだろうな 全てのソフトにパケ版やDL版とは別にクラウド版が用意されるってのならあるよ
割れフラゲ対策にクラウド版先行配信まである >>882
またやる事と言ったらPS3回帰かなんだかんだVRしかないなあ。
携帯機はPS5のリモプは勿論だが
ドローンやAIBOのリモプも有り得る？
PSVRでのリモプも含まれるようだ。 >>886
ゴミだらけのとこでそれ言われてもなあ…w 今時そんなガチガチなハード依存のロードマップなんて引くかね PS4も開発者的にはだいぶ進化したんだがPS5はとうとうゲームエンジンですらマイナーバージョンアップでなんとかなりそうだ CPU一つ取ってみても、Jaguar Bull系 初代Zen Zen＋ Zen2～と世代間の隔たりが大きいから
まともに作る気ならマイナーで済まないと思うが >>891
UEに関してはZEN世代は対応始めてる見たいだから、
大方大丈夫だろうな。 ２０２２年発売が良いな。慌てて出しても良い事ないし、PS4もそれまで持つよ？ そういや今月頭あたりだったかソニーがnvidiaのシステムで機械学習の効率なんかで記録作ってたな
ソニーはAIではAMD使わないんだなって >>891
逆に大幅に上がるのはCPUくらいじゃないの？
しかもコンシューマーに限るだし
アセット追加する程度じゃないかと思うけど >>898
PS4というかJaguar前提で組んだコードの発展系ならそうだろうけど、物理やAIを最初から
Zenを基本にしたらかなり変わると思うけどな。見た目だけならリアルでも動きや壊れ揺れ
等はまだまだゲーム感が強いし。群衆モーションと髪・布・液体辺りは個人的に期待してる。
置換でないオブジェクト破壊とかも。 ps5
2020-late , $449.99
apu…zen2+navi+gddr6
zen2…8c/16t-3.2GHz
navi…72cu/4608sp-14.75tflops
gddr6…24gb-336gb/s (os-6gb, game-18gb)
tsmc-7nm , 4k+hdr+60fps
uhdbd-100gb+ssd-1tb 72CUに増えてて草
20万くらいで売るのかな？w 大手開発者「PS5はゲーム用GDDR6を12GBとOS用GDDR5を6GB搭載している。まさに化物だ！」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1545879655/
覇権ハードきたぞ PS5
AMD CustomAPU<Erebus Engine>
CPU:7nm Ryzen 4GHz x 8core
GPU:7nm GFX10 Navi10 40CU/2304SP 1400MHz 8TFlops
RAM:GDDR6 12GB 448GB/s + GDDR5 6GB 218GB/s
STORAGE:You can
select 500GB SSD or 1TB SSD >>902
ここの予測よりかなり下だなw
GDDR6の16GBより酷いw
>>904
GDDR6の12GBだとメモリバスは192bitじゃないかな？250GB/sくらいかと これってGDDR6だけに絞った方が安いんじゃないか？w 真偽は定かでないが、開発用のPCだろうし今出荷中のGDDR6が熱問題を抱えていて良品の数量を
確保出来てないんじゃないか？というかファーム他アプリ用途ならDDR4で十分な気が。 まず基本的な数字の意味が全くわかっていないという残念さね >>905
いや382bitで672GB/sのTITAN並の帯域でいこう ファミ通編集長によると来年は来たるべき新ハードへの準備の年みたいだな
噂通り2020年発売か？
https://www.famitsu.com/news/201812/27169964.html
『週刊ファミ通』編集人・編集長 林克彦コメント
2018年は、現行ハード・デバイスが成熟期を迎え、メーカー各社の看板タイトルや、高い完成度を誇る新作タイトルが出揃うとともに、“バトルロイヤル系”が新風を巻き起こすなど、
ソフト面で話題の尽きない1年でした。
2019年もこの傾向は変わらず、水面下では、来たるべき新ハードへの準備が進みながらも、各社とっておきの新作タイトルが、こぞって発売される年になりそうです >>909
384bitにすると後からシュリンク出来なくなるぞおそらく ソニーはProで味をしめたから
PS5は低コストでそこそこの性能で出してくると思うよ Zen2以上のスペックならProモデル不要
シュリンクさえ無いかもしれないが 次proみたいな失敗ハード出したらさすがに見限るは ファミ通信用云々でなく
極々普通のこと言ってるだけだよね
海外メディア漁れば誰でも予想できる流れ E3欠場を当てた人が2020年3月って言ってるから間違いないはず
あと実はこれ以前にSNKのカウントダウンをサムスピとリークした人も
2020年3月に某ゲームがPS5PS4PCマルチで出るってリークしてた naviも期待薄だし
マジでどうやって低コストでPS5作って箱xと差別化するんだろ
GDDR6を12GB以上の時点でそれ低コストなのって話もあるが Navi期待薄ってほとんど情報出てないのに何言ってんだこいつって感じなんだが >>921
Xと差別化しても次が出てくるからねえ
差別化ポイントはファーストのタイトルだろうけどさ
何か弱いよね いやGDDR6の16GBとか上のリーク？の通りGDDR6の12GBとGDDR5の6GBだったらいけるだろう
このスレはGDDR6は最低24GB、場合によっては32GBも辞さないのがこのスレだから >>923
過去互換一切考えずONE Xかそれ以上のスペック使いこなせば
今時のタイトルとどれ位差別化出来るんだろうか。 >>925
このスレなんて何の意味もない
それにGDDR6はともかくGDDR5を積む理由がわからないな
CPU用ならDDR4かDDR5で十分だろ >>927
OS用にGDDR5ってとこが間抜けwww
GDDRってほとんどグラボ用途だよ？
OS用はDDR3→DDR4だろ。 Vega世代では5TFOPSの演算能力差がある競合の格下にゲームで劣るのが露呈してるからなぁ… 2022前後にスイッチ2
Jetson AGX Xavierカスタム、lpddr5 8g、製造プロセス7nm＋
価格299ドル
とかいろいろ選択できる
ps５は選択の幅がなさすぎて苦労してる感じだな
それ以上にユーザーの妄想も酷い（5万円だいでとか性能とか） 399ドルでそれなりの性能だろ
499ドルにしたところで9TFLOPSと12TFLOPS程度の差しかつかないんだから誤差誤差 >>931
苦労してるのはPS3の半分の性能で動くゲームを作らないといけないサード定期 >>929
呆け。
いまさらDDR3のわけねーだろ。
DDR3→DDR4ってかいてあるだろうがwww
目腐ってんのか！ tegra x2搭載でSwitch2は299ドルってNVIDIAは赤字で卸してくれるのか。
随分と優しい会社になったんだな。 今更Tegra X2って...って思ったがSwitchも今更Tegra X1かよ...だったな >>935
決算見ていないんだね
妄想ひどいな
君 今の半導体製品ってプロセスコスト高いんですよ～wって上乗せされたコスト以上に利益モリモリなので。
カカオ足りないんですよ～、バターないんですよ～と似たような商法になってる。 コエテクによると2019年は現行世代の集大成で
新しいハードやプラットフォームに関して大きな発表がありそうな年らしい
https://www.famitsu.com/news/201812/27169945.html?page=4
コーエーテクモゲームス 小笠原賢一氏
■2019年のキーワード
現行世代の集大成をお届け！
■2019年の抱負
2020年はゲーム業界に限らず大きな動きのある年になると思うので、ニーズの変化をしっかり捉えられるよう、さまざまな事象への対応に関して、スピードと柔軟性を上げていこうと思います。
■2019年に注目していること
そろそろ新しいハードやプラットフォームに関して大きな発表がありそうなので、注目ですね。中国のセンサーシップの動向についても要チェックな状況かと。 >>930
そりゃGameWorksは演算性能関係ないからな、ROPや独自機能が全て
逆にゲーム機はDX12世代で多コアやシェーダーを効率よくゲームで使ってくれる >>931
まあ これまでのスイッチを見てきたら初期に言われていて任天堂信者が否定し続けてきた
「PS3 360程度の性能」は事実だよね まったく同じではないが一長一短の関係
スイッチで販売されたばかりの最新作のディアブロ3もPS3とPS4のマルチで
PC版はGeForce 7800 GTとかPS3のGPU RSXと同世代のGPUで動くくらい古く軽いゲーム
わざわざそんなゲームが選ばれて移植されていることこそスイッチはPS3や360と同等性能程度のゲーム機であることの証拠 まあゲーミングタブレットがゲーミングPCと同レベルの性能なんて思ってる人間はいないわけで 廉価版箱がX程度でPS5の半年前に市場投入
高性能版はPS5の出方見てスペック決めて半年後に発売とかかな
どっちにしろソニーはマウント取られてる
地味にXの存在が効いてる
技術力なくて互換が出来ないのも一般市民にそろそろバレるな ゲームに於いてはPCへの回帰を画策してるMSだったがCSにかまけてる間にSteamを筆頭に
Google・Epic他ポータルの乱立でゲーミングという観点からなら追い詰められてるのは笑った。
もうDXとARMRだけやってろってのがPC界隈での共通認識だろうに。 >>945
> 廉価版箱がX程度でPS5の半年前に市場投入
買う価値がないゴミ決定、安売りされるXを買うだけ
> 高性能版はPS5の出方見てスペック決めて半年後に発売とかかな
出る前にPS5に市場を支配されて終了だな >>943
7nmでようやく箱1に手が届くかってくらいだしね
Xavierはほぼ全面的に箱1超えてるけど消費電力ちょっと高すぎだしなぁ ゲーミングだけで1兆円超えたPS4みたいな爆発的なスタートは切れないでしょ まぁNVは多分年初のCESで7nmプロセスのOrin出すだろう
革ジャン曰くXavier+dGPUをワンチップでやるそうだから50WくらいでPS4Pro程度だせるようなとこまで持っていくだろう
RTコアは入れないだろうし
ただ任天堂の必要とするものとは段々と離れて行くけど車載とは別に今後もTegraブランドで作ってもらえるのかね >>949
いや？
PS5の注目度は高いから同じかそれ以上かもしれないね。
6年サイクルってとこがそれだけ購入意欲あおるのかもw >>945
マウントなんかいつとってんだよ。
箱が何しようとマニアしかしらんから空気だけどな。
PS5はPSユーザーが何を望んでるか考えりゃいいだけ。 PS5は間にPro挟んだせいもあってそこまで性能伸びないから爆発的に普及は難しいと思う
GDDR6も24GB載せるのはちょっと難しそうだし >>945
スペック決めた半年後に発売？
幼稚園児でも無理なのがわかるぞ？ >>956
出るだろうけどNewやProやXみたいな上位機種かどうかは疑問かな >>959
もし来年発売するとしたら、どこで発表すると思う？
やっぱりE3？3月の決算の所って可能性もある？それかポケモンと合わせて年末か？ >>939
PS4のソフトを1080p60fpsで大幅ロード時間短縮に設定出来ると思う？ 【情報通信・放送】
「電波利用料の見直しに係る料額算定の具体化方針（案）」に対する意見募集
「電波利用料の見直しに係る料額算定の具体化方針（案）」に対する意見募集
次期の電波利用料の料額算定における考え方について、「電波利用料の見直しに係る料額算定の具体化方針（案）」を作成しましたので、意見を募集します。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban11_02000050.html ps5 pro
2021-late , $549.99
apu…zen3+navi+gddr6
zen3…16c/32t-4.0GHz
navi…144cu/9216sp-30tflops
gddr6…32gb-448gb/s (os-6gb, game-26gb)
tsmc-7nm-euv , 4k+hdr+144fps
uhdbd-100gb+ssd-2tb xbox scarlett
2019-late , $549.99
apu…core-i9+rtx-custom+gddr6
core-i9…10c/20t-4.7GHz
rtx-custom…64sm/4096sp-12tflops
gddr6…32gb-616gb/s
intel-14nm++ , tsmc-12nm , 4k+hdr+60fps
uhdbd-100gb+hdd-4tb SIEはサービスプラットフォームの整備とか進んでるのかね
PSNを変えるって噂は海外メディアで見たが… そこまでしてるのにメモリは控えめにGDDR6なんだなw
HBM3辺りにしときゃ良いのにw ていうかintelとrtxのAPUってなに？w
ファブ違うやんw ほんまに草 intelやnvidiaはソニーもMSも嫌な思いをしてるから次もAMDでしょ
任天堂も痛い目に遭うだろうし >>945
MS信者が気づいていない事｢XBOXシリーズはまともな後方互換を実現出来ていない唯一のハード｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1545974395/
次世代XBOXに現行XBOXの互換がつくかも怪しいけどな >>971
任天堂はNVにブラックボックスの開示求めたりしないから大丈夫じゃないかな
今のところは全く問題ないと思う >>972
こんなにも頭の悪い自作自演を目の当たりにするとは PS5はあえて後方互換させないというのも有りだと思う
互換に足を引っ張られるMSより有利になる
PS4も売れ続けてるしな PS4のデジタルコンテンツに金たくさん落としたユーザーに
ソニーは喧嘩売ろうとするのか？その愚行を見てみたいわ アーキテクチャを大きく変更しない前提がある以上PS4互換を持たせない理由がない
後方互換の焦点はPS3以前のタイトルだよ
コンソールそのもので対応するのかPSNowでまかなうのか 互換はない
ソニーの技術のなさに震えろ(´・ω・｀)m9 >>977
そいつらはPS5でもたくさん落とすよ
新作の人気コンテンツだから落とすんだからな 互換性が売り上げやシェアに貢献しないのはXBOX見りゃ分かるだろ PS3以前のタイトルは互換する労力に比べてメリットが少な過ぎる気がするね
人気タイトルだけリマスタ商法した方が良いでしょ >>979
PS4との互換がそんなに大変だとも思わんが？
音声DSPエミュるぐらいのもんで。 >>980
北米垢も課金して毎年100本レベルで買ってるけど
互換ないとさすがにひくわ
箱で結構買い直ししてるタイトルもあるし
早いところ、その辺は明確にしてほしいんだがな サービスプラットフォームがハードウェアのまんまの信者の発言は
相変わらず時代錯誤の考えだなあ >>985
DSPもHLEで対応出来るから
負荷もそれほどでも無いだろうし大丈夫だろ 難易度で言えばPS4でPS12の互換はやれるだろうし
ソニーがどう考えてるか次第だな
あえてやらないでPSNowに集客する戦略もある >>989
少なくともユーザーが手持ちのCDやDVD入れて
ゲーム起動可能にするってのは無いと思うけどね
手間の割にSIEにメリット無いし
互換機能を有償ライセンスにするならあり得るかも知れないけど
アーカイブス商法やる方が可能性は高いだろうな >>854
＞次もフルボッコにされて早よ撤退してくれMS
願望で語っても現実は違うぞ
ゲーム機はグラが進化して価格も安いほうが勝つから
PS5の500ドル越えは正直厳しいだろう
MSはその点堅実 30名無しさん必死だな2018/12/15(土) 19:21:35.03ID:MeuxhTXq0>>50>>62>>70>>706
4年後2022年のスイッチ2 価格は299ドル
ドック時 ： 3.93TFLOPS 非ドック時 ： 1.57TFLOPS
LPDDR5：8G
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181213-00000057-impress-ind
Jetson AGX Xavier
インテルの「Core i7」とNVIDIAのGPUボード「GTX 1070」の組み合わせをも上回るとしている。
3.4年後の次世代スイッチはこれのカスタムでもおかしくない
299ドルで上の性能ゆうに超えた代物だすかもな SIEは次世代もCSという枠組みだけでやるのかな？ >>993
微妙だね。
STBがこと如く空気じゃね？
Amazonにしろgoogleにしろ。
スマホとの連携は考えるだろうけど、
PS3の様にマルチメディア寄りにするかどうかは難しいよなあ。 >>698
ああ。
行き当たりばったりで出すから業界の混乱を招くよな。
足並み揃えてシカトされたら今度こそ終了だな。
買収した所しか使えないだろwww 世の中インタラクティブ性が当たり前なのに
独自仕様や独占、囲い込みにソニーはいつまで拘るのかね 昔に比べると消化早いなーw
お望み通りﾜｯﾁｮｲしてやったぜ。
まあ落ちたらまた立てるけどなw
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 19世代目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1545994610/
また過疎化かなー このスレッドは１０００を超えました。
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