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FFシリーズさん、気がつけば12までは良作続きの扱いになってしまう
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0002名無しさん必死だな垢版2019/01/11(金) 23:59:08.23ID:dTCs6Y2c0
8や12が叩かれてたのはガイジがシステムを理解できなかっただけ
0004名無しさん必死だな垢版2019/01/11(金) 23:59:51.15ID:50Rnxhrd0
13と15がうんち過ぎたからしゃーない
12とか世界観は文句なしだしな
0006名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:01:43.47ID:y9Q69Fo90
俺は12が一番好きだったけど
ストーリーは擁護しようがないクソだけどシステムはかなり面白いしな
おおかたストーリーしか見てなかったようなライト層が否定しまくったからじゃねえの
0008名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:03:22.19ID:qzx0N3pLr
12のストーリーはつれぇわ以下だからな
途中で何もかもぶん投げて売り切り展開だし
0009名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:03:57.16ID:5EH5V7a2a
13と15がゴミだからな
スイッチに出たとしても評価は変わらないだろう
0010名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:04:30.70ID:KHeNM+Wk0
ドローシステムってちゃんとやらないと詰むんじゃなかったっけ

それにしても全く触れられないな9は
0011名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:04:50.73ID:3mF758pqa
8をクソゲーと認めたくない奴って
すぐシステムを理解してないとか言い出すよな
0013名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:05:40.54ID:7s1RJhxf0
>>10
脳死レベル上げして詰んでクソゲー連呼だからな
0017名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:07:16.09ID:+zKgPy9n0
>>11
レベル上げて物理や魔法で殴れば終わるシステムしかプレイしてない人には辛い作品
0018名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:07:41.03ID:sh6KJpEK0
6遊んで54やって、7は触る気になれなくて
11遊びながら12やって楽しくて13でもういいやってなった

実は遊んでないやつの方が多いと今知った
0019名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:07:59.06ID:Lgtlphf10
8はシステム理解すると更にクソと感じる代物だと思うが
レベル抑えつつAP得る手段がカードしか無かったり
0020名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:08:10.56ID:IkGhnWLq0
9はロード長過ぎて途中でやめたわ
リマスターでロード改善してたら再挑戦しても良いぞ
0021名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:08:12.04ID:ukzb4PH/0
12以降がクソなんだぞ
0024名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:11:24.17ID:/rLNKwxu0
>>10
9は過大評価の最たるもんだと思う
何も目新しさないしストーリーも残らんしロード地獄だし

逆に言うと世界観と音楽だけで未だに高評価受けてるからすごいけど
路線戻すべきだなぁとつくづく
0027名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:12:09.25ID:7s1RJhxf0
>>20
エクスカリバー2なくなってたら買うからその辺の評価待ちかな俺は
0031名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:13:16.89ID:p+8WgzVIM
8と12は昔からかなり賛否だったろ
むしろ13の評価が15のせいで鰻登り
0033名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:13:28.47ID:Hnd1ph3c0
12は新時代のオフラインRPGって感じで良かったわ
ガンビットはオープンワールドRPGでも標準にすべき
洋ゲーなんて基本一人でわちゃわちゃするだけでクソつまらないし
ゼノブレみたいなバトルも良いけど理想形はFF12
0034名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:14:22.31ID:/MS5bB7B0
12は馬鹿が叩いてただけ
8は思い出補正

13と15が再評価される日は来ないと思う
思い出にすらなれないよあれは
0036名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:14:56.10ID:3mF758pqa
789のロードはどう頑張っても短縮できんよ
PC版、スマホ版のリマスターですら改善されてない
それは何故か?PS1のロード時間を考慮した設計になってるから

エンカウントのカメラワーク、演出、BGM、全てがあの糞長ロードに引っ張られてる
0037名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:14:59.89ID:fv8TNX9Id
8の信者はマイノリティ
12の信者はノイジーマイノリティ
15の信者はガイジ
0039名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:15:17.32ID:wyXMN6BLM
9がもっとヒットしていれば10以降はまた違った物になってたのかな…
個人的には12の期待はずれっぷりで完全にとどめ刺された
0042名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:15:53.29ID:5EH5V7a2a
13でヤバくなって15で死んだからなFFブランド
それくらいゴミだったってこと
0044名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:17:09.07ID:QVe3HeJC0
12は海外で好評だと分かったとたん手のひら返して良ゲー扱いする奴が急増したよな
0045名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:17:23.37ID:7s1RJhxf0
>>42
無駄に13のFD出しまくったの何だったのあれ
0046名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:17:41.07ID:FkIlAXVi0
Tが好きだから12は面白かった
7はつまらない
10は気持ち悪い…
46は好きだが5の方が戦闘は面白い
11のオフを出せ
0048名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:18:53.30ID:66is5EUd0
12はクソゲーではないが欠点多いし万人ウケもしないから手放しで褒められる作品じゃない
0051名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:20:10.65ID:5EH5V7a2a
>>45
使い回しして売上回収したんじゃないの?
それとも本気で人気作だと思ったのか
FF13-2でミリオン切ったのは笑った
出す度に売上落ちるんだものw
0052名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:20:44.39ID:1/u/g7EL0
俺のFFは12の前半まで
12の後半から未完成でも売りに出す無責任体質が常態化した
もはやスクエニのロゴは見える地雷
0057名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:23:49.83ID:LL+kJYIn0
世界観と戦闘と音楽は文句なし
後半のやっつけストーリーだけがクソ
総合的には良ゲー
0059名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:26:08.68ID:NbYEC+t/0
FF12って序盤の宝箱とると最強装備が手に入らなくなるんだよね
0062名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:27:13.04ID:vTFPwZwf0
10で新たなファン獲得したのに(その分9までのファンが敬遠したかもだが)、12はシステムが前衛的すぎてファンが離れた、単純に減った作品な気がする、ダメダメなストーリーとオイヨイヨでだめ押し
ぶっちゃけ12超面白かったから13に期待してた奴は少数だろ
あと、レヴァナントウィングだかなんかもたまには思い出してあげてください
0063名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:27:16.07ID:kn1z+7aud
FF12ってクソゲーだけど好きな奴は好きなタイプ
あれを良ゲーとは言わないだろ
リマスターで改善されてるかは知らんけど
0064名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:27:22.96ID:5EH5V7a2a
スイッチのFF10-2も単品にしたら売れないから一緒にしたんだろうな
まあ別になくても…うん
0066名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:27:57.93ID:cE51kz++0
7、9、10、12のHD版が出るけどどれがオススメなん?
初FFなんだけど9気になってる
0068名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:28:56.77ID:QoapXmVX0
FF12ってガチ勢がいるからな
松野節とか、バトルが面白いとかね

FF13も本スレには信者が残ってる
FF15だって面白かったって連中はいる
これらは「何かしら光るものがある」んだよ

FF8には何も無い
信者すらいない
0070名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:29:34.02ID:/rLNKwxu0
10-2はティーダ復活とかやんなけりゃまだユリパノリでも良かったんだけどな
0071名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:29:35.27ID:QoapXmVX0
FF8だけはHD版が無いのはお察し
0072名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:29:40.80ID:7s1RJhxf0
>>66
ちなみに9はゴキブリの王様が出てくる
0073名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:29:42.14ID:MZm7WPkq0
初なら10HDでいいんじゃね
7と9は流石にグラとかきつそう、12は知らん
0075名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:30:56.82ID:QoapXmVX0
FFに拘り無かったら12も面白いと思うけどな
ノムティス好きとかFF病なら知らんけど
0076名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:31:25.72ID:CkC1dSBDa
>>68
FF8にはカードゲームがあるだろ
0077名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:31:40.69ID:ZwAQVT120
9はゲームとしてはいまいちだけど
世界観がまさにファイナルファンタジーだし、俺は一番好きだよ
0078名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:32:05.02ID:cWloPt0Rd
>>66
9は誉めるところがない
戦闘は渋滞ATBのゴミ糞で
ストーリーは思い出しても
どんな話かって言うと、主人公の目的もハッキリしないし
ふわっとした中身のない話だし
挿入されるミニゲームも全部苦痛を覚えるレベルの代物だし
こいつの評価は野村アンチが野村叩くために持ち上げてるだけだと思う
0080名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:32:32.25ID:5EH5V7a2a
任天堂ユーザーの最後はFF6が最後だから合うのはFF9かFF12あたりだと思うけどな
0081名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:32:55.50ID:NbYEC+t/0
>>25
正解
0083名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:33:08.78ID:NGvBaeTH0
11以外雑魚
0084名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:33:21.67ID:ghPFNMvE0
12のガンビットは組んでる時は面白いかもしれないけどいざ戦闘になったらすげーつまんないと思った
RPGよりRTS向けのシステムだろあれ
0085名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:33:42.28ID:S/YS2WuKd
まーたキチガイ9信者たちが8のネガキャンしてるよw
0087名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:34:21.76ID:F1tWYOFb0
9はラスボスのお説教と、エンディングのビビのくっさい語りが無ければ
嫌いじゃなかった
0088名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:35:00.32ID:lknpzx1dd
>>84
RTS+RPGのKenshiがガンビット的なシステム入れてすごく面白い
0089名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:35:17.32ID:CkC1dSBDa
>>77
PS以前のFFを知ってる人間にとって9はFFらしいナンバリングだな
0090名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:35:45.09ID:+1h3vWU00
13は満場一致で糞評価なんだよな
0093名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:36:34.25ID:7s1RJhxf0
>>90
そもそも評価下しちゃいけないものだと思ってる
0096名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:38:58.40ID:LL+kJYIn0
13も戦闘は面白かったぞ
面白くなるまでにクソすぎる脚本で脱落者が出まくったのが問題だったが
0097名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:39:44.67ID:pWZVkek00
5は坂口氏ファンが支持
7は野村氏ファンが支持
12は松野氏ファンが支持
15は田畑氏ファンが支持

単なる好みの問題じゃないの?
0098名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:40:05.55ID:YffDZVaK0
8はエンカウントオフあるしドローしとけばレベル上げや金稼ぎしなくても進めるから楽なんだよな。
0099名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:40:27.91ID:QoapXmVX0
13と15を持ってるけど
13は映像作品ではあったけど、まともなJRPGですらなかった
評価する以前の問題
15は少なくとも面白い「ゲーム」を作ろうとした形跡はある
おにぎりとか余計な所にも力を入れてたけども
話は面白くないし、キャラも好きじゃないけど遊べなくはなかった
0100名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:41:33.55ID:pWZVkek00
>>92
ツイッター見る限り、田畑氏の退社を悲しんでいる人もいたから、それはないと思う
なんか女性の方が多かった気がするけど
0101名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:44:43.30ID:/rLNKwxu0
>>97
この手の話題はこれまででもアフィがクソほどしつこく取り上げてるし、大体の評価は>>25みたいな感じで固まってると言っていいと思うけどね
海外でも売り上げは別にして結局5か6が評価高かったろ?
0102名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:45:08.71ID:/t1YuVUJd
>>99
これはわかる
13も15もグラしか頭にないスクエニの糞さが際立ってるけど物理的に一本道の13は流石に論外
15は確かにオープンワールドゲームの中でもゴミだし開発途中で売ってるの見え見えだけど挑戦はしてた
0103名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:45:20.69ID:eFKIgtBp0
13から本格的におかしくなったな
ファミ通レビューも、ん?と思われるようになったのもこの頃?39点でめっちゃ叩かれた記憶
0105名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:45:49.77ID:3NtiIbwm0
今までの主ユーザー層を捨ててまんさん向けのゲームにしたんだからまんさんにまで見捨てられたら終わり
0106名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:46:38.07ID:/t1YuVUJd
あいつらクロノトリガーを過大評価し過ぎだろ
0107名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:47:45.92ID:L9f6Y+330
世界観は12が圧倒的に良いわ。
0108名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:47:46.51ID:4ogAVJSJ0
11やった事なかったら12の戦闘システム好きだったけどな
あとOPからのタイトルの流れが最高
0109名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:48:28.74ID:H3tQlxlD0
どんなに再評価しても、やっぱり7か8かが分岐点だよお。FFのね

召喚獣を優遇しすぎたせいでバランスが崩れて単調なゲームになった
なんでバランスって概念が抜け落ちていたのか? 当時のFFスタッフは
0110名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:48:49.77ID:ukzb4PH/0
FF13 << FF15

は間違いないと思う
それくらいFF13は糞だった
0114名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:51:05.30ID:i90QJb0xd
>>109
召喚獣優遇って4辺りからずっとでは
0116名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:51:56.00ID:AvDKyLob0
声でかの過剰な上げがもっとも悪質な営業妨害と知れ
幻想水滸伝が潰されて悲し
3のどこが良作だ
0117名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:52:05.52ID:QoapXmVX0
13と15の違いだけど
13シリーズは「俺らのFF凄いでしょ」って神の立場でオナニーしてて
ユーザーの声なんか一切聞こうとすらしてない

15は無能なりにユーザーの声を一生懸命聞いて
可能な限り良くしようと努力を続けてたように感じる
DLCで補完するなよとは思うけど、他にやりようも無かったしな
あれは田端なりの責任の取り方だった
FF15のDLCは田端の切断された小指なんだよ
0118名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:52:24.95ID:QoapXmVX0
まあ、田端はスクエニから切断された訳だが
0119名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:52:33.38ID:NfnL8vrvd
俺はFF13よりFF15のほうがゴミだと思うわ

確かにゲーム性だけ見りゃ15がマシだが
バランスはともかく13の戦闘システムは良いもの

何より15は開始前からシナリオが破綻してる
13のシナリオもゴミだが筋は通ってる
15のあれはもはやシナリオと呼んでいいのか…
0120名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:52:50.41ID:MiFmay0f0
世界観 100点
楽しさ 100点
映像美 100点
昔はこれが理想のFFだったから

世界観 100点
楽しさ 20点
映像美 100点
PS時代のこれに満足できなかったんだけど

世界観 10点
楽しさ 10点
映像美 100点
最近はこんなレベルだから贅沢を言えなくなっただけじゃね
0121名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:53:04.52ID:kujq4cpx0
FF12はエミュでやったけどステートセーブとロードで乱数調整して敵の攻撃全スルー出来るから強くて倒せない敵を序盤に倒せる神ゲー
0122名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:53:11.28ID:rpYr5xCm0
>>2
>8や12が叩かれてたのはガイジがシステムを理解できなかっただけ


これよく言われてるけどさ、実際8は大半の人がドロー面倒くせーとしか思わなかった時点で失敗作なんだよな
0123名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:54:36.46ID:QoapXmVX0
>>119
13の敵はクッソ硬くてクッソだるい
イージーでもクッソめんどい
0124名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:54:49.78ID:jXqDSYMvd
FF15は確かに糞だし田畑も確かに糞だが褒める点もある
洋ゲーオープンワールドには見られないパーティ行動や仲間との連携攻撃やクソみたいな会話はJRPGならでは
FF1513はFFの中でも最底辺だが優劣つけるなら絶対13<15
0127名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:55:00.96ID:kujq4cpx0
ボスも勝てちゃうからルートも無視し放題で好奇心のままにダンジョンを開拓出来る
ただそのせいですぐ飽きるゴミゲー
0128名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:55:14.09ID:MZm7WPkq0
>>122
ドローみたいな挑戦的なシステムは本編でやるべきではなかったかもな
12のシステムも同じ
0129名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:55:26.00ID:H3tQlxlD0
>>114
使えるキャラが限定されていることもあれば、一回キリしか使えんこともあったろう
FF5も黒魔法や青魔法などと比べて群を抜いた存在でもなかった

まず第一にクソ長い演出で嫌がらせをするのをやめていただきたかった
7の時点でカットイン出来ていたら評価が変わっていた
FF9はシンプルにおもんなかったなあ。素材は抜群だったのに……
0130名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:55:34.67ID:kujq4cpx0
>>126
ほんと信用ならねぇわw
0131名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:55:35.63ID:AvDKyLob0
FF12は取り逃しがいっぱい有ったな
おまけダンジョンも似たような風景がループするクソゲーだった
何が評価されたんだクリスタルグランデ
0133名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:56:15.91ID:7s1RJhxf0
>>126
うーん、この詐欺集団
0134名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:56:18.53ID:G+U52VBhd
ファファファのファみ痛採点wwwwwwwwwwwwwww
何十年ぶりに見ただろうかwwwww
0136名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:56:53.60ID:dweKjqEZ0
>>116
ゴミの前はそれと比較して良作になるんだよ
new癌の前の3と一緒
個人的には嫌いじゃないけど、2までの路線から変更になってる点と百年への片りんが見えてるから
0137名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:57:19.32ID:uY+HIpMi0
FF12は戦闘システムが神、と擁護は割と聞くな
13以降は何もないから、そこからがボロボロなんだろ
0138名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:57:27.18ID:+1h3vWU00
>>131
あれはマッピングしながら遊ぶのを想定したらしいから…
0141名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:58:19.06ID:jXqDSYMvd
>>137
13は音楽だけはFFシリーズトップクラスだと思うぞ
ゲームに関係ないじゃんって言うかもしれないけど
0144名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 00:59:03.17ID:AvDKyLob0
>>137
戦闘面白いか?
放置RPGのはしりだとは思ったけど
プレイヤーがやることなどなにもない
0147名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:00:15.47ID:kujq4cpx0
>>146
あるあるすぎて草
0149名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:00:54.99ID:pWZVkek00
>>137
15は釣りが面白い
0151名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:01:06.56ID:/rLNKwxu0
アンサガも音楽だけは神がかってたしな
0152名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:01:24.34ID:Nq5Cqzvq0
2〜7までしかやってないがその中でまぎれまなく糞は7だと思うわ
それ以降は知らん
0153名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:01:29.40ID:jXqDSYMvd
IDコロコロで草
0154名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:01:35.75ID:lMHetysqd
>>117
15の方が酷いだろ
スカスカでも良いからとディレクター自身が言ってしまう
完全にユーザーの方なんて見てない
0156名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:02:01.27ID:QoapXmVX0
>>144
ガンビットは最適化を考えるのが楽しいんだよ
ただのオート戦闘じゃない
どこまでも深く楽しめる
0157名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:02:42.28ID:/lb4AZ2ud
>>129
FF7って召喚獣のカットイン入ってたでしょ
0158名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:03:01.55ID:pWZVkek00
>>154
田畑氏はファンサービスは良かったと思うけどなあ
メディアにもよく出ていたし、イベントにも積極的だったし
0159名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:03:16.86ID:KHeNM+Wk0
でもぶっちゃけ13は戦闘だけならクリア後は楽しかった
15の戦闘は論外
0161名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:04:04.00ID:Ws+5rgLba
>>141
それはわかる
シアトリズムやったらそう思う
音楽でいえばFFX-2は微妙だった
主題歌は良かったが
X-2で誉められる点ってそれくらい?
0162名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:04:39.95ID:7s1RJhxf0
>>158
DLC打ち切っておいて?お前本人か?
0163名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:05:20.18ID:yVFYLyt6d
>>158
>田畑氏はファンサービスは良かったと思うけどなあ


TBT信者ほんと怖い
TBTと同じサイコパス感ある
0164名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:05:27.08ID:/lb4AZ2ud
>>158
それあくまでもユーザーのためじゃなく
自身を誇示するためでしょ
何から何まで全部自分のため
ビッグマウスで何か言ったとしても作業するのは自分じゃないから
0166名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:05:49.55ID:QoapXmVX0
>>154
スカスカでもいいからってのは
オープンワールドに反対するスタッフを動かす為の
ただの方便なの記事読んだら分かるじゃん
俺はFF15なんか評価してないけど
FF13なんかはゲームですらないから駄目だよ
0167名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:06:22.90ID:L3YiUFLKa
>>155
閃光は短すぎる
サビが突然来てすぐ終わるから何度も聴いてると飽きてくるんだよなあ
0168名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:06:29.73ID:zkL5bZdAr
田畑15信者はゲーム内容にはなるべく触れずに延々田畑ageするから怖い
0170名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:07:15.02ID:QoapXmVX0
>>162
打ち切りとは言え、大量に作ってたやん
FF13は大量のムービー(ゲームじゃない部分)だけを頑張ってたよな
0171名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:07:51.64ID:/rLNKwxu0
10-2の音楽いいけどな
復興してくスフィラ感がよく出てる
0173名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:08:28.92ID:QoapXmVX0
>>168
いや、田端は無能だしFF15もクソだけど
ユーザーに対する姿勢だけはFF13と比べ物にならんよ
ゴミを作った責任感くらいはあった
FF13とか鳥山にはそんなん無いじゃん
0174名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:08:56.50ID:pWZVkek00
>>162
DLCはファンサービスではなく、ビジネスの部分でしょ
有料なんだし
0176名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:09:37.90ID:H3tQlxlD0
>>157
ないよ
FF8は「応援」ってスキルでクソつまらんミニゲームで人生の無駄遣いをすることで威力を上げられた
9は非任意でたまにカットインされたな
0177名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:10:42.94ID:7s1RJhxf0
>>176
君の使ってるカットインの意味が俺らの思ってるカットインと違うんだよなぁ、演出カットとか言うべきなんじゃねーの
0178名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:10:46.22ID:yVFYLyt6d
そもそもTBTを田畑“さん”とか田畑“氏”とか言い出す奴は信用できない
あれに1mmでも敬意を払ってる時点で信用できない
新興宗教みたい
0180名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:12:05.10ID:CkC1dSBDa
>>157
そうだっけ?
剣で斬りつける長いムービーを何回も見せられて萎えた記憶があるんだが
0181名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:13:07.68ID:/lb4AZ2ud
>>166
結果的にスカスカにしかなってない時点で正しい判断すら出来てないし
見てくれだけ良くしたいだけでしか無いだろ
愚痴なのか解決すべき問題なのかとか圧力掛けて意見封殺してるし
0182名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:13:51.37ID:QoapXmVX0
>>178
そこまでいくとお前の方がキチガイっぽいぞ
単に人間扱いしてるレベルで宗教扱いしてるやんな
ゲハ脳とFF脳の合わせ技か?
0183名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:14:52.70ID:/XuQCzx50
12 10の方がましだった
13 12の方がましだった
15 13の方がましだった
16 15の方がましだった(予測)
0184名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:15:25.74ID:yVFYLyt6d
>>182
ビッグマウスと誇大広告と計画破綻で
ユーザーへの裏切りしかしてない人間を嫌うことの何がおかしい
ID真っ赤にして擁護するほうが怖い
0186名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:17:15.78ID:pWZVkek00
>>181
「愚痴なのか解決すべき問題なのか」
という言葉は鉄拳原田氏も良い言葉だと認めていただろ
0188名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:18:24.03ID:hJ/jrh8y0
>>25
これ完璧やな
0189名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:18:38.34ID:egPPhQtgM
steam版だけど
9のロードは長いまんまよ
0190名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:18:55.79ID:3NtiIbwm0
FFという名を使ってるのにFFという物差しで計るなってほんと頭おかしい
0191名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:19:12.33ID:QoapXmVX0
>>184
いや、ユーザー集めてファンサービスしてたのは事実やし
喜んで来てた連中もいたんだからサイコパスもクソもない


163名無しさん必死だな2019/01/12(土) 01:05:20.18ID:yVFYLyt6d
>>158
>田畑氏はファンサービスは良かったと思うけどなあ

TBT信者ほんと怖い
TBTと同じサイコパス感ある
0192名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:19:54.13ID:1l42MKQO0
しかしここまで最新作が糞っぷりを更新していくシリーズも珍しい
過去作を良策に見せる罠かと勘繰る
0193名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:20:33.40ID:PuRH12hS0
FF12のスタッフにヘネマラソンとかヤズマットの戦闘やらせて、「これが面白いと思ってんのか」
って問い詰めたい
0194名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:20:54.08ID:pWZVkek00
>>184
自分の作っている商品の良さをアピールするのは、どんな企業でもやっている大事なことだろ
そもそも、発売できたのだからプロジェクトが破綻したとは言えないし
0195名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:20:54.94ID:QoapXmVX0
そもそも俺は田端もFF15も評価してないけど
キチガイには擁護してるように見えてるらしいな
「お前が駄目」なのであって、田端やFF15が良い訳じゃないぞ
0196名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:21:02.08ID:mkzphucR0
>>192
つテイルズ
0197名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:21:06.37ID:AJOzCT1id
>>186
そりゃ上の人間はそうだろ
下からの意見封殺出来るんだから
0200名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:22:50.27ID:ZwAQVT120
>>193
FF12はまともにやってないけど、ヤズマットは無操作討伐を生み出した点から評価したい
多分あれがFFに置いては最後のやり込みじゃないかと思う
0202名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:24:37.55ID:yVFYLyt6d
出ました

「発売できたからTBTを褒めるべき」
マジでサイコパスだろ

なぜソフト出しただけで褒めるんだ
しかも「極上の体験」だの「オフラインユーザーを考慮して」だの
ひたすら嘘を並べて未完で発売した奴を褒める

発言の8割〜9割が嘘の人間を擁護したり崇拝するのは本当に新興宗教みたい
0203名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:24:57.71ID:QoapXmVX0
FF12はやり込みゲーとしては底知れぬ沼だわ
FF13は真っすぐ歩いて終わり
0205名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:27:11.75ID:QoapXmVX0
FF13とFF13-3は別のゲームじゃね
0206名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:30:05.73ID:6ikwA20h0
>>8
つれぇわ以下はないわ
ガイジが話を理解出来ないだけ
ようつべの動画でもみてこい
0207名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:31:21.19ID:zdDp1+caM
再評価はあって然るべき
てか一度口にしたら引っ込めるなみたいなこと言う方がおかしい
0208名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:31:28.54ID:sWgGATXB0
>>25
絶妙なランクの付け方。
13.15の野糞はやっぱ最底辺やよなぁ
0210名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:31:58.01ID:6JoHFaJrK
ゲーム性はFF15が一番面白い

メジャーな洋AAAよりアクション凝ってるよな?

FF15のシステムは継承してほしい
0211名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:32:10.03ID:LL+kJYIn0
まあゲハでもちゃんとゲームの内容について話してる奴が多いあたり、FFブランドは一応まだあるんだろうな
0212名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:34:00.75ID:kaNbasm/a
ドラクエ1はRPGの原点だろうけどFF1や2はただの化ける前の凡作ってことはないの?
0213名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:34:38.98ID:6JoHFaJrK
15はキャラやストーリーは叩かれてもゲーム性は評価するレスも結構あるよな?

アクションの種類や攻撃や回避の爽快感たまらん
アクションは洋AAAより遥かに面白いと思ったわ
0214名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:35:14.97ID:pWZVkek00
FF15は主人公視点を重視した結果、あのストーリーになっただけなんだよなあ
主人公視点を重視したから、重要な情報は新聞やラジオ、電話から入ってくる
納得できない人は現実の自分の生活を思い浮かべてみるといいと思う
重要な情報はほとんど媒体を介して手に入れており、自分の目で直接見ることなんてほとんどないことに気づくはず
0215名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:35:35.57ID:sWgGATXB0
>>211
居ないと思うけど?15のスレ立つ時いつも不自然な擁護レスばかりで中身の話で盛り上がることはない。
ダメ出しがほとんどやね。正直、FFブランドなんて地に落ちてると思ってるけどね
0216名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:36:04.24ID:QoapXmVX0
国産オープンワールドはゼルダとMGS5でアクションも楽しんだから
FF15のアクションが優れているとは思わないな
戦闘中なのにチャラいお喋りとアクションは緊張感無いのかよって思った
まあ、ホストなの分かってたけどやっぱ酷かったな
0217名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:36:12.08ID:jXqDSYMvd
ゲハカスはPSのFFと任天堂のFFで見てるからまともな議論なんてできないよ
0218名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:36:50.91ID:sl4fvR650
oblivionが同時期じゃなきゃFF12やってた。
まだ当時FF派だった筈なんだが…
0219名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:37:59.76ID:QoapXmVX0
>>211
FF15は新品で1480円だったんよ
FF13はSteamのセールでゴミみたいな値段で買った
フルプライスで買うとかあり得ん
0221名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:38:16.85ID:bd5Ybx1R0
12のガンビット褒めてるやつ多いが、
12出た当時の戦闘システムの印象は劣化WarCraft3のパクリとしか思えなかった。
細かな行動予定を設定するのが面白さにつながってなかったし、
めんどくさいだけ。
あと動きがもっさり過ぎてリアルタイムもどきのシステムが生かされてなかった。
PS2のスペック不足も12の不評に拍車をかけた原因の一つか。
ガンビットおもしろくないと貶すと、頭が悪いといわれまくったな〜
0222名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:38:29.53ID:YdFtNtPmd
>>217
もう「PSのFF」なんてものなくなったでしょおじいちゃん
ここまで割とまともなスレなんだからお前がゲハ脳を治しなさいな
0223名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:38:45.00ID:6JoHFaJrK
>>216
魔法や回避や攻撃のタイミングとか
敵も色々いるからスゲー楽しい

洋AAAとアクション比較してもFF15は凝ってると思う
ゼルダブレワイが面白いのは当然
アクションはどっちも洋AAAより好きだわ
0224名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:44:14.39ID:6JoHFaJrK
FF15はアプデ前が痛すぎたな
アプデ後のシステムで発売すれば良かったのに

アプデ後のFF15のゲーム性はマジで面白いから勿体ない売り方したなあスクエニ
0225名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:45:57.03ID:k/cd4I+fa
12はやったのが通常版かインター版基準かで評価だいぶ別れると思う
1〜4とかも
0227名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:46:42.44ID:uS9VouBj0
てか洋ゲーはアクション作るの苦手だよな
基本FPSで育ってきてるから近接系アクショングダグダになりがち
0229名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:49:13.21ID:sWgGATXB0
>>224
糞に何掛けても糞なんだし散々こねくり回してどうですか言われても世間は相手にしないわな。
結果、FFシリーズ最低の糞ゲーとして評価は落ち着いてるししゃあない。
980円でやれるならそれなりに良ゲーじゃね?あれフルプライスとか言われたら話にならない
0230名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:50:37.36ID:sWgGATXB0
神 5、6
優 3、4
良 7、9、10
可 1、2、8、12
不可 13、15

これでスレの結論出てるし総意でええよ
0231名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:52:00.84ID:Nr+aKPjS0
15はビジュアルと世界観とキャラクターがまずダメ

なんであの世界どいつもこいつもあんなに喋り方ウザいの
カメラデブとかカエルブスメガネとか殺したくなったわ
0232名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:54:25.19ID:pWZVkek00
>>231
コル将軍は良かっただろ
0233名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:54:44.91ID:M6rxtx660
何だかんだで15をちゃんと語れるやつは凄いよ
やったんだからな
0235名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 01:57:02.38ID:B4xYHixwd
FF15はロイヤル買えば今後のDLCも含めて全部やれるんか?
0237名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 02:02:14.32ID:pWZVkek00
>>235
エピソードアーデンは有料
0238名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 02:06:33.42ID:kthFJbul0
FC時代:ポストドラクエ(ドラクエと違う何かを模索していた時期)
SFC時代:ATBによってターンからウェイトに変化
PS時代:ムービーに傾倒

と来てATBの概念自体は
MMORPGあたりが継承していったし
12のガンビットで新しいコマンドRPGの時代になるのかな
と期待してたのに13以降で煮詰まってなくて惜しい

ガンビットは条件分岐が明確すぎて
プレイアブルキャラクターの個性がなくなったのが残念
「HP50%以下のとき」みたいな具体的な数値ではなく
「ピンチのとき」くらい曖昧にぼかして
各キャラの価値観で「ピンチ」の定義が変われば
個性が出て良かったのにと思う
0239名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 02:06:54.02ID:IJHcrkEAa
ノクトのファッション王族っぷりがヤバかった
小学生くらいのFF12のラーサー以下
ただのチンピラだろあれ
0241名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 02:15:21.90ID:QpE8Bpiha
軍事大国のくせに何故か傭兵が准将やってる帝国
製作陣は誰もおかしいと思わなかったんだろうか
0242名無しさん垢版2019/01/12(土) 05:42:14.03ID:hSCFMJCk
>>241
ファンタジーなんだから、別にいいでしょ
0243名無しさん垢版2019/01/12(土) 05:48:01.26ID:???
説得力を放棄することを
都合良くファンタジーと呼ぶ風潮嫌いだわ
0244名無しさん垢版2019/01/12(土) 05:51:04.84ID:???
当時PS2が死んでて12だけやったことないから楽しみだわ
0245名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 05:54:24.64ID:sSf79E85M
連番でいくと78が最悪と思うわ
12はいいけどスイッチユーザーに絶対うけない作り
0246名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 05:58:03.94ID:c3+7eRRe0
12は懐古を意識した世界観や雰囲気と
戦闘システムとPS2の限界を突いたようなグラフィックが良かったな

なんやかんやで欠点も挙げられてるが全体的にはいいゲームだった
0247名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 05:58:42.95ID:41iPtZXTd
8はシステム以前に面白くなかった
0248名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 05:58:53.58ID:xREg0Szv0
FFはメインストーリーに関係ある所だけ設定作って、それ以外の舞台設定なんて適当な書き割りだし
そもそも日本のゲームって大体そんなもんで上みたいなファンタジーだからで済ます人が多いから
誰も矛盾なんて気にしてないと思う

FFの中できちんと設定作ってゲームに落とし込んでたのはFF11の初期三国くらいかな
0249名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:00:56.32ID:k+7sW071a
11から12やった奴は好きだっていうけど11飛ばした奴はチュートリアルで投げてたな
0251名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:04:59.47ID:A5R56acx0
FFの終わりは10ー2から
0252名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:07:11.05ID:PZyoCtuAa
11やってないやつwwwwwwwwwwwww
0253名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:10:11.07ID:h1T/pEyX0
>>230
5の評価が高いのは
「SFC時代で可能な表現」という前提がいるけど
ATBが定着して
それをベースにジョブやスキルが練られているバランスの良さだと思う

またストーリーや人物、世界設定が
「ゲームシステムの添え物」で留まっている点も大きいだろう

添え物という枠を飛び越えて
自己主張が過ぎる人物、世界設定になっているゲームは
FFに限らず大抵つまらない
0255名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:19:42.44ID:sIKCf4Ot0
一番まずいのは新作出すのに時間かけすぎって事だわ
8・9の時ですら2ライン制作だったのに
0256名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:27:11.43ID:Fy83LZC6r
いや、FFが詰まらないとかハードル高すぎだろ

面白くなかった作品外伝除いて1つも無いわ
FF15もゲームとしては面白かった
0257名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:27:53.44ID:ksgiawTN0
10と13はどっちも一本道なのに評価がかなり違うね
0258名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:30:24.46ID:J0mWAJp80
ガンビットでバフかけを自動化するってとこまではよかったが
それ以外の操作性が劣化して結局快適性を損なっているという本末転倒なゲームだった
PS2コンはボタン一杯あったのに半分も使いこなせてないとか開発者はゲェジだろ
魔法も手動だと選択しづらいクソメニューをスクロールして探さないといけないしな
0259名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:33:50.00ID:zun0SI0L0
>>122
それこそシステム理解が進んでない証拠。
レベル上げという不毛なものを廃し、精製によって序盤から強力な魔法を得られることを
利用すれば効率よく強化できる。


システムが斬新で、従来のプレイヤーにわかりづらいのは、その通り。
だが、脳死プレーに固執せず、なにか効率的な教科の方法があるのでは?と
考えたプレイヤーはその糸口を見つけて違う次元の面白さに気づいている。

たとえば
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/ff8sys2.htm
0260名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:34:31.97ID:jbi89OHQ0
>>242
あのさぁ、それを赦さない作風にするのを望んだのは当のFFなんだよね。そんな事もわからんかな??
リアル志向でグラはよりリアルに、ストーリーも重厚に大人向け目指した訳よ。

設定や話の稚拙さをゲームだし黙れよって言うなら普段から大口叩いてんじゃねーよ。
グラだけ超美麗ですが中身の話は素人同人誌のホモ漫画です細かい事はファンタジーだし許してねとか舐めてんのか?

中身の詰め方はスカイリムの足元にも及んでないよね。幼稚過ぎて寒気するレベル。どうせ厨二用語並べて悦浸ってたいだけやろ?だからいつまでもガキ向けって言われるんだよ。
0262名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:38:01.23ID:DsNcs/GPa
8はLVを上げても敵も強くなるシステムで叩かれた
12は話が途中で終わるのと主人公詐欺で叩かれ、一部の声担当が下手くそでネタにされた
0263名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:42:15.99ID:sIKCf4Ot0
ドロー精製の効率云々以前にジャンクションシステム自体大して面白くないのがな…
分かれば面白いかっていうと大味で底が浅いからそうでもないし
0265名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:51:14.37ID:BvaJuByJd
FF12リマスターは一回のプレイで全部の職に就けるから死に装備品が無くなったのは良かった せっかく強い武器見つけても誰も装備できないというのは虚しいからな
0266名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:54:39.84ID:vz8DGAJE0
最新作を貶すために過去作が持ち上げられるのはよくあること
0269名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 06:58:22.79ID:vz8DGAJE0
>>268
さらに言えば過去作も当時は同じように貶されてたりすることも多い
0270名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:04:31.99ID:J0mWAJp80
5はいつでも好評だなあ
6でも人によっては賛否あるのに
やはり5がFFの最高傑作なのは間違いないね
0271名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:04:45.46ID:oeYORvNl0
8は精製使えば面白いっていうけど
使ったら使ったで簡単にバランスぶっ壊れる練りこみ不足だわ
0272名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:10:21.86ID:yYkZihqT0
>>25
個人的には3と6入れ替えだが大体そんなもんだろう
0273名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:12:13.14ID:jbi89OHQ0
>>269
残念だけど最近のFFはそれを更新し続けてるからね。
13もいまだ最底辺の作品だし15はそれより酷い。
以前は賛否あれどそこまで酷評されなかったからね。
0274名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:16:08.91ID:jakEfP0a0
12も10も酷いだろ、12なんて召喚が作業機械扱いの始まりだしな
さらに11からコマンドバトルの再現みたくひたすたら同じモーションを
バカバカしい絵面で繰り返してるもんだからガキでさえスマホゲーがマシだと言う始末
等身キャラであんな馬鹿くさいバトルやってたら2Dより悲惨だと分からないセンスの無さ
0275名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:18:02.14ID:kfYAJaSA0
最新作の糞度が上がればそれだけ過去作のハードルが下がるんだな
0277名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:21:42.10ID:3uIhWZro0
叩かれるの覚悟で俺の感想を言うけど12は俺からしたらRPGですらなかった
オート戦闘ぽくなって戦ってる感減ったし
ガンビット自体は凄くいいシステムだけどね
0278名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:22:12.72ID:RJNqQOUDp
>>25
6と4を一つ下げて後は同意かな
4はキャラがポンポン強制入れ替えされて好きに育てらんないのが個人的にマイナス
0279名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:26:55.40ID:hZ6imCDL0
FF1・・・52万
FF2・・・76万
FF3・・・141万
FF4・・・144万
FF5・・・245万
FF6・・・342万

ー脱任ー

FF7・・・1035万
FF8・・・800万
FF9・・・530万
FF10・・・805万
FF12・・・595万
FF13・・・753万
FF15・・・840万
0280名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:27:41.77ID:g85fN5Z9M
13、15と世界売上は
増えてるけどな
0282名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:29:13.96ID:GI5QcXs20
12が好きとか良作と思える人は11を遊んだ人だと思う
12がクソとかダメって言う人は11を遊んでない。FFは11が分かれ目
0283名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:29:25.56ID:CYcgdIL6a
8と12はシステム理解したら神とかよく言われるけどシステム理解してもつまんねえよあれは
単にとっつきにくいシステムを読み解くのが好きな奴が持ち上げてるだけ

7以降でゲームとして完成度いちばん高いのは10
0287名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:44:44.45ID:jakEfP0a0
6→7のときの差が酷すぎる
0288名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:47:40.81ID:jakEfP0a0
コマンドバトルを捨てた以降はFF11の糞バトルから一切進化が無かった
スクエニの中では岩か何かで棒を擦りつける儀式が流行ってるくらいの
原始人なみの無能が居座ってるのがこれでわかる
やろうとしてることもわかる、2Dバトルの再現だろ言い訳するとこれだものな
0289名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:49:18.12ID:jakEfP0a0
まぁエンジニアはその2D再現したがる無能の指示に従うしかないんだろうけども
一言いえばいいだろ、おまえ石器時代から来たのか?って
0291リーマン垢版2019/01/12(土) 07:49:40.41ID:RqKnQQrdp
タクティクスと聖剣伝説が最高
0292名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:51:42.57ID:jakEfP0a0
12で何時間もガシャガシャ馬鹿っぽいバトル見せられてみろよ
まともな頭してたら二度とやらんわ、FF13もFF14もFF15もまったく同じ
0293名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:52:00.33ID:vGbVX3INK
ストーリーも戦闘システムも毎回変に凝らずシンプルでいい
キャラもファンタジーなんだから中途半端にリアル路線に走って
顔こそ整ってるけどその辺りにいそうな兄さん姉さんが中2病なコスプレしてる感じを辞めて
続編とかDLC商法は控えてその作品だけでしっかりと完結して欲しい
0294名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:54:13.25ID:jakEfP0a0
糞バトルのすべてがFF11老害による
糞シナリオのすべてが野村だしな

最高の組み合わせだろ糞ゲーが出来上がらないわけねぇわ
0295名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 07:56:50.46ID:jakEfP0a0
10人に喜ばれ30万人の客を失う
法則通りのスクエニは海外でも笑いモノ
0296名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:00:13.34ID:0YLJOG9t0
12は元々人を大きく選ぶ作品だからな。当時から賛否両論大きかったし
今もはっきり言って賛否両論だろう。13は賛否両論とかじゃなくて批判が大多数だったから
評価は覆るまい。はっきり言って15よりも叩かれてたからな

評価が大幅に覆ったのは10だと思う。当時ははっきり言って疑問視する声も多かったのだが
今じゃあ大体良作で固まっているね
0297名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:02:28.03ID:jakEfP0a0
30万人の客の方を向かなきゃ
10人の浮浪者が寄ってくるだけだ
アメリカ人の方がそれをよく知ってる
0298名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:04:42.66ID:jakEfP0a0
X2のユリパを否定したところでXが再評価される日なんざ来るわけない
等身キャラで馬鹿を続けるしかないのもXが再評価されることを期待してるからか
ならなおのことFFに未来なんてないな
0299名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:08:08.47ID:vGbVX3INK
最近は新作が微妙なだけでなくて昔のキャラをどんどん利用してるけど
3はDS版基準だったり声優がついたせいでキャラのイメージと違ってる事が多かったり
そもそも口調がおかしかったりと全体的にひどい
多分過去作をリメイクしてもない方がマシって感じそう
まあ既に1、2のPS版ムービーの段階でかなりおかしかったが
0300名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:16:45.58ID:jakEfP0a0
2D時代はプレイヤーの意識と異なるデフォルメで描かれるから
バトル内で正常・ピンチ・戦闘不能くらいで足りたとしても
3Dキャラになればプレイヤーはキャラの状態を目で追うようになる
3DアクションゲームではまずもってHPを制限し細かく状態変化させた
開発者もプレイヤーもキャラを見てるからだ

それに対して3DRPGは等身キャラで2D時代のまま3段階変化で済ませたり
見た目になんの状態変化もないままマークつけるだけだったり
2D時代と同じく等身キャラを見ないまま今日に至る

根本的な問題はそこだろう、スクエニは3D時代に頭が追い付いてない
初歩の初歩で躓いてる
0301名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:18:42.76ID:eY5dggjI0
英語版Wikipediaにキャラクター単体の記事が作られているFFキャラ



FF1〜5


FF6
https://en.wikipedia.org/?curid=789596
https://en.wikipedia.org/?curid=1000801

FF7
https://en.wikipedia.org/?curid=289661
https://en.wikipedia.org/?curid=576748
https://en.wikipedia.org/?curid=892756
https://en.wikipedia.org/?curid=892837
https://en.wikipedia.org/?curid=892759
https://en.wikipedia.org/?curid=892836
https://en.wikipedia.org/?curid=752678
https://en.wikipedia.org/?curid=1167586

FF8
https://en.wikipedia.org/?curid=1099515

FF9


FF10
https://en.wikipedia.org/?curid=20646635
https://en.wikipedia.org/?curid=20646351

FF12
https://en.wikipedia.org/?curid=2485957
https://en.wikipedia.org/?curid=3326471

FF13
https://en.wikipedia.org/?curid=24829866

FF15
https://en.wikipedia.org/?curid=50368716

その他
https://en.wikipedia.org/?curid=171431
0302名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:19:00.43ID:8B0Qge8B0
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士

以降あらゆる要素が失笑されるようになった。
0303名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:22:32.23ID:c3+7eRRe0
>>302
それとファルシのルシのコクーンのパージ云々でああ、終わったなという感じがしたな
0304名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:22:34.52ID:jakEfP0a0
だからキャラや敵の状態変化に手が出ないのであれば
2Dで表現しよう、という思考の流れは当然だろう

その通りコマンドバトルがやめられないまま11からは
2D時代のままキャラから何もインフォメーションを得られないまま
ひたすらマークのついた敵をパターンでハメるしかない
これがスクエニ、FF15まで一切進化が無い
0306名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:24:23.65ID:lT4G8iUWa
FFのなにやってもどこかオサレでスタイリッシュな雰囲気が嫌い
泥臭くあってほしい
0307名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:25:48.20ID:jakEfP0a0
映画で考えたってわかる
主人公の見た目に変わりなく服も綺麗なまま棒振り回して
敵らしきものが棒を相手にしてるのかも分からないリアクションをし続け…

そんなの誰が見たいと思う、一般人だろうと一目で糞映画だとわかる
それがスクエニのFFシリーズ
0308名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:26:59.41ID:jakEfP0a0
3DACTと違って3DRPGはゲーム業界の足を引っ張ってるだけ
0310名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:28:21.47ID:jakEfP0a0
そんな初歩で躓いてる人間らが映画なんか作れるわけがない
実際に作った映画がまさにこれだからな
0312名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:30:31.99ID:91SYFpnh0
>>296
10は当時から人気あったと思うわ
面白いってリアルの口コミで発売してから一年後くらいにかった思い出
0313名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:33:17.21ID:jakEfP0a0
Xは8なんかよりはるかに世間から気味悪がられてる
0315名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:34:40.09ID:jakEfP0a0
10人が喜んで30万人の客を失う、がまさにこれ
0316名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 08:41:42.91ID:RcEdScPA0
8をシステムがーとか叩いてるのはエアプ
実際は普通にレベル上げしてドローで魔法集めて精製使わなくてもクリアできるぬるさ
0317名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:03:45.40ID:t9Tldcbx0
>>4
は?
12はFFらしくない
悪い意味で

召喚獣も変なのばっかで萎えた
0318名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:11:16.68ID:t9Tldcbx0
>>6
ストーリー以外もザコ戦が戦闘曲もなく淡白だったり町が無駄に広かったり
モンスターが金を落とさずアイテムみたいのを落としてわざわざそれを売るという面倒なシステムだったりがクソ
0319名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:19:26.22ID:0S8keNgg0
8は回顧中のFF病である任豚がリア充路線についていけなかっただけ
12はシナリオの生田が全て台無したのと
あとに任された河津特有の未完成発売のせい
0321名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:29:29.34ID:sRycz+F40
>>319
任豚に叩かれたのはFF7だぞ
風のように長田やアタマガパーのボーズ筆頭にファミ通総出でFF7叩いてた
0322名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:31:57.47ID:S7gmEUQpp
クリスタルが密接に関わってこないナンバリングって何をもってFFの名前をつけられてるんだろうと不思議に思う事がある。世界観もシステムも別物だし。
召喚獣とかチョコボ、モーグリ、シドが出てきたらFFなのかなとはわかるけど。

そう言っておいて一番好きなのは6。
0323名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:34:25.80ID:DoI0Nuph0
そういえばFF15ってアップデート後に評価上がったのかなって
良さげな意見あるかamazon見に行ったら、相変わらずだった
「送料込みで1000円以下で買ったがそれでも後悔」だとさw
0324ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2019/01/12(土) 09:34:35.14ID:WvIfACzed
>>71
HDリマスター化する上で一番厄介なのが8だからなぁ…
割り切ってそのままリマスターで構わなかった7とか、それなりにテクスチャが描き込まれてた9とは違って8はそのままリマスターだと見映えが悪すぎる
特に問題になるのがキャラのモデリングだからな…
0325名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:38:23.14ID:K2BcMhF30
12はゾディアックジョブと今回のさらなる追加のps4リマスターでさらに評価を上げたからな
元のベースは良いからいじればどんどん良くなる
ジョブチェンジ+昔みたいにコスチューム容姿が変わればまだ良かった
0326名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:39:49.01ID:jakEfP0a0
FF7なんて当時ボロクソ言われてた記憶しかない
バトルは糞だわポリゴンモデルは顔も判別できないレベルのままだわ
あの3年前くらいがバイオ1なんだからもうそこから時代遅れ
PS1のサガなんて見れたもんじゃない、PS1も失速してたしな
映画製作がちらほら出るころは完全に出遅れ会社で落ち目だった
PS2は他の会社が快進撃かまして景気良かったからな
そしてデジキューブ、末期になるとエニックスとの合併
スクウェアなんてロクなもんじゃなかった
0327名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:42:53.45ID:jakEfP0a0
10人の喜んでるやつらが言うセリフがまさに2D時代のままなんだよ
棒振ってるだけのやつが何の服着てようが喜ぶやつが10人なのは変わらない
まんまと30万人の客が逃げていく、10人が100人になれば壊滅的
そして擁護が来ると必ず10人が増える案しかない
0328名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:46:19.33ID:jakEfP0a0
10人が喜んで30万人が逃げるような要素をまずやめろ
30万人の方を見て仕事させてやれよ松田

10人が当事者ならそいつらをいますぐ開発現場から追い出せ
0329名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:48:34.09ID:jakEfP0a0
経営者ならエンジニアリングなんか知らなくてもそれくらいやれよ
10人しか見てないようなアホも見抜けないならただの無能だ
0330名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:49:46.86ID:ZZTKczj6d
15は最初からロイヤルぐらいの出来だったら
多少は擁護されてたと思うよ…
TBTと話はクソだけどさ
0331名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:50:12.23ID:miscjC140
12も、それまでに比べたら売りだったストーリーがウンコちゃんで酷評されたけど、
それ以降がストーリーも世界観もあまりにも酷いって話で。
相対的に12は世界観がいいよねっとなってるだけ。
0332名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:55:04.04ID:+xMLJ4Ol0
>>2
8はすぐこういう奴が湧くけど、理解してもクソゲーだったぞ?
力ジャンクションして瀕死にしてひたすら特殊技使ってりゃいいという
あんな糞バトル初めて見たわ
0333名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:56:36.49ID:0YLJOG9t0
少なくともジャンクションの方がマテリアよりはずっと良く出来てるシステムだったと思う
欠点はイベントごとにジャンクションが外れて付け直しを要求される事が多い事
0334名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 09:57:39.83ID:+xMLJ4Ol0
12に関しては理解も何も、普通に楽しめた
ストーリーは印象に残らないけどゲーム的には良作だと当時から言ってたんだが
なんであんなにボロクソに叩かれてたのかわからん
やっぱりFFのファン層はストーリーやキャラを第一に求める奴が多いのかね
0335名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:02:47.15ID:jakEfP0a0
装備枠がまるまる無くなるわ
消費アイテムの使い道がぜんぶ同じになるわ
ジョブ無くしてアビリティがすっぴん仕様になるわ
召喚がオモチャになるわ
3Dだと馬鹿にしか見えない棒振りバトルを眺めるだけになるわ

センスのかけらもない要素をいまだに擁護する10人しか残ってないわ
0336名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:02:59.64ID:+xMLJ4Ol0
>>333
ジャンクションシステム自体は俺もいいと思うよ
ただ、マテリアにしてもジャンクションにしてもいわばバトルのための準備じゃん
そこのシステムが面白くても肝心のバトルが糞だから台無しなんだよな
属性防御とか意識しなきゃ厳しいのはごく一部の敵だけだし属性攻撃なんてほとんど無意味

せっかくカスタマイズシステムが面白くても結局はどんな状況でも力とHPを上げるだけというのは変わらない
5とかみたいに状況によってああしようこうしようってなるバランスだったら良作になり得ただろうに
0337名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:06:56.88ID:jakEfP0a0
もっとマシな擁護できるようになったらレスしろよ
なにがキャラ第一だ、キャラごと批判の対象だろが
都合いいんだよ10人ってのは、30万人を否定するためなら都合よく解釈する
10人が喜べば30万人がNOと言っても「理解してもらえなかった」で終わる

事実はそうじゃない、10人の糞で商品が潰されてるだけ
店で考えても10人の浮浪者がたまってる店なんか30万人どころか誰もいかない
この10人のホームレスが居座ってるとき行政指導すべきは経営者だよな
現実で考えてもやることは分かりきってる
0338名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:07:56.67ID:jakEfP0a0
言い訳が始まると3Dじゃないんだよこいつら
必ず2Dの再現だと言い始める、全員そうだろ
必ずなんだよ
0339名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:10:51.89ID:jakEfP0a0
3Dゲームだという認識が初めから欠けてる
0340名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:17:44.41ID:NcbDVxec0
12のキモはストーリーだろ
イヴァリースの世界観にSWくっつけたあの冒険感はどんなFFでも敵わねえぞ
途中で逃げ出したから俺達の戦いはこれからだになっちゃっただけで
0344名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:28:25.19ID:y+y7Na6h0
13はRPGじゃなくてSRPGと思えばなんとか
敵の位置が決まってるとか、戻ればその敵と戦えるとかファイアーエムブレムかよって思った
戦闘だけRPGっぽかった
まあ話が神様から妹助ける→神様から逃げる→やっぱり倒すを壮大に引き延ばしただけの糞だったけど
13はムービーにボタン表示ついたPV出してこれが戦闘か!と思わせてムービーでした!も糞だと思う
0345名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:30:08.11ID:NcbDVxec0
>>343
考えてないから逃げたんだろ、松野の悪い癖だ
序盤から帝国と戦争始まりそうってとこまでは確実に面白かったし
0346名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:39:06.20ID:KLXBBc0ta
>>337
キャラ第一って俺に対して言ってるの?
だとしたらちゃんと読めとしか
キャラを第一に求める人が多いからボロクソに叩かれたのかねって言ってんだよつまりキャラが駄目だったと言うことだ
日本語わかるか?
0348名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:45:15.63ID:jakEfP0a0
逆だろ、キャラが良かったらボロクソ叩かれなかったって言いたいんだろ?
自分のレスを先に読めよ
0349名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:45:27.05ID:sIKCf4Ot0
逃げたのか降ろされたのかは知らんけど10-2と同じくらいの時期から開発始まってて何年経っても話まとめられないのはアカンわな
TOの頃からそうだけど
0350名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:47:52.45ID:jakEfP0a0
キャラがどうなろうが棒立ちで振り回すのを眺めるだけで
何のインフォメーションもないのに服だけ変わったところでだからなんだよ
下手したら2Dスマホアプリの方がまだ変化をつけてるんじゃないのか
そっちならスキン変更の楽しみもあるだろな、まだマシだろう
どっちにしても2Dの再現の域を出ない、センスのかけらもない無能の考え
0352名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:48:43.32ID:jakEfP0a0
言い訳が始まるとかならず2Dの再現が出てくる
スクエニは必ずこれ、必ずだ
0353名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:50:44.94ID:5cxkjIlA0
フェイウォン補正もあるけど、
それまで人を拒絶してた主人公が
ある女性の登場で成長して、チームを引っ張るリーダーにもなった。しかしなんとその女性が実は…
って展開で宇宙に行ってやっと救って、
そこで流れるあの曲は本当にテンション上がったけどなぁ。
0354名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:53:42.65ID:xv6eHtYcM
何だろうスレタイ見てガンダムかなって思った
種死が許される日は来るのか
オルガが許される日は新しいネタキャラが誕生したとき
0355名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:56:34.67ID:jakEfP0a0
田畑がまったくピントのズレた指摘をしてたが
根本的な問題はFF病なんかじゃない、2D病だ
0356名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:58:14.32ID:jakEfP0a0
スクエニが無能だとハッキリ言えるのは3Dである認識がまるでない
2Dだったらこれが正解でしょと3Dでわざわざ作らせてる
シリーズ15まで続くとこれは病的だ
0357名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 10:59:55.62ID:biTsZL6mM
12のストーリーは海賊の街辺りまでは面白かったかな
あの後から盛り上がらないままぶつ切りみたいに終わるし
0358名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:00:42.61ID:HxSnj/cr0
世界観とシステムでいうと12が頂点
ストーリーはどうせぜんぶしょうもない
絵がドットだから想像力で許されてただけ
0359名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:00:53.08ID:6kHIZ5tD0
FF8は元々良作だけどFF12は駄作だろ
0364名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:05:46.76ID:m48SUWcB0
12も15も終盤さえよけりゃってのはあるかな
さらに15に関してはDLC完結できてれば評価変わったかもなのに
0365名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:05:50.30ID:biTsZL6mM
>>360
ほとんどしてるでしょ
オウガシリーズとか言いたいんだろうけど
0367名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:06:55.92ID:jakEfP0a0
12のオメガ戦みたいに100人中100人が見てバカバカしいバトルはSteamのパクリゲーでよくわる
馬鹿が思いつく典型例がマクロ作業だろな、12はガンビットだったか
実務にも通じる
0368名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:08:16.85ID:5cxkjIlA0
>>363
うーん、
どんなゲームが好きかによると思う。
ff10がおススメかなあ 絵も綺麗だし。
0369名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:08:33.24ID:jakEfP0a0
田畑はAIが肝になるのだけは分かってたようだからそこは馬鹿ではなかったな
マクロなんてあらゆる世界で馬鹿しかやらない
0370名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:08:34.99ID:/BrLwWm90
8や10はキモオタの妄想のようなラブストーリー見せられるのがなあ
まじ無理
0371名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:09:12.18ID:jakEfP0a0
FF14は典型的なバカゲー
0373名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:13:10.81ID:Uai7JQKm0
>>365
タクティクスオウガとかベイグラントストーリー好きで
ff12途中で抜けてがっかりしたの思い出してさ
それ以降なんか完成させたのか気になったのよ
ググってくるわ
0374名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:15:48.46ID:biTsZL6mM
>>373
FFTとか単体としては完結してるやん
0376名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:22:11.52ID:biTsZL6mM
10は感情移入できなくて3個目の寺院辺りでやめた
0377名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:23:13.20ID:Glwdeszr0
12までは叩いてる奴がせいぜい3割〜4割だったけど13以降は明らかに多数派になっちゃったからなあ
0378名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:29:23.64ID:fxR0iSio0
8嫌いな奴って陰キャだけだよな
学園ものに恋愛ものって陰キャが発狂する要素だし
8の不評は正しくないと思うわ
0379名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:29:32.18ID:biTsZL6mM
FF12は未プレイの人エンディングに入ったらマジ…?ってなると思う
0380名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:33:00.09ID:OyBvqetDr
懐古言われるだろうけど2と4すこ
両方ワンダースワンカラー、アドバンスと携帯移植に恵まれてて、くっそやりこんだわ
0381名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:33:20.26ID:0MUExDT20
>>378
いやいや8はゲームバランスがおかしいんであってそれ以外はそのストレスを加速させる付加要素でしかない
もともとFFはゲームバランスが悪かったんだが
それがスーファミ世代のライトにまでクローズアップされ始めたのが8、あれから一気にブランドが低下し始めた
0382名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:40:44.18ID:Xv7dXkuZM
FF9で売り上げ落としたの8のせいでしょ
0383名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:42:48.80ID:cKfvPCz60
FF9の売上が奮わないのは9そのもののせいだよ
9は野村色の無い懐古厨の期待のナンバリングだったのに売れなくて
また野村に戻ったからね
0384名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:45:21.17ID:OZNLWG+B0
9は売り方が悪かったもの
謎の公式情報封鎖とか明らかに盛り上げるのに失敗した
0385名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:47:12.80ID:e/Pl/IDga
9面白かった気がするけど無難っていうか8の後だから評価された感じ
0386名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:48:35.31ID:SssFW4qA0
ドラクエ7に話題も購入資金も持って行かれたからFF9はしゃーない
0387名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:51:31.47ID:CKHuhTA00
まあそもそもFF自体、超神ゲー!ってシリーズじゃないからな
安定してわりと面白かった、って感じ
0390名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 11:56:56.38ID:sIKCf4Ot0
7のロードはそこまで長くないのでエアプかゲハ脳晒してるように見える
0391名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:00:50.48ID:jakEfP0a0
バトルのたびにローディングするのに下手な言い訳したところでな
それこそ実機エアプにしか見えない
0392名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:00:53.46ID:0YLJOG9t0
>>390
まあPS基準で言えばそうかもしれんが
FF6と7を連続でやってごらん。結構気になるから

まあもっともロードのみの問題と言うより演出過多で長くなった戦闘とか
イベントの冗長化とかそう言う要因もあるから、テンポが悪いのはもっと総合的な話だけどね
0393名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:01:42.15ID:jakEfP0a0
こんなしょうもないエアプ晒してるやつしか擁護しないんだから10人の法則通りだ
0394名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:01:56.31ID:6MHkif1H0
坂口がいなくなったのが終わりの始まり
開発スピードも遅くなり内容もクソになった
0395名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:02:51.43ID:jakEfP0a0
10人が喜んで30万人の客が逃げる
10人はいつの時代でも馬鹿しかいない
このスレを読めば誰でもわかる
0396名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:07:05.31ID:/rf3USz3F
ローディングには文句言うのに、FF456の無駄にダラダラ長いイベントシーンには文句言わない不思議
0397名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:08:08.47ID:jakEfP0a0
言ってるだろ、言い訳するときは必ず2Dって
ほら見たことか
0398名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:09:14.62ID:0YLJOG9t0
>>396
長いつってもその頃はまだマシだったからな
FF7になってホントに冗長になったんだよ
1つのイベントで20分とかさ。なんなんだよっつー
容量が桁違いに増えたからね。昔は容量が増えるのが夢だったけど
その夢が叶ったら同時に弊害もあったという
0400名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:10:11.45ID:jakEfP0a0
必ずなんだよ、必ず言い訳がこれ
スクエニが糞なのはFF病なんかじゃない、2D病なんだよ
どんな問答繰り返そうがこれが来る、必ずだ
0401名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:10:47.36ID:jakEfP0a0
田畑の誤算はこれしかない
0402名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:12:11.42ID:jakEfP0a0
誰がこのスレを見ても原因はハッキリしてる
だからこそスクエニはいま病的なんだ
0403名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:12:41.87ID:qrHTcBw/r
>>390
当時の他のPS RPGに比べたらマシってだけで普通に長いぞ
演出で誤魔化してるがエンカウントから開始まで6〜7秒かかってる

ドラクエ7はさらに早くて当時感動したけど、それでも今見返すと長さを感じるからな
0405名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:21:17.66ID:QWGHi5ZQa
8と12大好き派ってRPGのレベル上げ戦闘嫌い派じゃない?
8と12嫌い派の意見見てると底が浅いとか練られてないとかがまともな意見かなと思うが
8と12大好き派から言うと戦闘したくてRPGしてるわけじゃないんで何千と繰り返す戦闘をいちいち奥深くなんかしてほしくない

8は初期にドローしてしまえば俺つえー出来るし12はガンビット設定して走ってれば仲間が勝手に敵倒してレベル上がるお気楽戦闘
これが最高に楽しいと感じるわけだな
0406名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:22:25.00ID:BqcGoUHYd
クソ冗長なイベントは容量とか関係なく6の時点でその兆候はもう出てただろう…
オペラとかテキスト送りすら許してくれなかったし
0407名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:25:08.80ID:0MUExDT20
ただ8も13よりは・・という流れになった
つまり昔は良かった回顧客になった
かつてはハード牽引する客だったのにFF世代客は
0408名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:37:34.48ID:nN9Kow5ed
>>405
というかレベル上げは好き、その上でレベル上げ以外の強化要素はもっと大好き
8と12は無論、FF5も同じ理由で好きだったね
最終的には一番良い最適化した手法はあるけど、そこに行くまでにあれこれ試行錯誤するのが楽しい
0409名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:39:52.97ID:rI0SZmxUK
9はゲームとしては凡だが読み物としては良い評価が難しい作品
ロードと装備アビリティシステム改善したリメイク欲しい
0410名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:40:28.84ID:r4i0ryLVa
12は一回挫折して
もう一回挑戦したけどまた挫折した
クソでは無いけどあんまりおもろしくないわ
0411名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:49:55.03ID:OZNLWG+B0
12の戦闘はダルいわガンビット作って放置前提だからなんだろうけど
今ならソシャゲしながら戦闘見てるんだろうなとかそういうレベル
0412名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:51:16.27ID:UK7/E3cP0
なんで12が叩かれてるのかわからないくらいストーリー含めて大好きだわ
0413名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:52:07.76ID:jakEfP0a0
10人が喜ぶ法則通りだからそうだろな
0414名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:53:28.44ID:xREg0Szv0
FF12は低レベルプレイが本来のバランスで通常プレイはイージーモードだよ
0415名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 12:59:53.20ID:vrfjtNc70
好きなFFは5、6、8、9、11だな
11は人生狂わせてしまったレベルで遊んでしまった
12はストーリーは好みではなかったけどゲームとしては好き
0416名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 13:06:01.26ID:CiGaoyxC0
12はゲームの中だけの情報追って遊んでるとスゲー淡泊なのがなー
攻略サイトとかチラ見すると面白そうな要素が詰まってるからもうちょっとやろうって気になるけど
0419名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 13:54:19.99ID:zr45EY050
10は良ゲーだけど10-2が糞ゲーだって聞くけど実際どうなの?
0420名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 13:54:39.22ID:iGVoU3Bq0
>>416
なんとなく振り向いたらモジャモジャしたデカイのがいた時の衝撃が
12の楽しさのほとんどだった気がする
もうストーリーなんかどうでも良くなった思い出
0421名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:05:56.88ID:ssXER6g/0
5がピーク
6はなんか意味がわからんことが多くて
製作者の自己満足みたいなかんじしかしない
オペラとか失敗したら何回もやり直さないといけないし
9は雰囲気も音楽もいいかんじでわりとよかった
0422名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:06:27.16ID:sIKCf4Ot0
>>419
ゲームとしてはよく出来てる部類(が、ビジュアル面が結構きつい)
話の内容は続き物にありがちな蛇足
0423名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:08:22.29ID:jakEfP0a0
魔石で世界設定が崩れるあたり序盤だけつくって
あとは流れで取って付けただけなのが
シナリオから何から丸わかりだしな

「思った以上に作れなかった」が正解だろうが
0424名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:08:40.62ID:vHqxbvxK0
確かに8は糞
0426名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:11:21.70ID:jakEfP0a0
大規模プロジェクトになればより先にスケールを決めておくべきところ
ファミコン時代から何も変わらないまま冒頭シーンだけ作ってあとは流れで
取って付けて世界設定が崩れるのは10でも12でも15でも大差ない
0427名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:12:47.23ID:jakEfP0a0
12や15なんてもう酷いどころじゃない
100人中100人が認めるチグハグさ、意見の相違などない
0428名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:16:15.45ID:6KM8shii0
>>209
7から存在価値のないクソゲーだってwww プププwww
6なんかゲームの何たるかがわかってないバカが好む駄ゲーなのにねぇwww
ユーザーがバカだからメーカーになめられて好き放題されるんだよwww
0429名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:17:29.54ID:6KM8shii0
「こういう仕様で作れ」「あの作風で作れ」と注文するがメーカーはなかなか従わないだろw
なんで従わないのかというとなめられてるからだw
なめられてなかったらきっちり言うこと聞くんだよw
なめられてんだよw お前らユーザーはなw バカだからなめられてんだよw

ユーザーのほとんどはFF6というゲームの何たるかがわかってないバカが好む駄ゲーを崇めるバカだしw
ユーザーがバカだらけだからメーカーも調子乗ってきてなめられて好き放題されるんだよw







'`,、'`,、(´∀`) '`,、'`,、'`,、気がついた?w
0431名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:20:22.73ID:6KM8shii0
また2Dドット中世天野ミニグラしか認めない自分は正しいとか価値観の優れた優等客アピールしとるバカがわいとんのかw

ここで3Dポリゴンやリアル頭身は邪道だのSFは悪だの7や10は駄作だの製作者はバカだの野村は低脳だの言ってもメーカーは痛くもかゆくもないで。売れてるから
むしろ虫けらがなんかほざいとるわ程度としか思ってないでw

低脳原理主義者どもが自分は正しいだの価値観の優れた優等客だの自分は正義だの自己主張しても虫けら扱いなのが現実

ほれほれ、低脳原理主義者は降参して7や10ぐらいは受け入れなさいw
0432名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:22:55.57ID:2Zr6Tx4N0
>>425
8も12もプレイヤーに理解させるための仕組みが足りてないってのがまず問題で
これ自体が致命的な欠点ではあるけど
分かったからと言って楽しめるかどうかはまた別の問題だからな

特にガンビットみたいなマクロを組むことを好む人・楽しめる人って
根本的にごく少数しか存在しないよ
0433名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:24:46.00ID:8NlN7yepd
ガンビット

あんなの子供だましのシステムなのに
おれかしこ〜いって勘違いしちゃった馬鹿がよく持ち上げてるのを今でも見かける
0434名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:27:08.27ID:jakEfP0a0
マクロが面白いなんていう人間は土方作業さえ苦痛だろな
しかし世間では土方作業の方がまだウケる、建設的だしな
クラフトゲーミングが流行ってのもそれ

一般的な知能以上ある人間にとってマクロなんか面白いわけがない
0435名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:28:00.29ID:jakEfP0a0
マクロが面白いなんて言うのはそれこそ社会不適応者くらいだろう
0436名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:31:43.62ID:6KM8shii0
9や12が7や10よりも上?ねーよwww あんな欠点だらけの駄作www
12はストーリー終わってるし俺が書いた方がマシだし戦闘も見てるだけだし移動だるいし所持金も金欠気味だし
9なんかロード長すぎてテンポ最悪でゲームになってないしこれ認める奴はゲームの何たるかがわかってないバカだしまだ7や10の方がマシ
9や12を7や10より上だと思ってる奴はガワしか見てない目が節穴のバカの中世オタクである
ユーザーがバカならメーカーも調子乗って好き放題するわなwww ユーザーがバカなのが悪いwww
0437名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:34:25.85ID:6KM8shii0
ネットでは12は正義で10は悪だとか言われてるが(中世オタクが多いから)
大抵の中古屋では10よりも12の方が安い値段で置かれとるで(PS4版も)

または12だけ置いてあって10はない中古屋もあった(12の方が出荷数少ないのに)
これは世間では10よりも12の方が人気がないからと見るべきだよね

世間とネットの価値観ってとことんズレてるよねぇw
0438名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:37:02.29ID:h1T/pEyX0
>>405
経験値稼ぎという作業嫌いだわ

それがあるからRPGとか言う人は
TRPGやったことないんだろうなといつも思う
0441名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 14:52:43.87ID:73EQ6npX0
10以降しかやってないが、
10はシナリオは結構いいが戦闘は微妙
12、13はどちらもシナリオ微妙戦闘と音楽が最高
15はちょっと
0445名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 15:01:37.53ID:Ze+Eq3o40
そういや結局Switchにはどれとどれが移植されるんや
8がスルーされてて笑った覚えはあるが
0450名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 15:08:43.10ID:qaM2BcVmd
9>12>t獅子戦争>10-2>6>13lr>零式>13-2>ccff7>10>13>12rw>7>15>1
ほかは知らね
0451名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 15:12:11.58ID:AC1bOaRop
>>445
スレタイはそれが前提で 豚ガー掌返しガー がしたかったんだろうが
普通に会話が成り立っちゃったね
0452名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 15:23:40.32ID:6KM8shii0
FF12はネトゲ(FF11)をコピーしすぎ。あんなの大衆に受けるわけがない
ゼノブレみたいにある程度コンシューマー勢向けにアレンジしないと。ネトゲのマネ事なんざ民衆は望んでない
国民的RPGでネトゲのマネ事なんかやるから民衆の怒りが爆発して2ヶ月で新品半額、3ヶ月で3000円切りとかになったんだよ
あんなの面白がってる奴はネトゲ廃人かその予備軍。ようするに人間のクズ
0453名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 15:25:14.00ID:6KM8shii0
FF12じゃネトゲでよく使われる敵対心とかヘイト管理とかタゲ取りとかあるけど
ゲーム中にそういう説明なかったじゃん
ラバナスタのシーク商人がちょっと語るだけでチュートリアルもなかったし
(12は街が広く町人も多いため聞き込みが苦痛で聞き込みを断念する奴も多かった)
あんなのほとんどの奴がヘイトとか知らずにクリアしてEDに怒り売り飛ばすよ。だから値崩れも早かった
FFのユーザーはネトゲとかやったことのないばっかなんだからなおさら
ゼノブレは最初にチュートリアルがあるからどうしてもヘイト意識せざるを得ない
0454名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 15:25:31.69ID:6KM8shii0
そもそもFF12は全員が全部の武器防具を、全部の魔法を装備できるからヘイト管理とかしなくてもクリアできるし
FF13は性能が決まってるからディフェンダーが仲間を引き付けないと攻撃役や回復役がすぐやられちゃうから重要だった
ゼノブレもタゲ取り技が豊富なキャラに挑発させないと慣れないうちはすぐ攻撃役や回復役がやられちゃうから重要だった
それにFF12にはFF13やゼノブレみたいに挑発系コマンドもなかったし
挑発がないのもFF12のヘイトシステムが気づかれにくい原因ではないのか
0455名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 15:25:55.19ID:6KM8shii0
ゼノブレは仲間がタゲ取りで引き付けた敵の後ろや横から攻撃すると威力アップやPTゲージアップなどのボーナスがついてやってて爽快感あって楽しいけど
FF12は結局見てるだけだから爽快感ないんだよね
ゼノブレはヘイト管理やタゲ取りの先に爽快感や楽しさがあるから価値がある
ネトゲのコピーしかできない芸のないFF12とはセンスが違う
あとゼノブレは崩し→転倒とか突発キズナとかPTゲージ貯めて連携とか未来視とかメリハリもあったし爽快感があった。FF12は爽快感がなさすぎる
0456名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 15:26:26.10ID:6KM8shii0
いかに精密なシステムだろうが説明も爽快感もなくちゃ意味ないんだよ
俺たちがゲームに望んでるのはボタン押して攻撃して敵を倒すという爽快感なんだから
FF12はネトゲ(FF11)をコピーしすぎ。あんなの大衆に受けるわけがない
ゼノブレみたいにある程度コンシューマー勢向けにアレンジしないと。ネトゲのマネ事なんざ民衆は望んでない
国民的RPGでネトゲのマネ事なんかやるから民衆の怒りが爆発して2ヶ月で新品半額、3ヶ月で3000円切りとかになったんだよ

FF12は精密なシステムをウリにしてる割には欠陥だらけだな。ただのネトゲのコピー
あんなの面白がってる奴はネトゲ廃人かその予備軍。ようするに人間のクズ
0457名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 15:27:47.44ID:6KM8shii0
あと敵対心って言葉もネトゲっぽくてこれもオフゲ勢にはウケが悪い
ゼノブレじゃヘイト(憎しみ度)になってて親しみやすい。こういうオフゲ勢向けのアレンジをするセンスを蔑ろにしてはならない
被ダメージ返しという言葉も良くない。ゼノブレにも同じのがあるけどこっちはスパイクという親しみやすい言葉になってる
そのFF12の被ダメージ返しも最初から最後まで攻撃するたびにダメージを受けっぱなしでイラっとくるし芸がない
ゼノブレのスパイクは転倒させた時に発揮されるスパイクと転倒させた時に消えるスパイクがある
前者は転倒を控えればスパイクを受けないし後者はモナド『破』を使えばスパイクを消せる(前者でも転倒させた直後『破』を使えばいいんだけど)
つまりスパイクの種類によってスパイクの攻略法を切り替える楽しさがある。ここでも芸のないFF12とはセンスが違う
0458名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 15:31:19.74ID:6KM8shii0
テレポストーンがないとテレポできない(買えるのが飛空挺だけって。普通の店でも売れよ気づかねーよあんなの)
金が貯まりにくい仕様なのに金を取るチョコボ屋(しかも制限時間付きって)
0459名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 15:36:51.14ID:6KM8shii0
1.マップが無駄に広すぎる上に移動速度が遅い(移動に時間がかかる)

2.戦闘が見てるだけで退屈(ザコ戦曲もないしメリハリがなく移動時間の長さもあって寝そうになる)

3.セーブポイントが少なすぎる(社会人には厳しい)

4.無駄に長いコピペマップ(ゼノブレと違ってすぐ飽きる)

5.ストーリーが引かれない内容。何をしたいのかわからなかった(移動時間の長さもあって3日で忘れるほど薄い)
0460名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 15:43:18.14ID:9aReCcI2M
12のストーリー地味だけど好きだったな
バッシュとガブラスとか格好いいじゃん
0461名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 15:48:25.24ID:h1T/pEyX0
バッシュはFFでは珍しいキャラだね

10にいたサングラスのコスプレ親父みたいな
厨二なセリフ吐いたりしないし
0463名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 16:00:04.25ID:4FGiydlLM
11は7年くらいやってたけど、あれは神ゲーなのかクソゲーなのか自分でもよくわからん。
0464名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 16:16:24.59ID:6KM8shii0
9や12なんか微塵も内容覚えてないわ。やっぱ地味すぎるからな
5や6の中ボスなんかいまだに登場順に全部言えるが9や12はひとつも思い出せない
まぁ5や6は小中学生時代までに両方3周やったからよく記憶に残って全部言えるのも無理はないかw
それでも3,4,7,8,10,13は半分ぐらい言える。でも9や12はひとつも言えない。地味すぎて記憶に残らないしな

9や12は世界観もキャラもストーリーも全部地味過ぎて記憶に残らない
バカの中世オタクには9や12は記憶に残るが俺みたいな正常な人間は記憶に残らない
0465名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 16:17:42.66ID:6KM8shii0
やっぱりPSからは中世にするからにはちょっとやそっとのストーリーじゃダメだよな
映像が派手になってるのに9や12のように世界観やキャラやストーリーなど内容が地味じゃ釣り合いが取れず記憶に残らない
0466名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 16:25:08.01ID:K91A38dW0
9や12はオタクには中世に見えてるのか
スチームパンクの方がはるかに中世だが
この辺で世界ウケ悪い理由がわかるな
0467名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 16:33:28.17ID:K91A38dW0
アサクリユニティのとき海外での批判に「中世臭い」があったのに
日本じゃ「現代風」とかイミフな表現してたし海外評価とのズレについて分かったよ
野村の方を現代と思ってるんだね、これは新事実発見
0468名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 16:35:09.05ID:OaOkPU540
FF12はキャラグラフィックが一番洗練されていて良いよね。最近のFF14のイヴァリースイベントにフラン出てきたけど正直14のキャラグラより良い出来だよ
タクティクスの面々も出てきたけどディリータ ラムザ
オーランがモブ顔で悲しいわ、逆にボスのムスタディオ アグリアス シドの造形が超絶にカッコイイ
0469名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 16:35:52.29ID:K91A38dW0
古代神話くらい遡らないと中世とは言わないんだなオタクってw
結構ズレが酷いな
0471名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 17:08:25.19ID:h1T/pEyX0
>>469
中世って時代の幅が広いし
大雑把すぎてジャンル分けとして曖昧な気がする

絶対権力を持つ領主(王様とか帝王とか)がいれば
中世と丸められてしまうと
古代ローマですらその範囲に収まってしまう

そういう価値観で分けようとすると
原始時代まで遡らないと中世ではない時代にならないんじゃないかな
0472名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 17:13:56.93ID:K91A38dW0
いや、まぁ言いたいことはわかるけども
わたしが言ってるのは中世を現代だと思ってる方であって
どう見ても中世でしょFF、スチームパンクだってそうだし
それを中世じゃないかのように思い込んでるのが普通に変だよ

世界中で中世だと思ってるのに、日本のオタクが現代風なんて言うのは
0473名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 17:16:58.12ID:qrHTcBw/r
FF12は当時のハード性能でよくこんだけのグラフィックを表現できたなって今でも感心する
こういう印象が残ってるのは他にはベイグラントストーリー
0474名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 17:23:39.63ID:vHqxbvxK0
>>470
だから8だけ移植ハブられたんだろう
0476名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 17:29:05.26ID:6KM8shii0
ま、8は後にスタッフがキングダムハーツのアルティマニアで「金のかかった失敗作」と公言したらしいしw
0477名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 17:49:15.92ID:qaM2BcVmd
40近いおっさんに熱弁されると心に来るものがある
0478名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 17:51:25.49ID:vph2kgLy0
FF12はストーリーと主人公がイマイチだったが、ゲームとしてはFF中一二を争うくらいに面白いまである
0479名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 17:56:16.11ID:OlykNv7bd
FF10は12とは対象的だな
ゲーム進行としては一本道でシステムも単純すぎてあまり面白味はないが
シナリオはFF史上群を抜いて良い
0480名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 18:04:22.44ID:1nKBsRpZ0
一番クソいのはFF9。
戦闘のATBゲージも渋滞でアクティブタイムバトル(笑)だし、成長要素もFF6の魔石ボーナスが可愛いと思えるほど酷い。
アイテム収集といった面でもエクス2だの頭おかしい。
0484名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 18:34:33.26ID:9WgD43k20
一方の12は極端なゲーム性、難易度バランス重視でシステムやシナリオは
オマケというw
戦闘やら攻略ヤリコミを楽しみたいRPGマニア向けって表現?

FF11やってたらミナストックなんか邪道じゃ覚えんわって
なりますよね。デコイでタゲ取りブラインスロウグラビデで弱体ガンビット
これぞおれのFF11よーみたいなーー
0485名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 18:40:25.35ID:NmemPSfaa
>>403
FCやSFCのドラクエだって戦闘前の演出からコマンドの入力できるまで3〜4秒はかかってたし6〜7秒くらいなら少なくともクソ長ではないな
0486名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 18:50:48.65ID:3uIhWZro0
ブリッツボールはまだいいよ
選手揃えれば勝てるし
酷いのは雷避けとチョコボだろ
雷避けなんて無心になって集中して頑張らないと行けないんだぞ
0487名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 20:03:23.51ID:9KSJRLt90
シリーズを重ねるごとに駄作になるってある意味すごいな
狙ってもできないよ
0489名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 20:09:08.19ID:Ge3IqGAXM
8は過小評価されてただけで名作だろ
唯一GFで記憶喪失だけは後付け設定過ぎてずっこけたけど
0490名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 20:18:45.29ID:6KM8shii0
7からロードががーって奴は456やってみろ
今やるとエンカ率高くてイラつくぞ
0491名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 20:20:25.54ID:6KM8shii0
>>487
スクウェアは日本一優秀なメーカーであるのと同時に日本一アフォなメーカーだしなw
アフォだからSFC時代にお前らが褒めすぎておだてすぎてチヤホヤしすぎたせいで思い上がって
「俺らは何をやっても許される」「信者は無条件でついてくる」「俺らは選ばれた人間」だと勘違いして天狗になった
天狗になった結果とんでもないまがい物とかどうしようもない駄作を連発するようになった

お前らが褒めるのをほどほどにしとけば天狗にならずに今の惨状はなかったかもしれないのにねぇw
褒めすぎたお前らSFC時代のユーザーも共犯なんだよw
0492名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 20:36:36.56ID:UnB7RIS+0
ガンビットの印象だけで記憶を美化してたわ
最終的にクソゲー認定したのを思い出した
あぶねえ気付いて良かったよ
0493名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 20:44:56.68ID:3uIhWZro0
>>491
いい所を褒めることは悪くないし罪はないよ
ただそれをどう受け止めるかが相手次第
スクエニはその褒め言葉をいい方向に使えなかった
自業自得だよ
0494名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 20:48:09.75ID:TA3ufZsb0
12は表示キャラが小さくてドットゲーのように記憶の中で美化されやすいけど
装備一個一個ライセンスシステムをはじめ色々クソだった
主人公のキャラメイクだけならわかるけど全キャラやるとなるとな
調整丸投げされてるみたいで

あと炎のインフェルノ
0495名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 21:16:24.36ID:6KM8shii0
>>493
そもそもFF6なんかゲームの何たるかがわかってないバカが好む駄ゲーだしなw(バカは気づいてないがw)
PSからスクエニはユーザーをなめてるとか言ってるが
ユーザーがこんなバカならメーカーになめられて好き放題されるわなw FF6を崇めるバカが悪いw
0497名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 22:25:39.85ID:vGbVX3INK
>>486
10は好きだけど雷避けだけは許せん
あれのせいで何周も出来なくなってる
ただのミニゲームならまだしもキャラの強化に大きく関わるし
かなり面倒でも地道に頑張れるモンスター集めがマシに感じるレベルだわ
0498名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 22:31:32.15ID:rBRQnDrAd
12は主人公が一般人なのは別にいいんだが、最後まで人間的成長は見られない上、物語を引っ張るような役でもないからいなくてもいいってのはな
だったら最初から主人公はジェダイの末裔とか特別な存在でよかったよ
0502名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 23:32:38.24ID:vph2kgLy0
一般的には10が人気で12が不評だったことから世間一般はFFにはシナリオを求めてるんだと推測できる
いくらシステムややり込み要素が練られててもシナリオが駄目なら糞扱いされる
0503名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 23:37:08.54ID:9fTKhcDJ0
シナリオ良くても世界観が糞なら駄目やろ
頼むから中世っぽさ出してくれ
0505名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 23:48:51.70ID:6KM8shii0
つかオキューリア放置していいのだろうか?
また別の奴が操られて戦乱が起きるんじゃね?
0506名無しさん必死だな垢版2019/01/12(土) 23:49:58.33ID:6KM8shii0
2Dドット中世天野ミニグラにしがみついてる奴はスーファミの思い出から抜け出せないバカだけだよw

スーファミの思い出から抜け出せないからその時代の作風が絶対の正義だの至高だの思い込みそれ以外の作風を邪道だの悪だの貶す
そんなバカに限って自分は正しいだの価値観が優れた優等客で最も偉いだの思い込むから滑稽である

メーカーもこんなバカを相手に正義だの悪だの振り回されて気の毒ですなw
0507名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 00:20:10.83ID:dDiA7nfXr
なんか9が売れなかったのは8のせいみたいに言われてるけどさ8って発売される頃地域振興券で当時の学生は2万円ただで貰えて偶然売れただけじゃね
当時中学生だったけど評判はどっちも同じくらい賛否両論だったぞ
今でもあの2万円ばら蒔きなかったら8の売上はちょっと違ってたんじゃないかと思っている
0508名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 00:27:10.17ID:XN35Havq0
そういえば俺も8は地域振興券で買ったわ
0509名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 00:30:36.41ID:oS/6AA7j0
12の無印はクソ
インタ以降は遊べる
15もいろいろアプデで修正されて遊べるようになってる

13はどうしようもないゴミだが
0511名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 00:36:49.09ID:dDiA7nfXr
いや仮に地域振興券なかったら8の売上は内容賛否分かれてるしそこまで高くならなかったんじゃないかなと
0512名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 00:41:57.56ID:k0cWYysB0
7Rの開発状況を聞くともうオクトラのエンジンを使ってFF5作れと言いたくなる
0513名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 00:43:52.60ID:NuJ42BWl0
789の売上はこんな感じだけど
FF7 初週202万本 累計328万本 初動率 61.6%
FF8 初週250万本 累計369万本 初動率 67.8%
FF9 初週195万本 累計282万本 初動率 69.1%

初動は前作の影響、伸びはそのゲームそのものの口コミの影響が大きいので
9の初週売り上げは7よりも低いから
8の影響で初動が低くなって、かつ9そのものもあんまりウケなかったって感じだな
攻略本とか出なかった影響もなくは無いだろうけど
すごく面白いのであれば本とか関係なく口コミ効果が出るから根本的な原因にはならんだろうし
0514名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 00:46:40.00ID:9Of9NcDR0
15みたいなゴミのせいでシリーズ終焉とかほんと呆れる🤦‍♂
戦犯は退社して特損出して逃げたし
0515名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 00:47:03.63ID:Kmm9uqsg0
8がクソというより
・次世代ハードのFF10と同時発表
・PS2発売後に発売
この2点の影響がかなり大きいと思うけどな
0516名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 00:55:35.10ID:yYbc4kLH0
>>509
15が糞なのは未完成品のままの発売とストーリーや相関関係などの説明その他が
全て別のアニメ映画を見てること前提の作りだったのが一番の原因
肝心のストーリーも3行で説明出来るくらいペラペラでめちゃめちゃ短かったけど
0517名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 00:58:17.20ID:nKewPktj0
5こそ名作って論調には違和感おぼえるな…当時は確かにハマったけど今出したら9割のユーザーから糞ゲー扱いされると思うが

キャラ育成の為にはひたすら同じ場所でAP稼ぎせにゃならん超作業ゲーだし
0519名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 01:04:56.61ID:zwPcQagU0
昔の作品捕まえて今出したら微妙とかいう浅はかな論調もうやめたら?
どんな名作も今出したら微妙やん。

今出して全ての評価がゴミでしかない15はこの先どう転んでもゴミ。再評価オナシャススレ建ててるゴキブリには悪いけど15が駄作なのは変わらんよ。
0520名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 01:09:27.97ID:vmpQe7ZG0
>>513
9は海外でも最低クラスの売り上げだしなあ
自分にとっても9がFFとして一番の駄作
0521名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 01:09:46.45ID:j05Q4JTdK
>>517
別に育成しなけりゃいいだろ
店売りの魔法や青魔法や調合だけでどうにでもなるわ
ロッド折ってもいいし投げてもいいし育成強制させられるようなバランスじゃない
0522名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 01:11:28.15ID:vKpv1yaZ0
この言い方を借りるなら3つ4つ15以下の駄作を出せば15は良作になるなw
0523名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 01:17:11.81ID:W4lY8Q1K0
いつまでファミコン時代と勝負してるの今のFFって
そんな低レベルな話聞かされてもね、子供だって馬鹿にするよそりゃ
0525名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 01:50:46.69ID:qDZhNHh6d
>>513
9がクソで売れないってより
5ヶ月前に出たベイグラントの評判の方がヤバそうな件についてw
0527名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 03:53:46.31ID:T73xw5DL0
システムが良かったのか、ストーリーが良かったのかごっちゃになりすぎだろ
0528名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 03:59:51.08ID:eKnLUOvm0
12までが良作かはともかく、12までは遊んだって人が多いだろうな
0529名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 04:13:25.12ID:BR3OaZbu0
FFファンだが近年のナンバリング作が糞作品と言われようとも、
昔から音楽だけは一貫して良作品と言える
オーケストラを生で聞いてみてやはりそう感じた
0531名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 05:11:56.21ID:0ji4sr8B0
7はマテリアが面倒だった。エアリスが死んで心が折れた、野村絶許
8は全ステにアルテマ255個が苦行だった。移動がとことん面倒だった
9は全部盗むまでボスを倒せないのが苦行すぎた。ストーリーは良かった
10は雷避け連続200回考えた奴死ねよと思った。ストーリーは良かった、EDは泣いた
10-2はユ・リ・パ。ティーダEDだけ泣いた
それ以降未プレイ
0533名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 07:27:00.06ID:mu2H37MxF
5、8、12の三作はシステムの理解度でかなり評価わかれるのが面白い
0534名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 07:28:07.72ID:K4L1b/xH0
特損を赤字と履き違えてるやつ多すぎ
0536名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 07:43:40.39ID:B2k8+Zsr0
システムの理解ってか単純な好き嫌いだな
8本当に合わなくて無理だった
9は戦闘前のロードもっと短ければなあ
0537名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 07:46:10.68ID:kSqATUjv0
5のシステムを理解できない人はいないだろう
5のGBA版は中断→ロードの後2回目の戦闘で確実にそのフィールドのレアモンスターが出るから
ラスボス前のフロアで中断ロードでムーバーを狩りまくって簡単に全ジョブマスターにできたわ
5はGBA版が1番簡単
0538名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 07:56:18.06ID:WKuJwJ4Ma
>>533
5はイマイチシステムを理解してなくて脳筋プレイだったけど楽しめたぞ
1番好きなのは3だけどね
0539名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 08:07:08.74ID:gfufnSct0
>>513
9が伸びなかったのは、DQ7が1ヶ月後に発売された影響もある
個人的には7、8より好き
0540名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 08:15:49.20ID:X3xsOtM/0
7以降しかやってないけど
7→糞ポリゴンだけど神ゲー
8→いろいろキツイけど良ゲー
9→言いたいことはあるけど神ゲー
10→泣ける、作りがいい
10-2→やってない
11→今はもうね
12→まあいいと思うよ
13→ご都合主義に目を瞑れば良ゲー
13-2→13のエンディングがなかったことになったのが悲しいけどシステムは完成型
LR→シリーズちゃんと終わらせたのは評価できる
14→やってない
15→ちゃんと発売したのと道中の写真がうまく生かされてたのだけは素晴らしい
0541名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 10:13:26.77ID:LrPoufbNa
>>491
日本一は無いわ
既存のジャンルの中で少し変わった事しかやってなかった
ゲームバランスは毎回ほめられるもんじゃなかったしな
0544名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 12:47:46.66ID:CCTdfPWDa
15は糞ゲーだが操作出来る部分があるだけ13よりはマシ
13は初めから終わりまで意味不明
0545名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 12:56:08.06ID:W4lY8Q1K0
FFは6から冒頭シーンつくって話が終わってるのばっか
後先ないもの、エンディング迎えても話が同じことなんだから
FF13なんか典型的でなんかデカブツ倒してラストかと思わせるけど
実のところ最初のままなんだよな、だから達成感も糞もない

これって企画してるやつが最初に冒頭の流れだけ決めて
そこからストーリー動かそうとしないのが原因なんだよな
素人の作家によくあるやつ
0546名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 12:58:45.92ID:W4lY8Q1K0
だから海外の映画評論なんか的を得てて
冒頭シーンを見た感想以外はエンディングまで同じ感想しかない、ってやつ
これスクエニの本質を見抜いてる的確で簡潔な感想だと思うんだ
0547名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 13:27:32.28ID:uTlMkyli0
>>498
ストーリー流し見しただけか?
ヴァンは成長して復讐心を捨て去ったろ
ヴァンのおかげでアーシェも前を向けるようになった

ラスラの幻影がなぜヴァンとアーシェにしか見えないのか
なぜ途中でヴァンも見えなくなったのか、とか分かってなさそう
0548名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 14:18:44.43ID:k0cWYysB0
で、7と9はいつ出んの?
0549名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 14:49:18.44ID:M5cfUGk20
FF9は7月発売、8月にでた5年ぶりのドラクエに完全に話題食われてたからな
8は1年前だったし
0551名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 16:35:53.03ID:ypLyB+940
ゲハってゲーム玄人板なのになぜかオンラインの11や14になると黙るニワカばっかりで面白いw
0552名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 16:40:14.13ID:b1oMKdEH0
売れてない自慢始める11や14の方が笑われてるぞ
0553名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 17:46:33.62ID:V+ehW9yB0
高校生がオンラインゲームとか買えるわけないでしょ。

あの頃ってadsl?
0556名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 20:03:38.75ID:IfbulwmQ0
>>1

FF躍進の立役者 FF1 FF2 FF3 FF4 FF5 FF6 FF7 FF10

FF衰退の戦犯 FF8 FF9 FF11 FF12 FF13 FF14 FF15
0557名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 20:07:54.84ID:uLu3CgNy0
今と比べると多少マシなだけで12も十分クソの部類に入る
シリーズで1、2を争うほどストーリーもキャラも薄い
0559リーマン垢版2019/01/13(日) 20:31:27.36ID:vIOk+8o80
野村がメインじゃないから出ません
0560名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 20:46:17.34ID:k0cWYysB0
>>556
FF14は儲かってるからセーフ
0561名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 20:52:42.07ID:M5cfUGk20
>>556
7と10は15みたいに目立ってクソじゃないだけで、次世代機をフルに使ったような新世代FFという感じで売れただけだぞ
0562名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 20:57:55.78ID:XN35Havq0
13と15も次世代機をフルに使ったような新世代FFじゃないの?
0563名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 20:58:51.62ID:LYE83O6H0
ポイントはスイッチでやれるかどうか
13がスイッチに出た瞬間神ゲーになるから
0564名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 21:29:10.87ID:M5cfUGk20
>>562
13に関してはその次世代機だったPS3が不人気だったことと前作からの進歩具合がそんなに見られなかったこと
一本道だというのも当初から言われていたし、望んでいたような次世代機でのFFとはかけ離れてたのが難点
LRとかそう悪くないゲームなんだけど、あれぐらい自由度高いのが13だったらもっと評価違っていたかも
15は紆余曲折経たうえで体験版や演出に微妙さ露呈、後評価も良くなかったのであんな感じ

中古市場の大きさやインターネットで楽に情報得られるようになったとかも関係あるけど
グラフィックでのはったりと大風呂敷がFFの取り柄だから
0565名無しさん必死だな垢版2019/01/13(日) 22:25:24.04ID:5VyCQrEI0
もうドラクエみたいに色んな所に作らせてみたらどうだFFナンバリング?
今よりマシになると思うぞ
0566名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 07:56:43.86ID:DHp0l2ac0
8はなんで味方が強くなるほど敵も強くなるというサガっぽいシステム導入したんだか
0567名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 09:55:34.88ID:z2UH5MC40
欲しいのは7と9だけかな
ていうか5、6、7、9をセットで売れや
0568名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 11:29:37.98ID:V05aIwC4r
10はシナリオ初めから終わりまで興味もたせるしきちんとオチもあるしで歴代トップクラスなんだよなぁ
12とか13とか15はシナリオマジでクソ
0569名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 13:18:31.76ID:Qotdx4JH0
>>2
ストーリーがゴミだからだぞ
0570名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 13:23:12.73ID:YknFDh1D0
15ちゃんとやってるおまいらすげーよ
すでにやる気にもならず体験版で終了しちゃったわ
0571名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 13:28:21.51ID:yljLt/d40
>>363
FF8
0572名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 13:45:54.58ID:ThK2//PDM
10ー2でダメだろ
0573名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 14:40:15.82ID:IruPxO7n0
>>570
それでいいんじゃね
俺は体験版で戦闘が楽しかったから買ったけど合わない人がいるのは分かる
0577名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 20:49:23.62ID:Jjt1o1pG0
FFTは実質ウィーグラフ戦がラストバトルだったな
FFTのリメイクつくってほしいね、今度はマルチエンディングで
0578名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 21:06:17.11ID:kH0wk/aV0
14は過去作が好きだったやつはハマるだろ 3闘神 ギルガメッシュ FF3、5、6の中ボスクラスやエクスデス ケフカや12やタクティクスの敵と戦える。BGMも聴ける
お馴染みの召喚獣出てくるし装備部位も豊富
最新のコンテンツじゃない物は過疎気味になるってデメリットあるけど今なら待ち時間にNPCと麻雀やりつつ待てる 何のゲームだこれ…
0579名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 21:14:08.25ID:kH0wk/aV0
14の中に12のフラン出てきたりオーランとアルマの家系の人物出てきたり14の大陸の外は12の世界と繋がってんのかね〜
0580名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 21:28:28.31ID:ZwBqLc3v0
12まではちゃんとしたFFだったしな
王道のストーリーで分かりやすかった
0581名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 21:31:42.23ID:IM4z3qfw0
12も後半よくわからん強引な締めで不評買ったけどFFとしては帝国に抗う者という王道だからな
0582名無しさん必死だな垢版2019/01/14(月) 22:14:12.99ID:ErUoNFLR0
>>575
おk
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