もしPCエンジンがファミコンより売れてたら今の任天堂はないわけだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:25:12.64

そう考えると怖いな。

PCエンジン64とかがでて高橋名人の冒険島が3Dアクションとかになってたわけでしょ？
ハドソンが今の任天堂の位置にいるようになってたわけだ。

メガドラにしてもそうだけど。ファミコンSFCで磐石になる前に任天堂が負けてたら
日本のゲーム業界きつかったろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:26:53.94

たられば

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:27:24.18

とりあえずときメモみたいなギャルゲーはいっぱい出てた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:28:07.28

実際ＰＣＥとＭＤが結構早い時期に発売されて、ＳＦＣが出るまでの数年間
性能が上回るこの両者に対してファミコンは完全に耐えきったのだからな
もしここで劣勢になってたらいくらＳＦＣが出ても逆転は難しかったかも知れんからな
まあ当時のファミコンの勢いがそれだけもの凄かったと言う事だが…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:28:54.03

ガンヘッド知ってるヤツ
っていうか遊んだ事あるヤツこのスレに何人居るんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:29:40.48

ファミコンがブームになったのはスーパーマリオブラザーズがきっかけで1985年ごろ
PCエンジンはその後の1987に出た
すでにほぼ盤石になってた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:31:39.65

ファミコンは初期の名作揃いだったナムコ抑えたのが勝因だったな
出だしはやっぱり大事だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:32:18.34

日本を代表するゲームが

ボンバーマン　高橋名人　PC原人　桃太郎伝説　電鉄

になるのか。マリオオデッセイ並に力を入れた高橋名人や
ポケモン並に力を入れた桃太郎伝説は見てみたいが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:34:03.75

>>8
さくまあきらが今の堀井雄二みたいな立場にいたかもしれないな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:34:21.35

>>5
arcadeかなんかのシューティングをガンヘッドって名前変えてハドソンがだしたよね。
映画はくそ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:35:43.89

それ以前にカセットビジョンがそのまま覇権取ってたらエポック社が任天堂になってたのかと

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:35:44.25

>>8
天外魔境はいずれフルアニメのゲームになってたろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:35:53.16

>>4
ファミコンの勢いというかRPGブームの影響だね、性能差が問題にならなかった。
実際RPGブームが無かった北米はMDがシェアを伸ばしたわけで、日本でもブームが
起きなかったら業界の勢力図が大きく変わってただろうね。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:35:56.17

バッテリーバックアップを標準サポートしてたら
ワンチャンあったかもな
なにかにつけて金のかかるハードって印象が強かった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:36:13.32

なんでだ？
PCエンジンはファミコンに喧嘩売ってないんだが
ハドソンとNECの体質、エプソンの技術力からして、
ファミコンより安価に売ることは絶対に無理だっただろうから、
ファミコンよりPCエンジンが売れるシナリオなんて万が一にもないわな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:36:54.23

ファミコンが負けてもスーファミのクオリティが上がるだけじゃねーかな
PCや家電メーカーとは違うから簡単に撤退はせんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:37:45.94

>>1
ＰＣエンジンはコントローラーが１個しかなく増設には別途マルチタップが必要
セーブも外部記憶装置買わないと出来ないハードの時点でファミコンにとって代わるのは無理よ
性能もファミコン1.5ぐらいのスペックだし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:38:41.17

PCエンジンが勝っても
いずれソニーみたいに家電根性丸出しで自爆しそうなんだよな
負けてても丸出しで自爆したけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:41:53.52

“もし“とか全く無いレベルの差があんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:45:19.86

元々PCエンジンはコア構想で拡張していく前提だったからな
そのまま今だったらPCエンジン5のUHDBDドライブ増設とかしてそう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:51:03.04

けど実はPCエンジンすごい高性能機だった説あるよね。

色がすごかったらしい。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:51:14.27

高橋名人はワンダーボーイの移植だから

ボンバーマン　→　マリオ
PC原人　→　カービィ
天外魔境　→　ゼルダ
桃鉄　→　マリオパーティ
スターソルジャー　→　FZERO

この辺が任天堂みたいなシリーズ化してたんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:54:07.03

蟻が象より強かったら並みに無意味な仮定www

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:55:47.65

爆ボンバーマンはあれはハドソンがボンバーマンでマリオ64に挑戦しようと
してただろうな。うまくいってなかったけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:56:23.44

ハドソンがファミコンの上位互換みたいなプロセッサ作って、任天堂に新しいファミコンで採用しませんか？
って持ち込んだんだよ。任天堂はその時すでにスーパーファミコンを開発していたので、採用には至らず
NECと組んで事業化したのがPCエンジンだからな。
雰囲気的にハドソンはハードを出した事に満足したが、実際のリスクはNECが背負った感じだから、まぁ
上手くはいかんよね。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 11:57:09.74

>>5
未だに持ってるが…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:07:57.77

PCエンジンのアクションってなんであんな大味だったんだろう？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:08:20.40

結局PCエンジンも「高性能路線」であり「マニアック路線」だったから
ファミリーなコンピュータに勝つなどという事態は有り得なかった
マルチタップによるパーティーでカジュアルな路線を軸にしてればあるいは

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:25:22.61

結局任天堂が勝ち残ったのは偶然でもなんでもないんだよな
任天堂にゲーム作るつもりもなく横井さんや宮本さんが入社したのは偶然かもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:25:59.19

まずNECが業界の生存競争で生き残るというシナリオが考えられないだろ
何この負け組の中の負け組企業

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:30:45.30

天の声

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:31:21.58

>>5
おるよ。映画もボンボンやコロコロで大々的に宣伝してた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:32:49.38

任天堂はPS1で一度シェア失ってもハードは続いてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:34:36.22

敗因は高すぎた

それだけだ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:34:43.68

>>25
その説はありえんよ。高橋名人他元ハドソン組が「ファミコンに出せるゲーム本数に制限があったから独自プラットフォーム作った」って証言してるから。
で、上り調子のゲーム業界に入りたがったセイコーエプソンとNEC巻き込んでPCエンジン立ち上げ。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:35:31.82

リアルタイムで遊んでた身からしたらありえない仮定。PCEはバブルのあだ花。PCに比べたら安いけど任天堂に価格競争で勝ち目がなかった。カトケンが人気の頃はクラスで人気者になれたけど。
あと初期のHuカード時代はともかくROM2時代は任天堂と競合している感じではなかった。価格もターゲットも全然違う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:40:56.89

Huカードがすぐに読み取り不良起こすから嫌いになったわ

マジカルチェイスだけ譲らなければ良かった･･･

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:43:00.31

>>36
任天堂機はみんな持ってて、メガドラ、PCエンジンはちょっとした特権有りって感じだったな。で、ネオジオ持ってる奴は英雄扱い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:43:10.46

PS2が覇権を取ってたときも別に任天堂は撤退しなかっただろ。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:47:48.83

ファミコンとメガドライブの中間にあるようなハードで微妙だったな
メガドライブのシャイニングやラングは今でも新作が出たりするがPCはそんなのない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:50:05.54

あの当時はドラクエの来ないハードは負けハードだった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:52:16.55

>>15
エプソン？？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:52:53.51

まあ下手に善戦した事で深追いして大怪我したセガを見ると
ニッチ向けに留まって無茶する前に撤退しといて良かったんだろうな

鳥取 · 2019/01/26(土) 12:54:42.11

拡張に金がかかるのとカード型にしたのが敗因だろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:56:38.72

GENESISはSNES超えたこともあったが現状は現状だ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:57:08.39

当時はメガドラよりPCエンジン持ってる奴の方が多かったな。

ちょっと時期ずれるんだよね。

Pcエンジンはファミコンのライバル機でメガドラはSFCのライバル機だった感じ。

メガドラの前の機体のマーク3だっけ？は当時話題にもならなかったな。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:58:37.20

>>42
ハドソンが自社で設計したチップを製造してもらおうと色々なメーカーを回ったけど断られ続けて、それを受けて製造してくれたのがエプソン
そのチップを持って行ってハードの話がまとまったのがNEC

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:58:46.26

>>10
もともとコンパイル（ハートじゃない）が邦画とタイアップして作ったPCエンジン用の縦シューだ
海外だとタイアップしてないからタイトル等を変更した
VCも海外版しか配信してなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 12:59:47.59

桃鉄のゲームデザインはPCエンジンの桃鉄2で既に完成されてたな
そしてFC版が想像以上にショボい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:00:46.74

>>5
おっぱいぱい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:02:21.57

>>47
あぁファミコンで言うとリコーのポジションね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:04:37.02

>>5
映画のこのbgmだけ知ってる人が多そう
https://www.youtube.com/watch?v=qWLMgaLP7bs

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:10:36.87

>>37
マジカルチェイス最近BGMだけ聴く機会があったけど最終面のBGMが異常なほど良かったな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:11:00.21

自社発売ではないとは言え事実上のプラットフォーマーとしてPCエンジン出しながら
特に任天堂と揉めたとかの話も聞かなかったし、ファミコン向けのソフトも普通に出してたよな
山内さんとかにきちんと話して筋は通してたんかね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:13:20.65

>>54
ファミコンのボンバーマン2は移植だけど完成度高いし
スーファミのスパボン2はPCエンジンのシリーズより出来が良いというハドソンのジレンマ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:14:38.85

ハドソンが勝っていたら今のセガみたいに落ちぶれてそうだな
この2流メーカーPS2以降はボンバーマンと桃鉄だけ出してるカスじゃん
ブラッディロアとか冒険島とかの売れないゴミ除いてな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:17:29.94

>>13
マシリトのおかげだな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:25:25.78

RPGがスペック要らなかったって割と本当だからな
ハドソンも天外魔境ZEROなんかは大容量パッケだけどスーファミでも出してたし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:26:00.71

まず最初にハドソンが独自にCPUを設計した
それをエプソンに持って行って金ならいくらでも出すと言って
サンプル作って貰った
そのCPUをまず最初にソニーに持っていったが断られ、NECに
持っていったところちょうどNECもゲーム機作っててそのCPUが採用された
もうこの時点でNECはCDROMを記憶媒体として採用する予定だった
つまりPCEはCDROMありきのゲーム機なわけ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:30:28.24

>>29
横井さんが居なかったらファミコン無理でし＊ょ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:31:03.21

>>54
ハドソンはPCE作る前に任天堂にも話持っていってたから
このCPU使って新型ファミコン作りませんかって
それを任天堂が断ってNECが乗ったわけ
だから任天堂としてはハドソンよりNECに対して色々思うところがあったんだよ
ハドソンに対しては別になんもない
自分で断ったんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:33:25.06

スパボン1・2は4人対戦の時点で微妙じゃね？
…まああのゲームって場に5人出す為1人中央行きだったのが
バランス崩してた要因って気はするけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:35:17.21

何でファミコンが売れたかの理由をもっと調べなよ
ただタイミングが良かったとか他ハードがなかったとかじゃないし
アタリショックがあったわけだしそれでも売れた理由は沢山ある
ＰＣＥがどうあがいても無理だし
大体の家庭は金持ちがファミコン持っててのＰＣＥ所持ばかりだよ
ごくたまにセガハード好きみたいな感覚のやつがＰＣＥだけ持ってたりはするがごく稀

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:36:45.24

>>40
天外魔境や桃伝があるけど
コナミが腐らせてるだけやろ…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:37:15.56

結局ソフトだし
あの煩雑な仕様じゃ受け入れられなかったのも事実
どのみち任天堂は携帯機出してるだろうし
64の状況が一世代早く来ただけで何も変わらないような

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:38:01.03

PC原人もそれなりにキャッチーなんだけど
市場を牽引するようなキャラではなかったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:39:19.58

>>47
そういえば当時エプソンのPC持ってた親友いて
いやこれ明らかに俺のPC9801のバッタ物じゃんとか思ってたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:39:41.41

初期のPCEの評価はグラはいいけどゲームはつまらないというもの
ファミコンに勝てる可能性なんてゼロに近かった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:40:49.57

>>59
断ったのはソニーじゃなくてシャープでしょ
シャープはやる気自体はあったけどツインファミコンとかやってた関係上やれないと判断した

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:42:25.22

初期PCEはナムコのアケ移植やる為の物って印象が
カトケンだのネクロマンサーだの定吉七番だのより
何故か真っ先に妖怪道中記のジャケが頭に浮かぶ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:42:45.47

PCエンジンと比べるならSFCじゃねえの

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:43:35.02

PCエンジンって機能拡張がテーマだったから、金のかかる未完成品でもあったな。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:43:41.41

任天堂、NEC、セガの3強時代になったんじゃない
で、ハドソンがPCエンジンのみソフト供給、ソニーが任天堂と共同開発？してたCDROMが出てかも
つまり、NECががんばってたらPSは無かったかもしれない・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:44:25.20

ちなみに当時のコロコロがPCEを大プッシュしてたので知名度はあったよ
ハドソンと組んでたからね
ジャンプがエニックスと組んでたみたいに

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:44:32.24

>>68
当時のシューティングゲームのeスポーツの走りみたいなイベントだったキャラバンなんかはPCエンジンの方にだいぶ移行したけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:44:42.55

後の32ビット機の礎になったかというと皆無だったね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:45:42.78

ナムコはPCエンジンを見て内に秘めたプラットフォームへの想いを焚きつけられて、
PCエンジンの失敗を見て自社でやるよりPSで影のファーストになる方がいいと思ったのかもね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:46:40.91

そんなキャラバンがあったことすら知らんし
名人のひとりも出ないんじゃ
いや名人がそこでもやってたのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:46:59.30

任天堂が断った事が発端って部分はPSもなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:47:45.14

ナムコもゲーム機作ってたけど久夛良木に止められたんだよ
何でこんなの作ってるんですかって
それでpsには叶わないと計画中止したんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:49:33.67

>>78
スターフォースのキャラバンは当時ゲームしてた子供なら知らないって事はないんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:49:33.81

PCEが無ければキャラバンもうちょい盛況でSTG廃れなかった未来もあったのかも
移行したのもアレだが
その間にSTG用意出来ずパワーリーグで一年潰したのもな…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:50:25.51

ROM2は動いて喋ってって凄かった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:50:36.03

キャラバンは事実上ヘクター８７まで
それ以降は話題になってない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:53:00.62

ハドソンが作ったCPUってとにかく処理速度が無茶苦茶速いんだよね
スーファミよりずっと速い
しかもファミコンの上位互換だからファミコンのノウハウがそのまま使える

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:56:33.43

ハドソンは拓銀の巻き添え食らって可哀想だったな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:56:51.01

任天堂に肉薄してて、何かの偶発的な要因でPCエンジンが負けた、
ならたらればになるけど・・・
普通に負けただけだからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 13:59:47.66

>>76
ある意味後にＰＳでＦＦ７が流行らせることになるムービー路線と
似たような事を事前にやってたハードではあるけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 14:02:51.94

X1とかX68000のHu-BASICがハドソンのHuだったの知ったときはちょっとびっくりした
まあDB-BASICとかもあったか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 14:07:53.03

1988年他ハードの主なソフト
PCE21本略　ネクロマンサー　妖怪道中記　R－TYPEⅠ.　Ⅱ　遊々人生　ギャラガ　ワタル　エイリアンクラッシュ　ガイアの紋章　魔境伝説　ファンタジーゾーン　ファイティングストリート　スペースハリアー　ドラゴンスピリット
MD4本　Sサンダーブレード　スペースハリアーⅡ　獣王記　お粗末

FC142本略　コナミワイワイワールド　魂斗羅　DQⅢ　ダブルドラゴン　キャプテン翼　忍者くん阿修羅　メタファイト　1943　ヒットラー　カイの冒険　レインボーアイランド　ファミコンウォーズ　スーマリ3　忍者龍剣伝　グラディウスⅡ　ロックマン2

PCE+MD合計しても25本でそれ以下のハードなんて数えてもしょーがねえし
だいたいキラーソフトどれだよアールタイプくらいじゃねえのかそりゃあ売れねーわな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 14:15:15.45

ハドソンは一般に思われてるよりずっと業界に影響力あったからね
ファミリーベーシックもあれ開発したのハドソンだし
その時のノウハウでファミコンに参入した

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 14:26:55.49

88年はファミコンのソフト揃ってる時期だよなあ

ファミスタ88は球場4つあるのにワールドスタジアムは1つしかなくて
不思議だったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 14:37:55.35

ロンチがザクンフーとかとちゃんケンちゃんだっけ
ＰＳと似たような展開だったね
自社ソフトないっていうか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 14:40:58.66

海外じゃPCEイマイチだったらしいからハドソンから出たROM2用ゲーがSEGA-CDで出てたり
国内のみで海外展開無しって決めてエンジン版ドラキュラが出来たことを思えば
あれでよかったんだと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 14:41:51.06

>>1
64に該当するのがFXじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 14:52:11.34

最近ゲハでも貼られたPCエンジンロンチのファミコン神拳レビュー
あれがだいたい正解のことを言ってたような

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 14:53:15.48

当時楽しませてもらったがたらればですらPCEやMDが勝てる気がしないんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 14:57:50.45

>>76
CD‐ROM2あたりからの路線は確実にプレステに思想が引き継がれてるし開発者も3DOやプレステへの移行が多かったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 14:59:12.42

>>85
PCエンジンが速いんじゃないスーファミがあの世代最後発のくせに異常に遅いんだ
PCエンジンはファミコンの発展系、メガドライブはアケの廉価版だからメガドライブが一番高性能だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/26(土) 15:01:56.22

PCE→PSに引っ越した開発ってアルファシステムとか？
あまり思い浮かばんような…