4以前のドラクエみたいなヒントの少ないRPGがやりたいんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 21:34:53.68

最近のJRPGは誘導が親切過ぎて紙芝居ゲーやってる気分になる

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 21:36:57.39

>>1
詰まっても攻略サイトみない？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 21:39:28.18

星をみる人みたいに超重要アイテムがノーヒントでフィールドに落ちてるのとかをお望みか
無論今みたいに光ってたりはしない

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 21:39:40.69

3と4で詰まる所とかあったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 21:41:21.79

海の祠が見つけられないとか
見落としで詰まることはあるかもな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 21:44:30.82

2はきっついが3はせいぜい最後のカギの浅瀬くらいじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 21:46:34.67

FF11とかも基本ノーヒントやったね
昔は人居たから、誰かが○○でアイテム出たって
情報がでてきたから進めれたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 21:49:29.73

リフレッシュのために峠のtaisai狩ってたよ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 21:49:59.97

ヒントは少なくても選択肢も少ないやん？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 21:50:40.15

PSのドラクエ7とかヒント少ないやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 21:50:44.14

ガイアの剣を使う場所はマジわからんかった
（ルザミで「かこうになげいれる」と聞いてはいたが、あの「黒マスの前でつかう」と解釈できなかった）

浅瀬はヒントそのまま解釈できた。　キーアイテムの近くで聞けるし

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 21:53:40.78

>10
石版はノーヒント（攻略サイト無し）でいけたで！　あれが限度やな

それに比べたら小さなメダルは楽勝やな
とうぞくのはなの恩恵もあるから更にもだけど

レミーラ無し（DQ2 の時代は友達に聞いてナンボってのあったが）は今はキツいな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 21:58:43.24

FC時代のRPGは割とそんな感じ
ドラクエ1～4、初代ゼルダ、ワルキューレの冒険、ハイドライド

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:03:35.83

ノーヒントでやろうとは思わないけど、ヒントなしでやって、どうしてもダメなら見るみたいなスタイルでプレーするのが好き

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:08:39.16

ペルポイの金の鍵が見つからなくて投げたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:11:19.33

いわゆる「総当たり」で漏れなくいける仕組みならOK

画面切り替えの向こう側はドラクエ前提ならOK （FFの通れる壁は苦手だった）

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:11:27.80

冒険してる感がうすいってことかね
いろいろ便利すぎると

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:17:49.27

サバッシュ2でもやっとけ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:23:32.15

>>15
ぺルポイはろうやの鍵と水門の鍵
金の鍵は漁師町ザハン

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:23:34.08

シナリオ内容的にそこまで昔と差があるとは思えないけど
最近のはあまり印象に残らない
そこに至るまでの道のりで悩んだり苦労したりがないからだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:24:17.45

今のRPGは答え知っててもちょっとズレてるのが気づかず「あれ？なんで？」となる時が難しいけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:25:03.34

ゲマとかムドーとかは覚えてるがいきなりポッと出てくるラスボスはほんと覚えてないわ
勿論ゾーマは除く

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:26:46.28

ヒント多いだろ
2でノーヒントはハーゴンの城の邪神の像だけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:26:52.81

>>22
ミルなんとかさんの悪口はよせ
デスタムーアさんはそこそこ存在感出してただろ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:28:48.32

FF11はやり過ぎ、もし解析サイトが存在してなかったらゲームとして成り立ってないレベルだった

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:29:59.28

運営の言葉すら信用できなかったからな
レベル3連携実装してるんで探せ＞探す＞やっぱ未実装だったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:30:22.75

ワイルドアームズ1のデレメタリカで1ヶ月くらい詰んだ小学生時代

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:32:35.95

DQ10なんかは逆の意味でやりすぎかな
飽きるのが早いのはそのせいだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:33:00.00

>>23
俺は風のマントを「そうび」することに気づかなくて、ツレに教えてもらうまで
ムーンペタ～ドラゴンの角で延々とレベル上げやっとったわ。1週間ぐらい
あと水門の鍵も相当えげつないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:34:26.12

１　最初から名前を聞く
２●最後にぽっと
３●終盤にぽっと
４　序盤から名前を聞く
５●終盤にぽっと
６　中盤から存在を匂わせる
７　中盤ボスと兼任
８　序盤から出ている杖
９　序盤から名前を聞く
11　序盤からいて、中盤に正体を見せる

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:34:26.91

>>22
5以降は大体ぽっと出だな
ミルなんとかさんデスタムーアさんオルゴなんとかさんデブ堕天使っぽいの
デスタムーアは割とみんな名前覚えてるだろうけど、インパクトは部下のムドー>>デスタムーアの上、
強さでもダークドレアムに一方的にボコられる不遇キャラ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:46:06.92

>>4
3なら魔法使いを使ってないかつ、きえさりそうを買う場所を知らない場合、エジンベア入れない→最後の鍵を見つけられない→サマンオサいけないで詰む可能性が僅かにある

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:52:14.58

ロマンシアやっとけ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 22:56:30.60

リンダキューブ楽しいぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 23:10:15.46

>>30
2は最初に王様がハーゴンが邪神を復活させようとしているみたいな事言ってなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 23:32:54.80

>>35
というか、ドラクエ2は、タイトルで「悪霊の神々」と堂々と
ボスのことを書いてる

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 23:35:45.09

ハーゴンとシドーはセットみたいなもんだしな
実質ハーゴン第二形態

**名無しさん必死だな** · 2019/02/05(火) 23:37:42.56

ドラクエは、袋が出てきてアイテム管理がなくなり、
MP管理も薄くなり、寄り道の要素が減りと、
簡易化が激しくて、冒険というよりピクニックに
なってきたと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 00:08:36.10

>>36
悪霊の神々はアトラスバズズベリアルのことじゃないのか
シドーはシドーでパッケに思いっきり書かれてはいるが

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 00:10:16.30

ピクニックというよりあそこへ行ってこれをやれ次はこれだと命令に従うだけもの
NPCにヒントもらう+地図にマークがつく+画面の隅に「どこそこへ行け」と表示される+仲間が「○○へ行こうぜ」としか言わなくなる
クソすぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 00:14:08.25

ドラクエ6は当時人魚の所で詰まったな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 00:14:33.45

オクトパストラベラーでもやってどうぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 00:16:42.83

>38
各キャラにどうぐ持たせる意味がほとんど無くなってるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 00:16:52.80

最近のドラクエは完全にレールプレイングだよな
新しい街に着くたびにイベント→ダンジョン→ボス戦というテンプレの繰り返し

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 00:21:14.42

>>39
その3体にシドー含むんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 00:21:41.33

堀井のおじいちゃんが「プレイヤーがわかんなくなっちゃうから！ちゃんとわかるようにしないと！」と配慮した結果

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 00:25:53.91

>46
ポリシーとしては迷わせてナンボ、ままならない社会で作ってたけど、
仕方なくで配慮してきた結果が酷いことなってるよな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 00:35:19.71

>>12
石板だって占いババアが大まかな場所教えてくれたろ
全然楽勝な部類だと思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 01:04:54.80

2のらーの鏡が何処にあるかわからなかった
平仮名ばかりで目が疲れていたんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 01:11:04.12

ウルティマ
ウィザードリィ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 01:13:40.83

目的地まで地面に線を引くのはそろそろやめてくれ。

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 01:26:01.77

FFに比べたら、の展開で盛り上がったらエルおじ速報に取り上げてもらえそうな良いテーマだな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 01:31:40.85

ヒントっつうか答えだからな
やらされ感ハンパない
ボタン押せばいい紙芝居の方がマシではないか

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 01:37:59.52

昔はそれが当たり前、だったから通用したけど
今そんなの出したら喜ぶのはごく少数だけ、一般人からすればただの不親切にしか見えないからな、難しいだろう
そういうのを望むなら最初からマイノリティをターゲットにしてやってるモノの中から探したほうがいい
インディーズとかエロゲとかな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 01:44:26.69

オクトパストラベラーかな
特にサブイベントはノーヒントだし

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 02:00:00.34

4以前のドラクエをやってたジジババどもは今はドラクエ10で攻略サイトを見ながらやってるよ
ボスもテンプレ通りの戦い方しかできないし、自分で考えるということが全くできない
ドラクエは介護の時代になったのだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 02:05:07.15

>>1みたいな奴の発言でもストーリーを求めるゲーム性を求めるのかで違うからな
ゲーム性だったらオクトパストラベラーが間違いない

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 02:05:18.02

探索系の要素入れてもすぐネットに答えが上がってしまうからなあ
でも今は粗悪な商業wikiサイトの乱立で逆に答えが見付かりにくくなってるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 02:46:46.25

結局、こういうのはプレイヤー側がどれだけ障害を当たり前として受け入れてるかだからな

スマホゲー世代はゲーム内で当たり前のようにアイテムが手に入らず、ガチャ課金が当たり前なんだろうけど
その前の世代からするとズルしたけりゃチートコードでもなんでも簡単にできるんだから
そんな無駄な金使うわけない

ドラクエ2の時点でもよもとがいたんだし

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 02:51:05.01

ヒント少ないっけ？
人の話聞いてれば大体なんとかなったような

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 02:51:13.98

>>7
自分もノーヒントで思い出したのがコレだわ
バージョンアップのたびクエスト開始NPCすら判明してないからシャウトやら仲間内やらで情報交換して駆け回ったよな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 05:34:03.43

ディヴィニティ面白いよ日本語の攻略サイトすげー少ないし
考えなきゃ先に進めない

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 06:14:20.72

ドルアーガでいいなら

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 06:16:26.93

聖剣伝説の椰子の木で8の字とかノーヒント過ぎるし意味が分からない

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 06:38:46.71

>>1みたいな奴にとってはサガだとちょっと違うんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 07:22:14.38

ドラクエは2(FC)が一番好き
戦闘も謎解きも調整不足の理不尽仕様だけどその理不尽さの塩梅が絶妙でやりごたえある

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 07:31:19.42

地図のマーカーを追わせないと、バグで進行不可能って思われてアプデ待ちになりそう

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 08:05:53.28

ゲゲゲの鬼太郎２おもしろい

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 09:17:29.98

「太陽の紋章が炎のほこらにある」ってのもずいぶん悩んだ
あの場所は太陽の石と同じだしｗ

当時のインタビューで読んだけど
紋章集めは全部ダンジョン探索イベントにしたかったけど
容量の都合で満月の塔だけになったんだと

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 12:20:03.74

容量の都合って割にはリメイクでもそのままだったな
オアシスで削除したらしき町も復活せず

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 16:13:01.23

>>70
ボツネタは基本的に次回作で使ってるから
リメイクしても使うことはまずないのよ

3の幽霊船～オリビア岬～あいのおもいでイベントは2でやる予定だった
ぺルポイの町に船が遭難して記憶喪失になった若い漁師と
ザハンの村で彼を待ってる彼女がいたのはその名残

2のリメイクで使われたボツイベントは
サマルがベラヌールの町でハーゴンの呪いにやられる奴ぐらいかな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 17:08:00.50

俺もドラクエ1～3の手探り感みたいなのは好きだったな
当時はネットも無くて学校で情報交換したりってのが楽しかった
ドラクエ4は2日でクリアしてしまって非常にガッカリした作品だった

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 17:10:00.57

五つの試練オススメ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 17:10:52.23

ビヨンドザビヨンド

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 17:11:01.84

ヒントが少ないと言うより、ドラクエ１～３は複数のヒントを組み合わせる事で
手がかりが解るようになる様なつくりになってるんだよな。いわばアドベンチャーゲームの要素も持っていた
ＳＦＣ時代位から「次は〇〇へ行け」と明確に指示してくれるのが主流になって行った

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 17:26:46.27

>>71
そういえばサマルのイベントあったね
あれも元々ボツだったのか

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 17:58:44.64

>>75
ストーリー性を重視するようになった結果なんだろうね
4以降は何か行動するたびにストーリーが進行する感じだから
イベントが一つ一つハッキリしてるし順番も固定化されるし

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 18:02:06.09

3Dになって町一つでも全貌が覚えづらくなったから
昔のドラクエみたいなの作るのは難しそう

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 18:03:49.57

でも7の石板みたいなのは嫌なんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 18:14:43.63

ネットがある今そんなゲーム成り立たない

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 18:18:52.88

勘弁してくれ、スッカスカなのを誤魔化すのにヒントを極端に少なくしたブスザワで、往生したわ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 18:25:20.81

>>75
昔はどこへ行けばいいのか分からず彷徨う時間が圧倒的に長かった
プレイ時間を求められる今でこそノーヒントの方が誤魔化せるのにな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 18:29:13.34

>>1
「覇邪の封印」やれ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 18:34:48.07

ロマサガ2はリメイクの引き継ぎシステムでヌルくなった

と思ったら一度しか閃けない技という地雷は健在

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 18:36:18.75

>>83
あれ難しいように見えて、付属のマップ使うと意外と簡単じゃなかった？

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 18:49:02.70

4はパノンを探すのとか変化の杖を使うのとかでつまった
6はきれいなじゅうたんとはざまのせかいの宝箱を2回調べる奴

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 19:02:00.54

ノーヒントって、ただの手抜きでしょ
クリアされずに終わったら、次を買ってもらえない

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 19:40:18.95

>>87
言っても、FC時代のRPGなんて慣れない操作で高難易度ばかりだったけどな
それでミリオン売れてた訳だし

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 19:44:43.57

手元のコントローラーでテレビの中のキャラを動かせるだけで感動してた時代に
作り手にそんな深い考えがあったとは思えんわｗ

ていうか、なるべく簡単にクリア出来る方が次々とソフト買ってくれるんじゃないの
ユーザーとしては1本のソフトで長く楽しめる方がいいけど、売る側にとっては不都合

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 19:46:43.27

ネクロマンサーで隠し通路わからず延々と彷徨った

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 19:53:54.35

>>89
だったら開発にアホみたいな期間と金かけないで、FC時代みたいにパッと作ってパッと売りゃいいんじゃねーのかな。

どうせRPGなんて3年かけて作ったところで、3日でクリアされて売られるんだし。

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 19:58:20.08

ＦＦ７辺りは一本道なのに、どうすればイベントフラグが立つか解りにくい場所が割とあったりしたな
延々とフラグ立て作業をやってるような雰囲気のゲームだった

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 20:00:48.17

>>91
そういう需要を読んでるならインディ行くし
インディRPG漁れで住み分けできてる
その境界に突っ込んだのがオクトラ

2019/02/06(水) 20:09:38.02

>>1　>>40　DS版の「世界樹１」は昔の「ドラクエ」みたいで良かった。3DS版はダメらしい。

レベル５のRPGとかやな。最初は「親切やな」と思ったけど、徐々に「思考力を奪う」と感じ、
「小さな親切・大きなお世話や」の見本やな。常に操作ボタンが表示されるゲームも没頭感を奪う。
ゲームの世界にＡ・Ｂマークとか変やろ？漢字のルビ・動画に字幕も邪魔やで。 ↓FF7の米国CM。
https://ninten-switch.com/nintendo-switch-my-way-new-tvcm-20190201

「Nintendo Switch 情報ブログ」で、スイッチ版の先行DLが開始されたという記事を読んで、
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VITA版と同等の容量と思いきや、実際は53.4MBだった…。（PS4版は757MB…。マジなんか?）
↑ Wii Uで遊べる「マザー２」が41MBやったわ。いよいよスイッチ版が解禁されるで～！

アルバスティア・サイトPVも好感触。仲間と歩く姿がドラクエ風＋戦闘がＦＦ型の融合感が☆。
FCドラクエ３のdot女商人が可愛いと覚えてる世代は、本作の2頭身ドット絵のデキに感動や～。
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**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 20:12:50.80

>>49
リメイクではラーの鏡のある場所が光るようになってたな

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 20:15:55.81

CSキッズって文句言う割にsteamやらないよね

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 20:31:27.33

ユーザー層的には7以降のドラクエをファミコン風にリメイクしてもいいと思う

「ぐふっ」「それをすてるなんてとんでもない！」とか
当時の古臭い文章も含めてドラクエの魅力だし
だから海外じゃ売れないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/02/06(水) 22:35:39.09

>>97
同じくヘンテコテキストがウリのmotherはカルト的とはいえ人気あるんだから
翻訳者の怠慢かDQそのものに問題があるんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/02/07(木) 03:07:19.10

>>79
あれ嫌いなんだけどなぜ嫌いなのかなぜ萎えるのかという理由は
よくわからないんだよね

DQ7ワールドの中の謎を追っていると言うより、制作スタッフが作ったクエストを消化してる感が出ちゃってるからかな
同じようなSAGA3は苦痛ではないのだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/02/07(木) 03:14:10.20

>>97
文章じゃなくコマンド戦闘だからだよ