【悲報】 ドラクエさん、鳥山明のクビを切る 「海外で不人気なため」wwwwwwwwwwww
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海外展開に向けてキャラデザ変更
「『ドラクエ』は、ゲームデザイン&シナリオ≠フ堀井雄二氏、音楽≠フすぎやまこういち氏、そしてキャラデザ≠フ鳥山明氏という3本柱で成り立っていました。
しかし、映画の予告映像には、堀井氏とすぎやま氏の名前のみ登場。ファンが怒るのは当然ですね」(前出の編集者)
今回、鳥山氏を切ったのには、ある狙いがあるという。
「『ドラクエ』は国内だけで大ヒットし、海外ではウケていません。その理由の1つに、鳥山氏のデザインによるかわいらしいモンスターと、
重厚なストーリーがミスマッチだという指摘があるのです。そこで映画スタッフは、海外でも超有名な鳥山氏を、あえて切る選択をしたのかと。
しかしこれは、国内での興行をある程度捨てたも同然。もし海外での展開にコケれば、とんだ笑いものでしょうね」(エンタメ誌記者)
これまでは国内の売上だけで十分にやってこれた『ドラクエ』。欲を出した海外展開がどうなるのか、注目していきたい。
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-241073/
画像
https://tili.la/i/2019/04/04/6wrNFZW.jpg >>1
映画『ドラクエ』から鳥山明を切った裏事情! ファン大激怒も強行突破
あー、はいはい いやさ、海外で売りたいんなら最初からハリウッドのスタジオで作ってもらえよ…
邦画なんて世界で全然売れないぞ…
ドラゴンボールですら世界100億がせいぜいなのに ドラゴンボールは売れたのに
ドラクエは人気出なかった
単純に堀井の世界観がエセファンタジーすぎた どう考えてもドラクエそのものが海外受けしないせいですよ 絵を変えた程度で売れるわけねーだろ
しかも7とかならまだしもこれ5だろ?
全然重厚なストーリーじゃねーだろ せっかく5なのになんで主人公を勇者にしちゃうかなー 向こうの絵師に合わせただけだろ
鳥山絵で海外のノリは難しいと思うぞ >>1
>その理由の1つに、鳥山氏のデザインによるかわいらしいモンスターと、
>重厚なストーリーがミスマッチだという指摘があるのです。
>そこで映画スタッフは、海外でも超有名な鳥山氏を、あえて切る選択をしたのかと。
スライムそのままやんけ 鳥山はもうネタ切れだし本人もやる気ないし、そろそろ降板させるべきだろ。
映画が海外で受ければ、ドラクエ12はこの絵柄でいくのかもしれないな。
映画はちょうどいい口実になるのかもしれない。
それにフォトリアルグラならこういう画風のほうが違和感はないし。 鳥山が人気ないんじゃなくて
鳥山絵のモデリングじゃないからだよね
ドラクエ11とか立体になった時点で鳥山感が消えてるし つまりグラよりシナリオを取ったってわけだろ?
内容さえ面白ければ糞グラでも良いという任天堂みたいな映画と 映画の話しかよ
ダイとかアベルみたいなヤツがやりたいんだろ リアル絵で鳥山テイストの魅力的な絵作りができそうにないから諦めたんだろ
マジで世界病の弊害といわざるを得ない 鳥山の名義入ってないドラクエは結構ある
すぎやん が関わってない(流用もしてない)ドラクエも結構ある (画像を見る)………
スライムのデザイン変えてから言えよ >>23
ドラゴンボールはガキ向けのストーリー滅茶苦茶な漫画だし
クロノは対して受けてない
別に鳥山の絵が人気ないと言ってる訳じゃなくドラクエのシナリオや世界観に合わんって話でしょ 山崎が脚本書く時点でゴミなんだからキャラデザとかどうでもよくね? DQ11の場合システムがゴミ、フィールドは岩に囲まれたクソゴミ
エンジンがUE4のせいで質感とアニメ超のグラがミスマッチして気持ち悪い
受けるわけない 邦画で世界は無理無理
ハリウッドビッグ6に配給してもらわないと勝負の土俵にすら立てない(ディズニー、ワーナー、ユニバーサル、コロンビア、フォックス、パラマウント) >>33
11作やってきてそれに気づいた訳ね
そりゃ売れない訳だ ハゲの客観性のなさがヤバいな
海外で1つも当ててないハゲと椙山
DBクロノ当ててる鳥山
誰に原因あるか一目瞭然だろ じゃあスライムもほかのモンスターも、重厚なストーリーに似合うような怖いデザインに変えればいいのに ドラクエのストーリーって重厚だったっけ?
良くも悪くも子供向けのファンタジー路線だろうに まぁ鳥山の絵を活かす能力が無いと言えばその通りだから判断は間違ってないんじゃね
もしドラクエを任天堂が作ってたら鳥山の絵を活かした絵作りも出来ただろうけど >>20
OP曲はどうしてもドラクエから外すわけにいかんからな
いっそ亡くなってくれると助かるんだが よく11までもったよ
ここからはめちゃくちゃになっていくぞ スクエニは間違いを繰り返すつもりだな。ドラクエの冠ついてたら適当にやってりゃいいと思ってるんか あのキャラで地に足つけて武器を振り回して闘ってるとか詐欺でしょ
舞空術と光弾の撃ち合いを標準にしろ そもそも海外でウケなくていい
その役目は他に任せろ >重厚なストーリーがミスマッチ
堀井神のテキストだしな
足手まといは国内に置いていく 海外で不人気で変えたら国内で売れなくて海外でも売れないけどいいのかw >>42
自分の希望のために死を期待するとかサイテー 外国人からすればドラゴンボールのゲームあるし ドラクエやる意味がないわな 人変えてもないが 日本人にとってドラクエはRPGのファーストインパクトだったけど
外人にとってはウィザードリィとウルティマのパクリだからイメージ悪いのよ
キャラデザシナリオ音楽全部変えたとしても多分無理 >>4
>>23
ドラゴンボールが海外でウケているのは
アニメであって
漫画本じゃないからな。 一方ポケモンはデザイン変えろと言われても突っぱねた ドラクエって軸足が日本のコンテンツなのに
日本人軽視とか意味分かんねぇなw ていうか重厚なストーリーを謳うなら一回ウィッチャーとかホライゾンみたいなグラでドラクエを作ってみたらどうなんだ?w ドラクエが重厚?
生まれた時から勇者で(特に米国では爆笑物の設定)何故か不思議な力を使えてピンチになっても助けて貰えるご都合主義全開なストーリーばかりで
自ら大衆の前で演説して大勢の人を導く事も率いる事もせず、長大に積み重なった歴史の設定や因縁をはらすわけでもないのに重厚(笑)
本当にエンタメをわかってんのかなこの記者ってやつ 散々突っ込まれてるけど、DBは海外人気あるんだからというか、
鳥山明こそが唯一海外ウケしうる要素で他が全部海外ウケしねぇんじゃねぇの?w 映画なら好きにやっていいけど何を目指してるのかわからん
その映画ウケたら映画準拠のDQ本編にするの? ウルティマのMODをいつまでありがたがってるんだって話だよな 映画って聞いたら普通は実写CMみたいなのになると思うんだが何なんだよこのバタ臭え糞CGは
ホント外人の感性って糞だしそれに迎合する日本制作陣もアホだ 春のキャンペーンで500円が即日銀行振込!!
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海外展開込みってことは映画コケた時の損失も結構でかくなるんじゃね >>59
> すぎやまは日本でも不人気やから…
いや売れとるがなwww 鳥山→>>1の謎の言い訳で切られる
すぎやま→差別発言で海外で嫌われる
堀井→脚本は山崎なのでシナリオも糞もない
終わり >>20
序曲に加えて効果音も使えなくなるから無理
そこまでやるなら別タイトルで勝負した方が良い >>66
スーパーマンとかアメリカもはっちゃけてね? 国内も新規が入らずジリ貧だからあの手この手やってる
11で海外に向かったのもその1つでしょ すぎやまももう完全に枯れてるから切っていいぞ
まともに曲作れないから過去作の曲の使い回しが酷いんだろ >>71
そもそも
地球人口 72億人
糞キリスト教 20億人
糞イスラム教 16億人
人類の2人に1人はキチガイ系という絶望感 いや、単純に3Dに元のデザインがあるとかえって邪魔になるってだけの話だろ…アホなのか >>60
はっきりした数は発表されてないけど、国内一億五千万前後、海外一億以下五千万以上って感じみたいね >>76
嫌われてるか?人類の5分の1くらいはイスラムだろ
【国際】不倫は死刑、同性愛も死刑、窃盗は手足切断・・・イスラムの教えにもとづく新刑法を適用開始 ブルネイ★2
tp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553763363/
【エロ弾圧ポリコレ・移民のメジャーイスラム教】 イスラム法は賭博、飲酒、婚外交渉、同性愛者間の性行為などが違法
tp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541102769/ >>75
今は目立った活動が無くても
CMで2000曲も作ったなら不人気では無いよな FF14のファンフェスでニーアが来たと思う場面で「ドラゴンクエストかな?」って発言したらすごいNOー!!!言われてたな >>88
> CMで2000曲も作ったなら
マジ? >>77
それに大した価値は無いと思うけど鳥山絵はあっさり捨てる矛盾w 山崎貴のお涙頂戴クソ映画らしいな
上っ面だけなぞって低俗化する むしろ魔物使いの物語なんて鳥山明デザインモンスターの為にあるような話だろうとは思うが ドラクエ除外してもすぎやまの曲を聴かずに育つことはほぼ不可能だからなあ >>60
これから売るのは漫画じゃなくて映画なんだからこれ何の反論にもなってないんだよね モンスターデザインや翻訳は海外で売れない理由として信者がよく使うフレーズだよな
単にゲームがつまんねえという致命的欠陥を誤魔化すための 古すぎるシステム、性的な女キャラ、主人公を中心とした陳腐な物語
どう考えてもこれが原因だろ
堀井もマジで落ちぶれたな。フジゲル後継者に出来なかったのは反発するからプライドが許さなかったんだろう
不倫バレたり中川翔子達とパーティやったりで最近マジで小物臭が酷いわ 仮に海外で人気ない理由がそこだとしても
国内で人気ある理由も間違いなくそこだから
そこオミットして世界展開や!は本末転倒感凄い
ドラクエの名前使う必要ないのでは 鳥山キャラじゃないのはコケたら本編に悪影響を及ぼすし弱気なだけ
シンゴジみたいにいい歳したおっさんが過熱化することだけに賭けてると思う
まともに育ったガキならこんなわけのわからんものを選ばないね 初期のモンスターってほぼ全部鳥山じゃないの?
そのあたり使うのにクレジットなしでええんか 見た目を変えることで売れることはある
モンハンも最低から普通のグラフィックにしただけで売り上げが跳ね上がった
けど鳥山再現CGを一度も試すことなく外すのはなあ 宮本→青沼へ引き継いだゼルダとは真逆の状態だからな
DQ10で相撲システム作った有能フジゲルを後継者に出来れば化石みたいなシステムから脱却できたのに そもそもモンスターの可愛らしいデザインガーって画像のスライムそのまんまやんけw モンスターもだがキャラの衣装も原作の5のままだしこれで外したと言えるのか 一番の原因は堀井(シナリオとゲームデザイン)だと思うぞ。
鳥山(絵)やすぎやま(音楽)は別にそのままでもいいと思うが >重厚なストーリー
そうかなぁ
どっちかっていうと軽妙というか、どことなく間の抜けた感じ
が堀井のテキストの良さだと思うが 鳥山は6くらいからもう劣化してたろ
すぎやまも年のせいかクオリティ落ちまくってるし
ゲームデザインも意味ない死に特技多くて雑だしハッキリ言って全て古い化石ゲーム
堀井だけは辛うじてマシかってレベル
というか和ゲーのゲームライターのレベルが低すぎんだけど てかPS4のDQ11が海外爆死したのはむしろ鳥山らしさのない質感にしたからだよな
クローズドなエリアのゲームではあるけどDBゼノバースなんかは凄い売れてるし
逆走してどうするんだよ むしろドラクエのほうが知名度低いから、鳥山明の名前で作った方が海外では人気出ると思うんだ キャラデザってこの場合は意匠じゃなくて絵柄のことだろ
元となる意匠は堀井や社員が考えてるわけで >>86
おそらく、海外は集荷数の発表だと思う。
海外は再販制度無いから。 既に自らデザインはしてないのじゃなかった?
自分の名前貸しでしょ。 DBみたいにマッチョなキャラがビュンビュン空飛んでバンバン光線撃ち合えばDQも海外で人気出るんじゃねぇの? >>124
1〜5の頃はまだだいぶ関わってたんじゃない?
これといったソースもないが 正直今後本編で鳥山明切るなら少なくとも俺はもう買わないよ 大まかなデザインは最初からしてない
最終的な出力を担当してるだけだしそれが仕事 スライムを始めとしたモンスターを全部捨ててみんなドレアムみたいにしたら海外では人気でるかもしれんけど
もうドラクエでやる必要もない 多分だけどドラクエが海外人気ないのは鳥山明のせいではないんじゃないかな 鳥山なんてもう名義貸し状態で誰かが鳥山絵に似せて書いてるだけやろ
本人書き下ろしなんてあるんか? >>100
だから、海外でドラクエを売れるためには
映画に鳥山明は不要だという判断なんでしょう
海外で鳥山明が超人気!(エンタメ記者)なんて嘘八百すぎる >>135
ドラゴンボールのアニメが売れてるのに鳥山の力は関係ないってことか
バーカwww >>131
アメリカ人はドラゴンボールと鳥山明を関連付けない
ドラゴンボールが好きなのであって、鳥山の絵が好きなわけではない ドラクエのモンスターってドラゴンボールの敵にアラレのキャラが出てくるようなもんだろ
そりゃ海外じゃ拒否されるわな >>136
これでモンスターだけ変更無かったら悪意しか感じないな
鳥山デザイン使ってるわけだし この映画を海外で売りたいなら鳥山の名前外す前にしなきゃならない事が山ほどある気がするが そこ気になるよな、スライムそのまんまじゃねぇかって よく鳥山明は引き算の天才とか言われてるけど、フリーザの最終形態案は当初第三やったらしいで
鳥山に加えて、マシリトによる引き算も多いんやろな >>139
別に関連付ける必要はない
見てるのはキャラクターであって作者の名前じゃないからな アホか(´・ω・`)
海外で売るなら「全部ダメ」に決まってるだろ
堀井のシナリオなんて、亀仙人みたいなエロジジイがパフパフとか言い出してるが
昭和の時代ならともかく今の時代じゃセクハラで外人ブチキレだわ
ギャグも総じて昭和臭く、海外で売るなら堀井は癌でしかない
っていうかドラクエは、あらゆる要素が日本向けに特化しすぎていて、どうにもならん
ドラクエの映画化より隻狼やブラボの映画化でもした方が手堅いわ 映画だけのためにモンスター描き起こしなんてやるとも思えんのだから方便だろうな 鳥山明の方から名前外してくれって頼み込んだ、まである なんかここで必死に鳥山は人気ない人気ない連呼してる奴等は堀井とすぎやまはどれくらい人気あると思ってるんだよ >>136
こうして見ると鳥山のデザインも大したことないわな
「黎明期に仕事できた」ってだけ
ポケモンのデザイナーのほうが技術もセンスも上 本当に海外で人気がある少年コミックはNARUTOだからな
海外のスポーツ選手やタレントみんなこれだぜ もう海外病もここまで来たか
DQなんかはHD2Dなんかでしっかりと長編作りこんだら
レトロな面からも、新しい面も、開発費関係も抑えられて
絶賛されそうなのに 似たようなトゥーン調のゼルダが大人気な時点で全く関係ないんだよなあ
単純にゲームがおもんないから跳ねないだけだゾ 海外のドラクエの知名度がないのに鳥山がどうとか関係ないしな 今の鳥山絵が受けるわけ無いじゃん
90年代にFF新作のキャラデザ担当とかならめちゃくちゃ受けたろうが 未だにエンカウント式のバトルだもんな
何年前のゲームデザインだ 無印ドラゴンボールとアラレははっきり言って連中に全然人気無い
スト2にとってのスト1くらいどうでもいい
それと連中が見てきたDBはBGMがイカすラップだから
すぎやまと菊地両者とも海外で売るのにまるでセンス無し 堀井もシナリオライターとしての腕はオホーツクやポートピアなんかの
情緒あふれるサスペンスドラマが持ち味だからな
すぎやまなんかはもう説明不要
最高に「日本の粋」なんだよ デフォルメキャラだとまずもう遊ばないわ
アニメくさいのもやんない 堀井の真骨頂は品のない要素満載なエロゲでこそ発揮されるのではないかと 「鳥山明は切りました(スライムは出す)」
まずそのデザインのスライムを出すなよ
結局鳥山明頼りじゃねーか ドラクエ興味ないからからかもしれんが全体的に幼稚に見えるんだよな
子供向けというか何というか古参からすれば、古き良き変わらない云々なんだろうけど
思い入れない人から見れば受けないのは納得って感じ
システムやら他諸々も HD2D路線が正解だろうな
何故か外人はドット絵が大好きで、一つの表現として定着してるから
アニメ絵の3Dモデルよりもドットにした方がまだウケが良い
なによりHD2D路線なら3Dほど開発費がかからん
サガも聖剣も悪いこと言わないから2Dに戻れ >>165
鳥山を切ってるのは事実で論点もそこになってるだろ
イエスマンの信者くんは何が不満なん? まだドラクエで海外シェア狙おうとしてる関係者全員がアホだわ
鳥山絵で日本人だけ満足させてりゃいいものを NESの頃から海外版ドラクエのパッケージ絵は
鳥山じゃないし カルピスで薄めたようなストーリーなのに重厚()とか >>1
つかなんでスライムと行動してるんだ
5ならゲレゲレ(仮)だろ
ボクは悪いスライムじゃないよーって例の転スラでも使われたセリフを言わせたいために一緒に行動させてるとか? でも鳥山が描くキャラクターが好きなんであってドラクエ自体は二の次だって連中日本でも相当数いるだろ
そいつらからすればどうでもいい話題かもしれんが ドラゴンボールの人気知らねーのかよこいつら
海外で人気でないのは鳥山のせいじゃなくてゲームがつまんねえからだ スイッチあたりでほそぼそと外伝でも作って若手そだてればいいのにな 言うほど重厚なストーリーか?
王道という保険かけたテンプレ繰り返してるだけだろ 鳥山明だからやってる奴なんてのはゲームの中身なんてなんでもいいんだよ
そこそこの話でそこそこの戦闘さえ出来れば文句来ないよ >>185
ドラクエにゲームとしての面白さなんか誰も期待してないぞ ドラクエくらいの塩梅が面白いゲームって人が多いんだよ
ドラクエ以外のゲームを実際に遊んでみても面白さが理解できないくらいの ドラゴンボールめちゃくちゃ人気あるのにな
まああれだけでは外人に鳥山の凄さは伝わらないのかもしれんが 予告編見たがコケるやろ…これ…
何一つ惹かれるものがない ドラクエって実は玄人好みのゲームなのよな
いろんなRPGやってからドラクエやるとその完成度の高さに驚く
11は例外だし8はスカスカだが ドラゴボでむしろ世界的にウケてる定期
どちらかというと堀井の時代劇風のストーリーがダメそう DBが人気なんじゃなくスーパーサイヤ人が人気
外人には先にFF7のクラウドのほうがヒットしたんじゃない?
DBが世界で人気になったのってだいぶあとだったような
ついでに言えば別に悟空ってそこまでキャラ人気ないよね >>190
スタンド・バイ・ミー ドラえもん
がヒットしたから、
ドラクエもヒットするんじゃないかなあ >>193
いやいやDBはめちゃくちゃ人気あるぞ
海外では日本のドラえもん並の存在
FFごときとはレベルが違う >>168
ドラクエの良さはむしろ大人になってからじゃないと分からんよ
すぎやまが凄い事はガキの頃でも一発でわかったが
堀井と鳥山の凄さは大人にならんと分からん >>197
日本のアニメの中ではトップクラスってだけでは >>3
まあそれよな
国内でらそれがある種安心感に繋がってたけど、思い入れの無い海外の人からすりゃなんじゃこりゃ?らってなるのは仕方ない 日本人「何故だ!!?何故、外人様はドラクエが嫌いなのだ!?何か深い理由があるに決まってる!!」
外人様「いや、なんとなく」
日本人「理由を探り出して見せる!じっちょんの名に賭けて!真実はいつも一つ!」
外人様「ねえ、ドラクエ、そんなにやらなきゃ駄目w?」
日本人「うおおおおお!!」 映画の話しか?
どうでもいい
ゲームだとコマンド戦闘切ればいい話
あとランダムエンカいらね
その2つがあるRPGが糞ゲー要素 鳥山が映画用に新規カット描いてくれるわけでもないし鳥山絵にする必要がないわな
ドラゴボは脚本演出も全部鳥山だがドラクエはそこ堀井やん なんとなく戦闘にギャグ要素があるのも良くない気がする
モンスターのデザインが可愛い系すぎて世界が滅びるってのに説得力がないとは外人にも指摘されてたが >>197
何時からヒットしたって話してんだけど?
知らんなら口を挟むなよ
FF7がブレイクしたほうが早くないって話をしてんだけど?
DBって新装版みたいなのが再ブレイクしてアニメとか復活したんだろ >>200
アニメに関してはむしろ海外の方が人気ある >>208
ディズニー映画とかスパイダーマンのアニメ映画の方が大ヒットしたドラゴンボール映画よりずっと人気と聞くし >>202
いつも思うんだけどプレステ1あたりからドラクエって日本人でもライト層しかやってなさそうなわりにやってて当たり前みたいな風潮あるよな
あんなのに時間溶かすのアホくせえ >>194
同じスタッフではあるみたいだが無理やろ
原作の出来が違いすぎる モンハンワールド:1100万
FF15:840万
kh3 :500万
ダクソ3:500万
バイオ2:400万
そりゃドラクエも海外コンプになるよな
グローバルの時代ではドラクエは売上トップレベルではないんだもん >>206
90年台のアメリカで延々と放送されていたから
日本とタイムラグはほとんど無いだろう
つかクラウドってw
ドラゴンボールに対抗するには任天堂もってこないと無理やで モンハンは初期ムービーの品質を一部再現しただけで大ヒットだもんな ドラゴボはクソゲーでもガワが鳥山なら売れる
ドラクエが売れない原因は見た目ではなく
中身がクソすぎるせいではないだろうか >>214
ドラクエ11S足せば400万か500万にはなりそう
そう考えるとかなり売れてるわ ドラクエの完成度は素晴らしいけど
日本でもジャンプ読んでないと取っつきにくいのよな >>215
何も具体的なもんないね
当時のこと知らんでしょお前
DBはzの時から映画しょっちゅうしてたけどアメリカで大ヒットとか全然きかなかったけど? 一番分かりやすく海外にドラクエを売り出す要素が鳥山絵だろうに…
海外で知られてる日本人で上位に入ってたぞ あんなモンスター集めする前提のバトルバランスと
中盤に来てもロクに装備を買う金も集まらないショップの無意味さといい
ドラクエ8なんか糞ゲーの典型だろうがな ポケモンだってリアルにすると向こうではああなるんだし、
確かにかわいらしいデザインは足を引っ張っぱるんだろうなあとは思う ドラゴンボールは海外で売れた
クロノトリガーも海外で売れた
ドラゴンクエストが海外で売れないのは鳥山明のせい???? ドラクエがFFに差付けられたのは結局グラサボりすぎたことだからな
中身つまんねーってのはFFも変わらんし >>223
鳥山明が好きなんじゃなくてドラゴンボールが好きなだけだぞ
Dr.スランプもドラクエも全く人気無い
ドラゴンボールの鳥山明であって鳥山明のドラゴンボールという訳じゃない てか妊娠てFF7偉い舐めてるよね
当時の任天堂でFF7より売れたゲームなんてポケモンくらいだったんじゃね
今のFF15とかを馬鹿にするならともかくFF7馬鹿にするってあり得んよね >>222
はあwww
つか日本でもDBの映画なんてたいしてヒットしてねえだろ
時代考えろよ馬鹿 >>227
クロノは海外で売れてないよ評価は高いけど
それ言えば聖剣2とかFF6とかもめっちゃ評価高いし
スクエアで海外でヒットしたのはFF7からだよ >>230
今やるとちょっと……ってなるが、間違いなくゲーム史に残るゲームではあるな 海外人気ないのは鳥山じゃなくて、堀井の古臭いストーリーとゲームシステムだと思うんだが・・・ なんか絶句しちゃったわ
コイツらは和製似非ファンタジーのゼルダの伝説が海外でウケてる理由とか考えた事もないんだろうな そう、あのあたりからなんだよなスクエニ
作った要素すべてやらせる前提の調整
モンスター集めや錬金をやらなければそれだけで縛りプレイと化す
金はまったく集まらない、バトルはモンスター分の倍以上の戦力が必要になる
そのせいで序盤の行動がなにもできないありさま >>227
ドラクエの面白さはジャンプ世代じゃないと分からない所があるからな
一度分かればその凄さが分かるんだけど
日本人でも微妙なのに外人にはハードルが高すぎる 鳥山絵と3Dは相性悪いんだよな
2Dだからこそ
でも鳥山変えても海外でドラクエはウケない CEDEC+KYUSHU 2018で堀井が海外で売れない理由について語ってたけどなんか認識がズレてる気がする
ここで日野氏が、「あえて『ドラクエ』が抱えている課題を挙げるなら?」と切り込むと、堀井氏は「海外ではあまり知られていないこと」と答える。
面白いという感覚は世界共通だが、海外にはまだライトゲーマーが少なく、ゲームは才能が要求される遊びという認識も残っているため、まだゲームを遊んだことがないような人たちにも届くようなものでありたいと展望を語った。 いつまでもクラシック気どりでやるならファミコン、スーファミあたりのグラで作った方がまだ評価出来るのに、
中途半端にやってるのがドラクエだよな DBが当時から外人に異常に人気だったとか
FF7は全然人気がないとか
今のキッズは昔を知らないのに語りすぎじゃね >>230
いやなめてないが
つーか当時発売日買いしてるし ゲーム原作のアニメーションの興行収入なんて高が知れてるんだから
知名度の安定した国内に注力して鳥山絵でやった方が下手な博打打つよりいいと思うな >>155 >>163はIP218.228.83.220の岐阜県民のゲハ業者
毎日同じスレを同じ順に3〜4周書き込む仕事をしていた50台
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりを見せている
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っているが
用意できるIDは1日に2つまでの模様
ID:KHaHwr5C0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190408/S0hhSHdyNUMw.html?thread=all ドラクエ12で鳥山使ったらまたあのクソダサいメインキャラクターになるからもうゲームでも切っていいぞ FF7なんて典型例で2Dシステムをがたがたの3Dモデルで再現しただけ
技術的には当時の最新3Dアクションゲームより1世代は遅れてた
3Dゲーム初期のアローンインザダークと大差ないからな、がたがた スーファミのグラと音で全編映画にした方が海外受けするわこれ >>243
ドラゴンボールとFFごときを比べる時点でヤバイはおまえ
アメリカに住んでたけどFFなんて聞いた事ねえ
スト2とセガのアーケードが人気あったのは覚えてる >>197
ミッキーマウスとかシンプソンズとか
サウスパークとかトムジェリとかポパイをさしおいてドラゴンボール??? >>244
なめてないのにFF7より任天堂をもってこいとかいってたの?
当時任天堂がかなり劣勢だった時代なのに
色々ありえん事いってるよなお前 >>215
95年ぐらいにDBのアメリカ放送始まって、
第1話からのをアメリカで見ていたよ。
当時は日曜日の朝6時ぐらいに放映してたから、
ほとんど見てた人はいなかっただろうな モンスターデザイン:鳥山明
でいれてたらよかったのに。 アメリカはドラゴンボールやポケモン、ナルトが人気
フランスはFFや永井豪作品、セーラームーンが人気
そんな感じじゃね? >>256
ナルトはヨーロッパでアホみたいに人気ある
アメリカは知らん 変えるにしてもエロCGに出てくるような安っぽいキャラにしなくても・・・
てか海外だとこんな鼻フックが似合いそうな女が好まれるのか ギネスのゲームキャラ知名度ランキングで他がシリーズもの主人公だらけなのにクラウドは5位くらいに入ってたし
海外の博物館でゲームの展示があるときはまず入ってるみたいだし
ゲーム業界的にFF7はかなり大きかったのでは >>253
俺一言もそんなこと言ってねえけど
お前頭おかしいだろ >>257
え?64てPSより海外でうれてたの?
そんな記憶は全然ないけど 日本のゆとり世代おっさんが勘違いしてる最大のポイントは
北米じゃずっと任天堂王国なんだわ、日本でPS1売ってた時代は特にな
ズレてるのくらいわかるよな そもドラクエはwizardryやウルティマの面白さを日本人に広めたかったのが目的だったんだろ?
それを欧米に逆輸入してウケるわけなくね
堀井最大のウリのテキストや世界観も英訳出来なきゃ無価値だわ >>251
ドラゴンボールは当時、アニメ界で何番目くらいの人気か考えたことある?
ミッキーマウス、アラジン、美女と野獣、シンデレラ、リトルマーメイド、
ピノキオ、シンプソンズ、トムジェリ、ポパイの次くらいだとして10番目とする
FF7は当時のゲーム界では確実に3番以内に入る
グランツーリスモ1、マリオ64、FF7が売り上げトップ FF7より任天堂って今の話でしょ
今更FF7持ってきてもどうにもならんでしょ とりあえずゲームキャラのピラミッドの頂点がマリオなんだわ、そのすぐ下あたりにゼルダのリンクとかポケモンがさらにその下の下あたりにいるかのがクラウドとかいうやつだぞ >>263
でPSより64が普及してたのかきいてんだけど?
世界累計でもぼこぼこにされてた記憶しかないんだけど? 日本での攻勢なんて海外とは一致しないからな、現代のソシャゲだってそうだろ
ゆとり世代のおっさんは頭悪いからなぁあと半日はかかるか理解するのに おいおい答えられないのかいキッズは
アメリカはずっと任天堂王国w
64がどれくらい普及してたのかな? >>270
そのころはスーファミ全盛だよおっさん
わかったか?いい歳してボケてんじゃねぇよ アイアンマンより仮面ライダーの方が人気ある唯一の国だからな ドラクエのゲーム性で1番のクソは同じ戦闘何回もさせるとこだろ、こんなもん海外で受けるわけねぇし、こういうタイプのゲームはことごとく欧米受けが悪い >>267
めちゃくちゃだなおまえw
一番人気あるのはなんだかんだでシンプソンズだ
ドラゴンボールは次くらいにくる FF6が北米でいつ発売したと思ってんだよオッサンよぉ
だからゆとりオッサンは無能なんだよな この手のアニメ映画によくある芸能人声優の時点で見にいかない俺からしたらどうでもいい話
DQ5はオリジナルと、その後移植された機種全て(スマホ除く)でプレイしたけどね 日本で人気のFFが海外で売れたのは嬉しかったけど
7を伝説化するのは違うよなぁ >>273
FF7がブレイクしてPSが普及してるときにスーファミ全盛期?W
スーファミの何がうれてたの?PS発売以降なんか任天堂ソフトだしてたっけ?
てかゲームボーイとかの世界累計で張り合おうとするならまだしもスーファミてw
ちゃんと調べたほうが良いよマジでスーファミも大したことないから >>281
流石に伝説化しても良いんじゃない?
それだけゲーム業界に与えた影響はデカイと思う
個人的にはあまり好きではないけど、正直8の方が好きです…… >>8
同じ堀井のクロノトリガーは海外でも傑作扱いだからシステムが原因だと思うわ >>284
8は名作だな
ただあの名作っぷりに気付ける人はそんな多く無いと思うが
7はよくできてるが当時のスクウェアからしてみたらまぁ普通 CGやめてマッドハウスやサンライズあたりが作ってくれたら
余程あれなシナリオじゃない限り2回は見るよ FF7が伝説とかアホかよ
あえて任天堂抜きで考えるなら
スト2、メタルギアソリッド、バイオハザード方がよっぽど伝説 >>275
スカイリムだって何回もドラゴンと殴り合わされるぞ。問題はそこじゃない
最大の問題はゲームシステムがシナリオフラグを処理することを最優先に組まれているのにシナリオがウケないことだ
なぜそういうゲームに組まれているかといえば堀井は元はアドベンチャーゲームを制作してたんだから当然だ
この基本システムの上に建て増しして作ってるのがドラクエなんからキャラクタービルドとかハクスラとかのゲーム的な要素が弱過ぎる
MYSTを参考にしましたって7にしたってテキストを出さないと不安なもんだから(事実客もそれで1時間も戦闘がないとゴネた)神秘的な演出もできないままうわべをなぞることすら失敗しとる
シナリオ重視のゲームとしても例えばウィッチャー3がバカ受けしてたがドラクエはああなる事は不可能だ
キャラクタービジネスとして考えてもドラクエのモンスターの魅力はプレイ体験ありき(はぐれメタルとか特にそれだ)だからキャラクターありきでは売り出せない
アートディレクションの問題とかよう言われてるけど、まあなんつうか、そもそも根本的にプレイヤーの想像力に頼ったゲームだったんだから表現力の向上に伴って違うものに変わらないといけなかったんだよ
そういう意味では9は模索としては何にも間違ってなかったししっかり売ったというのは評価に値する
「海外ウケのためにドラクエが向くべきだったのはあっち」と言われてもおかしくないくらいだ >>283
96年はまだイケイケだったが、97年辺りはもう完全に下火になってたな スト2とバーチャはアメリカでマジで人気あった
あとポケモンの人気が半端ない >>288
FF7やグランツーリスモ1は1000万本こえてたけど
メタルギアやバイオは超えてなかったはず >>286
8好きって書いて馬鹿にされなかったの初めて、嬉しい いるよなーFF叩いておけば通気取れるキッズって
何もしらないからこういうことが言えちゃう
バイオやMGSもPSを支えたソフトではあるが
FF7より上でしかもFF7が大したことないとか言えちゃうレベルでは当然ない
スト2はギャグとして >>293
8はFFの完成形
あれは本当によく出来てる
まあキモイ所も多々あるが 時代錯誤で言い負けたら今度は合算持ってきてぜんぜん噛み合わねぇの
だから社会のゴミなんだよゆとりオッサンはさぁ PS1/N64/サターン世代で1000万本超えたのは
FF7、グランツーリスモ1、マリオ64の三本だけだったと思う
マリカ64は900万本程度だったはず >>294
お決まりっちゃお決まりではあるな
MGSやバイオもPS人気を盛り上げたメインソフトではあるが、FF7は完全に頭一つ分飛び出してる 単純にポリゴンで大作RPGを出したってだけならワイルドアームズのほうがFF7より速かったんだぜ
ただライトゲーマーレベルまで、これからは本格的な3D時代だ!って認識させたという点ではFF7のほうが圧倒的 >>296
だってお前なんも具体的な数字ださないイメージだけで語ってんだもん
そら馬鹿にされるよお前
俺の周りで聞かなかったとか俺は知らないからアメリカでは人気ないとか
小学生でももっとまともなこと言えるよ?
やっぱ動物の森とかポケモンで遊んでると脳がとけちゃうの? psをまず中心に考えてる思考回路なんとかした方がいいよ 1番に切らないといけないのは杉山だろう
ただそれやるとメインテーマとか全て使えなくされるから詰んでる FF7の発表で大勢が決まったし当時の熱狂は凄かったんだけど
ドラゴンボールよりクラウドが先に人気出たってのはおかしいよ
FF7の発売日より前にドラゴンボールが海外で人気があるってのは
聞いた事あるから FF789ってむしろ全く進化を感じなかったけどな
456と同じことしてるって思ってたというか、なんでバトルに出てるキャラ減ってるの?って思ってた
それにキャラビルドの方式とか変えられただけではちょっとね。クロノトリガーでキャラクターの位置でバトルの展開が変わると思って肩透かしされてたからってのもあるけど
そこを解消してくれたのはグランディアだったな つうかなんでプレステおじさんの回顧録みたいな話になってんの? まあ流石にFFムービーのような会社を傾ける事はないやろうけど
馬場のスタジオ畳まなきゃいけないぐらいの損害は出しそう >>308
FF7は大したことない当時もアメリカでは任天堂ハードしか売れてないといってる生粋の任天キッズが現れたから
DBはむしろが全盛期のような気もするしキッズにとってはFFより上だと思ってもおかしくはないけど 世界のゲーム史に名を残すに値するソフトとしてFF7はMGSやバイオ、スト2よりも優先順位は下だよ
もちろんドラクエなんて入るわけがない、日本限定なら入るだろうが >>1
モンスター自体は切ってないんだが
この記者PVすら見てないだろ >>311
バカなのかな
>>312
お前もな。軌道修正するつもりがあるならもう喋るな つか5で映画作るのかよ
海外狙うなら2か4が一番良いと思うんだが
日本なら6 ドラクエって90年代後半になにもしてなかったからな
でようやく出てきたのがスーファミレベルのドラクエ7という
そりゃ海外で足場作れませんわ 単調で似たようなストーリーの使い回しと深みの無いヘンテコUIゲームシステム 勘違いスダレおじさんのせい >>317
3DができるPSで出た最新作のバトル画面がSFCと同じ静止画2d戦闘とかやばいな
当時の人たちはピカブイよりも遥かにがっかりしてそう 堀井にとってのゲームデザイン=シナリオを書くことなのがなぁ
7でプレステになるぞって事で選択したのがシナリオを山盛りにする事だったし
キャラクターに魅力がないとは言わんけどそこがウケたから国内最強RPGになったわけでもないのに映画とか・・・
つうか30年記念で舞台とかやってなかった?アレもどうかと思ったけど結局どうだったんだろ またDQ7のデザインが糞過ぎたよな
あの時点で一新するべきだった
鳥山のデザインなんて最近いいとおもったのなんもないわ それより杉山を切るべきだろ…
もう作曲能力がゼロになってる 3DSで伸びんし
PS4で金かけても海外コケたし
あとは色々変えて試すしかないやろ 外人はスカイリムやウィッチャー をやってるんだから
ドラクエなんていくらシナリオが面白いからと言っても
化石のようなゲームデザインでは手に取ろうとすらしないだろうな ドラクエの停滞は多くのユーザーとエライ人が望んだものだからなあ
堀井は2の時には3Dの謎解きを用意して(その残骸が塔)
3の前にオンラインゲーム構想を立ち上げてたけど
開発費を出す人間と代金を払う人間が新しいものを望まないという もうドラクエは開き直れよ
ウジウジしているから余計辛気臭くなるんだ よく芸能人が昔ハマったとか最新作が楽しみとかで引き合いに出すのに都合がいいソフトがドラクエだよな
これ言っときゃ間違いないみたいなやつ
なんつーか芸能界の立ち位置的にビートたけし的というか全然つまんねーんだけど昔の人気のおかげで今でも偉そうにしてるやつというかそんな感じだな 通にしかわからないよりも優れた作品という見方もできる 11が3の前の話とかもう色々終わり過ぎだろドラクエは まあナンバリングでいきなり変えるよりは映画で感触掴むのは正しいかもな 堀井何歳だと思ってるんだ。莫大な財産で後進育てるしかもうないだろ ドラクエ9の初期型をドラクエ警察の凸で折られてしまった時点でドラクエは終わったんだよ
あの時点で
あの選択が正しいのかどうかはわからないが、批判を受けようともやってみるべきだった
ああなったことで、ドラクエはみんなのモノではなく、ドラクエ警察のドラクエ警察によるドラクエ警察の為のドラクエになったのだ ロトからやり直す気ならメディア戦略から間違いすぎだよな 鳥山本人が劣化した以上、誰かが全盛期の鳥山絵を描かないといけないわけだが誰にもできない
やろうとしてもろくなものにならん つうか、そもそも絵描きや音楽が固定されてるってのも可哀想な話やで
ま、ここまで来てしまった以上はもう一蓮托生しかねーだろ。足掻いても無駄
ゼルダはほぼ毎作ゼルダ警察から批判されまくってるけど、まったくめげないからね
だからこそBOTWに辿り着けたのだと思うよ それドラクエじゃないやん
この言葉がドラクエを破壊してるんだよな
見たことないものを受け入れない姿勢
大クソじゃ 単純に
鳥山明に断られたんじゃないの?
ブロリーやなんやらで忙しいし、しかも鳥山明は
ドラクエ本編の仕事ですら嫌がってるし >重厚なストーリーがミスマッチだという指摘があるのです
ドラクエのストーリーは重厚じゃないぞ
子供向けでわかりやすいからいいのに・・・
FFと勘違いしてないか? さすがスクエニだな
無能だらけだ
海外狙いなら新規IPでやりゃいいのに、わざわざ国内市場まで捨てるとは
国内でも惰性買いが大半だから、こういう変化を機にやめる人続出だろうな ともかくエニックスが海外で売れてねーことをコンプってること「だけ」は分かったわ
まあ、でも11が海外で売れなかったのはてめーらの自業自得だろーが
何で海外で100万売ったDQ9の任天堂の販路を捨てたんですかねえ?
目先のソニーマネーに目が眩んだせいなんじゃないですかい?
それをこんな時になって気にしているようじゃあねえ >>273
メガドライブ相手にすら圧倒できなかった北米市場でスーファミ全盛ってどこの世界線の話だよ脳内ソースもたいがいにしろ 子供が戦ってる絵がダメだから海外のドラクエのパッケージは鳥山じゃない
よって海外では鳥山がドラクエのキャラデザやってるとは思われてない >>352
海外じゃ鳥山絵のドラクエ好かれてないよ
みんな同じ顔に見えるからだって クロノトリガーが受けてるんだから絵のせいでもないだろ 鳥山のキャラデザ劣化してる
3Dに向いてないカマボコ目
使いまわした見た目のキャラばかり 3Dになってから同じ顔の住民が
鳥山絵だと際立ちすぎて気持ち悪くなるからだろうな
同じ顔の老人怖いとか前から言われてた
ドットゲー感覚の古い感性のまま
ゲーム作ってるのがダメ 鳥山からの脱却には良い頃合だと思うけどな
そろそろ新しい風を吹き込まないと取り残されるわ
ゲームは変えないだろうけどこれが海外でウケたら考えるかもな >>1
ドラゴンボール海外でクソ知名度あるじゃん
これ週刊実話やってるとこのまいじつだけどネットのゴシップメディアは取材もせずコストゼロで記事書き捨てて日銭稼いでるクソばかり
こういう連中が食えてるのは大衆の知能程度のメルクマールだよ 鳥山切ってもモンスターはあのスライムそのままなんやろ? これ「ドラゴンクエスト」じゃなくて良いよね
鳥山絵も含めて分かりやすさが売りのシリーズなのに
スクエニはFFやDQに変わる新たな新作作る気は無いのか? ドラクエのストーリーなんてオマケみたいなもんだろ
絶妙なゲームシステムが評価されて今も大人気なだけ
FFにおける5みたいなもん
故に海外では受けが悪い ドラクエブランドが海外でうれないのは11も出してからじゃ遅すぎるから
11作もでて無名なら知らない人間は手に取らない
売りたいならff頑張るから新規でやる方が早い ドラクエのゲームシステムのどこが絶妙なんだよ
古すぎるわ >>357
鳥山からの脱却よりも堀井からの脱却を先にした方がいい FC時代からドラクエの主人公はモンスター
スライムとか使ってる時点で鳥山外しはない
喋らない主人公だし、FFのようにプレイヤーキャラに個性がつけられたのはDQ4以降 >>335
てか当時世界中に少年ジャンプが発行されてなかったから今更無理だよ
日本人だってジャンプに乗せられた感あるのに >>359
だからそのドラゴンボールにしか見えないから嫌がられてんだよ すぎやまはネトウヨなうえカスラックと関わってるから4んでほしいわな 今ドラゴンボール超が海外で大人気なのに鳥山だと海外で売れないっマジ? 音楽がダサい
オクトパスFFみたいならウケる
モーション挙動がチープ
システムが2世代前
デザインが子供向け ドラゴンボールの鳥山明の絵はトゲトゲしててなんだか怒った顔ばかりで嫌い
アラレちゃんの絵は機械や建物も含めてひと目で全部かわいい、あの世界を歩きたいと思う >>371
ドラゴンボールキャラに見えるのが嫌な外人はいるぞ
ドラゴンボールの人気あるからこそ逆にだめなんだろ
そっちのイメージが強すぎて
鳥山のキャラのパターンが少なすぎるのも嫌がられてる >>357
そんなに脱却したいなら新規IPやればいいだろ
有名IPの名前は使いたいけど重要メンバーは切りたいとかアホかと >>377
ゲームじゃないんだからまだいいだろ
つうか俺に言うな すぎやまが関わってるともう買いたくないレベルで信用は失ってる この映画コケたらどうなるの
またソニーから金借りるの 問題なのは鳥山じゃなくて堀井だと思うんだが
老害である堀井である限り鳥山すげ替えても無理だろ
本当ならすでに宮本みたいに後継者育てていて新作任せて監修程度に朝待ってたはず 音楽は6までのを編曲して使おう、7以降のは全部捨てよう 結局世界を目指したFFの方が正しかったって事か
日本ではDQの方が人気でFFはオワコンってイメージなのに こうして見るとドラクエ5ぐらいしか原案に使えるまともな話ないな どう考えても不人気なのは鳥山ではなく堀井の方に原因がある すぎやまこういちの代わりを早く探して起用した方が良いと思うんだがな もうドラクエ11の段階で鳥山明の絵じゃなかったが(´・ω・`) 今時マップ細切れで端に行くとロードが入るとかないわな エンタメゴシップ記者らしいピントズレた記事だとしか思わんけど
鳥山推しの老害がファビョってんのきしょい 劣化鳥山
劣化すぎやま
劣化堀井
ターン制RPG
これドラクエにもういらない ドラクエは子供向けかってくらい至れつくせりの
補助輪付きのママチャリ状態を改善しないとむりだろ これがこけて鳥山明の評価がさらに上がる未来が見える 海外で売るならむしろ鳥山明外したらあかんやろ
メインの三人とも皆、歳だから無理させられないのは分かるんだけど
ダイの大冒険みたいに上手く料理出来るならいいけど無理だろうな JRPGのどこでもセーブできない文化はほんとひどいと思う
特にドラクエなんか七回くらい決定ボタン押させるので悪名高い 鳥山明のデザインセンスはいまでも通じる
・・・がスタッフにそれを消化する能力が無い ドラクエはコマンドの階層を増やしすぎだと思うんだが
10でもあったけどドラクエらしさ、のためにそんなことユーザーに押し付けるなよと思う >>402
海外じゃ3DS版出てないよ
出てるのはPS4版とPC版、でスカーン食らってる
ここまでくるとハードじゃなくてゲームそのものに問題があるんだと思う >>404
海外じゃ出てないじゃなくて3dsとかいう無駄なもんにリソース費やして本命版の出来がそれに引っ張られてないとは言えないでしょ FF7はFFをグローバルブランドに押し上げた画期的タイトルだったがその内ドラクエでもそんなタイトルができるんだろうか
難しそうだなぁ >>405
それだと単にもっと発売を遅らせればよかっただけよな
海外PS4版は国内PS4版よりバージョン上がってるわけだし 公の場で堂々とゲハレベルの批判…
ここで愚痴る程度で済ませてるお前らの方がまだマシだな >>405
それぞれ作ってるとこ別だからリソースは奪ってないぞ
ただのグラ劣化マルチなら兎も角、システムなどの中身を互いに変更してるから
中身についてもそんなに影響はないと思う
国内でPS4版が売れない原因ならわからんでもないけどw わかったか豚
コクナイコクナイ言ってんのはおまえらだけなんだよ恥を知れ >>407
携帯機版で「簡略化して」表現できるレベルのゲーム体験の差異しか持たせないのが仕様として最低要件になってんだから
発売遅らせればなんていう言い訳は通用しないと思うが
海外向けに作るなら3dsは完全に捨てないとならなかったというだけでしょ 海外病発症すると日本で人気が無くなる典型みたいな事案 >>410
トップは一人しかいないし財源は有限なんだから潜在的なリソースは奪い合ってるよ
影響がないとはいえないでしょって文脈にそんなに影響はないって返しの時点で語るに落ちてるでしょ いっそドラクエを。
ドラゴンボール外伝ロールプレイングゲームとしたらよい。 >>410
それだとドラクエ以外の全スクエニゲームとも
リソース奪い合ってるし
そいつらのせいじゃね? 海外ってさ
堀井=誰?
すぎやま=聞いたことあるかも
鳥山=ドラゴンボールだろ?知ってる!
て感じじゃないの?
切るべきはどう考えても堀井な気がするんだがw というか、映画はドラクエ5だから鳥谷の許可も取っているはずだけど ゲハだと「堀井・すぎやま・鳥山の三人は不可分、一人でも抜けたらシリーズ終わる」みたいに言われてるけど、
最近のドラクエの動き見てるとどう考えても堀井は残りの二人を切るタイミング見計らってるだろって思うわ
特に作曲家としての衰えが酷過ぎるのに、杉田発言でやらかして、更にドラクエ5は左翼批判のためのゲームだとか堀井も保守仲間だとか言い始めたすぎやま ディズニーとかピクサーっぽい感じたよな
日本でも人気あるし意外と成功したりして 結果両方で人気無くなるの目に見えてる
ステマでなんとかするんだろうけど >>422
ドラクエ11のストーリーは堀井が考えてないし
ドラクエ11のキャラは鳥山が書いてないし
ドラクエ11の音楽は杉山だけどほとんど使い回し 予算とか出してきたらいらない舞台とか無駄だよな
3DSがどうこうよりもそっちのが問題だわ 正直、鳥山の量産型カマボコ目に飽きてたし俺は楽しみだ
鳥山絵は3Dにするとキモすぎてダメだわ
うざいゲハの老害どもは無視でいいよ >>418
ドラクエは堀井に作家待遇でロイヤリティ払わないとならないから
同じ売上・同じ開発費の場合はFFのが利益になる
なのに開発を二分割すれば販売目標2倍で手抜き工事しなきゃならなくなるのは火を見るより明らかだろ? 堀井と杉山もさっさと身を引けよ
実際にはもう仕事してないようなもんだろうが
とにかく表に出てくるな アニメに関しては鳥山外した方が良いだろ
CGでやるならピクサーとかディズニーとか参考にするのは正しいと思う
何より鳥山は仕事してくれるかどうかすら怪しい まぁわかる
ドラクエは異様にカラフルで中世ファンタジーとはミスマッチな幼稚さがある
"想像の世界"だったFC〜SFCはそれでも良いんだけどポリゴンで描き起こすとそれが際立つ
典型的なアニメ絵というか
昔から知ってる先入観があるとないとじゃ見え方も変わってるくだろうし
クロノもデザインは渋くて世界観も良かったけど今の技術で作ったらあんま変わらんだろうなぁ ドラクエの作曲している椙山さんなら知っている
杉山さんは知らない 自分がドラクエのアニメを企画するなら、モンバトビクトリーの映像
作った人を探して連れてくるところから始めるけどな
神風動画のOPムービーよりもずっとドラクエしてるし 鳥山明が注文に文句言ってたけど
ガチで芸人のコンビ仲悪くなったみたいになってたりして どう考えても古臭いシステム
井の中の蛙堀井のせいだろ >>33
好きなRPGランキングやったら大体首位がクロノトリガー になるんですが >>135
ドラゴンボールが鳥山絵を変えてアニメ化されてれば分からんでもないが、原作そのまんまの絵でヒットしてるのに何を分けの分からんことを言ってるんだ? 年齢的にも3人は引退すべきでしょ
後継者などに任せる段階だよ ああこれで溝ができてドラクエ終了になっちゃうな
映画もどうせ不評で誰も見に行かないだろうしスクエニは映画で死にエニックスも映画で死ぬ 外人様に認知されたくてヨーロッパとか行脚してたの笑えるよな
はやく死ねゴミハゲ NHKの特番でやってたけど、
「今回はフィールドでアクションさせるのでもっと動かしやすいデザインにして下さい」
ってスタッフの要望を鳥山が突っぱねてゴリ押ししたのが11主人公のデザインだからな
当事者の鳥山がどれだけ深刻に考えてたのかは分からないけど、
「ゲームの表現力向上に合わせるための必然的なデザイン変更をキャラクターデザイナーが拒絶してる」
ってのはかなり深刻な対立だと思うぞ、表現力向上は必然なのにそのためのデザインの落とし所を作ってくれないんだから >>449
剣の位置について意見を言ってたのは知ってるけど、そんなこと言ってない気がするぞ 必死に鳥山人気無いと主張したところでドラゴンボールがある以上キャラデザが不人気と言うことだけはあり得ないんだよね あのゴミみたいなCGのキャラデザがそもそも誰だよwwwwwってレベルだろ
映像化で堀井すぎやま鳥山で鳥山だけ切るとかありえないんだが >>316
6とかただでさえ眠くなるようなシナリオなのに相当魔改造しなきゃ映画として成立しないでしょ
映画向きなのはむしろ4だろうな
5章だけなら尺的にもちょうど良いし5の主人公を勇者に改竄するくらいなら4を映画化すべきだった コマンドRPGやめろって意見はやべえよな
海外で売り上げ50万増えて日本で200万減ったら意味ないのに 鳥山明の作風と本人の性格からしても
不倫スダレ野郎とは関わりたくないだろうから丁度良いんじゃないかな まぁ鳥山無くしたらドラクエとは何だろうって感じにはなるな
FFみたいには行かないと思う >>449
こういう嘘で鳥山叩いてるやつは一体どこから湧いて出たんだ ドラクエの世界もドラゴンボールをトレースしてしまったから魅力がないんだよな
その点ではドラクエ8が大きな間違い まぁ実際11主人公に関してはスクエニのスタッフの言い分が全面的に正しいわあれは
今までドットのSDアイコンだから違和感無かったデザインでもそのまんま3DのフィールドとCGにしたらおかしくなる スクエニの言い分飲んで11の主人公が出てきたのなら正しいのは鳥山だろ
剣を背中に背負うのを嫌って劣化17号が出てくるとか歴代の中で最悪のデザイン より人形劇向きなデザインではあるな
鳥山絵を活かすなら漫画チックにするべきであり
今回は方向性が違ったのだろう 切るにしてもモンスターデザインに鳥山デザインを使ってる訳だから
そこはいれた方がよかったと思う。 ドラクエの最大の魅力は町の住民の他愛もない台詞だからな
そういうニュアンスがわからない外人に受けが悪いのは仕方ない そりゃゲームならともかく、映像で鳥山明だとまんまドラゴンボールだからなw バズつてクレクレな釣り記事か
実写にバードスタジオが必要ないってだけでは >>458
鳥山が死んだらシリーズ終了ってこと?
そんな将来性がなく海外でも売れないゲームなんか存在価値ないな まあ鳥山のキャラデザから変えたのなんて「出来ないから」以外の理由ないんだろうけどな
https://www.cinemacafe.net/imgs/thumb_h1/120035.jpg
ドラえもんがこのゴミになるんだからドラクエ5が到底ムリなのは想像できる すでに30年以上存在価値示してたわけだし、
堀井や鳥山死ぬまで続けば天寿全うだわ ごく局所的な人気しか出ていない
wizardryやultimaがroleplaying gameの
起源だと誤解
して
いまだに
それらの前時代的なシステムに拘る
JRPG()
が流行るわけ ないでしょWWW 白組のキモCGといえばテイルズCG犯
歴史は繰り返すしスクエニは他社の動向見ても何も学習しない というか>>1で言及されてる可愛らしいモンスターのデザインは変わらず鳥山なんだから
まじめに語る意味なんてねーよ
泣けるドラえもん(笑)と同じで公開後は黒歴史になってるようなものしか出てこないから CERO:Zのスカイリムが全世界4000万本も売れて
CERO:Aのドラクエが海外100万本止まりなのは何故? >>476
世界VS海外とかなんで問題なく勝ってるのにわざわざ工作するのかな
ゴキブリのこう言う根性ネジ曲がってるところが嫌いだわ >>476
dragon warriorの頃から
進歩していない
クソゲーを誰がやるW かわいらしいモンスターが合わねえっていってるのに
普通に映画に出てくるじゃん ドラクエは毎回変わり映えしないから
全くワクワクしない ドラゴンボールも切れよ
こいつが原案に関わるとろくなことない 任天堂ゲーは子供っぽいデザインでめちゃくちゃ売れてるのにな
ドラクエが世界で売れないのはデザインの問題じゃないと思うが 鳥山明は降りたがってる感じの事インタビューで言ってるから気にして無さそうなんだけど >>484
まぁ映画の前2作は鳥山脚本とか宣伝してたが正直ぽかーんだったな
ブロリーのはまだ見てないから分からんがこれも鳥山なんか 「人」に依存するのは危険すぎる
鳥山信者は鳥山がいなくなった後のドラクエをどう考えてるのか
そこでブランド終了するのなら将来性がなさすぎる ドラクエ12はゼルダみたいに当たり前を見直してくれ 一方ドラゴンボール超ブロリーは、世界興行収入125億を突破していたのであった >>490
別に鳥山はコピー絵師沢山いるから問題ないでしょ 鳥山もマンネリ過ぎるんで変えるのも否定はせんが
鳥山が不人気なのはモンスターがかわいすぎて殴り殺すのが嫌になるからであって
モンスターかわいい路線を続けるならどのみちダメだと思うんだがな 海外でキャラが受けないという理由で鳥山切るなら
キャラデザをフォールアウトやスカイリムみたいにしないとダメだろ
鳥山のギャラが高すぎだからって正直に言えよ >>494
1本7000円のゲームに換算したら、世界で200万本以下か…
ニーアや仁王みたいな新規IPにも劣る雑魚だな 海外はワンパンマンみたいなわかりやすいの好きっぽいからドラゴンボールなんかも受けるんかね
けどあのワンパンマンの絵でJAPG作っても売れないっしょ >>501
ゼノバース1 500万
ゼノバース2 500万以上
ファイターズ 400万
ドッカンバトル 世界2億5000万DL
ヒーローズ 累計7億枚 (因みにムシキングは5億) >>494
STAND BY ME ドラえもんは日本で83億中国で105億だから負けてるな これからはアジアだというのに
つかドラクエに回す金を他に使ったほうがいい
10年ぐらい封印しておいたほうが良さそう >>503
なるほど
客観的に数字を見るとすでにゲームのほうが立場が上なわけだ
アニオタの顔色をうかがう必要はないってこと しょうもない脚本と古臭いシステム
絵柄は鳥山絵なら上々でしょ
まぁもう本人は駄目になってるのかもしれんがw >>507 単価が違うでw
映画は数百万人が見るけど単価がゲームの4分の1 鳥山自体は受ける余地あるはずなんだよなあ
足引っ張ってるのは古臭いシステムやお約束だろ
つまり堀井の部分 残当
全盛期の鳥山明ならともかく今の鳥山じゃしゃーないわ 堀井を外せって言ってる奴はそもそも堀井がいないと鳥山が書いてくれないことわかってんのか >>510
10はオンラインだしかなりシステムを変えてるけど売れなかったからね
結局のところ「ドラクエ」のプレイヤーが老害なんだよ >>507
こんな感じ
2017年 世界映画市場規模 406億ドル(4.5兆円)
2017年 世界ゲーム市場規模 1160億ドル(約13兆円)
・モバイルが504億ドル(約43%)
・携帯ゲーム機市場は2016年の2%を最後にコンシューマ29%に統合 これなー、根本的な勘違いしてるんよ
鳥山明以上に知名度と人気とブランドがあるイラスト書きは日本におらんのよ
だからなにをやっても最高峰から落ちていくしかないんよ DQ9が最初アクション採用したらメタクソに叩いて撤回させたのは禍根になったかもな ちょっとリアル海外病に捕らわれすぎて、今自分たちが提携できてるイラストレーターが、日本はもちろん、世界的にもどんなに凄い存在か失念しちゃってるんよ ドラクエも5までは新しいことをやろうとしてたんだよな
6あたりから挑戦をやめた古くさいゲームになった >>29
アベルの探索謎解きもそう悪いもんじゃ無かったがダイ大の人間ドラマの方が好きで海外受けしそうだけどウケた話聞かないんだよな >>519
ピクサーみたいなCGチックでリアルとアニメの中間みたいなデザインが受けてるから右へ習えで採用したんだろうね
でも鳥山絵がスナックワールドみたいになっても魅力的とは…
ソコは個人差か >>289
これだよなぁ。結局やってることの根本がテキストアドベンチャー時代からほとんど変わってない。
ただでさえゲーム性が薄い状態なのに、シナリオはありきたりなミニドラマか、良くてもシュールな童話みたいな感じ。
ゲームとしてはいまだに日本で売れてるのすら不思議なレベル。 >>519
そもそも論として、いまどき手書きアニメなんか見たいか?
それとも鳥山の絵を再現したCGアニメが理想? ドラクエ並に日本人一般まで浸透するシステムのRPGが世界からも日本からでも登場してないんだから仕方ない
DQより新しくておもしろいRPGはよ作れよ
おまえらゲーム制作会社入ってよ >>517
野村の方が普通に知名度も人気もブランドも上だが
FF7ACで二度もヴェネツィアにいってんだぞ 鳥山が海外で受けないとかなんの冗談だよw
システム以外ねーだろ まぁコマンドRPGでもポケモンはウケてるんですけどね 新しいスタッフで新しいスタンダードを作れないことを
功労者のせいにすな トレーラー見たけど、思ったよりクオリティ高いし面白そうでワロタ
これは鳥山じゃなくて成果だったかも 海外でドラクエが受けないのは主張の強い音楽とエセ教会とへんちくりんな世界観でしょ
国がいくつかあるのに文化交流とか外交、対立とかないからリアリティに欠けてるよ 鳥山明が売れたんではなくドラゴンボールが売れたってことや 背景をリアル調にどんどんしていきたいのか?映画もゲームも
キャラとモンスターが合わなくなってきて、両方変えないといけなくなるよ 5000年前の古代エジプト
2500年前の古代ローマ
1000年前のバイキング
500年前の騎士の時代を経て
100年前のイギリス美術様式まで融合した
完全無欠の世界設定がなんで海外で受けないんだろうな 鳥山の幻想を見てるアホが多いけどじゃあブリーチが人気だから新サクラ大戦も人気でるのか?って話だからなあ
別の話だろ
しかも3Dポリゴンにモデリングしなきゃいけないのに
むしろ一般的キャラデザとモデリング でクオリティ自体は高いし 外人が鳥山絵が好きなんじゃなくて
鳥山のツンツン頭ムキムキマッチョが好きなんだよ ワンピースがアメリカでイマイチなのは海賊に魅力が無いから
ドラクエも世界観がよくあるファンタジーだからダメ
クロノトリガー映画化して、もう一度シリーズ作り直した方がFFに変わる柱に出来る 海外でドラクエ不人気なのは本当に謎
DBというコンテンツが人気で鳥山人気というわけではないのか
DQも鳥山絵ってだけで外人が食いついてもいいと思うが ゲームで言えば鳥山デザインのクロノ・トリガーも海外では受けてるんだよな
ドラクエが受けないのは古臭いシステムだろう なお海外人気トップRPGのクロノトリガーはリメイク望まれてるところか
ファンメイドの3DCGまでモロ鳥山絵を再現しているもよう クロトリって海外で30万しか売れてなくて
実際は大したことないんだろ? 日本で海外初のなんちゃって日本風なサムライニンジャを、サブカル的にはおもしろがっても歴史感やリアルでは受け入れられないのと同様に
西洋の中世風なドラクエは突き抜けたなんちゃって度が足りないんだ
あっちには剣と魔法のファンタジーなんていくらでもあるんだから
マジメにリアルにすればするほど、そういうのは本場本家がやるからいいですってなる クロノ・トリガーは北米のオールタイムベストに挙がるほどの高評価だが
北米だと最大で20万本くらいしか売れていない >>541
デザインの良し悪しは別としてあの映画の雰囲気のままのゲームだったら売れるんじゃないか ヒットしたときとヒットしなかったときのことを両方考えてみろよ
ヒットしたなら続編作らないといけないしさらなる新規の取り込みが必要
ヒットしなかった場合はブランドそのものの評価に大きく影響する まあドラクエを世界に売りたいなら
世界観全般を変えないとだめだよな
絵だけの問題じゃない >>548
> DQも鳥山絵ってだけで外人が食いついてもいいと思うが
むしろ逆の結果がDQ11で起こってしまったんだろう
鳥山絵の3Dは不評しかもリアル寄りにしているのにボイス無しとかのギャップもあり失敗 ロト紋は鳥山デザインのままシリアスにやってたじゃねえか
鳥山外しは全く的外れだわ 日本の鳥山人気と海外の鳥山人気は別だからな
そもそも日本はアラレちゃんの時点でトップレベルに人気あった漫画家だから
DQがヒットしたのもわかる
逆に海外ではDB以外全くヒットしてないてかスーパーサイヤ人が受けただけ
絵で受けたわけじゃない
ブルドラも爆死したしね >>527
浸透というより馬鹿でもできる(それでさえ難しければAI任せに出来る)レベルの浅いゲームシステムにしてるだけ
もはや自分で考えて遊ぶ概念さえ無くゲームと呼べる代物でなくなってる まあこれはともかく
本編は少しシナリオの方向性を変えたほうがいい
各章クリア後の虚しさというか達成感のなさがナンバリングの数字が増すごとに強くなってる気がするから
それが作風だと言うならそれでもいいけど数売ることは諦めたほうがいい >>540
つまり鳥山の絵は売れない理由にならないってことや >>1
重厚なストーリーワロスwwwww
一番幼稚なのがそのストーリーだろがw >>557
それ、屑エニのデザイナーがゴミ過ぎるからだが
モデリングのセンス無さ過ぎ ロックマン2 世界(日本込み)151万本 →海外で大人気
ベヨネッタ2 海外84万本 →海外で大人気
クロトリ 海外30万本 →海外で大人気
ドラクエ8 海外120万本 →海外で不人気
ドラクエ9 海外105万本 →海外で不人気
という謎の風潮 >>560
その状況を受けてどうする?
ゲーム性がなくても、売れるゲームっていうだけならただのやっかみだ
ゲーム性と商業的に成功するゲームをはよ、つくれ 堀井は神みたいに持ち上げられ過ぎてFFとは違った方面大分拗らせてるよな ドラクエはもっとカイガイカイガイしないとな
ただでさえ国内でも存在感薄くなってきてるんだから
ファンイベント見るとリアルおっさんばっかで気持ち悪いもんな >>566
だったら鳥山で新規ゲー他の会社が当ててみろよ
DBの版権ゲーいがいでな
DBが人気だから無条件で鳥山使ったらヒットするならスクエニ以外が飛びつくはずだが? RPGとして色々挑戦はしてるんだろうけど大元の戦闘システムが古いと見られてるのが問題だよなぁ。
ゼルダみたいにドラクエの当たり前を見直す時期なんじゃないか。 そもそもドラクエ5で幼稚な世界観を定着させたんじゃん
3までの路線ならどんな絵でもいけるかもしれんが
逆にもう鳥山明の絵じゃないとキツいわ 15作目くらいまではコマンドのままいけばいいんじゃね >>571
鳥山が簡単に仕事受けるかよw
DQも出版社繋がりで断れなくて仕方なくやってるだけだぞ >>572
まず妊娠に持ち上げられてる要素の一つ主人公が一切喋らないはやめたほうがいい
他がしゃべりまくってるのにおかしすぎ
でARPG化と
この2つは必須
鳥山つかうより海外狙うなら野村哲也のほうがいい >>571
ジャンプフォースとかいうクソゲーが海外で激売れしたやん
そもそもドラクエだから仕事を受けてもらえるだけだから使いたくても使えないぞ
使えるなら妖怪ウォッチとか鳥山明に頼んでるだろうし >>572
9で見直したのに堀井さんがダメだと言ったからどうにもならん
堀井というガンを切らないと"ドラクエ病"は治せないよ あーあ
金の成る(かもしれない)木を根元から折りやがった 主人公が喋らんの関係ないと思うよ
ゼルダだって大して喋らんかったでしょうに >>577
8とか11とか主人公のキャラが完全に固まってるのにしゃべらないからおかしいんだよ >>581
リンクとかマリオはそこまで違和感ないんだよな
ちゅうかビルダーズも違和感ないから
ドラクエ本編のつくりがドヘタクソなだけ ボイスは主人公のキャラを決め打ちするならあったほうが良いし
ある程度プレイヤーに行動を委ねたいなら無いほうがいい 進化を拒んだドラクエファンと一緒に消えてくか新規を取り込んでいくかスクエニ的にはどっち望んでるんだろうか 寄生虫と外野が好き勝手言って迷走しはじめてる
二兎を追うものは一兎も得ず
こりゃ近い将来死ぬなドラクエ
もう寄生虫とバカを取り除けない段階まできてしまってるのかもしれん
まあ俺はもうあきらめるとしよう >>585
2バージョン用意するなら片方は進化版にすればよかったのに
PS4だけアクションにすれば良かったんだよ >>231
ブロリーの売り上げ知らん老害ゴボ爺wwwwww >>590
結果としてPS4版のほうが開発は難航してたわけで
アクションにしてたら今頃でもまだ完成してなかった予感 >>240
海外のライトユーザーはFPSかポケモンやってるってオワコンに突っ込んでやれ バトルだけじゃなくてUIも快適とは遠くないか?
ビルダーズしかやってないが 堀井のやりたいことと鳥山明が合わんと言うなら
むしろ堀井の方を切り捨てて
9とかビルダーズとかモンスターズみたいな幼稚路線に舵を切った方がいいんじゃないか
今更ドラクエでシリアスとか寒いしできないだろ 鳥山のキャラデザのゲームて
ゴーゴーアックマン
とバルナンバーワン
ブルードラゴン
ドラクエが一番売れてる事実
結局DBのスーパーサイヤ人が一発受けただけ DQ11が出た時は堀井『さん』は天才だDQ史上最高傑作だとか言ってたのに
11Sの情報が出回ってからsageてもいい空気になったのは草 UIが未だにファミコン時代引きずってるからな
あれ古参ドラクエファン以外はすごくやりにくいと思う ドラクエのシステム進化の最大の足かせは古参の40代層
ゲームはすげーヘタクソだけど自尊心が異常に高く
「難しいのは論外だが最高難度設定でクリアできないのもダメ」という思想が固着しており
その層の要望に応えると結果的にお手手繋いでみんなゴールの難度とゲーム性になってしまう
次回作は12じゃなくて古参切り捨てて新ナンバリングで始めた方がいいと思うわ ドラクエを世界で売り出す戦略が
基本問題外だからな
海外ゲーを日本向けにしたやつだし
基本自国向けでいいだろ クロノトリガーをヒットしたことにしてるやつはなにが狙いなの? 実はおっさんは4コマ漫画劇場もダイもアベルもいのまたむつみ絵も通ってきてるから、いうほどビジュアル変更に戸惑ったりしないんですけどね >>603
堀井がUIの権威みたいに喧伝されてるのが謎なんだよな
アドベンチャーゲームにコマンド選択式をもたらした神みたいな風潮
アクション性をすべて排除することが万人受けするUIという思想が癌なんじゃないか
スーファミの5で便利ボタンを自慢してた時点で既に腐ってた >>289
まぁ昔のウルティマの攻略法とか見たら頭おかしいからな
正規ルートで味方の衛兵殺したり村人虐殺したりして宇宙に行くとかクリアできんわ
そういう意味ではドラクエのシナリオはわかりやすかったかもしれん
でも今は洋ゲーも普通にクリアできるようになったしもうシナリオ重視とか親切一本道とかお役御免じゃい >>294
今のキッズにとってFFはクソの代名詞やし仕方ない 昔のレスに、ドラクエは当時の海外RPGを日本向けにした物なので、今度は今の海外RPGを日本向けにした物を作れと言ってた人がいたな。
もし堀井がが引退した後に後任がそれをやったら徹底的にネットで叩かれるだろう。許されるとしたら弟子の藤澤だけだった。
そもそも3D化も音声も当初は反対されてたんだから、システムに手をつけることも堀井が引退する前にやるべき仕事だな >>608
柴田亜美のアレですらドラクエと認識するもんな FFは逆に先祖返りしないとな
ドラクエはそのまた逆 戦闘シーンとかアクションなんだろうなw 一列に並んで1人づつ交代で戦って欲しいわw ハゲ! 今必死で11をスイッチで売ろうとしてるけどこっちのほうが要らないけどね
移植で2年かけちゃうとかてかスイッチ発売前からスイッチ版開発してたらしいから2年とかのレベルじゃないけど
移植なんてボタン一つで出せないなら出す必要がない >>608
別に鳥山絵じゃないこと自体はいいんだが、
こういう制作側の都合前面に押し出した話聞くと絶対見ねえわクソがって思うな この映画がヒットしたら12のキャラデザは鳥山じゃなくなるな >>621
てかすでに鳥山は描いてないし
スクエニのデザイナーが鳥山風に仕上げてるだけだしな >>619
ルネッサンス情熱じゃねぇんだよボケッ!w これ多分、鳥山明けっこう怒ってるよ
まぁおそらく日本以外では動員イマイチで、ほれみたことかって言うだろうけど 鳥山は30周年のコメントでこんなに続くと知ってたら引く受けなかったって言ってたし喜んでるだろ
そもそもマシリトが勝手に決めてきた仕事で鳥山がやりたくて始めた事じゃないしな ドラゴンボールに寄生してきたシリーズなのに鳥山いなくなったら終わりやん… スタンドbyドラえもんは人間キャラの顔がキモくて開始五分も見てられなかった
不気味の谷が好きなんじゃ無いかなこの監督 アクションにしてもDQHが1→2で売上落ちてるんでしょ >>625
んー
漫画家の気持ち思えば
自分の絵が海外じゃ受けないから使わないって言外に言われりゃさすがに穏やかじゃないだろう
むしろ爆発的な人気の実績があるだけに >>302
DQは4と7しかやってないけど指輪物語とも違う中世ヨーロッパっぽい音楽がよく似合うが似た曲を書ける人が居るんかな?
全然詳しくないからアレだけど管弦楽の最近の現代音楽のドロドロしたヤツかとかハリウッド系とかは嫌だな モンスターがかわいいとからしいけど子供狙いのポケモン映画路線にはならないと思うがなぁ
CGで鳥山風にするよりはディズニー感ある方が幅広く見てもらえるかもだけど
よっぽど話しや内容が良くなきゃゲームファンまで微妙ってオチで終わりそう ドラクエはメインキャラよりモンスターのデザインが変わるほうがきついだろうな このエンタメ記者とか言うのゲハ民と変わらんな
漠然とした根拠に乏しい主観と憶測しかない ドラクエの絵に関しては鳥山明のイラストが問題じゃなくて発注側の問題のような
ふざけたネーミングのモンスター設定して
上がってきたコミカルなデザインにOK出してるわけだし 鳥山氏のデザインによるかわいらしいモンスターと、
重厚なストーリーがミスマッチだという指摘があるのです
人間のデザインを変えてスラリンゲレゲレブオーンはそのままなのに
この理屈は全く通らんな >>194
> スタンド・バイ・ミー ドラえもんがヒットしたから
ドラえもんがヒットしたのはほぼアジア圏だからなぁ。アジアじゃ圧倒的なドラえもん人気がある上で、うまくドラえもんっぽさを残した3D化をして、原作ファンなら誰もが知ってる泣ける鉄板ストーリーを組み合わせてノスタルジーを誘ったから主に大人にウケた訳で…
ドラクエとは前提がまるで違う上に鳥山明切ってノスタルジーすら感じさせないじゃ海外は当然として日本でもコケる未来しか見えない >>526
キャラはDBファイターズ、ニノ国2、妖怪ウォッチ4みたいなアニメトゥーン再現が良さげだけど背景はまだまだCGチックだな 海外でドラクエはヒットしてない
鳥山は世界的周知
鳥山抜いたドラクエを海外視野で展開
頭沸いてんのか?w 海外にドラクエを売り込む方法:任天堂の新作ソフトですよと言って売る
実際にエニックスが取った方法:PSとスティームでDQ11 てかお笑い芸人が仮装したかようなゲマの方が余程デザイン悪いんだけどな >>625
鳥山がDB打ち切りとかで終わった時のためにマシリトが仕事の幅を広げるために取ってきた仕事だしな
そもそも鳥山明という人間は自分の仕事に愛着ない典型だし スマブラ参戦はヘイト買いそう
貴重な枠にドラクエ来たら外人発狂やろ さらに不人気になるよ 鳥山じゃなきゃドラクエじゃないとか言ってるアホはダイの大冒険も叩いてたのか? つうか、鳥山明がやっているのはあくまでデザインであって
画像の方もそれをベースにしているようにしか見えないんだが
切るって何をどう切ったんだ?
意味が良く分からない 外人が好きなのはドラゴンボールであって鳥山好きとはまた別 スクエニははっきり言えばいいと思うよ
懐古主義者は馬鹿だと ドラクエのストーリーが重厚?
絵本しか読んだことがないゴミの感想か? VIIIを売り込むとき、海外では実績がない新IPとかわらなかったドラクエの
唯一の推せるポイントが「ドラゴンボールの鳥山明によるキャラ」だった。
だからローカライズもそういう趣向が入って、
戦闘中ハイテンションになると、髪が逆立って超サイヤ人のようになったわけ。
主武器はずしてどうする。分析がおかしい。 映画FFに天野喜孝と植松伸夫が参加してなくてよかったわ >>655
人気が出た過去作を改変して自分の取り柄にしようとする方がバカだと思うけど 重厚なストーリーがミスマッチ
エルへブンの民の血しかない主人公が、天空の剣をふるう方が余程ミスマッチなんだが 重厚なストーリー云々は明らかに推測で、切った理由のこじつけのためのでっち上げだよな >>651
ダイはなんだかんだで今でいう鳥山風に近い絵柄だよ
まあ、あの時代はみんな鳥山明の絵を真似して、そのうえで自分要素を足していたんだが
鳥山と画風がぜんぜん違うドラクエマンガはロト紋で、こういう時の比較例に出すならあっち >>651
ダイの大冒険がドラクエ12として出てもドラクエじゃないって言うだろ ダイの大冒険どころか
バラモスからの設定が違うアベルの奴さえも叩いてなかったよ ドラクエ11からはまってヒーローズでビアンカお気に入りな小4の娘に、
映画の予告編見せたら超がっかりしてた。 アベルの奴だって叩かれたのはあの打ち切りエンドで
完結編作るまでやったじゃないか
ってな ブルードラゴンも売れてないからな
海外はドラゴンボールが人気だから鳥山絵の方が売れるなんてアホの妄想
ドラクエのストーリーは暗いから鳥山は合わない DQのデザインは子供悟空時代の雰囲気にしからないから
スーパーサイヤ人にならないと
外国人の興味は掴めないだろうな >>671
つまりビアンカパートならワンチャンあるって事か
だとしたらなおさら鳥山切っちゃダメだな 鳥山がいいならドラゴンボール超ブロリー(笑)でも見てろよ ワインおじいちゃんの方が頭いい
映画は日本人に撮らせたらヒットしない 海岸なら堀井すぎやま鳥山ならダントツで
鳥山が人気あると思うんだけどなぁ DBの海外人気はスーパーサイヤ人の設定が全てであって無印時代は国内でしか人気無かったんだよな、だから絵柄やストーリーはあんま関係ない
その1点の差がとんでもなく大きいわけでドラクエの何が悪いかって突き詰めたら全部悪いんだよ 鳥山のモンスターが馬鹿馬鹿しくてシリアスなシナリオに合ってない
これは実際にドラクエ11の海外レビューで言われてた事だからな もうドラクエナンバリングはお蔵入りで良くないか?
新ドラクエ始めた方がいいよ >>1
イミフだよなあ
映画のモンスターデザインも鳥山まんまじゃん >>672
ビアンカってスーパーサイヤ人だったん? でもまぁ鳥山明の神通力なんてもうないでしょ
DQ自体があのDBの鳥山が描いた!ってジャンプでアピールしまくって売れたみたいなもんだし
海外で通用するわけがない 原画として鳥山の名前は残しときゃ良かったんじゃないの 割とガチで老害化してるよな鳥山
ドラクエ11の主人公の顔、髪型、服の色
ひどすぎ >>683
あのダサい感じのデザインは
キャラメイク可能にするための布石だと思ってたわ 今度の映画には関わってないがデザインとか権利のこともあってバードスタジオとチュンソフトの表記はしておく
そんな感じか
いやなんもしてなくてもスライムやキラーパンサー使うなら名前入れとけよ、と思わなくもない ドラクエファンじゃない奴の方が鳥山を神格化してるんだよな
ドラクエに鳥山は合わないってまとまなファンならとっくに気づいている
8の頃から言われてるからな
幼稚になったと 大まかな見た目を決めてるのはスクエニ側だろ?
ラスボスは好きに描かせたらしいが DQも新生の時が迫ってるな
現スクエニから生まれる新誤算家に乞うご期待! 5を題材にしつつ主人公を勇者にしたってことは
単に作中に恋愛描写入れたかっただけだろうな >>622
11は描いてるじゃん
10は奇形だし明らかに偽者だけど 一家でラスボス倒しに行くって
すごいアホっぽい絵になるだろな 主人公は伝説の民の血を引く人間
ビアンカも伝説の天空の血を引く人間
ふたつの血があわさり勇者の血になる。だからいいし主人公とビアンカ両方に存在理由ができるのに
そこをかえたらビアンカもそしてフローラさえもただのモブになってしまうのにな >>625
押し付けられたわけじゃなくて一応鳥山もやりたいとは言ったみたいだぞ
よくわかってなくてドット絵で描こうとしたり
RPGが何かとかモンスターを色違いにされるとかまったく知らなかったみたいだけど 下手糞芸能人起用で国内もヒットしない
キャラデザ変えようが海外でもヒットしない
爆死が約束されてる ほんとに鳥山人気と言うならDr.スランプももっと知ってほしいもんじゃの
特に初期 FF映画でスクエアが崩壊
DQ映画でスクエニが崩壊か
次の引き取り手はIPほしい中国かなあ >>683
覚醒して主人公のあのダサい髪型変わるのかと思ってたのに最後まであのままでワロタ 御三家追い出してFFみたいに徹底レイプしたいのがPSの本性
ただ本当に新しいドラクエを作ろうとしたのは9、10で
上っ面だけのためにシステムを退化させたのが8、11だったな >>692
ヒロイン二人がたまたま両方とも天空の血筋で
どっちを選んでも勇者が生まれますとか元々ご都合主義でしかないやん >>700
いつまでしがみついてんだよ
さっさと氏ねばいいのに 結局転職というわかりやすいやり込み要素がないと長期で売れずに
8や11みたいに超初動型になって販売本数が激減するんだよな
ドラクエのストーリーなんてチープだし言うほど求められてないから
この映画もこけそうだな ダイ大もそうだけど個人的にはナンバリングのゲームソフト以外はどうでもいいってのが正直なところ 鳥山絵で映画作ったら絶対に酷いことになってたわ
安い3Dアニメって感じでこんな高級な感じにならないわ ドラクエに変われ変われ言うけど
新しいゲームデザインには新しい世界観のガワ用意するもんだろ本来
老害って何なの
現代ゲーム主義の舌になったのに古びたガワに執着持ってる矛盾こそ一番老害だろ
愛せなくなったゲームデザインはガワごと諦めろよワガママ老害 まあ鳥山サイドがやりたくなかっただけだろうな
5のうんちストーリーの映画化って時点で見えてる地雷だし切るわ そもそも鳥山明の絵は高度なマンガ絵で平面のマジック使いまくってるから3Dは向いてねー >>709
5でうんちなら全部うんち以下じゃねえか >>710
パースとかはわざとウソつくけど
人物は立体でも破綻しないじゃん 海外は数値管理より見た目派手な戦闘システムとかの方が受けるからだろ
重厚なストーリーっていうが悲劇を描いてもCERO規制があるから(察し)な演出だけだし
エログロなんでもありの洋ゲーのインパクトやわかりやすさとは
土俵が違う
宮崎駿がアカデミー賞とったときになんて言ったよ ディズニーの映像にも負けてないし海外の反応もいい
それなのに反対するとかドラクエの可能性を潰したいだけのカスだろ >>512
アラレ時代の鳥山のペンタッチは割りにアメコミ風だな キャラデザは別に変えてもいいけどさぁ
この主人公の表情、日本人的にはかなりイラッとくるよね 海外でドラクエ11が核爆死してるのにほんと懲りないよなw
ここまで現実見せつけられてもいまだに海外市場があきらめられないwww てかダイ大とか出してるやついるけど、これ一応「ドラゴンクエスト5」本編の映画化だからな
外伝やスピンオフとはわけが違う 鳥山の絵じゃなけりゃ、ドラクエ自体売れてないよ。スクエニの映画はストーリーがつまらないのが原因だとなぜわからないかね ダイ大受け容れられてる風に話進んでるが
ダイ大も藤原カムイの漫画も偽物っぽくて嫌いだったから近寄らなかった
なのに時間がたったらゲームの方に影響与えてくるとかな… デザイン関係なくディズニーと比べてクオリティが劣ってるからダメでしょ 俺すごい事に気がついた
ドラクエ11SのSって鳥山が最後って意味のSだったんじゃね しかし映画ってFF映画の失敗をまだ懲りてなかったのか >>661
そういう兆候見せたシリーズって大概駄目になってくからな
セールス的にも内容的にも 映画を作りたい病をこじらせた年代が企業のうえの方になってるからな
たまたま坂口は一発当てたおかげで早くやらかしただけで予備軍はまだまだ残ってるよ FFと違ってドラクエが海外で売れるのはもう無理だろう >>730
作る側からの持ち込みの企画だって書いてた人いたよ 確か中華版のドラクエ10が近々サービス終了するんだよな3年も持たなかった
ドラクエの開発チームは外人コンプレックス爆発させてるなぁ何て痛々しい >>727
じゃあドラクエモンスターズの新作は11Sの前に出るのか 国内ではドラクエの1割程度しか売れてない和ゲーが世界ではドラクエより売れてるの結構あるし
海外コンプにもなるだろ 春のキャンペーンで500円が即日銀行振込!!
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海外に夢見過ぎで痛々しい外人を妖精か何かと勘違いしてんのか 1割で満足するか残り9割を狙うか
任天堂も7割以上が海外だし
モンハンも売上が跳ね上がったし
夢をみるのも無理もない >>739
国内は少子化で先細り確定
PS4&3DSのマルチにしたのに国内350万で
DQ7,8,9に負けてるし
これから下がり続けるのは確実
一方海外売上を合わせるとドラクエ超えしてる和ゲーが結構あり
ドラクエは特別なゲームではなくなりつつあるからな
生き残りをかけ海外に賭ける気持ちもわかるけど方向性がズレてるんだよな 「なぜサザエさんが海外でうけないのか?」
と悩むようなもんだ >>529
本当のとこはどうか知らんがなんか信者丸出しでキモい >>739
利益的には開発費上がっていって落ちてるはずだから
そりゃまあ海外にも売りたいだろう ぶっちゃけ鳥山の絵が古すぎるから妥当な選択だろ
これからシリーズ続けるとしたらどう考えても鳥山排除しなきゃ続かない DQ8、DQ11そこそこ売れてたしブルードラゴンも結構売れてたからこれは無理があるだろ
鳥山明が断ったか経費削減とかそんなんだろ まあ老害御三家は一刻も早く全員外したほうがいいんだけどね >>442
アニメの原作漫画なんて
海外は興味無いし、知らないから
原作者なんてどうでもいいの >>752
ドラクエの名を外して一度若手に作らせてみればいいんだよな
売れそうなら育てるでいい 絵師固定だけは本当やっちゃダメなんだよな
流行ってるうちはいいけど絶対古くなるし、続けば続けるほど固定イメージ付いちゃって変えづらくなる
FFの天野もそうだったがDQは鳥山イメージでやりすぎたね >>751
DQ11の海外50万は大爆死と言っていいレベルだぞ こんな古いゲームシステムは日本以外では通用しないよ アニメっぽいCGでやるんなら鳥山でもよかったじゃん 鳥山キャラの3D化はブルードラゴン以外失敗してるね
ドラクエ10とか11は鳥山風の同人に見える
鳥山先生切るならモンスターも使うなよ ドラゴンボールの格ゲーのポリゴンモデルは
アニメそのものと評価が高い気がする もともと主人公のビジュアルはゲーム中は見えてなかったし
攻略本とかの挿し絵は別人だし
小説とかの挿し絵がいのまたむつみだったりしたから
モンスターさえ鳥山明デザインなら成り立つとは思うんだが
肝心のモンスターがキモい
もうちょっと似せろよ ドラクエに関しては、
変えるならタイミングはもっと前だった。
\のときレベルファイブから提案されたアクション化を
古参ファンからの猛反発で諦めた時点で、
雁字搦めだったんだよ。
あれけっこうドラクエらしさを残してる絶妙なバランスで良かったのに。
あの時勇気を出して古参減らしてでも新規のDSキッズに訴求しとけば
いまごろまだ道も拓けたろうに。 鳥山で行くなら9の路線続けるしかないよ
デフォルメキャラは上手い
だいたい本人も人間描きたくないモンスターやらせろ言うてるのに
人間だけ描かせるという間違った使い方してるのがあかん その理論で行くならバカウヨ椙山を1番に外さなければいけないのでは >>770
アクション化なんて悪い意味でFFと同じ失敗を繰り返すだけだろ
ゲームとしての根本の軸を変えちゃったら崩壊していくだけだ DQの顔になってる初期モンスターのデザインがシリアスな展開に合わないってことだろ
ドラクエを漫画化とか映像化するには、剣で斬られたり魔法で焼かれたりする敵デザインは変えなきゃいけない宿命
だからビルダーズ2みたいなのは違和感ないんだよな
ポケモンみたいにいくらやられても死なないボールに戻るだけみたいな理屈つけりゃいい
宝石モンスターみたいなことだな
本編も死は描くけど煙のように消える演出だし
ドラクエはリアルにする弊害がでかすぎる 鳥山明とドラゴンクエストで比べたら
鳥山のほうが海外の知名度高いんだけどねえ
なんなんだこれw >>775
じゃアクション化してる10は何なの?って話だよ とはいえ元のキャラのデザインは鳥山明なんだから名前は出すでしょ デザイナーがいきってるだけやろ
学歴がひどい分野だから平気でこういうことする >>184
初めて見たけどええやんこれ
オープンワールドにするならこれやろ
鳥山要らないやんけ >>776
ちゅうか逆に5くらいから世界観が生ぬるくなってるじゃん
2とか3の頃は殺るか殺られるかの雰囲気あったけど
鳥山明のデザインに引っ張られた結果だろあれ
今のドラクエの世界観って5のモンスター仲間の影響めちゃくちゃ強いし モンスターのデザインが鳥山なのにクビとはどういう意味だ? 5は5で父親惨殺母親惨殺自分は8年奴隷で世界観自体は結構ハード
ぬるいのはゲーム性で3以降はレベルを上げて物理で殴ればクリアできる
まあ3はレベル上げがまあまあ大変だしピラミッドなど要所で難度高いので緊張感自体はある 白組は嫌いじゃないけど、ガンバとかやらかしもあるからヒットメーカーにはほど遠いんだよなぁ…… >>787
奴隷とか石化とかご都合主義の極みだしハードさの欠片もないじゃん
ハードならちゃんと殺せよ
年端もいかない子供が主役ポジだし
家族でパーティ組むとかあったかさしかないし
仲間モンスターもほとんどペットじゃん
別にドラクエはそれでいいんだけど >>1の記事の「氏のデザインによるかわいらしいモンスターと、
重厚なストーリーがミスマッチだという指摘が」 の部分と、
映画のワンシーンと思われるその画像が矛盾してるんですが まあ鳥山モンスターだけいればドラクエにはなるよ
モンスターズとか半分くらいキモいの混ざってて純度低いけど
なんとなくドラクエにはなってるし >>791
いや死んだらストーリー終わるやんけアホか ドラクエは人が死んだりするのに
未だにceroAに拘ってるからな
外人から見たらキッズ向けの絵柄でシリアスなシナリオは困惑するんだろ
ゼルダやマリオですらceroBにしてるんだから海外狙う気あるんなら全年齢対象はやめた方がいい >>796
いや死なない強制イベとかまったく緊迫感ないやん
それに俺ドラクエはそれでいいって言ってるで
ドラクエの世界観はぬるくていいし5から急にぬるくなってる >>798
いや死んだ後どうすんの?生き返るならそれこそ軽いし生き返らなかったら話が終わりでしょ? 正直言って小説版DQ5を連作で映画化して欲しいと思ってる。 そもそも鳥山本人が「もう人間書きたくねぇネタつきた」とかいってるんだから遅かれ早かれこうなるんだよ >>799
俺の日本語わかりにくい?
ドラクエ5の世界観がハードなら死んでるけど
殺しにきたりしないしヌルいって言ってるだけだよ
世界観がヌルいのが悪いとか言ってないし
ドラクエは5からそうなってるよねって言ってるだけだよ 海外版を出すのが遅い
これも
海外で売れない原因の一つじゃないか
と思った事がある >>802
「ハードだったら奴隷になるか石化のところで主人公殺せ」って話でしょ?
それハードでもなんでもなくて物語としては未完なだけだし
生き返ったら石化や奴隷以上に茶番だぞ 鳥山明もう仕事したくない
スクエニ 古いデザイン捨てたい
両者の意見が一致した ハードな世界というのは
首チョンパあり、絞首刑あり、内臓ハミ出る、レイプありというゲームオブスローンズの様な世界であって
ドラクエの様な中世ファンタジーは外人が考える日本と同じ気持ち悪さを抱いてるんだろうな >>807
マジで無能すぎるな
辞めさせられるまで続けず自分から辞めてほしい 鳥山明は自分から悟ってやめたっぽいけどな
前から言ってたし
もう無理って
引き伸ばしてたのはスクエニ側でしょ そもそもファンタジーの世界観が鳥山明の作風に合ってないよね
スチームパンクとか近未来的なのとかなら活きるのに
本人も俺じゃなきゃ駄目か?とか思ってそう >>769
キャラも可愛くもかっこよくもなく不細工じゃん むしろ全部鳥山明に任せた方が良かったんじゃないか
ストーリーとか有って無いようなもんだろ >>812
それな
鳥山続投ならFFの如く、DQでもSF路線を受け入れるしかない
鳥山降板もSF路線もどっちもやだやだと老人がわがままいってるだけだ もう堀井が関与してないドラクエ10では宇宙空間とか宇宙船とか出てるよね >>807
これの今の鳥山の方も相当昔だが
とよたろうに対して添削している鳥山の画を見たら普通に上手かったが 鳥山明キャラデザのドラゴンクエストアニメ化がその昔あってな
ドラゴンボールもヒット中であったのに打ち切りになったそうじゃ...その続編は地方限定で細々とやったらしいのう ぶっちゃけ「鳥山が描いたかどうか」って「描きおろし!」って書いてあっても疑うだろ 鳥山デザインを原案に2.5次元あたりを狙ってるのはゲーム的にありだと思う 堀井鳥山すぎやんで一番残さなきゃならんのが鳥山で
外人からしたら堀井すぎやまなんてなんの価値もないのにね
それと海外は鳥山がキッズ向けならキッズ向けで全力に振り切ればいいのに
テイルズだって、あれ海外じゃお子様RPGとして売れてるんだぞ とんでもねー出鱈目な記事だな
>鳥山氏のデザインによるかわいらしいモンスターと、
>重厚なストーリーがミスマッチだという指摘があるのです。
映画のモンスターは普通に鳥山デザインじゃん まあ鳥山はドラゴンボールの稼ぎがあるからドラクエに固執せずあっさり身を引きそう
問題は残り2人の老害だな
堀井はアドバイザー的な位置にすえてほんぺひはあまり口出しさせずにして
すぎやまは序曲だけ作曲させてやればいい >>808
牧歌的な和製中世ファンタジーでもゼルダは受け入れられてるから
問題はもっと別な所にあるんじゃないか
ゲームシステムかとも思うけど
コマンドRPGでもポケモンやペルソナは売れてるからなあ ソードのキャラデザ良かったのに
なぜ10で劣化した ソードのキャラいいよね
あれをナンバリングに使わなかったのが勿体ない
松前曲もグッドだし 単純にノリが幼稚で安っぽいのがまずいんじゃないか
オカマが踊って歌って体力回復とかしょうもないヒップアタックでモンスターが吹っ飛んで死ぬとかさ >>826
ゼルダは中世というか異世界でしょ
ゴロンやゾーラみたいな独自な文化を描いてたりするし、SSリンクなんか空に住んでたりするしな
DQみたいにエルフやドワーフといった海外文化圏が思いついた亜人を持ち出すから気持ち悪さがでる >>775
逆に変えないから崩壊してくケースだってある。
事実今のドラクエはそうなってると思うし 老害鳥山
鳥山のドラクエキャラでよかったのは
1〜4、せいぜい5まで
くらいのもん
その後はひどいもんだ FF映画みたいにこれも大失敗しそうだよな
唯一日本でのみ成功を約束された映画だったのに鳥山要素を省いたら日本でも失敗確実やんwww >>833
うちの親はティザー見て絶対見に行く!て前向きだったよ >>831
そもそも何を根拠にアクションにするのかが意味不明
ポケモンやペルソナみたいに海外でも売れるコマンド式システムを模索すれば良いだけだ >>833
鳥山入れても失敗したんじゃね
だとしたら鳥山有能 ドラゴンボールが人気があるのに盛大に勘違いしてるなぁ
ドラクエが海外で売れない一番の理由は堀井部分であり
もっと言うと話の展開が地味だからだ
別にストーリーを重厚にしなくていい、目立つ展開をすべき 恋人が死んだり親父が死んだりと展開は十分目立つようになってるでしょ
FFより押し付けない感じになってるだけで >>836
いや変えていく気があるなら別にそれでもいいんだよ。
ちょっと文句が出たからと言って、変えるべきタイミングで変えずに来たから
いま雁字搦めになってる。ってだけ。 そもそも鳥山絵のドラゴンとかモンスターに人みたいな表情があるの
なあんか違和感あったんだよな
2Ⅾ時代は添え物のイメージイラストにすぎなかったからそれほど気にならなかったが
3Ⅾになってそれが表に出てきた感じ 海外で売れない一番の原因は化石みたいに古臭いシステムとUIとSEエフェクト効果のせいよ やべー
ドラクエ終わったな
海外では始まりすらしなかったのに
国内でも終わるぞコレ システムは確かに古いけど
無性にやりたくなる時があるんだよなぁ。
コマンド選ぶだけのチクチクLV上げが
なんでもかんでもアクション要求される最近のRPGより落ち着いて出来る良さもある。 ドラゴンボールの映画去年アメリカでヒットしてただろ まぁあの予告見れば
鳥山の名前書いちゃダメだろ
とりあえずドラクエは終わった 海外で受けるには金髪無双だって言われてたから
DQも一度金髪主人公俺つえーで作ってみたらいいのに 俺らだってFIFAやんねぇし
アベンジャーズよりもコナンが売れる国だし
なんでドラクエを海外で売ろうと躍起になるのかわからんわ >>830
俺もゼルダはゼルダで世界観が完結してるのがポイントだと思う。引用が入ると必ず理屈を求められるんだよな
スカイリムにしたって「ハイエルフ」は便宜上の名前であの世界では「アルトマー」だからな
向こうのトールキン警察はガチでヤベー集まりって事よ。その割に吸血鬼とかゾンビはガッバガバだけど >>843
残念ながらそれだとまだ弱い、モブキャラでも死んだのってくらい普通
海外で成功するには視覚的なインパクトがある画が必要
ドラクエの最大の欠点は
堀井が演出で間接的な手法をも使うもんだから展開での画が弱くなりがちってことだ だからといってキレッキレのハードな絵柄になるかと思ったらまた微妙な絵柄 海外でドラクエが人気がないのは
キャラデザではなく、PPGで昔ながらのターン制バトルに飽きたからって感じだと思うけど
海外はオープンワールドRPG が人気
逆に日本では昔ながらのターン制バトルも根強い人気がある
ドラクエをターン制&エンカウント制をやめたら海外でもそこそこ売れると思う
逆に日本では売れなくなる可能性がある(売ってみないと分からない) 現実の伝承でもエルフには精霊くらいの意味合いしかないからエルフとドワーフは同じ存在だし
ゴブリンは責任転嫁のための日本でいう妖怪の一種なので、ジャンルごとに
コボルト(金属のトラブル担当)、グレムリン(機械のトラブル担当)、インキュバス(不倫のトラブル担当)の総称でしかないし
オークとかバルログみたいに完全オリジナルの種族を使ったら問題だけど…ドラクエはどっちも使ってたな アニオタには通用してもゲームオタクには通用しなかったってだけだろ
俺もゲーム大好きだけどアニメ絵は大嫌いだし 鳥山さんってDQにはあんまり積極的にはなりたくなさそうだったよね
渋々引き受けてる感じだった
でも海外でウケないのは鳥山さんのせいじゃないよな〜 普通に鳥山にお断りされたんだろ
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あまりにも特徴的すぎたしね
今さら絵が変わったからって買うつもりもないけど システム古臭いだの批判してるのいるが
コマンドバトル以外をやるなら外伝でいいだろ >>866
外伝つーか
「NEWスーパーマリオブラザーズ」 みたいに
御三家省いた完全新スタッフで
システムから何から現代風に刷新した
「NEWドラゴンクエスト」 をナンバリング1から興せばいいんじゃないかって思う。
旧ナンバリングシリーズは形を変えずに御三家がやればいいんだし。 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
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DQ11よりFF15の方が面白いからな
ストーリーはどっちもゴミレベルだけど 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
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隙あらば15上げ メタスコアもアマレビュも負けてるぞ 海外向けにあれこれ変えると既存のファンをある程度は切り捨てることになるだろうし
国内だけだと徐々に売上減るしでドラクエはこれから厳しいなw 鳥山明は昔から「ドラクエがこんな長寿コンテンツになるって知ってたら仕事は受けなかった」
て言ってたからな
どっちがお断りしたかわからないけど、鳥山明は今ウッキウキだろう そもそも鳥山明はできる事なら仕事したくない人だから
なしで進めるならそれはそれで別にって感じだろ 映画でキャラデザそのままだとゲームムービーみたいになってしまうからってだけじゃないの? 春のキャンペーンで500円が即日銀行振込!!
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原因と結果の分析が逆やw
むしろなんで「ドラクエだけ」が日本で売れるのか?
結局「国内では先行者特典でブランド化に成功した」
先行作品がいくらでもある海外ではその条件が満たされないから
ブランド化に失敗した・・ってだけなんや
今更ブランド化可能なのか?って問題なんやな
無理やろw ゲームタイトルがブランド化する為には「その時点では革新的」である必要があるからや
FFが海外でブランド化に成功したのは
1995年時点でFF7が海外ユーザーにとっては今まで見た事が無い作品だったからやで?
今のドラクエにそんな部分1_も無いやろ? キャラデザインよりコマンドバトルやめないと海外は無理だよな
ポケモンみたいな例もあるけどあれは幼少期から触ってるから思い出補正みたいなのあるだろし 世界で有名な日本人ランキングやると必ず鳥山入るよね DBはスーパーサイヤ人は見た目がキャッチーで万国共通でウケるデザインだけどDqは残念ながらそうじゃない
6くらいならまだしも11のキャラはマジで良くない 世界狙うならあのデザインはない
しかもゲームデザインは悪い意味で古い所が多すぎる 11はジャンプでそこすら超えれないのかよってとこも多かった 安易にゲームジャンルを変えることだけは一番やっちゃいけないだろ
何でもかんでもアクション、何でもかんでもオープンワールドにしていくと
ジャンルごとの垣根が壊れて似たようなゲームばかりになったり一本のゲームのためにものすごい開発期間と費用を費やす羽目になって録なことになってない
少なくとも自分はただ広いだけのフィールドを徘徊してもの探しするためにDQやりたいわけじゃない >>889
ドラクエは10で既にオンラインという大革命してるだろ
あの任天堂のゼルダ(笑)ですらまだマルチプレイには対応できてないのに >>890
ローカルなら4剣の頃からやっとるし3銃士はオンラインにも対応
つーかドラクエごときがゼルダ笑える身分かよ
化石ゲーの身の程知れよ 鳥山は近年ドラゴンボールのゲームで桁違いの金が振り込まれて
他所の安い仕事がバカらしいんじゃないか Microsoft AzureとGoogle Cloud躍進もAWSが依然首位--クラウドインフラ市場
https://japan.zdnet.com/article/35123218/
クラウド市場の動向 AWS vs Azure
https://www.dividend-life-invest.com/entry/2018/02/06/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%8B%95%E5%90%91_AWS_vs_Azure
AWS, Azure, GCPは全世界の企業活動の、バックエンド向けの投資を行ってる。
現状ストリーミングゲーム市場は、全体でも数百億円程度のショボい市場。
AWS, Azure, gcpは、2兆円以上の市場!
(2017年で280億ドル、2018年はさらに増加する。)
クラウドでは、スケールメリットがもっとも重要。
現状でもwindowsのGPUインスタンスで、ゲームは動かせる。
GPUインスタンス持ってるクラウドは、いつでもストリーミングゲームに参入出来るってこと。
上記のクラウドは、Ps nowみたいなクソしょぼい鯖じゃなくて。
高度に仮想化させて、より効率的に性能を使いきれる。
そもそもps now方式だと、最大同時接続数と同じだけのサーバを物理的に用意しないと駄目。
ps5をps nowに大規模に提供するなら、数千億の投資が必要になる。
(遅延回避のため、各国に大規模サーバがいるので、本気でやるなら5,000億円超え。)
あとps nowはps5発売されても旧製品のインフラ維持せんと、ps3, ps4のゲーム動かない。
特にps3のps now鯖とか、耐久限度迎えてるやろ?
しかも、ソニーのPSNはAWS使ってて、ソニーにクラウド作る技術者なんて全然足りないんだが?
運営元のAWS, Azure, GCPは余ってるインスタンスを活用するだけで。
そのうちのGPUインスタンスを、弾力的にゲームに振り分けるだけ。
電気代を上回る収入になるなら、先行投資で参入してくるで?
上の三者がストリーミングゲームに参入するってのは、そういうことやで?
クラウド事業してない、ソニーじゃ勝負にならん。
このところニュースになってるやん? >>843
誰の恋人が死んでんねん?
ドラクエが海外でウケないのは
マジレスするとターン制バトルをいつまでも引きずってるからだろうな
戦闘中キャラ動かせても特に意味がない、みたいな感じなんでしょ? 海外でドラクエが受ける必要ないだろう
ドラクエFFに変わる世界に通用する新規のRPG作ればいいだけ
オクトラ、世界累計100万本超えたんだろう?
それなら三本目の柱作れるチャンスはまだまだあるだろうちゃんと開発に金かけろよ >>891
「にも対応」ってそれは似非では?
フィールドでギャザリングできないやん?
そんな紛い物をオンゲとか任天堂ほんましょぼいんだなw
技術力が低いのか
信者の頭が悪いのか ドラクエの古臭いシステムは進化を放棄してるよな・・・
日本人はよく伝統だから〜とかいうくだらない言い訳するけども >>900
でもFFみたいになるのも嫌だなあ
今のスクエニの進化なんて期待できないし ドラクエとFF、バカ殿コスで外歩くか全身タイツの未来人ファッションで外歩くかぐらい極端だしな (開発チームから鳥山明へのオーダー)
今回の主人公に 物語の流れ上
フードをつけて欲しいのですが
(鳥山明の返信)
描き直すのはそれほどの手間ではないのですが、
フードを付けると、剣の位置も腰になり、
鞘のベルトのたすき掛けも無くなって
若干、勇者らしさが薄れる感じになりますが
それでもいいでしょうか。
(個人的には、このままの方がカッコいいと思うのですが)
よろしくお願いします。
鳥山
NHKスペシャル ドラゴンクエスト30th そして新たな伝説へ より 集英社Vジャンプ編集長の話
(鳥山がDQの仕事をする際の窓口になっている人)
(鳥山さんの絵は)動かすことを前提に作られている
単に「2次元で絵を描きました」ではなくて
本人がすごくこだわっているのは
実際イラストが動くとなると
服装や武器が使えない形になっていたらいけないって
本人はすごく言うんですよ
例えば両手剣にしてくださいって言っても
両手剣でここに剣を差したら
剣出せないじゃないかとか
構造的にそれは無理じゃないかっていうことは
すごく言われていて
だから発注の段階で「武器はこうしてください」って言われても
できないからこうしました」と
「この状態でこの武器はこう使いません」とか
っていうのはすごくあります DSの9でも海外ミリオン売れたのにPS4だと大爆死したわけだからな
キャラデザに擦り付ける前にもっと見るべきところがあるだろって話 鳥山明からNHKへの手紙
どうも鳥山明です。
僕自身の露出はNGにしている為、出演できず
本当に申しわけありません。
ほんの軽い気持ちで、
キャラクターデザインを引き受けたドラゴンクエスト。
「ロールプレイングゲームってなに?」
そんな時代でした。
まさか、その後30年以上も続くなんて
思ってもみませんでした。
正直、そんなに続くならお断りしていました。
同じようなことを長く続けるのってダメなんです。
ドラクエシリーズのキャラクターデザインは
楽しくもキツい仕事です。
今はほとんどメインの人間達ばかりで
そんなに多くのデザインをするわけではないのですが、
なにしろデザインを担当するキャラクター達は
基本的にマジメないい連中がほとんどです。
個人的にはあまり興味のない健全なキャラクターなんて、
そんなにバリエーションを持っていません。
しかもファンタジーとはいえ、ある程度の時代設定を
はずしてデザインするわけにもいかず、
回を重ねる度にドンドンつらくなっていき、
まさに騙し騙し描いているような状況です。 細かく指定されるデザイン設定も自由度が低く
たまに妙なデザインを楽しんだりすると、
やはりボツになってしまい、
昔のように、なんでもない雑魚モンスターを
好きなように描かせてもらっていた頃を
懐かしく思う事もあったりします。
でも御心配なく。
引き受けた仕事は目一杯やる主義ですから
今度のドラゴンクエスト11も、
もちろん一生懸命頑張ってデザインしています。
世に出るのはまだ少し先でしょうけど、
どうぞお楽しみに。
鳥山明 なんでこんな夕刊フジや日刊ゲンダイ並のくそソースでスレが伸びるのかわからない 手塚絵じゃないどろろ
石森絵じゃないサイボーグ009
鳥山絵じゃないドラクエ
等身大スーツで戦うウルトラマン
数字やマーケティング優先なんだろうけど最近こういうの大杉
原作リスペクトのかけらもない、数字ほしさだけのネームバリュー利用 >>909
松本零士絵じゃないヤマト、水木しげる絵じゃない鬼太郎も追加な こいつが人気なら日本のようにアラレちゃんも人気でないとおかしいなw 実際ドラゴンボールの映画だと思われそうだしこれで良いと思う >>910
鬼太郎はリスペクトしとるやろ
猫娘は歴代、時代に合わせてるんだから今更 ハリウッドで実写化した方がマシだろ
主人公はハイスクールのナード野郎で
精霊のお告げで勇者になることにしよう
チアガールの魔法使いやアメフト部の戦士を率いて魔王を倒すんだよ 9や10は進化しようという意志が見られたのに11で完全に退化したのは笑った
グラが良くなっただけのファミコンのゲームだった >>909
手塚と石ノ森は古すぎて現代で通用しないから当然やろ >>3
だよな、コマンド式はあくびが出てくる
ゼノブレイドみたいな、アクティブのがやりたいよ 鳥山にしたらどうしても鳥山の作品になっちゃうからじゃないの
鳥山を消す事で堀井と監督の名前で作品を見ることができる 正解を一つしか許さないみたいな遊びのないストーリーとシステムが問題
30年経ってるのにユーザーがいつまでも素人の訳がないだろ
好きに遊ばせろや ドラゴボクロトリ→○
ドラクエ8〜11→×
これを見ると目つきの悪いツンツンヘアマッチョだけが受けてる説 コマンドRPGだから受けない理論は、ポケモンやP5が当てはまらんだろ クロノトリガーが海外30万本で大人気扱いされて
ドラクエ11が海外50万本で大失敗扱いされるのよくわからんね >>932
20年以上停滞してる日本と違って
海外市場は広がってるから >>927
そう言う考えで格ゲーも音ゲーもシューティングも潰れてったな >>932
ベヨ2の80万本が「海外で人気」でドラクエ9の105万本が「海外で不人気」となるのも割と意味不明だよな そんなことよりすぎやんが87歳で生きてることに驚き
後継者は誰になるんや? ドラクエ11もかなり使い回しが多かったけど
すぎやん死んだら過去作のBGMで全部使い回しになりそう 鳥山は今回みたいにすんなり引き下がってくれるから大して邪魔じゃない
他の人が改変しても文句言わないしハリウッド版DBレベルでやらかしてようやくちょっと文句言う程度 >>930
アクションのテイルズも海外では売れてないしな >>930
ポケモンやペルソナの「ターン制コマンドバトル」部分が評価されてるわけでもない やっぱドラクエ自体が糞なんだよ
信者が堀井節とか甘やかすから 堀井自身はファミコン時代には3Dやオンラインの構想を公言していて先進的だったんだけど
周囲がドラクエらしさで縛りつけた部分もある
はねのけて欲しかったもんだ すでに元になるデザインはあるから新しく依頼して金払いたくないんだろ てか映画のキャラデザ悪くないじゃん
日本でもこっちのほうが間違いなく一般受けする 二次元絵の3d化ってアングルによって気持ち悪い造形になるからな 鳥山は3D化しても破綻の少ないデザインになってる
DQ3のラゴンヌとか、よく3D化出来たなってのも一部にあるけどね ドラクエってキャラデザ以前に世界観がよく分からないんだよな。
特に宗教観。一神教なのか多神教なのか。「神よ」といったかと思えば「神々よ」と言ったり。
シスターしかいない教会に主人公(男)が女の仲間連れで宿泊したり。
神父(牧師?)とシスターが同じ教会の屋根の下、一つのベッドで寝起きしていたり。
あと、地方領主にすぎない面識もない他国の王にあれこれ命令されたり。
お前(主人公)の王は最初に「世界を救ってこい」と言って送り出した王様じゃないんかい? >>951
ドラクエはお子さま&お子さま脳の大人に向けたレガシーなJRPGだから、そのへんはテキトーで大丈夫だよ ドラゴンボールファイターZも海外で売れてるな
結局ドラゴミクソストの問題は万年ワンパターンで古臭い時代錯誤な糞システムだから
そもそもドラゴミクソストのゲームが海外で売れてないのに(ペルソナ以下wダッサw)、映画が受けるわけがない
ドラゴミクソストは身のほどを知れドラゴミクソストが 時代遅れなコマンドバトルと単純な勧善懲悪のストーリーで
海外で売れなくて原因分析した結論がキャラデザが悪い、なんか >>951
世界観がふわっとしてるのが海外でウケない原因だと思う
わかった気にさせればいいという堀井の手法が海外に通用してない ドラクエファンからしたら「これじゃない」し
映画から入ってゲームに手を出した人も「これじゃない」だろうし
何がしたいのか >>946
どちらがいい出したことなのかわからないから いろんなものが絡み合って拒絶されてるから何をしても無理やろ >>957
ゼルダも割とフワッとしてるけどな…基本的にゲーム性ありきで世界観やストーリーはあと付けだし、やはり根本的な部分でゲームとして面白いかどうか、の問題だと思う。
(海外では不思議と評価されない)のではなくて(日本国内では不思議と評価されてる)だけのゲームなんだからどうして海外ウケしないのか?子供っぽいデザインが問題なのか?とか考えるだけ無駄なんだよ なまじFFが海外向けにシフトして稼げちゃったから波に飲まれたんだな
国内市場がゴミカス過ぎるのが悪いゲハの責任でもある >>943
ポケモンのアクション苦手でも楽しめるカードゲームみたいなバトルはターン制だからこそだが >>943
だったら別に無理にコマンド式辞めなくても受けないわけじゃないってことだ
テイルズとか無双みたいにアクションなら売れるわけでもない 日本人が作った似非中世騎士物語なんか忌避されるのはしょうがない
アメリカンがスーパーサムライゲームなんか作っても興味ないし それはあるかもな
鳥山とか堀井とか関係なく外人にとってのドラゴンって
日本人にとってのニンジャサムライみたいなもんなのかも 確かに
ペルソナやニーアが海外でウケて実際に売れたのは、独自の世界観を持っていたのが大きな要因の1つに間違いないわ >>957
FFはその辺ちゃんと?やろうとして別の部分がふわふわしちゃったがな ペルソナの世界観てPSの頃から変わらんしあっちこっちの神様集めただけやん ドラクエより評価高いって現実を受け止められないコw >>970
FFはそもそも一番初めに作らなきゃいけんもんを
かなり後回しにしてたからな FF15の場合は、プロットからして崩壊しているからな
ストーリー以前の問題で論外かと 鳥山絵がドラクエ世界観に合わないから外すってアホか?
鳥山絵しか魅力が無いのにそれを外すとか見当違いも甚だしいw FF15は「PV作りました!これからキャラクターの見た目以外を考えます。」とか
「ラスボス戦イベント完成したのでこれからストーリー考えます。」とかだったからな 今回の記事を書いた奴は論旨矛盾でアホに間違いけど
鳥山が外された事実は変わらないんだよな
信者には辛いだろうが仕方ないよ 主人公が失語症ではストーリー展開に限界がある
どこまでいっても人形劇 こんなクッソどうでもいい映画で鳥山外しとか言われてもなあ
そんなん言うたらMSXのあぶない水着とか
久美沙織の小説の挿し絵とかでも外されてるやん >>961
フワッとしてるけどドラクエ程いい加減じゃ無い
ドラクエは全てが幼稚過ぎる ドラクエのいいところは分かりやすく表現するって事だから あのアプリが500円を配布中
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・会員登録する
・この通りに進む
https://pbs.twimg.com/media/D3tPcAfU8AURScZ.jpg
・コード入力 [j6smFj]
これで五百円GET
スマホでセブンATMからお金を下ろせたり(キャッシュカード不要)便利なアプリですので是非お試し下さい。 海外で売るならむしろよりDBに近づけることじゃね?
DQ11はウルノーガもニズゼルファもデザインがひどすぎる
フリーザやセルがあんなデザインだったら絶対盛り上がってないでしょ
ただ、DQをDBに近づけることは肝心の鳥山が嫌がってそうなんだよな 鳥山明の絵はもう古いだろ
ブルードラゴンで大コケしたのに DQ6に青髪のご飯そのまんまを出しても人気は出なかった
システムと音が古臭いと散々外人から言われているじゃないか
7までのモンスターのみ表示の戦闘形式ならまだ想像で補えたが
8からの棒立ちお見合い戦闘は最早擁護不可 鳥山はどうでもいいが盛大にコケてほしい
ドラクエ5は嫌いじゃないがこの映画気持ち悪い ドラクエは素直にアニメゲームとして売ればいいのに変にプライドがあるのか、格調高い本格ファンタジーみたいな売り方をしようとするからな ドラクエほどアイコン買いされてるゲームは他に無いのに、鳥山明を外すのはちょっとドラクエを理解してなさすぎる
これからそんな奴が舵をとっていくなら近い将来ドラクエ死ぬぞ このスレッドは1000を超えました。
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