テイルズ責任者「JRPGを世界で売るためにはグラ、OW、最新テクの集合体とすべき」任天堂へアドバイス
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高橋氏：
JRPG――ここではあえてJRPGって言い方をしますが，このジャンルのセールスの限界値ってどのくらいだと思いますか。
実は最近ずっとこれを考えてまして，自分の中では200〜300万本くらいのところに高い壁があるイメージなんですけど。
原田氏：
……うーん，僕は「テイルズ オブ」シリーズにおけるワールドワイドでのマーケティングも担当してきて，
現在はそれらの開発責任と収益責任を担う部門の部長でもあるんですが，その経験から言うと，まずミリオンの段階で1段階目の高い壁があると感じます
略
高橋氏：
その壁を越える方法をずっと探しているんですよね。
原田氏：
可能性があるとすれば……例えば「ファイナルファンタジーXV」の事例※でしょうか。
オープンワールドの仕組みにせよグラフィックスにせよ，あれは最新のテクノロジーの集合体じゃないですか。
欧米圏，とくにアメリカのゲーマーは，そういった最新のテクノロジーベースにビビっとくるみたいで，これは一つの突破口になりうるんじゃないかと。
僕はテクノロジーというのが，一つのキーワードだと思っています。
高橋氏：
それは確かに，一つの答えだと思います。でも現実問題として予算は限られるわけで，
僕らはその中で表現できるものを見つけなくちゃならない。そう考えたときに，
テクノロジーに特化した作り方ができるかというと，絶対に無理なんですよね。それに代わるフックが何かないかと，ずっと悩んでいるんですが……。 任天堂とモノリスもテイルズに学んで
高グラのゲーム作るやっで >>3
アイマス以外の旧ナムコゲーム全てのの責任者になったぞ 原田氏：
……そうなんですよね。モノリスさんも関わられた「ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド」（Switch / Wii U）とかは，ものすごかった。
IPの力はもちろんあると思いますが，内容的にも非常にキャッチーでした。
高橋氏：
IPの力は大きいですよね。あとは圧倒的な物量とそのコントロール，それと任天堂さんのエンジニアの底力だと思います。
原田氏：
いや，ほんとうに。それはつまり，ゼルダにはそれを実現できるだけの投資があったということでもあるわけです。もちろん，その投資を消化しきるだけの技量が開発側にあることが条件ですが。
原田氏：
きめ細かな作り方やユーザビリティへの配慮，ボリュームの出し方，それからファミコン時代から培ったIPの力と，カバーしている範囲が尋常じゃない。
4Gamer：
……信頼じゃないでしょうか。任天堂なら間違いないだろうっていう，プレイヤーの期待感と言いますか。
原田氏：
それこそ，そこいらの会社が一朝一夕で追いつけることではないわけで。培ってきた歴史が違うというのはありますよね。 まあ高橋は諦めて2をアニメ調のグラフィックにしたけど微妙だったわ >>1
>可能性があるとすれば……例えば「ファイナルファンタジーXV」の事例
FF15は業界では評価されてるんだな FFは昔からその高い壁軽々と超えてね
なんで売れるのかさっぱりわからんが >>9
ゼノブレ１やクロスはスレタイを目指して作ったんだけど
やっぱ目に見えて予算がね なんJでスレがソッコーで落ちたからってゲハで建てるなよアフィ
テイルズ責任者「JRPGを世界で売るためにはグラ、OW、最新テクの集合体とすべき」任天堂へアドバイス
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1560000194/ これ遠回しに一本道ムービーゲーしか作れない野村をdisってるよな
そして田端を労ってる >>11
評判含めゲームとしてキャラ、シナリオが微妙でも高グラOWというだけで800万世界に騙し売れる実績は業界で買われてそう >それは確かに，一つの答えだと思います。でも現実問題として予算は限られるわけで
予算さえあれば俺のゼノブレもFF15みたいに800万超えたと言いたげだな FF15の販売数＝被害者数になってしまってるのだが ゼルダを目の前にして講釈垂れるとか2000万本級とか売ったことあるの？ 結局ゼノブタは三流のソフトという良い証明
早くFFやテイルズみたいな一流になれるといいね
あっ！任豚堂ハードじゃどうやっても無理かぁ性能全然届かないもんねえ！！ テイルズ責任者＆ゼノブレ責任者「FF羨ましぃぃぃ」 >>21
Steamで完全版遊んだ人には評価高かったで 予算が組めないモノリス
予算が組めるバンナム
明暗分かれたね >>20
ゲハ厨ってなんで毎回こんな飛躍した妄想飛ばして平気な顔出来るんだろう… >>16
それな
実際には
【テイルズ責任者「JRPGを世界で売るためにはグラ、OW、最新テクの集合体とすべき」任天堂へアドバイス 】
これが全てゴキブリの妄想だから「ゴキブリの発狂独り言」なだけだが >>18
野村だけじゃなく高橋もだな
ゼノサーガとか酷いし
ゼノブレも1とクロスはともかく2はそっちよりだし
ノムリッシュも参加してるし 全てのJRPGはFFを目標にして目指せということだな アメリカでは見た目だけ良ければ売れるから内容はどうでも良いと JRPGはアニメ調キャラで行くしかないんじゃねぇか？
そう言う意味じゃ鳥山明以降の世界的ヒット漫画て作品つくれば？
ドラゴンボール以外じゃナルトしか思いつかないけど なんかこの記事見てると原田は任天堂の実力はIPありきで他はそこまでって話に持ってきたそうな一方、高橋は面白さとはグラとかテクノロジーとかじゃなくてどこか別のところに本質があるっと思ってそう ニントンドーの踏み台にしかならなかったモノリス
世界に羽ばたいたバンナム、スクエニ
何故差がついたのか、満身、環境の違い 全JRPGがパルスのファルシのルシがパージでコクーンでやっぱつれぇわとか言い出したら流石にもうプレイはしたくない 日本のゲームで金かかってるのはFF15とMGSVだな
この二本は技術的にもずば抜けてる テイルズのハードルが上がってしまうな
オープンワールドとかまじかよ まあテイルズの次回作は200万本は通過点ということですかね 馬場はバンナム辞めてスタジオ作って音沙汰無いけど、なにしてんだろ >>45
ポケモンは収集育成ゲームってくくりだし
それに最新テクの集合体とは無縁だろw >>34
ANTHEMその他AAA()のせいでその神話も崩れて来てるんじゃねえかな
日本も昔はグラ至上主義でそれが終わったし海外もそろそろ追い付く頃だろ 使い回しの権化テイルズ
商標すら管理出来てない手抜き集合体に口出されたくないわな アニメをゲームにしたような（ナムコの）ゲームと言えばトキトワ FF15を成功例としてあげてる時点で原田ってほんとにゲームクリエイターなのかと思う グラ頑張ってたスターオーシャンはどうなりましたか？ >>50
馬場はスクエニ行った後、E3だったかで新作PV出した後に続報だせなくなって、わりと最近スクエニ止めた
ついでにスタジオも消滅した 世界へ目を向けるのはいいけど別物になっちまうのかな アニメ風味で数百売りたかったらジブリ狙っていかないと
ラノベアニメ路線で海外にひっかけるのはまあ厳しいよ セールス気にするならFF相手に気にした方がいいんでないのかい
ゼルダがどうとかはジャンルからして違うし ラノベなキャラ、世界観でやってる内はなにをどうしたって世界で売れない >>66
ジブリ風でやったって売れないよｗ
かつて何度かでてどれも撃沈しとるわ FF15のどこが先端なのか
人海戦術でグラだけ頑張ってるだけ
その挙句がリヴァイアサン並のおにぎりとかいう糞くだらねえ糞ゲー
リソースを注ぎ込むところを誤った失敗例の間違いだろ >>60
世界1000万売り上げたソフトが失敗ですか
豚の脳内での成功基準どうなってんのか知りたいわ >>23
僕ちんのゼルダを馬鹿にするな！とイキる前にリンク先全文読んできたら？ DLC打ち切り、ディレクタークビって面見れば間違いなく失敗だろうとしか思えないけどね ジブリ風で作って意気揚々とジブリに見せに行ったら
ジブリから頭抱えられてたところなかったっけ あれ？ペルソナ5って世界で200万超えてなかった？ そりゃ「世界のゲーオタに売るためには」って話だろう？
そんな事考えて作ったら臭くてたまらんものが完成するだけだからやめれ
「その臭さがたまらん」ってヤツしか食い付かなくなるから 結局OWとRPGの、圧倒的な頂点にゼルダがいて
あとは皆平民というか有象無象というか >>66
現実はペルソナやゼノブレだって売れてんだから
別にラノベアニメがダメなわけじゃないと思うよ
ジブリ風味は海外はダメだと思う
二ノ国もうまく言ってないし、中身の問題かもしれんけど どんなに安くしようが売ったもん勝ちの高グラと
今も高値のゼノブレ２っていうね テイルズにグラ良くすればさらに売れるだけの魅力あるか？ 原田自身自覚した上で言ってるんだろうけどFFの後追いしたら世界に通じるなんて寝言もいいとこだろ >>84
ゼノブレ作った人がそこから上に行くにはって話しとるわけでな テイルズは明らかに方向性間違ってるわな
ヴェスペリアグラの延長、最近だと二の国的な絵づくりでやるべきなのに
誰が中途半端なリアル路線求めてるというのか ジブリ風で売れるなら、日野の二ノ国がもっと売れてるはず TOD2とかTOG系のバトルなら面白いと思うけど、それ以外だと正直自分的にはイマイチ
グラだけ良くする前にTOD2とかTOGの進化形のバトルを考えて貰った方が個人的には嬉しい ジブリ風なら売れるってんじゃなくて
アニメ風味で売れるための最低条件だよ そろそろAAA大作至上主義も崩壊しそうだけどな
昨今のAAAソフト軒並みバグ多発やら未完成作品やらでガタガタだし アニメ絵では海外では売れないというのも
日本のファンタジーRPGなんて本場には通用しないというのも
和ゲーにOWは無理というのも
ゼルダの前で全て消し飛んじゃったからな テイルズなんて声優人気で売ってた声豚ゲーやん
シナリオやシステムやテクノロジーで売る？
アホかw >>90
元のレスが数百って話なんでそこからラノベアニメとかは関係ないと思う
ゼノブレよりも売れてるまさにラノベアニメのペルソナが存在する以上はな >>73
もともとヴェルサスってタイトルでPS3で発売されるはずだったゲーム（発表自体はPS3発売と同時）
遅れに遅れハード交代ナンバリングに変わり監督交代流行りに乗ろうとオープンワールドに変更、不具合出まくり
発売されたものの評判芳しくなく監督退社
どの
どの辺が成功しとるの？ AAAの一番のネックは、大規模予算＆長期開発による開発者の思考停止にあると思う テイルズとかベルセリアが発売1か月強で29ドルの投げ売りになってなんとか世界トータルミリオンのゴミやん
海外売り上げならまだ海外70万売れる無双の方が上だぞｗ >>73
DLC切りして特損だしたのはどう捉えてるんだ？ 寧ろテイルズは2Dでいいよもう
何も期待してねえから 流石にFF15はあの惨状で売れたって言うのはよくないだろ・・・ FF15の数字はただ単にFFブランド使ったごり押し過剰出荷なだけだろ…
市場に出回ってるソフトの値段の暴落見てみろよ
ペルソナもゼノブレも暴落覚悟すればもっと出荷して数字上げれるわ >>91
だれもヴェスペリアグラの進化なんて求めてないよ >>107
業界ではFF15は凄いって認識なんだろ 海外においてテイルズはドラクエと同じ問題にハマってる気がするな
それを脱却できるかが重要
ドラクエは無理そうだけど テイルズがクソゲーであることファイファン１５がクソゲーであることに言及しない鋼の心の持ち主か >>111
ドラクエは無理
テイルズはセールスの問題 ペルソナは最新テクノロジーやOWとは対極の造りなのによく売れたよな 技術と金の掛け方は凄いけど他は…って嫌味にも見える >>109
変にリアルにするよりはトゥーン系にした方がテイルズには合ってるだろ >>30
エアプ
あるいは一本道の意味を理解してないアホ
FF13やれよ >>84
でも、ペルソナ5250、ゼノブレ2170しか売れてないんや
ドラクエは国内300超えでも海外50以下
>>1の大きな壁超えたJRPGはFFとニーアだけ
ニーアはテイルズ新作やゼノブレ２より
はるかに低予算だし、むしろこっち見習うべきだよね >>115
まあ技術と金すらかけられないとこがほとんどだし >>110
ゲハだと映画FFも技術蓄積としては凄かったみたいによく聞くよ 抽出されてる部分しか見てないんだろうけどこの対談任天堂すげえ持ち上げてるんだよな 実際RPGはゼルダを教本にして必死に頑張るしか無いんだけど、
2年経った今でも海外AAA勢ですら全然追い付けそうにないからな >>28
他人を不快にすることだけしか考えてないからだよ シナリオ完結編を含むDLC三つを廃棄して特損出して
プロデューサーがクビになった成功作とかマ？w 原田ってFF15好きだよな
鉄拳7とかいうワゴンゴミゲーと共通するから共鳴しちゃうのかな？ 原田が言うならそうなんだろ
海外で売れるセンスだけはガチなんだし >>114
オクトパスもそうだけど尖った独特なセンスが受けてるんだと思う ARPGをJRPGって言いたくないな
このジャンルのトップはペルソナ5だろ >>91
うん
任豚堂のブスザワとゼノブタみたいな手抜きの言い訳にアニメ方向は誰も求めてないからね？
世界中のゲームメーカーがどれだけ映像面で凌ぎ削ってるか知ってるかな？
あー置き去りにされてる豚には理解できないか >>119
ペルソナ5は280万まで伸ばしてるしゼノ2はswitch専用
ニーアなんてケツだけでうって次回作が売れるかどうかすら怪しいゲーム参考にしてもしょうがない
しかもPS4、スチーム、箱1、GOTYエディションとかかき集めての売り上げだしな テクノロジー競争はテクノロジーを面白いと思える人には面白いけど
べつにそれ自体がゲームを面白くするわけじゃないんで そもそも一気に300万400万売るのは難しいだろ
FFを例に出してるけどFFが海外でブランド確立したのは7じゃん
確かにFFは最先端のグラではあったけど7の時のハードが2D主流から3Dに変わるという大きなゲームの変化というのも存在した
ペルソナにしても3から今のペルソナみたいな感じになってハズレを出さずに積み重ねた結果世界で250万売れるようになったわけでしょ
完全に確立されてるブランドがない以上はユーザーをなるべくガッカリさせずに少しずつファンを増やすしかなくね
何がウケるかなんて考えてもわからんし JRPG最新作累計売上
FF15 840万
キングダムハーツ3 500万
ドラクエ11 400万
ニーアオートマタ 400万
ペルソナ5 270万本
200万の壁
ゼノブレイド2 173万
オクトパストラベラー150万
テイルズオブベルセリア 100万
二ノ国 II 90万
イース8 50万
閃の軌跡シリーズ 平均38万(4作で150万) >>118
KHやったことないのか？
>>119
ニーアはこの壁どころか400万超えてさらに売上伸ばしてるんだよな
たしかに見習うならこっち >>136
ファルコムも海外比率高いんだな
そらPSでばかり出すわ >>132
原田氏：
いや，ほんとうに。それはつまり，ゼルダにはそれを実現できるだけの投資があったということでもあるわけです。もちろん，その投資を消化しきるだけの技量が開発側にあることが条件ですが。
原田氏：
きめ細かな作り方やユーザビリティへの配慮，ボリュームの出し方，それからファミコン時代から培ったIPの力と，カバーしている範囲が尋常じゃない。
原田氏：
それこそ，そこいらの会社が一朝一夕で追いつけることではないわけで。培ってきた歴史が違うというのはありますよね。 名越がペルソナ5は今も売れてて前の会議で280万超えた報告があったって言ってたけど
steamで出してたら300万余裕で超えてただろうになぜ出さなかったのか謎 >>136
任豚堂ハードじゃソフト売れないねえwww >>117
いや合わないだろ
まずトゥーンは駄目だよアニメ系には
全く合わない >>136
セノブレ2の時点でテイルズ負けてんのかよ
歴史あるRPGやのに 間違えた
>>131
原田氏：
いや，ほんとうに。それはつまり，ゼルダにはそれを実現できるだけの投資があったということでもあるわけです。もちろん，その投資を消化しきるだけの技量が開発側にあることが条件ですが。
原田氏：
きめ細かな作り方やユーザビリティへの配慮，ボリュームの出し方，それからファミコン時代から培ったIPの力と，カバーしている範囲が尋常じゃない。
原田氏：
それこそ，そこいらの会社が一朝一夕で追いつけることではないわけで。培ってきた歴史が違うというのはありますよね。 テイルズがアニメ志向ってのはアニオタ女が多いからあってんじゃね
海外向けも狙うなら別のブランドにすりゃ良いのに >>143
国内でしか売ってこなかったから当たり前
これからだよテイルズは 格ゲーみたいなマイナージャンルしか作ってないやつがRPG仕切るとか
バンナムってどんだけ人材難なの テイルズ上げしたくてわざわざ高橋と対談したのかな？
グラフィックも大事だけど中身がTOV超えるかどうかだな テイルズファンはこんなグラのリアルなゲーム求めてるの？ テイルズってあのキャラどうにかしないとグラあげまくっても海外じゃ飛躍出来んわ
海外サイトで外人がJRPGキャラのダメな例でテイルズキャラよく上げてるし >>150
グレイセスで辞めたけどめちゃくちゃ良いじゃんこれ
ベルセリアのゴミグラの何億倍もいいわ >>146
それな、国内のファン向けはスマホのほうなんかねぇ >>2
でもこのスクショだけなら面白そうに見えるんだけど テイルズに長年豚がネガキャンしてたことはﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲ >>148
マイナーっておま
こんなスレでまでｺｸﾅｲｺｸﾅｲかよ たまに思うけど、ニーアがJ(A)RPGに入るわりに、ゼルダとダクソ系とポケモンは入らんよね
あとデジモンサイバースルゥースが世界80万いったらしい。サイスルの後にだしたハカメモ合算かわからないけど >>136
3大（J）RPGとはいったい・・・
まあ自称なんだけど
ポケモンとかゼルダはJRPGじゃないから入ってないのか・・・？ >>147
いや昔から売ってるぞ
一番売れたのはシンフォニアだったかな >>136
ニーアもRPGならポケモンもRPGに入れてやれ テイルズが海外売り上げ比率上がったって言ってたけど
そら国内で萎みまくってるんだから相対的に上がってるだけってオチなんだよな… >>147
バンナムなんて昔っから海外販売しとんぞと >>147
いや、テイルズはPS2時代から海外で売ってるぞ
海外で売れないから迷走してたんだろ
売上のほとんどが国内だぞ JRPGはウィッチャー3を目指したほうがいい
なぜウィッチャーシリーズが3で爆発的に売れたのかにヒントはある
ゼルダとかIPの力が大きいから目指したところで参考にならない >>98
ゼルダが成功してるのはRPG要素、ストーリー要素がそぎ落とされてるからでしょ
製作者のオナニー要素を加えれば加えるほど顧客は逃げていく >>147
ドラクエで聞いたなあ
一応テイルズも海外じゃ任天堂でも売れてるけど
キッズゲームって思われてるんじゃないかね ガキ向け世界観＆アニメ絵で、ゲーム内容が「盲導犬RPG」と揶揄されるような事やってたらいつまでたっても無理だわね >>164
ゼルダはレベルが上がるという概念がないからまだRPG入れないのはわかるけどポケモンは入るだろ 藤島さんがもう使えないから新生テイルズみたいな感じいいんじゃないの
知らんけど テイルズ史上海外でもっとも売れたのはGCのシンフォニア
売れた理由は任天堂流通だっただけっていう悲しいオチ
ドラクエなんかも9がまさにそれだね
11はスクエニ販売で案の定爆死した >>143
>>147
>>136は公式発表値で
バンナムは100万超えのときに発表しただけで実際はもちろんそれより売れてる
まあ、ゼノブレ2よりは売れてないだろうけどね
去年8月時点で150万弱というのがゲハ推定値
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1533426354/ >>171
ポケモンは対戦がメインだからって純RPGから外れてるって風潮が昔からある >>148
なお、ドラクエよりはよっぽど売れている模様
JRPGで超えてるのはDQ,KHくらいでしょ >>159>>162>>163>>168
悲しいことながら
売ってるぞは意味全く違う
売ってるから何なの？
全くセールスしてないじゃん
モンハンと同じようなもんだよ
アピールしないから売れないんだよ
アピールして知ってもらってワールドは誰も予想していなかったすごすぎる数字を出せた ポケモンをRPGじゃないって意見がそもそも意味不明なんだよね
○大RPGにどうしても入れたくない人らのめちゃくちゃな意見だと思う
売れてるからというならドラクエもRPGの枠組みから外れてドラクエというジャンルだな >>147
国内だけで100万ならもっと話題になってるだろｗ >>170
それを海外でウケるように変えてくるんだろうが
それはそれでアニオタ買うのかねっていう やっぱ世界を相手に商売してる所は言う事が違いますわ
今回のテイルズのグラなんてウィッチャー３と見紛うクオリティだしな >>180
アニオタはニーアオートマタを買ったよ？
なんにも関係ない
むしろフォトリアル✕アニメ こそ真の日本人向けゲームだよ >>177
ヴェスペリアリマスターは売れましたか？ テイルズこれだけ歴史があるのに世界でたった100万しか売れてないってのが衝撃だよな
ヤクザですら世界90万だぞ >>184
売れたよ
手抜きリマスターなのに世界で30万超えたし >>140
あれは世間の目に見えてないだけで横からソニーが開発援助してるんだろ >>156
世界的に見ても格ゲーはマイナーです
現実見ましょう >>185
世界にアピールしてないから当たり前
国内限定したらニーアもゼノもペルソナも一瞬で闇の炎に抱かれるように消えるよ >>170
>>180
今より買うだろ
日本人もうCSは買わんし
テイルズみたなアニメゲーでもPS3以降は海外比率7割だし ペルソナはひと昔前にあったリークだと
ソニーのお願いでPS4にも展開することになったとか
同時期に持ち込まれたと思われるのがもう一つあったけどなんだっけ >>188
FF路線ではないだろ
ノクトの顔と2Bの顔と>>1の主人公の顔見比べてみろ >>149
シナリオの評価とか、ＴＯＢやＴＯＸ２のがずっと高いけど・・・
ＴＯＶの功績ってユーリっていうキャラ生み出したことだけ
キラヤマトとかキリトさんに匹敵する厨二
こういう厨キャラを生み出す方が、グラに金かけるよりテイルズに必要なことだろう >>136
ゼルダBOTW 1600万
まさに格が違う テイルズリークした奴のツイート数字とかN4Gのホットタイトルが少な過ぎてわろた
ほんま外人テイルズ興味ないんやな >>60
そもそも開発期間実質十年も与えられるタイトルがほぼ皆無だからな >>136
これ見るとやっぱドラクエの内弁慶やべぇわ
これから日本市場なんて萎むだけなのに海外で売れないとかやべぇ
そりゃ堀井も海外で売りたいって言うわなぁ >>177
アピールしてないってバンナム低く見積もりすきじゃね？漏洩したばっかだけど
つーかアピールして売るならコードヴェインのが受ける要素たくさんあるけど仁王の200万くらいに並べると思うか？ 高橋がキモオタキャラに逃げたのは残念だったよな
上限が見えたもの >>195
それはグラとなんの関係もないですね
グラはただ単にPS4箱Pcで遊ぶための最低条件なグラにしただけだよ
まあその最低条件どころか遙か先を超えちまったけど
キャラデザやそいつの性格とかはゲーム開発の人たちにはどうしようもできないよ ウィッチャー3みたいな凄いゲームはPVだけでわかるんだよね。
特に外人はそういうとこよく見てるからしょぼいPVは作らないほうがいい。 >>202
逃げたというか結局それしかできないだけ >>201
クソゲーなら無理でしょうね
仁王はアピールして知ってもらって面白かったから売れた
そこにテイルズも当てはまればいけるよ 新しいテイルズのUEのアセットを使っただけの手抜きグラが綺麗とか冗談だよな
ゲハ民はとうとう真贋も見極められなくなったのか ゼノブレのモノリスもセカイセカイ病か
ガッカリだわ >>202
高橋的にはペルソナくらい行ければとりあえずはいいんじゃないかな
これくらいの規模のシリーズにすることが目標だしな
この話の時にアトラスと同時にバンナムも上げられてたけどはてさてこれはどうなるかな ポケモンは紛れも無くRPGでFFやDQ、テイルズ、ゼノと同じジャンルだが
ゼルダはアクションアドベンチャーでバイオやメタルギア、GTAとかと同じジャンル >>206
それってアピールした後の口コミ需要では 今までのテイルズより海外で売れそうなのは確かだよ
臭みがなくなった ffがJRPG扱いされることにすごい違和感を感じるわ >>60
鉄拳が日本に見捨てられて海外で生きながらえてる時点で
本人のアイデンティティもそっちよりになるのは仕方ないな
そこを崩されたら全否定と同じ意味になって崩壊する 高橋はゼノブレが売れてるのは任天堂の肩書きのおかげでそれがブランド力になってると認めてそう
ゼノブレがもしxboxで発売されてたらこんなに売れてないもんね >>194
背景がリアルでキャラがアニメ顔でストーリーが中二で戦闘はアクション
コードヴェイン路線とでも呼ぶべきだろう
バンナムの人たちはコードヴェインが世界で大ヒットするって思ってるに違いない >>212
キャラをアップで見たら臭みがめちゃくちゃ残ってるので
どこまでそれを誤魔化せるかが勝負か >>196
それアドベンチャーゲームじゃん
つかその理論だと
1億1000万売れたGTA5とか2400万売れたRDR2もRPGに入ってしまうぞ 高橋氏：
JRPG――ここではあえてJRPGって言い方をしますが，このジャンルのセールスの限界値ってどのくらいだと思いますか。
実は最近ずっとこれを考えてまして，自分の中では200〜300万本くらいのところに高い壁があるイメージなんですけど。
原田氏：
……うーん，僕は「テイルズ オブ」シリーズにおけるワールドワイドでのマーケティングも担当してきて，
現在はそれらの開発責任と収益責任を担う部門の部長でもあるんですが，その経験から言うと，まずミリオンの段階で1段階目の高い壁があると感じます
略
高橋氏：
その壁を越える方法をずっと探しているんですよね。
高橋氏：
略
僕らはその中で表現できるものを見つけなくちゃならない。そう考えたときに，
テクノロジーに特化した作り方ができるかというと，絶対に無理なんですよね。それに代わるフックが何かないかと，ずっと悩んでいるんですが……。 会話シーン始まったらマネキンみたいに棒立ちして会話するとかはもうないのかね？ オクトラとかブレブリって正直任天堂が販売したから売れた感あるよ
ドラクエなんかもいつもは海外で全然なのに任天堂が担当した9は海外100万売れたしテイルズオブシンフォニアもそう
結局任天堂すげぇって結論にしかならん 37: 2018/06/17(日) 20:46:41.35 ID:QVVwYWqe0
テイルズは乙女ファンが多いから今だとスイッチは外さないと思うぞ
オトメイトがスイッチに行ったのがでかい
マルチという結論
107: 2018/06/17(日) 21:17:45.84 ID:+e077FjZ0
馬場のいない初のテイルズだからハード関係は分からんな
ヴィスペリアを全機種マルチにしたし
案外これもそうなるかも知れん
125: 2018/06/17(日) 21:22:59.02 ID:TZSa6Lu30
ヴェスペリアの関連作ならリマスター出すSwitchもマルチに入ってくるだろうな
0005 名無しさん必死だな 2018/06/17 20:35:15
これはスイッチ独占だな
ps4捨てて来る
ID:XzpMfHO/0 そんな無謀な挑戦するよりポケモン目指した方がまだいけるんじゃね JRPGで500万本超えのセールス叩き出せるのFFだけだもんな
ドラクエも無理、ペルソナも無理、ゼノブレも無理、テイルズも無理
当然開発者達からの評価は高い
でもFFはゲハでは叩かれる
ほんま不思議やで >>4
テイルズが海外でゼノブレより売れてから言うべきかと >>212
いやキャラのせいで売れないだろ
こういう平成初期のアニメキャラみたいな古くさいのどうにかせんとテイルズは海外じゃ一生売れる事ないわ テイルズは今まで声優のおかげで根強いファンを維持出来たけど、今後どう展開する気なんだろうね？
真っ当なJRPGとしてやり直すの？ >>226
あのFF15を評価しろってほうが無理だろ >>219
GTAやRDRがJRPG扱いされるのか >>231
発売日に買ったけどおもろかったよ
ポーションがぶ飲みゲーなのは擁護無理だけど IPの信頼がどうこうだからこそ売れるのであれば逆も然りでテイルズも厳しいと思う >>226
いくら売れても10以降クソゲー連発しかしてないのに持ち上げる方が無理だろ… セカイセカイ目指すならゼノクロ路線で頑張って欲しいわ >>230
海外はあんまストーリーなんて重視しないから
FF15の評価が国内より高いのを見ても分かるだろ ストーリーに関してはむしろゼノブレ見習ってアニメの本職使って欲しいんだが
たとえ話が良くてもこれまでのじゃちょっときついと思う FF15って海外のユーザー評価はどうなの？やっぱりボロクソ？
それだと次は日本みたいに爆下げの可能性ありそうだけど >>219
RPGの元々の意味で考えたら含めても良いような気はしないでもない 開発者から高いって原田だけな
しかもその原田は田端と親友だから持ち上げてるだけ >>232
それがほんと不思議でな
あんなクソ全開のゲームのどこを楽しんでるのか
主にアメリカなんだろうけどマジで全く理解出来ない >>241
ユーザースコアは高いよ
そんなに悪いゲームじゃないって評価 >>241
めちゃくちゃ評価いいよ
ストリートファイター5もね >>230
一応シリーズテーマに差別問題を組み込んでるらしいけど、それが響いた事は一度も無いな >>229
人気抜かれたペルソナの後追い
でもペルソナも５のキャラあんま人気出なかった
ペルソナ４主人公を超える人気キャラはしばらく現れないだろうから
テイルズにもワンチャンあり
人気出るキャラ作れるかが大事 >>233
RPG
ポケモン、FF、DQ、テイルズ、スタオー、ゼノ
アクションアドベンチャー
ゼルダ、GTA、RDR、バイオ、メタルギア、アサクリ
全然ジャンルが違う 原田はFF15の評判悪い事くらい知ってるよ。田畑と対談した時に田畑がFF15はスクエニのせいとか言ってそれに対してそんなだからアンチいっぱい着くんだよとか言ってたし
なのに何故か驚異的な売上だけは残してるから、それに関してだけは何故そうなってるのかを真剣に考えてると思う ゼルダがRPGじゃないとか言い出す奴は知能に問題がある >>224
まあゴキもそう思ってたし意外だったね
まさかアニオタ切るとは FFは国内では終わっただろうから鉄拳と同じで海外ゲームとして
頑張ってもらう方向でいいのか テイルズって20年やって乱発しまくって海外で売れたのがシンフォニアくらいってもう外人からタイトルだけで駄目なイメージ付いてるんだろうな
無双なんかもこれ >>241
小説出してまた株が下がったよ
ゲームは真の黒幕に騙されていただけでした
小説ではアーデンらと組んで巨悪を倒します テイルズはアニメを極めていくかと思ったんだけどな残念 >>254
アニオタきってないからPs4に出すんだろ？ >>259
本当それ金かけてもっとアニメぽくして欲しかった 海外で叩き売りされたFF15の評価をあてにするのはどうかと思うぞ
FF15は9000円としては糞ゲーでも、3000円なら普通ぐらいの評価になるだろ >>241
FF15→メタスコア81、ユーザースコア7.4
FF13→メタスコア83、ユーザースコア7.3
FF13並みには評価されてる・・・・ >>261
うん、だからさ
参考画像か参考ゲーム教えて？
どういう進化が良かったの？ >>265
クソじゃん
しかも売れなかったし
キャラ可愛くないし
フィールドとか手抜きだし >>266
アーク系グラ(ギルティギアとか)でRPG出来れば一番いいんじゃね しかしFF15って840万売ったのに特損37億、ディレクタークビ、DLC中止って闇が深くないか？
スクエニ内でなんかあったんか？ 2016年末に発売されたFF15の初回生産品が
2019年夏に新品で投げ売りされてるのって結構な闇だよね… 二ノ国がオタ臭くなったらテイルズアニオタ版になるかも ぶっちゃけアニメ絵かどうかはそこまで関係ない
予算がないならコストかからないほうが効率的だし >>266
パクリ元が無いとゲーム作れないのか
バンナムオタってこんなのばっか ジブリって（声優事務所に属してる）声優アンチだからいうほどアニオタ向けではないな >>270
無理だね
あれは格ゲーだからできることだよ
あれを3dにしたらPS3にでたトキトワみたいになるから
格ゲーだからできることなんだよあのグラは >>275
つまりグラがきれいになってテイルズの進化が気に食わないってことで解釈していいの？そのレスは アニメ的というと二ノ国やゼノブレ2的な感じだな
特にイベントなどのカットシーンに本職使ってるゼノブレシリーズ >>278
毎回新しいグラフィック表現、新しいゲーム性に挑戦するゼルダを見習えば？ グラビティデイズ2のグラは良かったな
jrpgと言って良いかわからんがグラじゃあれが至高だわ 同じアニメ調といってもジブリとその他アニメって感じでぜんぜん違うから二ノ国は全く参考にならんだろ 840万言うても無料で配布したり
Steamに限らず安売りしたり
日本とかだと店舗に押し込んでの数字だからな
あと田畑は橋本Pは世界飛び回ってるけど何やってるかわからないとか言ってたけど
海外の新興国に販路広げに言ってたのに酷い言い草だよな
何よりFF１５のせいで日本でFFの価値が無くなった 結局、カットシーンの質で見てもゼルダが圧倒的に最上質なのがな
まあ小田部洋一の弟子達がやってるから当たり前なんだけど 闇言うなら特損３７億だろ
１つのスタジオが出していい額じゃねえぞ このテイルズもキャラグラだけ見れば普通にアニメゲーって感じにしか見えないけどな
マップやオブジェクトが多少フォトリアル寄りでもキャラがアニメであればテイルズファンは大して気にしないだろう 正直テイルズらしさなんて必殺技と安っぽさしか無いんだから進化するならそこら辺捨ててくしかないでしょ まぁ必殺技はあると思うけど ちゃんとマーケティングが出来てるのか不安になったり そうそう、ゼルダは面白さで誤魔化されるけど
カットシーンの完成度が極上だよな
色彩もすごいし演出もめちゃくちゃ良い >>286
つうかトレンド入りしてるし様子見ても満場一致でグラに感動してるテイルズファンしかいないというね バンナムのIPってアニオタ向けの劣化版パクリばっかり
鉄拳→バーチャのパクリ
テイルズ→ゼルダのアニオタ版
ゴッドイーター→モンハンのアニオタ版
コードヴェイン→ダクソのアニオタ版
ダクソもバンナムだけど、フロムはダクソ卒業するって言ってるし 高橋「もっと売れる作品を作りたい。その為にはもっとお金が必要です、どうにかなりませんか？あとハードの性能も今の調子では…もっと高性能じゃないと」
任天堂「う〜ん、君らの出したソフト何本売れてるの？世界ミリオン超え？その程度で大きく出られてもねぇ。うちの名前で売り出せばそのくらい売れて当然なんだから、そこんとこ自覚しないとね」
高橋「…」
任天堂「マリオやポケモンは予算をかけずとも1000万本以上売れてる。本編の売上はそれほどでもないFEでもスマホのガチャでシコタマ稼いでるんだよ。売れない言い訳を性能やお金のせいにして恥ずかしくないのか？」
高橋「……」
高橋「…すみませんでした。これからも低性能ハード、低予算で精進いたします。(クソ野郎…！いつの日かマリオを超えるIPを生み出してやる！)」
こういう事か任天堂許せんな
売れないゲームでも面白いものなら金を惜しまず投資するのがファーストの役目だろう
日本の会社の技術力が海外に差をつけられた元凶 >>290
PM2.5で目がイグイグするし面白さでごまかさてないぞ
つまらんからね >>283
いや、ライトニングあたりからFFは馬鹿にしていいものだという風潮ができた（遠因はユ・リ・パかもしれんが）
そのせいでノクトのキャラ設定がいじられてFF15も馬鹿にするような下地が作られた >>290
ムービー少ないけどよく出来てるよな 少ないのは良いことだけどな >>253
任天堂がRPGではなくアクションアドベンチャー表記をしているわけで
ゼルダがRPGならGTA、アサクリ、バイオ、メタルギアもRPGと呼ばなければならない e3でオーディン召喚します！が明確な始まりな気もする >>294
売上ではGTA5どころかRDR2に負けてるぞ
別格なのは1億売れてるGTA5だろ もう全てのメーカーが総力をあげてJRPG1本作って見てほしい 任天堂とかソニーとか抜きで
日本のゲームの力を見せて欲しい それなりのクオリティのサブクエが数あると名作感が出る テイルズを海外で売る場合今のテイルズの要素を徹底的に潰さなきゃダメじゃね？ ゼルダBoTWは時丘と共にゲーム史に残るタイトルだべ
日本でいくら言っても海外から評価逆輸入されっから意味ねえぞ 同じ写真と仲間の思い出をテーマにしたカットシーンで
FF15のゴミみたいなエンディングと
BOTWの英傑たちの詩のラストシーン
脚本、演出、カメラワーク、演技、全ての面で物凄いレベルの差が泣ける >>300
アレはオーディンを出した場所も悪かった気がする
体験版やPVで散々見せてた場所だし アクションアドベンチャーとRPGの垣根がなくなりつつあるから
高橋哲哉もあえてJPRGって言ってると思う
従来のコマンドRPGから進化したものとアクションにRPG的な成長要素をつけたものの違いというか まぁテイルズはストーリーによるかな
多少胸糞でも構わんから良いもん仕上げて欲しいわ 胸糞って言ってもゼスみたいなのは絶対嫌だけどな テイルズは王道ファンタジーに戻してほしい
マザーシップだと最後がグレイセスかヴェスペリアだと思う >>241
FF13も似たような評価だが15は売れた
前作がどうだろうが最新の技術を見せられれば海外では売れる
MHWも同じ現象だと思うしこういう市場に出来たSIEMSのマーケティング戦略を誉めるべき で、ジャップがウィッチャーを超えるrpgを作れるのかよw
GOTY歴代獲得数
ウィッチャー3 257個
ラスアス 249個
スカイリム 227個
ゴッドオブウォー 196個
ゼルダbow 189個
アンチャーテッド4 165個
GTA5 160個
ドラゴンエイジ:インジェクション 134個
レッドデッドリデンプション2 132個
レッドデッドリデンプション 111個 隻狼のカットシーンはなかなか良かった
めっちゃ動くわけでもないけどセンス良かった
まぁあれは自分で動かしてる時そのものが絵になるから凄いと思うけど 高橋は自分の仕事を200万300万が壁だと思ってるが
原田はたかがミリオン程度を壁に感じてる
どちらが格上か簡単に分かるな モンハンワールドは寧ろ高性能だからできた事が明らかに足枷になってる部分もあるんだが
まあやっぱグラのいいモンハンってのはそれだけで素晴らしいわな >>1
FF15にビビって来た外人とかいるのかな？ >>312
こんなに取ってるのにドラゴンエイジって日本じゃめっちゃ地味だよな
漫画雑誌の方がまだ有名だろ 普及台数ベースで比較すると
実はFF13の方が売れてるんだよな
空前のPS4の売れ行きと新興国への普及で台数が大幅に拡大する中で
FF13とそれほど変わらない売上の時点でFF15は海外でもイマイチの数字だべ グラの良いDQは売れんかったけどなw
まあグラの良いテイルズがどうなるか
アニオタは声優さえ萌えれば良いのか知らんが ゼルダのカットシーンはフェイシャルモーションも20年前からずっとやってるし
割とガチで他とはレベルが違い過ぎる 結局、ゲーム内容なんてやらなきゃわからんのだからセールスポイントにはなりようがない
美しかったり、面白かったりするビジュアルや音楽とか、やらんでもわかる部分でひっかけるしかない botwは色々評価出来るところはあるけどやっぱやりやすいってのが一番大きいかな なんか手軽というか感覚的に出来るというか よく出来てるよ 隻狼はカットシーンも俺は好きだど
日本人好みの渋さっていうか、海外で好まれるタイプではないとは思ったな こっち↓がいまいちだったから立て直したのか
テイルズ新作担当原田、モノリス高橋に残酷な現実を叩きつける
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1559967912/ JRPGスレでゼルダの名前が出るの見るに完全にゼルダはFF抜いたんだなって思う
10年前は考えられなかったな ユーザースコア6.2
steamレビューで7/10のクソゲー評価（dmc5は9/10）
発売初日なのに売上17位の大爆死
これ絶賛してたSwitchユーザーってどんだけ見る目ないんだよ
https://i.imgur.com/3kY3gLZ.jpg
https://i.imgur.com/DRZxpbP.jpg
https://i.imgur.com/4lnJea1.jpg いやまぁ割とゼルダってメタスコ90点代常連だからなぁ 当たり前っちゃ当たり前 何で和ゲーはキャラだけアニメにしちゃうかなぁと思ったけど
テイルズオブハーツCGバージョンなんて大失敗もありましたね… JRPGとしてもOWとしてもカットシーンであっても
結局ゼルダを勉強して真似する所から始めるしかない >>327
シーーーッ！
それしかやるゲームないから😥 なんかe3で据え置きゼルダの情報とか出してくんねーかなー 早すぎるか 絵は綺麗になったが
やってることは今までと同じ
これ糞ゲーだから
抜きにでたシナリオがあっての高画質が、
傑作ゲームで売れ行きもあがる、
さて天才的シナリオライターは、いずこに✏📖 >>332
俺はゼルダコンプに対して言ってるんだが・・・ 日本ではゼルダは中堅タイトル扱いだったしな
国内でもFFの売上を抜いたのは、なにげに初なのかな >>320
海外ではDQ11のグラは現世代クオリティ扱いされてないでしょ ドラクエのグラは作り物が凄くてね
まぁニズゼルファ闇の衣状態で倒すくらいにはハマったけどね グラにはそんな感動せんかったな 粘土っぽいのよ >>1
原田「バンナムは色んなジャンル手広くやってるけどモノリスと言えばRPGだよね」
高橋「個人的にJRPGって200〜300万辺りに高い壁感じてるんですよ」
原田「僕もテイルズにも関わってるんだけどJRPGって最初に100万の壁に打ち当たるんだよね鉄拳はポンポン400万行くんだけど」
高橋「その壁を越える方法を模索してるんですよ」
原田「ヒントはFF15(公称770万)でしょ海外で売れるには最新のテクノロジーが鍵」
高橋「そんな予算組めないしねぇ」
原田「でも着々と環境整ってるんじゃないの？」
高橋「お陰様で173万売れたんですけどねそこが限界かなって」
原田「(そんなに売れてたのかよテイルズより売れてんじゃねぇか)」
高橋「一方任天堂は1000万級がゴロゴロあるじゃないですか」
原田「そ、そうだねIPの力だねキャッチーだし」
高橋「それもあるけど圧倒的物量とそれをコントロールできる任天堂のエンジニアの底力ですよね」
原田「だ、だね投資と技量」
高橋「モノリスはそれだけの投資して貰える程の実績ないし」
原田「大きなイノベーションが必要だね」
高橋「まだまだ遠く及ばないですね任天堂は凄い」
原田「きめ細かな作り方、ユーザビリティへの配慮、ボリュームの出し方、ファミコン時代から培ったIPの力とカバーしている範囲が尋常じゃない」
4亀「信頼と実績の任天堂」
原田「そこいらの会社が一朝一夕じゃ追いつけない培ってきた歴史が違うからね」 結局費用対効果と同じでどんだけ金掛けて作ってそれがどんだけ利益になって潤ったかってだけ
金掛けて作り過ぎて利率が低かったり思ったより売れなくて安売りして利益が薄かったり
PS4のゲームって1か月で半値とかだし金掛けた割には相当厳しいんじゃないかと思うよ 時代の流れとしてJRPGもアクションに寄せざる得なくなってきて、
またOWからも逃げられなくなってきた結果
目指すべきはゼルダという当たり前の事から逆立ちしても逃げられなくなってしまった
まあOWを先にあそこまで完璧にやられたのは笑うしかないが やっぱり青沼ってヤベーわ 実績も凄くてムジュラの実況動画あげちゃう人だもんなぁ ゼノブレイドは奇乳は高橋の趣味だから仕方ないとして
乳袋をやめれば、海外で少し売上上がったような
キャラデザで何人も起用してキャラデザを使って広報は
CSでは比較的新しい手法だったかも
乳袋に日本の絵柄の流行りだから
広報としてのメリットと乳袋のデメリットを比較すると
広報としてのメリットが勝ったのだろうか ドラクエ11のグラフィックが綺麗とか
クレイアニメみて綺麗って言ってるレベルだから議論に入ってこないでほしい 無理にオープンワールドにせんでも良いと思うけどね オープンワールドにする必要ある？ってゲームよくあるわ 次のエリアに行く道が一本しかないのにってゲーム 青沼は時丘のダンジョン作って世界取ったのに
ディレクターに違う手法をするのにOK出したのは素直にすごい そっかー
DQ１１発売当時絶賛してたからさー
海外いけるって言ってたし
2年前になるんか？ ブレワイはジャンルとしてはアドベンチャーなんだろうけど
日本人の考える究極のRPG像に近い感じがする ゼノブレ2のグラなんてモデリングが向上しただけで何の面白みもねえからなあ
一見して格好よくとかかわいくとか美しくとかか表現のテーマの有無がペルソナあたりとの差だと思うよ ロードが速いならOWにしなくてもいいし、複数EDない一本道でもEDにたどり着くまでがワンパターン以外ないでもなければ気にしない 海外AAAでもOWは死屍累々だからやめた方が良い気がする
ゼルダみたいなクオリティ求められても絶対真似できねーよ ユーザースコア6.2
steamレビューで7/10のクソゲー評価（dmc5は9/10）
発売初日なのに売上17位の大爆死
これ絶賛してたSwitchユーザーってどんだけ見る目ないんだよ
https://i.imgur.com/3kY3gLZ.jpg
https://i.imgur.com/DRZxpbP.jpg
https://i.imgur.com/4lnJea1.jpg このスクショみて毎回思うけどこのアニメ顔でこのフィールドだと浮くだろ ゼルダで大興奮してる中でDQ 11発表で
今回のドラクエはジャンプ出来ますとか薄汚い豚が言い始めた時
フフンってちょっと笑ってしまった記憶しかない ゼルダは普通にrpgで合ってるだろ あんま公式のジャンルはえぇって思うのあったりするし
マンガチック爽快アクションとかいうのもあるレベルだし 青沼って任天堂入るまでゲーム興味なかったんだから凄い
相当真面目に市場調査してるんだろうな そもそも物に干渉できないならオープンワールドの意味ないような
ただ移動が煩わしくなるだけ ポルノで売るしか脳がない任天堂が何をやっても無駄無駄無駄ァ！ >>360
そっかー
PSファンは喜んでたけどなー
議論に値しないらしいけど パット見のグラは明らかに向上してるからはしゃぐのは分かるけどさ
バンナムでテイルズってことを忘れてない？ >>349
移動時間が増しただけで何も面白くなってないのがほとんどよな FF15が売れたのはFFというブランドが海外でも浸透してたから
テイルズにはそんなブランド力はない
今さらこの程度のグラフィックを外人が絶賛するとも思えない ゼルダが凄いのってフィールドにただの飾りがないところだな 全部攻略のヒントよ
草と火で上昇気流作れるし 雨だと盾で滑り易くなってその後出来る水溜りをアイスメーカー使って防御壁に出来るからな 木で桃白白出来るし オープンワールドは面倒いって感じる人もいるから万人受け狙うとバランス取るの難しくなるもんな 時オカはアクションRPGを名乗ってたし
任天堂のジャンル名は他社と関係無い独自路線で付ける慣習なだけで
ゼルダ自体がRPGなのは誰も否定せんだろ
マリオですらファンタジックアドベンチャー名乗ってたんだぞ >>350
そりゃ青沼自身当時ヒーヒー言いながら作ってたし
時オカ路線はトワプリの時点でどう見ても限界だったんだから別の道探すでしょ 豚にグラフィック鑑定眼があるとは知らなかったわw
どう見てもブスザワなんかより高画質なんですけどねえ！ >>361
ゼルダはポケモンやFF、DQよりはまだGTA、アサクリ、バイオ、メタルギアの方に近いじゃん
RPG扱いするには無理がある
GTAやバイオをRPG呼ばわりする奴なんていないだろ？ >>347
奇乳が高橋の趣味ってまたテキトーなこと言ってんのか
2以外はそんなキャラいねぇだろ >>345
ゼルダは30年前からアクションだったけど
FFはアクションが正解ということに気づくまで30年かかってるからなあ >>1のプレステ信者はテイルズやコードヴェインのグラが最新グラとテクの集合体に見えてるのか・・・
任天堂はグラが最先端じゃなくても世界で１０００万以上売りまくる事が出来てる
そこに近づくにはどうしたらいいかって話だし、>>1の続きも結局は「任天堂は凄すぎる」という結論になってる そして安定のゼノブタじゃ勝ち目ないからブスザワに逃げる豚 >>372
RPG要素が無いじゃん
君はGTAとかアサクリやバイオもRPGとか言い出すのか？ テイルズを海外で売りたいならキャラデザも見直すべき ゼルダみたいに真面目にOWやらないで
ゼノブレイド１やダークソウルみたいに
広いフィールドを道で繋げる方式でやれば
テイルズでワンチャンあると思うんだけどな >>352
連れ歩ける仲間がいないと日本人の考えるRPGにはならないんじゃないか？
俺は今の処のJRPGの理想像はドラゴンエイジだと思うわ
……キャラさえ日本人向けだったら >>376
>>136に並んでるやつ辺りがRPGって言っても誰からも文句が出ないラインナップなんだろうな >>359
落ち着けよ豚
これに好評レビュー書いてるのも中国人ばっかだぞ
中国人が低評価押してるからってなんの反論になるんだよ >>384
ドラゴンエイジってシステムFF12のパクリだった気が・・・ 前作世界100万本程度しか売れてないタイトルの開発者が
世界170万本売れてるタイトルの開発者へアドバイスかｗ ステマパスペラペラーさん...w
ユーザースコア6.2
steamレビューで7/10のクソゲー評価（dmc5は9/10）
発売初日なのに売上17位の大爆死
これ絶賛してたSwitchユーザーってどんだけ見る目ないんだよ
https://i.imgur.com/3kY3gLZ.jpg
https://i.imgur.com/DRZxpbP.jpg
https://i.imgur.com/4lnJea1.jpg テイルズのキャラデザは日本も今後もあれでいいのか？
レジェンディアのを加えても全員田中久仁彦より古いレベルのオタ絵師じゃん >>390
前作の開発者じゃないでしょ
原田が開発したタイトルはもっと売れているんだから何も問題ない >>388
現実突き付けられて何の反論も出来なかったからってそうやって難癖で逃げるしかできないのはダサいな
実際は工作されても好評で残念でした >>355
なんだかんだRPGってストーリーよりも広い世界を冒険してるって感覚が好きな人が多いんじゃないかな
日本でFFが落ちていったのはそこがどんどん劣化してったからだと思うし テイルズは藤島の嫁にキャラデザオファーするってのは
業界的に禁じ手なのかなw しかも発売初日で17位て....w
レビューもたったの173件、爆死にもほどがあるだろ😅 ポケモンて公式の説明だとRPGなんか
まあ確かに本編を普通にクリアするだけならそうだよな 人工知能やAIを盛り込むようなゲームを作らないと
和ゲーは伸びない、特色を出すことだ、 ゼルダの笑えるとこって文字通り全部行け過ぎて逆に最後は狭く感じるとこかな いや相当広いんだけどね 自分の庭感が出てくる 藤島はもう終わりよ 劣化してたのにねこむ事件で完全にとどめ自分で刺した >>397
ネガキャン対してすぐ反論コピペはるとかスクエニの工作員かな >>406
まぁ正直いのまたもどうかなと思うが ベルセリアのパッケも個人的には酷いと思うし ファンは１００万の壁の前で立ち往生してる程度を短いスパンで出してくれたらそれだけでも満足できると思うんだが
何百万も売る前提で何年もかけていつ出るか分からない巨大プロジェクトにされても…そんな厄介なシリーズか？ 確かにオクトパスのレビューちうごく人ばっかだなwww
つまり白人様には相手にすらされてないってことかw
まあもっとも、ウィッチャー3で極上のrpg体験してる白人様相手にこんなゴミゲーが見向きもされるわけもないが >>407
反論自体も、あちこちで連投してるネガキャンコピペのカウンターとしても正しい
というかネガキャンコピペ貼りまくってるキチガイには何も思わんのか
まあそれはプレステ狂信者の日常だし当たり前過ぎて気にもならんのか >>410
短いスパンではもっと下しか無理でしょ
ファルコムとかアトリエとかあの辺 キャラはアニメなのに背景は硬質なリアル調
和ゲーはいつからこんなものばかりになってしまったのか >>136
ダクソ3も確か500万くらい行ってたっしょ >>372
時オカのアクションRPGは当時大人気ジャンルだったRPGが少ない64をアピールするための営業的意味合いが大きいと思う 次何したらいいか、どこへ行けば良いのか親切丁寧に答えそのものを提示してくれて、
指示どおりに普通にプレイしていたら特になにも考えずともLVが適正LVになってくれていて、
ただ精神年齢低いお子ちゃまなキャラのしょーもない学芸会じみたイベントを見せられる
それがJRPG
SFC末期あたりですでにこんな風になってた
こんなんもう世界で売れる云々以前のもんだろ…
ゲームとして糞 >>410
どこかで見たようなものを短いスパンで乱発されてもすぐ飽きる ユーザースコア6.2（大爆爆笑）w
steamレビューで7/10のクソゲー評価（dmc5やセキローは9/10。バイオre2は10/10）
発売初日なのに売上17位の大★爆★死★
これ絶賛してたSwitchユーザーってどんだけ見る目ないんだよ🤣🤣
https://i.imgur.com/3kY3gLZ.jpg
https://i.imgur.com/DRZxpbP.jpg
https://i.imgur.com/4lnJea1.jpg テイルズはPS2期リバースレジェンディアアビスついでになりダンと
複数平行して濫発してた時期もあったが…有効だったかアレ？
その末にスタジオ解体されてるし >>422
一時期は移植とかリメイクとか含めても年5作くらい出てたよな 最近は100万の壁は越えられる和ゲーは増えてきた感じ >>418
馬鹿か
日本製RPG元祖のDQ1からその路線だ
「誰でもクリアできる」ことを意識して作ってる 結局のところ、>>1の目がみすぼらしいのが悪い
FF15くらい金かけてるならともかく、テイルズの低予算な作りを見て
最先端のグラフィックと勘違いしてしまう貧しさ >>426
そもそもRPGが日本で流行ったのはアクションやシューティングと違って
時間をかけて成長させれば下手くそでもクリア出来るという理由が大きいからな >>426
もう初めっからこういったゲームになってないもんを内包してたってんならJRPGはハナっから終わってるし、今後もどうしようもないってこったな テイルズスタジオ解体はテイルズの状況と関係ないよ
テイルズスタジオどころかバンナム内部の開発すらバンナム本体から切り離されて「バンダイナムコスタジオ」にされたので
まあテイルズがバンナム本体にすごい影響力があると力説するなら知らんが こういうアニメチックなグラは日本でも海外でももう通用しないよ
ペルソナやキンハは別格だから売れてるだけで まぁプレイしてみないとわからんね まだ画像だけだし 一応テイルズとは長い付き合いだし革新したいってのは伝わるから買うと思うけど >>418
洋ゲーのRPGも大して変わらないぞ・・・
「大人っぽく」見えるだけのお使いゲーオープンワールドの多いこと すまん、オクトパスのユーザースコア5.8にまで落ちてたwwww
修正しといてくれww >>426
ＤＱは良いゲームだったね
一見放り出したような設計に見えるがそんじょそこらにプレイヤーを導いてくれるギミックを仕掛けてくれている
だから自然と探索がメインとなって広大な世界を冒険してる気分になれた >>433
これまでの革新したテイルズって
3Dになったシンフォニアと等身が上がったエクシリアの2作か? >>418
欧米のゲームも大して変わんねえよ
いっつも同じ事してるだけ >>418
ウィッチャーもメインクエさえ勧めとけばクリアできるぞ
それでもウィッチャーがゲーム史上歴代最高傑作として名を馳せたのは、その巧みな演出力とストーリーと素晴らしい音楽とそれらが織りなす極上の世界観のおかげだ
まぁ何が言いたいのかというと全てにおいてjrpg（笑）は負けてるということww ゼノブレイドより狭いフィールドしか作ったことないくせにｗ >>437
まぁそうなんかな？
取り敢えずこいつコケたらマジでテイルズ終わるだろうし相当力入れてんじゃねえかな >>440
あのぅ...それ日本のランキングッすよwwww
恥晒しちゃったねぇwww
プークスクスクスwwwwwwwwwwwwww >>306
最後の「チェッキー♪」は反則
あんなん泣くわ マリオのRPGって平然と200万本売れるからな
3なんかは世界で400万本だぜ
やっぱブランドだよ >>442
期間空いたしこれでコケたら終わりなのは間違いないから
金も掛けて作ってくるのは確か 道なりに進むだけで適正レベルになってレベル上げの必然性もなければ、A地点からB地点へ進むのに試行錯誤の欠片も必要なく脳死
街でとりま一番値段が高い武器防具買えばそれでOk、ここにもまるでゲーム性がない
頻繁にレベル上がるし、上記のごとく常に自然に適正LVになってるんでレベル上げてもなんの喜びも感じられない
これがJRPG JRPGはイメエポが褒め言葉というか一大ブランドにしようとしてたが
倒産した事でよりアレな名称になった感あるわな… 二ノ国２も海外じゃ大して売れなかったし、日本のアニメ絵のグラフィックのファンタジーのRPGなんて基本海外じゃ需要ない JRPGの全ての言い訳をゼルダが一掃するのが凄まじい >>460
マルチ合計だと思うけど上に出てる数字が本当ならそれなりに需要はある
これを放って置くアホはいない >>458
ゼルダをJRPGだと思ってるのは一部の日本人だけだろｗ
世界ではJRPGは勿論、RPGとさえ思ってないよ
ゼルダは良質なパズルアドベンチャーアクションという認識のされ方 ゴキちゃんテイルズですごい喜んでるけど、やっぱりJRPGやりたかったんだね...ｗ >>461
イキリ洋ゲー厨もゼルダに一掃されてしまう グラだけでゲーム売れないから今の惨状なんだろ
馬鹿が >>299
それなら世界で一番売れた和ゲーRPGは現世代だとモンハンになるな。 ぶっちゃけテイルズは頭身下げてアニメ調にした方が良い
頭身上げてリアルに近づけると街やフィールドやキャラのセリフをそれに合わせてリアルに作らないと違和感だらけになってしまう
テイルズ製作陣にそれは荷が重いよ
VやGみたいな感じの路線で次世代グラを研究した方がテイルズに合ってる まああきらかにRPGなポケモンがswitch独占で売れまくってるし、
新作も売れるのが分かってる
その時点で、グラだけだ〜みたいな>>!の印象操作の論調は間違ってるんだよな >>293
じゃあその金を惜しまず投資してる日本のファーストってどこのこと？ ゼルダがRPGならマリオ、GTA、バイオですらもRPGになるな ま、中身がどうあれアニメ調とかにしてたら絶対に一定以上は売れないだろうな、なにがどうなろうとも
大体、日本のアニメとか世界じゃ実際にはぜんぜん受けてないからなｗ
小さい頃見てたーってな人らも小学生くらいで卒業するし >>471
理想は藤島やいのまたの脳内を再現する事だよな ゼルダやモンハンは分かりやすく言うとARPG
海外ではARPGとRPGの区別がないのでRPG
でもJRPGって言われたらまず入らんよ
JRPGってようはドラクエなんだよ 結局末尾dゴキブリは無様に逃げちゃったのか
まーた完全勝利してしまったのか
リアルのゴキブリは触りたくもないけどゲハのゴキブリは叩き潰し甲斐があって面白いな アフィが意図的に叩かせる気満々で草
ソース読めば普通に面白いぞ >>471
もうその二人より新しいキャラデザに変えた方がいい
ペルソナは３から一新してから大成長した >>483
ペルソナ2のグラフィック担当だけどな副島 テイルズに最新のグラフィックやオープンワールドも最新技術なんて一つもなかったよね… ゼルダがRPGじゃないという知恵遅れが定期的に湧いて草 昔は新作が発表されたら、
それだけで本スレが立ってたのに、もう勢いがなくなったもんだな いや、発表されてないぞ？
これまだただの「４ちゃんのリーク」だし そもそも、ゼノブレイド2自体が2年前のハードロンチ年のゲームってのもあるしな
2年前にテイルズ出すなら、その2年前から開発始めたとしても4年前の技術になる訳で
>>1の時点で金かけまくった最新最高のグラフィックとはとても思わないけど、
そういう事も考える必要がある PS４もスイッチも本体それなりに普及してるはずなのに
サードのソフトが昔と比べてまるっきり売れないよなそこがRPGの内容より問題なのでは? ジャンルはメーカー公称「アクションアドベンチャー」となっているが、
雑誌などでは「アクションRPG」にまとめられることも多い。
さらに第1作の発売当時は「アクションRPG」という言葉が存在しなかったため、
「RPG」として紹介されていた。それゆえ「アクションRPG」の元祖であり最大のヒット作という評価もされる。
オープンエア―もアドベンチャーもふわっとした概念であって
世間一般からはゼルダはアクションRPGというくくり >>489
豚によると俺らはそんなロンチ年のゲームにコンプレックスを抱えてる設定になってるのか
ゼノクロ2にしろ
ゼルダにしろ
もうコンプレックスとやらを抱くのも飽きたから
次のゲームにコンプレックスを抱かせて欲しいもんだ
他 に ゲ ー ム な い の ？ >>493
くだらなすぎる煽りに時間使ってないで、もうちょっとE3楽しめよ
たしかにスターウォーズ新作は
グラに気を取られて中身がおろそかになった凡ゲー感やばくてみんなガッカリな出来だったし
ある意味でこのスレの話題に通ずるものがあったけど、お前のチープな煽りには何の発展性もないからつまらん >>2
これだけ見たら良さげに見えるわ
テイルズって時点でそこまで興味は持てないけどね 任天堂のゲームが最高
ソニーのゲームはグラだけのクソゲー
二行で済む事を回りくどくグダグダとよく続けるねえ FF15のマネをしろとｗｗｗｗｗｗｗｗアホかｗｗ
アホみたいに金と時間を作ってゴミを作ってシリーズ終了させる
事が正しいわけない テイルズって戦闘が簡単かつ爽快感あって面白いのに売り上げイマイチだからな
ペルソナくらいには頑張って欲しいわ スレタイの曲解が酷いな
このインタビュー最終的には任天堂べた褒めじゃねーか >>501
任天堂を褒めるなんて部分はソニー規制で謎の光が当たって見えなくなってるから。 海外で売るならとりあえずtheを使えｗ
アビスの時にツッコまれたんじゃなかったのか
任天堂みたいに海外だけでもタイトル修正すりゃいいのに >>2
一本道の極致のテイルズがオープンワールドとかどうなるんだろう そもそも任天堂はJRPG作ってねーからな
作ってるのはモノリスさ
モノリスと任天堂は違う存在だよ 昔からムービーでやったらうまいやんなんか
あんなんもハリウッドなんかな、あんなんリアルタイムでやりゃあいいんじゃないか 最近のRPGって30秒歩く→イベントシーン5分→戦闘→イベントシーン5分→30秒歩く
この繰り返しでくっそイライラしねえ？
スキップ押してしまおうかどうか少し考えた末やめる
がゲーム自体をそのうち起動しなくなる Game Informer
「読者が選んだ ALL TIME BEST GAME 300」
https://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/03/19/readers-choice-top-300-games-of-all-time.aspx
FFナンバリングのみ抜粋
1位 FF7
2位 FF6
3位 FF10
4位 FF9
5位 FF15
6位 FFT
7位 FF8
8位 FF11
9位 FF4
10位 FF14
11位 CCFF7
12位 FFTA
13位 FF12
14位 FF3
15位 FF13 世界最高なRPGは二ノ国2
アメリカAmazonで最高評価
なお()の中はレビュー数
Ni No Kuni II: Revenant Kingdom (PS4) 5.0 (1)
The Legend of Zelda: Breath of the Wild 4.8 (2960)
Persona 5 4.7 (564)
Octopath Traveler 4.7 (419)
Dragon Quest XI Echoes of an Elusive Age 4.7 (294)
The Witcher 3: Wild Hunt 4.5 (1106)
Xenoblade Chronicles 2 4.4 (400)
Monster Hunter: World 4.4 (707)
Final Fantasy XV 4.1 (1786)
Kingdom Hearts III 4.0 (349) >>510
FFナンバリングのみ抜粋するならランキングもトップ300中何位なのか正しく書くべきだと思うが・・・
その書き方だと紛らわしいぞ
FF7は７位
FF6は13位
FF10は33位
FF9 は49位
FF15は51位
FFTは296位
FF8は97位
FF11は128位
FF4は146位
FF14は164位
CCFF7は196位
FFTAは197位
FF12は235位
FF3は244位
FF13は270位 >>514
なんというかFF15はほんと海外では普通に人気なんだな
全ジャンルオールタイムベストで51位ってなかなかだろ 任天堂から見たら
ゼノブレイドって170万本しか売れない
マリオテニス以下のIPで
モノリスソフトってキャメロット以下の無能集団だから
俺が任天堂の経営者だったら
モノリスの高橋を呼び出して小一時間ほど説教した後に
仕事をもう上げないと言って
モノリスを野垂れ死させるよ >>515
個人的にはFFTはFFTAより高くて良いんじゃないかとは思うんだけどね >>516
テニスゲーとJRPGどっちの方が一般的かで考えたら当たり前だと思うが・・・ マリオのキャラ使ってもゼノブレ並の売上しか出せないとかキャメロット側が無能なのでは？ >>515
どうせいつものJAPゲーだろってくらいのハードルの低いところから始めたらかなり面白いと思う
車にキャンプに魔法に釣りに超巨大召喚獣、あげく車は空を飛ぶ
それでいて超ハイポリのキャラ3人が街からフィールド、ダンジョンまでシームレスでAI行動
どんだけぶっ飛んだクレイジーゲームだよ FF15を過剰出荷っていう奴いるけど
初週の400万本はともかく、
後から400万本出してるわけで
完全上位のロイヤル版が出てるし、値下がりは普通
まぁロイヤル版はつい最近までプレミア付いてたけど そりゃ発売から日本の半値以下でバラまいてたら感謝されて当然だろな JRPGでテクノロジー以外のフックってどんなもんがあり得るかな
>>136見た感じだとアクション要素があるほうが受けは良さげだけど 10年以上かけて作ってセールで投げ売った800万本
3年かけず作って、ほぼ定価で売った170万本 FF15については実質7年間は無かったものとみていい ゼノブレ2で嫌だったのはストーリー上で負けイベントばっかりだった事だな
大団円のエンディングは素晴らしかったけどいまいち話自体はワクワク出来ない物だった >>530
てことはゼノブレもセールで800万投げ売ればいいじゃん FFってもう7以降面白いもん作ってないのによく売れ続けるよな
6以前の思い出補正がある日本人はまだ分かるが7以降の駄作しか触ってない外人にFF売れるのがよく分からん >>535
原田曰く最新テクノロジーにビビッときてるかららしいぞ
キャラは馬鹿にされてるみたいだが
原田氏：
確かに欧米の開発者に聞くと，KOS-MOSにせよノクティスにせよ，ああいうキャラクターは我々にはちょっと簡単には生み出せないって，口を揃えて言うんですよ。ただ，そこには二つの意味が含まれていて，必ずしもポジティブなだけの話ではなかったりする。 スクエニ合併以降なんてヒット作一つもないんだぜ
何作ドラクエFFついてるタイトルあるんだよ全部失敗だからな FF14無料でバラまいたあとに黙って課金しようとして外人にキレられてたよな？
知らないと思ってんのか >>529
300万の壁超えてるのはFFKHニーアダクソくらい
FFKHはAAAだから真似できないとして
ニーアは低予算でグラいまいちでスカスカOWだけど
キャラとシナリオで売れちゃったし スカスカFF15やKH3でそれ言えるか？
どこがAAAだよ まさか停滞仲間のテイルズからこんなアドバイスされるとは >>540
ニーアってアクションで売れたんじゃないの？
シナリオが評価されてるなんて初めて聞いた >>536
ノクティスなんて日本人でも生み出せないだろ @pscl_wisdom: ていうか新作テイルズのリークホントにスイッチ対応してないなら俺スイッチ勝った意味ないぞ…
ヴェスペリア発売してそれが発売前に言ってたテイルズですよってことならため息しか出ない
@yoshibee38: 噂のテイルズ新作はSwitchに出ないのかねぇ。Switchで発売が予定されていた『テイルズオブシリーズ(仮題)』は
『TOVR』だったということにして、Switch以外でやっていくことにしたのかな。
今までのことがあるからそういうことになっても驚かないけど、そういうことだとわかるようにやってほしい。
@nabesota0818: @haaruu_34 でもスイッチ発表会の時にテイルズ完全新作も発表されてた記憶なんだよなあ・・・
別で作ってるなんてこと無いだろうし、テイルズといいP5といいもう少し国内サードのJRPGがスイッチに出て欲しい
@Sieg_halt0420: テイルズの新作か。。何故、switchで出さないのか…という部分に観点をおいて、
色々と考察しちゃう。意外と冷静なのよ、あちき←
@ssplus9: テイルズって公式でTO〜って略称使ってマザーシップ同士は被らないようにしてるのに
わざわざ丸被りするようなタイトルにしてくるかね？グラフィック確かに綺麗だけどあまりにもUE4感丸出しだし。
スイッチで新作開発中ってずっと前から言ってるのにハブにする訳ないし精巧に作られた偽物じゃないの？
@Granrodeo0616: え、これまじ？？まじならかなり嫌なんやけどテイルズらしさとは…
モンハンみたいやし、魔物…しかもPS4？Switchじゃなかったっけ？私は嘘だと信じたい
@harapecotta: テイルズのリーク確認したったけど…Switch出ないの？？？は？？？
PC？？？ガチならちょっとマジで勘弁してほしい…PCとかスペック足りる気がしねぇ…。
@ORAL_UVER_APPLE: そういえばテイルズ新作はPS4とかXboxとかやけど
Switchで出る話あったはずやけど出んのんか？Switchで新作出るって聞いたから買ったのに(-ω-?)
@ccmp_0205: テイルズ新作PS4かよ。Switchで出る説どこいってん。
@ryouga0: テイルズの新作もGE3みたいに数か月後にswitch版出してくれると信じてるからな
@tuyomin: テイルズ 、Switchで出ると信じてたのに。
@TV14812882: テイルズSwitchないんか、サヨナラ
@kaori_chida: テイルズの新作はSwitchないの？！ヴェスペリアはあったのに！！！！ >>537
ニーアオートマタはヒット作でいいだろ、世界累計ではドラクエ級になったし >>16
もう書かれてた
ただ極稀に釈迦に説法してる奴が釈迦以上か正しい場合もあるかもしれんがこの場合はその通りだな >>544
ぶっちゃけファンの間でも
キャラクター以外はレプリカントの方が出来がいいってのも盛んに言われてるし >>2
PS2レベルからは脱却出来てるな
PS3の時にこれがなんでできなかったのか Switchでしかも新規タイトルでありながら
ミリオンの壁を破ったオクトパストラベラーというタイトルもあるんだがな >>555
憎きゼノブレより売上が上だと思ってたんだろうな
普通にJRPGでも下の方だったｗ 売り上げでいえばゼノブレやテイルズより、FF15の方が圧倒的に上だからね
商売としてはFF15を目指すべきというのはわかる FFは7で終わってる
9で盛り返したと思ったがそのあとがな・・・
シンプルに、つまらん
キャラは別に美男美女じゃなくていいんだよな 開発者目線で見るとFF15はいろいろ参考になる部分も多いんじゃないの
まぁあの規模のRPGを作ろうとする国内メーカーは今となっては限られてるけど このスレをざっと読んでテクノロジー以外にフックがあるとすれば尻だという事は分かった
JRPGはもう諦めた方がいいかもしれんな まだグラグラいってるのがなー
頭悪すぎだよ
でてきたのがこのてっかてかなCGでしょ
テイルズとしては落第だと思う 流石に現段階でテイルズ新作にダメ出しするような
要素もそんなにないとおもうけど・・・
十分アニメ調に寄せてると思うんだけどなあ新作の背景
アニメも背景は人物よりリアル寄りなわけだし 海外海外は聞き飽きたわ 会社海外に移しておま国にしろよ >>565
書いてある様に海外ではそれが受けているから良いのでは。ゲームは売れないと意味が無いしな テイルズやゼノブレはアニオタ臭いし
FFは厨二臭くて整形顔がキモいし
ドラクエは古臭いし
グランブルーファンタジーRelinkが一番バランスの取れたJRPGの正当進化だな
いつ出るか分からんけど これが海外で売れるとも思えないけどな
まあ結果が楽しみ 海外だとゼルダもRPGだからな
その海外でモンハンもRPGでもおかしくない >>569
そもそも厨ニなのがJRPGの基本だろうに
大抵の作品で光と闇だの神と魔王だの言ってるんだから ベルセリア世界累計100万で草
ゴキブリはなんでこれでマウント取ってんの？ ここにいるバカってでもポケモン売れてるよねって言ったらなんも言い返せないだろ >>579
日本でならテイルズシリーズは十分に売れているよ まあポケモンは一つの正解だよな
テクノロジーや物量が優れているとは思えないが売れてるわけで
どっかに外国人に受けるフックがあったわけだ
コレクション要素とかそういう部分なのかな？ 海外受けを狙っていくと、結局どれも似たような感じに落ち着きそうなのが怖いな
前なんかあっただろ
ゲーム画面まとめた画像でスプラトゥーンだけ色鮮やかで目立ってて、他の洋ゲーはどれも似たり寄ったりだったやつ
あれが印象に残ってる ポケモンは今やRPGという枠を超えた一大メディアミックスプロジェクトだからなぁ
他所がマネをするにはFF以上に難度が高いんじゃなかろうか IP力でテイルズがゼノブレに負けるなんて事は本来許されない筈なんだけどな
積み重ねがそれこそ全然違う 無理に海外受けに行ったら本場の洋ゲーに負けるの分かってるのに
(海外の思想観念や人種には配慮する必要はあるけど)和ゲーの独自性出すのが向こうの和ゲーファンも喜ぶ ポケモンがって言うのはアニメは海外でウケないっていうのがただの言い訳だからだよ
久しぶりに買ったら表現が日本的過ぎてりビックリしたわ >>575
ポケモンは若いヤツらに留まらず
おそらく20から上のもっと広い年齢層かも知れないけど
ポケモンはもう会話の潤滑油レベルだぞ >>586
初っ端のゼノギアスの時はテイルズより売れてたような・・・ >>2
やっぱり日本のゲームはもっと世界目指さにゃいかんよな
ファミコンもプレイステーションも日本が開発したゲームハードなんだから
日本のゲームが世界を席巻しなきゃね
ニーアペルソナモンハンバイオ等々和ゲー大作が
海外で大ヒットして勢いある今がチャンスなんだよね
テイルズもこの波に乗って頑張れ >>590
ファンタジア以下だぞ
まあこれは発売ハードが多いと言う事もあるが >>592
当時は負けてたんじゃないの
ファンタジアはマジで何回出してんだって感じだし なんか2位ソニー 9位任天堂になった理由が1に書いてあるな
よく読んだ方がいいぞチカニシ >>593
多分、ゼノギアス他ハードで展開してもマジで売れないぞ、残念だが ニーアが売れた理由がなんか誰もうまく説明出来ないというかよく分かってないよね
よく言われるのが外人は荒廃した世界観が大好物っていう点。ラスアスもそう
あとは2Bのキャラクターとプラチナのアクションが上手く噛み合ったくらいしか思い浮かばないな
明確に参考にしていいのは荒廃した世界を作り込むくらいか
女キャラにして尻見せれば売れるかっていえば違うし
プラチナのアクションなら売れるかっていえばこれも的外れだしな ていうか、海外だとテイルズよりもゼノブレ2の方が売れているんだね ゼノギアス時点でミリオン出せないわ未完成品提出するわFF開発手伝わないわで
スクエニ追い出された負け組がモノリスですね
そっからどんどんクオリティも売り上げも下がって終いにゃ任豚堂の飼い犬にまで落ちた ぶっちゃけゼノブレ2ってどうなの？
TOVまでのテイルズより面白いなら買いたいけど ゼノブレイドは世界観とかボリュームで言ったらテイルズは絶対勝てん
ただノリがキツすぎて俺は無理だった >>597
そういやゼルダBotwも今までのシリーズに比べたら荒廃してるな
至るところに廃墟あるし1つの国としてはもう崩壊してる状態でゲーム始まる >>601
戦闘とか育成とかシステムがいろいろゴチャついててちょっと分かりにくい >>601
とりあえずテイルズシリーズ出来るならゼノブレ2も気に入る筈
そっからはレックスをどう捉えるかで変わるな
Switch持ってるなら買うと良い、ソフトの為にハードを買う程には至らん >>597
比較的、ラノベ臭がしなかったからでないの？ JRPG特有のガキ臭さがテイルズとか一般的なJRPGに比べて薄かったから
あと古臭いコマンド戦闘でもなかったという部分 >>597
ニーアは雰囲気と尻の確変
尻無ければ前作並みに売れなかった >>601
豚だけが持ち上げてるゲームです
例えばオクトパストラベラーも任豚堂のステマ付きでメタスコア稼いでましたが
steamに来たら化けの皮が剥がれて凡ゲーだとはっきりしましたね
そして現時点でゼノブタ2はステマ付けたメタスコアでも凡ゲーの範囲
そっからステマ分の20引いたらクソゲーですわw ゼノブレイド2とか内部720pで糞グラボヤボヤだからな
あれを綺麗とか言ってるやつガイジだろ ステマスコアいってるエアプ丸出しの異常者はほっとこう
遊びたいものを遊びたいときに遊ぶのがいいぞ
これは娯楽だからね そうやってクソゲー売り付けるのが任豚堂ですよねwww
それで日本のゲーム業界腐らせた自覚あんのかね >>601
ゼノブレ2はすげー面白いよ
ネタでクソゲーを勧めてるとかではなく、本当に面白かった 信者とかじゃないんだよなあ
遊ぶもので宗教じみてるのがマジきもい >>614
馬場のニコ大百科のページ規制されてて草 ドラクエを今から海外で売るには抜本的なチューンナップが必要
同じ竜退治ものRPGとしてスカイリムがもう全世界4000万本も売れた後だから
あれより古臭いゲームデザインだと話にならない 最新テクっつうけどどうせアンリアルエンジンでしょ？
他社の汎用エンジン借りて技術の最先端主張してもね >>621
まあゼルダのハヴォック魔改造の例もあるから多少はね？ FF以外は基本見た目がしょぼくなりがちなJRPGはやっぱりセンスが一番大切だと思うけどね
ペルソナなんてセンスの塊だしニーアの2BもFE覚醒のパッケージイラストもセンスの塊 FF15があんだけ売れたり。グラ良くしただけのモンハンがやたら売れたり
割とマジで海外は見た目だけリッチにすれば売れるからな >>8
namcoにも信頼と期待の歴史はあったはずなのだけど これで海外でテイルズ爆死したら面白そうだからスレ保存しておくか 『Anthem』海外レビュー
7.0／10 Destructoid
ジャンルに革命を起こすようなゲームとは程遠いし、これまでこのジャンルを好きになれなかった人は、本作も好きになれないだろう。
7.0／10 The Digital Fix
技術的欠点、退屈な戦闘、綺麗だが雑な環境は、キャラクター描写やプロットを推進する無意味な会話の二択、ステレオタイプな皮肉屋主人公
、使い古されたお約束を用いたナラティブと噛み合っていない。そうした要素が合わさり、『Anthem』はアイテム漁りに飢えた
ゲーマー以外を満足させることはほぼないであろう辛いゲームになっている。
6.5／10 IGN
物語重視型ゲームとしてよりも協力プレー・アクションRPGとして成功まであと一歩だったが、それも単調なメイン・クエストを耐えれてこそ。
それでも、派手な戦闘やメカニック的に豊かなボスといった突出した要素には、洗練、バラエティ、バランスが欠けている。
6.0／10 GameSpot
発想は良いが、実際の出来栄えはイマイチだ。皆が口をつぐんでこその協力プレー・ゲームであり、それなりに面白いキャラクター同士
のやり取りを脇に追いやり、不可解な物語を前面に押し出している。翼が無意味になるボス戦までは、戦闘はエキサイティングだ。
空を飛ぶというシンプルで爽快な行為すら、ジャベリンの限界が頻繁に邪魔をする。最終的には墜落を強いられることが分かってい
るだけに、どれだけ良い部分があっても失望が拭いされないのである。
6.0／10 TheSixthAxis
エグゾスーツでの飛行、ジャベリンのデザイン、織り込まれた戦闘、ゴージャスな世界はどれも素晴らしいのだが
、ロンチの時点ではバグや技術的不具合、面白味のないデザイン決定に台無しにされているのである。
6.0／10 Metro GameCentral
分かりにくいストーリーテリング、退屈な戦利品、物足りないミッションなど、長い開発期間に見合わない出来となっている。
2.5／5.0 USgamer
コア・ゲームプレーの発想は楽しいが、エンドゲーム以降もゲームを延命するには不十分である。飛行と戦闘が売りのようだが
、グランドマスターが邪魔をする。広大な世界を提示しているが、探索する理由が存在しない。
2.5／5.0 Screen Rant
『Anthem』は魂の欠けた体験で、喜びを引き出す展開が非常に少ないのだ。歌詞を信じ切れていない歌手による哀歌であり、
それが如実に表れている。『Destiny』がヒット曲だとするなら、『Anthem』は酷いカバー曲だ。
2.5／5.0 Game Revolution
最近のEAのオンライン・ゲームは、中途半端な状態で発売され、その後にパッチや追加コンテンツでてこ入れをすることが多い。
往々にしてそれは手遅れに終わるが、『Anthem』にも同じ未来が待っている気がしてならない。
海外では最先端のグラでもゲーム性がウンコだと容赦なくたたかれるところまできてる
グラがキレイだけではもう全く売り文句にならんのよね こういうビジュアルだと
海外のアニメオタクにウケるだけでそれ以上はないと思うのだが >>635
実際そうだよ
weebしかやらないから原田カスの目指す所に大して意味はない
成果が出ても微々たる差
そもそものゲームの作り自体が古いし、
アニメアニメしいキャラ見ただけで生ゴミみたいに臭いシナリオと演出が漂ってくるから買わないだけ
グラどんだけ強化してもパッと見臭いからweebじゃない奴は買わない 【速報】かんたんにらくてんポイント150Pを即ゲット
1.スマホで「らくてんスーパーポイントスクリーン」を入手 link1
（iPhoneユーザーはweb版を利用 link2 ）
2.ユーザー手続きを終え「コードをお持ちですか」へ
3.コード「iMWvVL」を入力で150ポイントGET
楽天ペイを使えばコンビニ・ドラッグストア・家電量販店でも使えます
https://i.imgur.com/m0kxXiD.jpg
>>637
トゥーンゼルダが嫌われてたの過去の話なん？ >>8
金とブランドがあれば自分たちにも同じものが作れると思ってるんだろうか レス付けてくれた人ありがとう
ゼルダ終わったら買ってみるわ 今1番ボロクソに言いたいのはFE風花雪月なんですけどね >>641
作ろうと思えばHaloを作れたとか言い出した任天堂の悪口は許さないぞ テイルズみたいなメインストーリー長いゲームでオープンワールドにするメリットないでしょ 何千万本売らないと赤字になるAAA級のゲーム達と同じ土俵に上がる意味が分からんよな これって海外ではPC版含めても40万しか売れてないドラクエ11をどう思ってんだろうな アニメ絵は世界で通用しない！
OWは世界では通用しない！
日本のファンタジーは世界で通用しない！
全てゼルダの前では意味のない寝言になってしまうのが草 世界で売ろうとして失敗した例がいくらでもあるというののに
日本メーカーの海外コンプは一生直らんのだな
そんなに外人大好きならカプンコともどももう日本から出て行って頂いて結構ですよ？ 今回のゼルダが評価が高いのは圧倒的な自由度のお蔭の気がするな
従来のゼルダははっきりいって自由度が高いとは言えなかったでしょ？
それがどうしても間口を狭めていた。今回のゼルダはまさに何をやっても自由って感じなので
幅広い層にとって遊びやすい。もちろん外国人にとってもだ >>650
違うよ
これしかないからだよ
これしかないから未だに2年前のゲームの名前を連呼する >>551
レプリカント/ゲシュタルトのアクションの方が良いとか海外でも聞いた事無いな
PS1のゲームかよってくらいしょぼいし >>651
そう言う言い方をするならこれしかないどころか、何一つないのが今のＰＳ４って事になるだろう
少なくともゼルダより話題になった作品がここ２年以内に一つでもあったかな >>653
逆だよ
たくさんのソフトがある多様性で豚から見たらなんにもないようにみえてるだけだよ
話題？
豚が大声で啼いてるだけでしょ？ ゴキちゃんは分散論を良く唱えるがソフト総売り上げでもスイッチに負けてるじゃんｗ >>654
お前のその発言が証明してるな
豚ガーするにもゼルダしかない
PSのタイトルを誇れない
日本にはゼルダしかない、コレシカナイんだよな
高橋と原田も認めた様に ゼルダをほんのちょっと褒めただけでも今の様な奴が出てくると言う事実だけでも
ゴキちゃんのゼルダコンプの凄さがよく解るというもの グラは良くなったけどデザインがダサすぎる気がする
テイルズが海外でたいして売れないのはグラフィックよりデザインセンスな気がするんだが >>648
萌えアニメとゼルダのトゥーンをクソミソにして吠えるなと何回言っても理解できないもんなお前の頭は ウィッチャーとかTES遊んでる層向けに作ってるシリーズじゃないだろテイルズはｗ 4からキャラデザ大きく変えて世界で爆死しまくってるSOていう見本があるのになぁ >>35
ドラクエはアニメ的な絵やキャラがガキすぎて
外人に受けてない >>640
猫目リンクがこんなん俺のリンクじゃないッ！！
って不評やっただけやで 日本人の中高生がカッコいいと思うデザインでやってるからしゃーない >>646
確かに意味が分からん
ハイリスクローリターンやないか >>666
それどころか自分とこで大失敗したゼスティリアがあるよ 作ってるのはGEと鉄拳スタッフとかだと思う
ベルセリアでおそらく旧スタッフは解体された >>676
GEシリーズ自体、内製じゃないのに誰が関わってるんだよw
シフトか？マベの第1スタジオか？ アニメオタクゲーなんだから
これ以上どうしょうもない >>679
テイルズっていままでハーフミリオンくらいだったと思うから
1000万は流石にキツいと思うよ モンハンも似たようなもんやったんやないの
まあ1000万売れる訳ないけど FFはPS1の時に海外でブランド確立できたからってだけ
メタルギアにしろバイオにしろ海外で売れてるゲームはみんなそう アニメゲーは海外で浮き沈みが激しいから
前作が売れても安心できん >>88
いままでのテイルズファンは原画家と声優についているファンが大多数で残りがJRPG好きなやつと勝ち馬乗りユーザーだからな
1番フォトリアルと遠いJRPGと思うわ
和サードの原画家とドル売り声優押しのゲームの先駆者なのに ホライゾンがテイルズオブホライゾンになったら死んでた この方向で頑張っても、スターオーシャンみたいに糞キモくなるだけ
フォトリアルしたいなら、まずアニメデザイン脱却しろ
そうでないならゼルダみたいに別の道を探れ まぁでもヴィジュアル面は元々興味ない層へのアピールにはなる
俺も評価待ちになるが選択肢には入るようにはなった 元々テイルズを受け入れてた俺からすると微妙
正直アニメ方向に突き抜けて欲しかった
いわゆるアニメと言っても多種多様
日本のアニメ文法のなかで多様性を探って欲しかったのに
安易な道を選んでしまい、何も生み出していないから
あまり評価できない 個人的に3Dで2Dアニメ的な表現をするのはアークの格ゲーがトップクラスだと思ってるけど
あのクオリティで広大なフィールドを駆け回るようなRPGを作るとなるとコスト的に難しいだろうな >>693
今出してどっちが売れるってそらファンタジアやろ
同じ様に乱発してても普通に負けるぞ FF系というか子供みたいな美形、アニメキャラが中二世界系みたいな世界感は
海外でも底辺のギークにしか受けない
FFはそれを予算をかけたグラの物量で押し切っているが
ゼノブレイドと同じで美形キャラのムービー頼みのゲームはここまで
マリオやゼルダが世界的に人気があるのは主人公が普通にイタリア系や白人の外人だから >>688
元々そこそこ好きだったけどマンネリすぎて飽きた俺みたいのは期待してるんじゃないのか >>693
国内限定のテイルズごときが海外でも人気あるギアスに勝てるわけ無いだろ でもテイルズなんてどうせ平面的な広々としたマップがずっと続くんだろ 不良品無職の皆さん「オープンワールドやめろ！グラフィックじゃなくて中身！最新テクノロジー反対！」
某ゲーム企業がその意見に答えた結果！！
https://www.famitsu.com/images/000/172/985/y_5c8201fb9d1f1.jpg アニメ調というより少年少女しか出ない世界がウケが悪いんだと思う JRPGはフロム・ソフトウェアがなんとかしてくれるって言ったら怒られそう アクション入ってもいいならモンハン入れても良さそうだけどだめなん
あれめちゃくちゃ売れたろ >>704
角川傘下なんだし角川が金だけガッツリ出してフロムがメタルマックス作ればええねん JRPG代表はフロム、他のショボ企業には作れない
金があっても才能が足りないからFF15みたいなゴミしかできない
ドグマは悪くなかったが、オンがゴミすぎた >>699
海外で人気ある（国内90万海外145万） >>711
この頃に比べるとアニメ絵ゲー世界でも
売れるようになったな
これからも外国人(特に子供)相手に少し
ずつ浸透させな >>703
日本のゲーム市場の主顧客が子供と子供の心をわすれないおじさんだから
それは間違ってない
海外で売れないだけで
海外でもそういうメンタルの人は「なぜ俺の国では出ないんだ！」とか言ってるし DQ売れたやん？
変える事なんかねーよ
売れないのはアニメやラノベとシェアが別れて注目度の高い物しか目立たないからだろ ドラクエ11も特に海外で売れなかったが
元々ドラクエとテイルズでは質に差があった
同じアニメギーク系でもペルソナのほうが海外のギークに刺さった
技術的なことやグラとかじゃなく あいつらってアニメ好きな癖にトゥーン調嫌いよな
ガキが見るもんやってカッコつけてそう その答えがテイルズじゃなぁ…
そら任天堂には響きませんわw >>2
ジャンプフォースとまんま同じ道辿りそうな粗大ゴミで草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
