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【速報】次世代Xbox「Scarlett」はZen2、Navi、GDDR7、カスタムSSDで最高品質の次世代ゲーム機に★3
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0003名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 14:05:42.00ID:nRJmgGdD0
>>2
google翻訳

PS5は2019年発売を目指していた。
開発キットは以前にリリースされ、Vega GPUに基づいています。
MSは常に2020年を目指していたので、彼らの情報と開発キットは遅れています。
Gonzalo SOCがPS5にほぼ100％関連しているのはこのためです。

PSは、MSがサードパーティへのdevkitsの送信を遅らせているため、現在のScarlett devkitsがTFを下げている可能性があるが、
PS5がNavi Liteであることを知っている スカーレットSOC〜390mm2

それが技術的になるのと同じくらい良いファンを破るファンボーイ。

Gonzalo = 1.8GHzでクロック動作するGPU付きPS5 SOC - 36/40 CUS 8.3-9TF = 1.8GHzで動作する開発キットのVega56チップ = それを待ってください...12.9TF
これはBenjiと他の2つの噂が「ほぼ13TF数」を得たところです

Navi GPU〜8.5TF + +最終RTハードウェアの欠落= GCN形式の開発キットで12.9TFが見つかりました。
Naviは6か月前のように開発キットには見当たらない。
ソニーはリテールユニットに似たチップをテープで録音したことができなかったので、まだ存在しないSOCをエミュレートするためにVegaチップを使用する
0007名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 14:09:16.22ID:csIBohqC0
まぁ実現出来そうな気がするが
何故か売れるビジョンが見えねぇ
0008名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 14:10:56.40ID:na+HvOZ+0
RDNA2の性能がどうなるかだなぁ
しかしまさかMSとの共同開発だったのが驚いた
0012名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 14:28:13.20ID:nRJmgGdD0
https://www.notebookcheck.net/The-PlayStation-5-and-Xbox-Scarlett-will-be-based-on-differing-generations-of-AMD-GPUs.423928.0.html

> SonyとMicrosoftは、どちらもAMDベースの次世代コンソールの限界をすでに上げていますが、同じようには作られていないようです。
> AMDとのパートナーシップの範囲は一目瞭然に隠されているようです。 SonyがAMDと協力しているのに対し、Microsoftはカスタムグラフィックチップを共同開発しています。
> その結果、次期PlayStationにはカスタム7 nm AMD Ryzen Zen 2およびRadeon Naviアーキテクチャが搭載され、
> Xbox Scarlettには、AMDのCEO兼社長のLisa Suによって発表された「次世代Radeon RDNAゲーミンググラフィックアーキテクチャ」が含まれる。
> AMDは、次世代RDNAが7 nm + FinFETプロセスをベースにすることを確認しました。
> これは、ハードウェアベースのリアルタイムレイトレーシングと次世代RDNAをサポートします。
> 対照的に、7 nm Naviアーキテクチャは、シェーダベースのレイトレーシングと現在のgen RDNAにしか対応できません。
0014名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 14:29:41.53ID:nRJmgGdD0
XboxがNaviだと正式発表されたおかげで
生き残ったリークはこの2つのみ

https://i.imgur.com/JDAyNqD.jpg

Anaconda

CPU: 2 × Zen2 chiplet @ 2.7Ghz 8c/16t
GPU: Custom Navi @ 1455MHz 11,174TFLOPS
RCC: 2 × 1TFLOP
SSD: 512GB M.2(2280) SATA3
HDD: 2.5-inch 2TB HDD
RAM: 24GB 14Gbps @ 384bit 672GB/sec　4GB DDR4 for OS＋Apps

Lockhart

CPU: 2 × Zen2 chiplet @ 2.7Ghz 8c/16t
GPU: Custom Navi @ 1455MHz 5.587TFLOPS
RCC: 1 × 1TFLOP
SSD: 256GB M.2(2280) SATA3
HDD: 2.5-inch 1TB HDD
RAM: 12GB 14Gbps @ 192bit 336GB/sec　4GB DDR4 for OS＋Apps

http://www.jeuxvideo.com/news/1006598/projet-scarlet-les-deux-prochaines-xbox-devoilees-a-l-e3-2019.htm

Next Xbox specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @12+ teraflops
Memory: 16GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $499 (around Rs. 35,600)

Next Xbox streaming console specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @4+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $249 (around Rs. 17,800)
0015名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 14:41:24.52ID:6Yme29Es0
書き込まなきゃ落ちるよ
0017名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 14:44:40.59ID:NpyS/njnd
CPUは、
8C 16T 3.3GHz AMD Zen2アーキテクチャ
0018名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 14:46:27.34ID:iOdI9m2aM
ゴキブリ完全に死んだな
0019名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 14:46:35.45ID:NpyS/njnd
GPUは、
11.1tflop/s 56/64CU 1548MHz
0022名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 14:49:49.27ID:6Yme29Es0
やっぱこれが一番近いのか
https://i.imgur.com/rMMkKYF.jpg
https://i.imgur.com/JDAyNqD.jpg


Anaconda

CPU: 2 × Zen2 chiplet @ 2.7Ghz 8c/16t
GPU: Custom Navi @ 1455MHz 11,174TFLOPS
RCC: 2 × 1TFLOP
SSD: 512GB M.2(2280) SATA3
HDD: 2.5-inch 2TB HDD
RAM: 24GB 14Gbps @ 384bit 672GB/sec　4GB DDR4 for OS＋Apps

Lockhart

CPU: 2 × Zen2 chiplet @ 2.7Ghz 8c/16t
GPU: Custom Navi @ 1455MHz 5.587TFLOPS
RCC: 1 × 1TFLOP
SSD: 256GB M.2(2280) SATA3
HDD: 2.5-inch 1TB HDD
RAM: 12GB 14Gbps @ 192bit 336GB/sec　4GB DDR4 for OS＋Apps
0023名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 14:58:17.19ID:NpyS/njnd
ロックハート、あります。

CPU：8C 16T 3.3GHz
GPU：4.98tflops 36/40cu 1081MHz
メモリ：18GB GDDR6, 4GB DDR4, 2600MHz 10.4Gb/s 9chips 288bit 374GB/s
ストレージ：120GB NVMe SSD, 1TB HDD
$299
0025名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 15:06:49.21ID:NpyS/njnd
なお、PS5はHBMを積んでレイトレよりもロード短縮を優先してるという噂あり
0028名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 15:45:41.70ID:na+HvOZ+0
ゴキ曰く４倍と誤魔化してるからお察しらしいけど
レイトレの具体的な対応発言もなしで7nmとamdに言われちゃったps5はがっかりnavi10で低性能確定だよね
0029名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 15:45:42.43ID:2OPOOsRad
PS5より性能高くて早く発売ならもしかすると次は日本でもPS5に勝っちゃう可能性あるんじゃね
0031名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 15:57:49.89ID:FWouVVAmM
>>28
実はVega56の時点ですでに1080p30fpsのリアルタイムレイトレーシングには対応してたんだな。ゲームエンジン側の対応だが。
なのでNaviでわざわざハードウェア対応させたコアを追加させなくてもレイトレは使い物になるレベルになるかもしれん。
0032名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 16:00:52.70ID:U7RveCVh0
箱が日本で勝ちたいならゲーム機じゃなくPCになればいいんだ
PCの代わりになるなら売れるだろうな
0033名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 16:08:28.08ID:HI+N/TXja
箱scarlett
vegaです
hddです
低性能です

ps5
naviです
超高速ssdです
高性能です
0034名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 16:26:25.03ID:rrMmFjmL0
VRってPS3クラスのグラだろ。こんなのいるか？むしろ金の無駄
0037名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 16:40:38.20ID:3YZRf6h3M
さすがにVRやっちゃうとなあ平面では物足りなくなる
ハイエンドPCのレイトレ使った最高設定グラを見ても何も感じないし
レイトレ使うとフレームレートがくがくに落ちるし
それ以下の性能でメモリも少ない次世代機では夢がない
0038名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 16:41:20.12ID:rrMmFjmL0
XBOX ONE Sの後継機は必ず出ると思うぞ。アナコンダはあくまでプレミアムモデルで高くても買う勢がいるわけでXBOX ONE Sの後継モデルでどこまで性能伸びるかも要注目だな
0039名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 16:59:43.19ID:09KUnynb0
性能あがるのはいいんだけど
お値段も4倍とかはやめてくれよ
あまりお高く出してくるとソニーも安心して値段つりあげてきかねない
0040名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 18:07:54.37ID:1Z/tMcW20
>>29
いや、流石にそれは無理でしょ
和サードがソニーベッタリだし性能だけでは覆せない特殊契約だしw
どうせ小売は扱わないしDLできればOKくらいじゃないかな
0041名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 18:19:45.34ID:4yNMDP2IM
>>37
メモリで思い出したがCSはメモリ使用量制限のやりくりに終始して
そこそこのtf差よりメモリ多く積んだほうが性能高くなるんだったな
割高GPUのためにメモリ少なくなると本末転倒になる
0042名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 18:24:32.76ID:JK6kHyLmM
じゃあ似たりよったりの性能でもPS5はLITEでコスト抑えて
後出しでメモリ増やしたり超高速ロードやVRもある
あれ、完全にしてやられた？
0043名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 18:31:09.32ID:ZfAH4HSIM
NaviはNaviでしかなく、liteとかないぞ。どれだけユニット積むか、クロック高くするかで性能が変わる。もちろんコストにも跳ね返る。
RX5700のNavi10は初期バージョンでアッパーミドル、このあとハイエンドのNavi20が出る予定だが、アーキテクチャ的には大きな違いはない。
0044名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 18:37:27.48ID:NpyS/njnd
アナコンダ

CPU：8C 16T 3.3GHz AMD Zen2
GPU：11.1tflop/s 56/64CU 1548MHz
メモリ：K4ZAF325BM-HC14 3300MHz 13.2Gb/s 12chips 384bit 634GB/s 24GB GDDR6, 3GB DDR4, 1GB SSD DDR4
https://i.imgur.com/MqkNtt0.jpg
https://i.imgur.com/iYUp57M.jpg
ストレージ：256GB NVMe SSD, 2TB HDD
$499
0045名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 18:44:08.63ID:na+HvOZ+0
結局箱が12t+でps5が9tになりそう
どっちも次世代機としてみれば微妙
0046名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 18:54:12.52ID:n9l2V+rRa
>>45
おれも最初のリークが正しいと思ってる
そしてどちらもNavi10ベースだね

RDNAってのはWaveの粒度を細分化するだけと認識してるのでXBOXに関してはこれを限りなく細かくするのとRTコアを積むカスタムをすると思ってる
0047名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 19:04:44.20ID:rolnpZQ1M
ますます
間違い探しが高度になるな

にしても人間の目といい、視神経といい
後頭葉といい
どんだけ高性能なんだよ、、、、、、
0050名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 19:20:33.01ID:2bzVUAzLd
https://i.imgur.com/2wIJjf6.jpg
https://i.imgur.com/rUjOch1.jpg
https://i.imgur.com/PgPcpVa.jpg

PS5はNavi10Lite確定か
箱2はNavi12LiteかNavi21Lite
彼の言う通りLiteというのはこれまでのパターンからしてAPUを指すで良いと思う

もし箱2が21だと7nm+になり箱2のダイは箱1X並みであることがE3の映像から分かってるのでトランジスタ密度は2割増になる
見た目は今世代より大きくなりそう
0051名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 19:27:30.06ID:XwesrYdc0
>>50
ロックハートがNavi12Lite
アナコンダがNavi20Lite
って認識でいいのかな？

やっぱりアナコンダはPS5より$100以上高くなりそうやね
0052名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 19:34:49.26ID:n9l2V+rRa
あれ、意外と早く出てくるかNavi20
0055名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 21:32:57.35ID:NLBals5g0
ゴキステはlite
箱は分離設計でしょ
0056名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 22:05:05.84ID:nxFiaPPgH
おもしろいことになってんな
0057名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 22:09:32.10ID:n9l2V+rRa
https://i.imgur.com/PBCCpJy.jpg

どっかのコメントにも書かれてたけど、これロードマップじゃなくてビジョンなのな
時系列じゃなくて対象のコンセプトに応じてリリースしていくって意味合いが強そう
0058名無しさん必死だな
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2019/06/18(火) 22:44:27.59ID:ObKR36Ey0
なんだか今日1日で全部終わっちゃった感じだね
夏前なのに夏の終わりみたい(´・ω・`)
0059名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 00:29:01.16ID:kzCQIgEc0
箱Xを無理槍高性能化したせいでコストダウンできずLockhartを計画するもデベロッパーの不評で撤回、
縦マルチは低性能無印Oneに頼らざるを得ない状況か、結構やばいんとちゃう？(´･ω･｀)
0061名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 00:38:04.47ID:HGOdz7Sq0
新作haloからしてoneじゃ絶対無理なグラだし
これからの新作は次世代用で縦マルチなんてやらないんじゃね？
やってもonexだけでしょ
0062名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 00:46:45.18ID:kzCQIgEc0
onex専用ソフトって、台数的にないんじゃないかなー。ペイ出来るとは思えない。
0063名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 01:02:18.63ID:pK3DVm7w0
>>61
別にレイトレとか一部表現減らせば出来るだろ。むしろ専用タイトルとは限らんしな。
0064名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 01:21:11.97ID:f1vq3aeu0
>>50
Navi10 LiteのIDが二つあるのはVega系統の特徴ぽい
Navi10 Lite(PS5）のIDが二つあるのは、HBCC（HBM)が実装されてるのか
もしくは噂どおり元はVegaベースだったかのどちらか
0065名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 02:20:54.91ID:bZky9BVq0
やっぱりスカーレットは2機種で間違いなかったか

今年のE3で発表しても何のメリットも無いから
そりゃ隠すわな
0066名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 04:38:22.59ID:pq52gSpUM
半導体進化の鈍化で5nmになっても
密度が1.8倍、性能が1.2倍くらいにしかならないらしいじゃん
数年後にXやPROみたいな強化版は
メモリどかどか増やす方向になりそう
0067名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 05:46:32.80ID:n20hcZV30
発売時期もハード性能も誤差レベルにしかならないから
性能を左右する指標は搭載メモリだけ見ていればいいな
0072名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 08:22:05.52ID:3sfThvIUM
>>70
>source of all the guessing

あ、はい

まあゴキステがnavi10lite
アナコンダはnavi20liteであることはもう間違いないだろうけどな
0074名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 09:21:37.25ID:HxlAwwH10
Navi20じゃなくてNavi21なのが気になる

>>3にもあるように
MSが最初から2020年発売を目標にAMDと共同開発してたのなら
Navi20相当の次世代RDNAも間に合うのかも知れないけど
0076名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 09:45:09.19ID:3CgqTQoMH
>>64
PS5、わざわざカスタムでHBM落としたりしそうで怖いわ
0077名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 09:54:03.87ID:89AfQwYQa
>>70
これが正しいならbastientechが正しいことになり、このスペックの開発機はバージョン2となるらしい

https://i.imgur.com/cFxxBHH.jpg

しかしNavi21は間に合わず、Navi10にカスタムでRTコア積むほうに変更となってる可能性もなくはない
0078名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 10:02:20.91ID:/w/7lcqy0
アナコンダがRDNA2だったらレイトレは標準搭載
ロックハートがRDNA1だったらレイトレ専用コア後付

これだとロックハートのコストが心配になる

アナコンダもNavi20ベースってだけで
レイトレ専用コア後付する可能性もあるけど
0079名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 10:15:08.36ID:ze0OQmsg0
PS5が元々Vegaで発売予定されてたのを考えると
ソニーは先行逃げ切りを何よりも重視してたと思うから
PS5はスカーレットより半年は早く発売するような気がする

2019年12月発表の2020年3月発売

これなら来年6月のE3でスカーレットの詳細なスペックが明かされる前に
ほぼ決着がつく
0080名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 11:26:03.49ID:89AfQwYQa
RDNA1とRDNA2で互換がないとすればロックハートとアナコンダでRDNAの世代を変えることはないだろうな
0081名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 11:29:50.80ID:b9kEI80KM
>>78
そんな互換大変なことするなら
箱1X安くしたほうがマシだし

ハードで対応ならロックハートにも確実に乗るでしょ
0082名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 11:48:35.16ID:kfvir2yz0
vega拡張の2019発売をSonyがキャンセルしたことで、
2020発売のAnacondaおよびLockhartもキャンセル
互換をハードで行う必要があるSonyはRDNA
次期互換作業に取り掛かったMSはRDNA2
でScarlettも一本化されたと考えた方が普通では？
0083名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 11:55:32.62ID:gSegVMrf0
スカーレットが$399でPS5以上の性能を確保できたのなら
一本化は十分ありえる
0085名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 12:00:09.87ID:OJL+sbhIC
>>50
実際にpci-ids見てくれば分かるがArdenはAPUじゃなくて純粋なChiplet用のCPUのコアだ
Ardenが箱のSoCの一つなら、箱はMCM確定だよ
0087名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 12:59:41.66ID:pK3DVm7w0
アナコンダはプレミアムモデルになると言ってるんだから59800円以内じゃないの。ロックハートが39800円とかあたり
0088名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 13:05:38.26ID:5g4K0f1Va
メモリは>>16で確定じゃないかな
0089名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 14:44:07.63ID:yhfnkK+z0
ゴキちゃんはPS5にもNavi20が乗るって言わないの？
0090名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 15:01:46.18ID:kIHbFIT00
Navrがっかりすぎてお通夜モードやん…
2078に毛が生えた程度だとレイトレ付きとはいえ下位を積むゲーム機の性能には期待できまいて
0091名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 16:44:43.98ID:n7Xt2xdT0
半導体プロセス頭打ちでPCに限らず解像度増加頼りの視覚的な進化も頭打ち
何年も前からあるけどいっこうにPCでも流行らない苦し紛れレイトレなんかより
時代の流れは高速読み込みとメモリ化でゲームデザインや高速化のブレークスルー及び
描画負担軽減の高度化とCPU活用の重要化へと舵取りに変わった
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/19(水) 17:09:52.05ID:/AnPH/CI0
そういうこと
もう既に最高設定、レイトレ、8K、フル活用しても平面では VRに全く及ばない折返しが始まってる
VRは必須として、平面に於いては高速化でボトルネックの常識を覆すイノベーションのアプローチ
今やスペックに重きは、これからに向けてあまりに古臭く時代に遅れてる
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/19(水) 17:28:53.77ID:8xrmhJeiM
VRなんて必要ないぞ
MS任天堂まともな会社はVRを全否定してる
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/19(水) 17:29:35.83ID:mh559ZWBM
スカーレットが少しでも先んじようと目指してるところよりも
PS5はずっと進んだところに先回りしてる感…
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/19(水) 17:32:21.55ID:XUqZnBUO0
>>88
これだとメモリだけで何万になるんだ?
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/19(水) 17:38:42.15ID:8xrmhJeiM
VRガイジはPCに行け
CSにまともなVRは無理なんだから
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/19(水) 17:51:41.72ID:QBrwSJlD0
>>98
先回りしようとしすぎたおかげで
結果的に一番出遅れる形になってて草生える
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/19(水) 18:14:51.33ID:9a0hIMLN0
フォルツァは家庭用初の8k120fpsレイトレ対応ソフトになるのだろうか
色々削られて5の再来になりそうだが…
もしくは対応はPC版だけにしてくるか
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/19(水) 18:28:31.81ID:5gnscv370
>>79
恐らく「PS5が12月発表の3月発売」って展開はMSも予想してるだろうから
11月のX019でスカーレットのスペックや2機種路線を公表する可能性はあるな

もしMSが来年のE3まで詳細発表を見送ってたら
「PS5より性能が高いアナコンダや、格安のロックハートなんてのも存在しない」と思われたまま
3月発売のPS5に客を全て取られて手遅れになる
0102名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 18:48:24.21ID:8xrmhJeiM
>>100
8K
120fps
レイトレ


これはそれぞれ可能なだけで同時は無理だぞ
0103名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 18:52:04.60ID:I1LJ5RJu0
ぶっちゃけ120フレもいらんから
4K60fps超絶完全固定　ティアリングやポップアップ無しの快適仕様にしてくれりゃ充分やわ
0104名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 19:18:22.91ID:5g4K0f1Va
仮想メモリとしてNVMを使用したチェックポイントの最適化

https://pages.cs.wisc.edu/~sudarsun/docs/IPDPS13_Checkpoint.pdf
0105名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 19:18:25.53ID:OJL+sbhIC
>>93
MSは全否定はしとらんよ。ただゲーム機はリビングに置くもの、個人利用はPCが最適な
デバイスってスタンスで、VRは個人利用だから手軽にWindows MRを利用してねって話だよ。
0109名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 19:42:49.41ID:oIVTe0t70
>>108
> 明らかにこれはマイクロソフトのxboxソフトウェア部門の誰かから私に送られます

> 偽物か本物か、手がかりがない、
> 彼らは最近amdから送られたいくつかのキットを試していて、コアあたり2スレッドの伝統的なSMTを廃止するZen2のいくつかの変種があると言っています。
> HyperSchedulerと呼ばれるものを使って、そして現在それらはよりよくそれを扱うために彼らのコンパイラを最適化します

> そしてそのL4キャッシュについて、そのeDRAMはZen2ダイの外側にあり、GDDR6をシステムRAMとして持つことによる高いレイテンシを補償するように設計されています。
0110名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 20:45:46.03ID:pT8p0m+Y0
MSがZen2のコア数が公表しなかったから
一部で「もしかして8コアもないのか？」って疑われてるけど
コアが少ない代わりに1コアあたりのスレッドが多数って可能性もあるのかな？
0111名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 21:19:03.70ID:2FagwScU0
Zen2なら4コアでもジャガーの数倍の性能だしな
0112名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 22:03:56.57ID:5g4K0f1Va
リークが正しければハイパースレッドをコードでハンドリングできる
0113名無しさん必死だな
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2019/06/19(水) 23:28:19.88ID:rauFJ83F0
アナコンダにはNAVI21を積むとしたら
ダイサイズ380～441mm2だと
CPUコア含めたAPUだと400mm2は余裕で超えるな

性能はPS5をぶち抜けると思うが、かなりお高くなりそう
コアゲーマー向けとして棲み分け出来るかもしれんが
0114名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 00:04:09.46ID:bJyTBykR0
あまり高価だとゲフォでPC組んだ方が良い感出てくる
ぶっちゃけnaviが微妙なのもあって
0116名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 05:31:12.73ID:2btxiPmPM
ま、CPUも速いに越したことはないけど、そこそこで構わない
なにしろ現行のjaguarはceleron以下で、それで頑張ってるんだから
GPUの方が遥かに重要だし、レイトレ対応するなら専用コア必須
0117名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 07:46:31.67ID:/U/Oip6YM
>>115
こいつデマ氏だから信じないほうがいいぞ
Anacondaは最強のCSであることは揺るぎない
0118名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 07:55:43.36ID:azRbCvWx0
そこでも言われてるけど2機種用意せずとも勝てる見込みが出来てきたんだと思う
勝てるというのはもちろんコスト、スペック面でね
0119名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 07:58:37.02ID:ktrUKes40
VR、VRうるさいやつはMSにキネクトごり押しした箱1のような失敗をして欲しいんだろうな
0120名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 07:58:41.17ID:azRbCvWx0
リークではロックハートはアナコンダよりも小型になるとあるので別設計だろうし単純に倍コスト掛かるので売る側としたらできればやりたくはないだろう
0121名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 09:04:43.34ID:ybgclCaRM
VRは安価なワイヤレスで高解像度って壁が突破されない限りこれからも絶対に普及しない
0123名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 09:26:44.99ID:sgOmJ4kCM
Halo、ギアーズ、ニンジャ新作なんて誰でもわかる情報以外
全て外すとかすげーわ

Klobrille
@klobrille
About 99 days to (only educated guesses): Halo Infinite, Gears 5, Age of Empires 4, new game by Ninja Theory, an IP comeback, Battletoads,
next-gen sneak-peek, two additional new games, xCloud info, Game Pass value changes, restructured PC gaming ecosystem, 2 - 3 new XGS studios.

18:47 - 2019年3月4日
0124名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 09:48:33.74ID:U8AmNDN5a
カード2枚切るところを1枚だけにするなんて余裕ぶっこいてんじゃねーかMSちゃんよお～～
0126名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 10:24:05.70ID:uMLOlsv7d
来年末にリリースするならもう設計完了しないと無理だよ

まず、最終設計が固まってからそのプロト生産、テスト、リリース判定に半年掛かる

そして量産する工場の整備に半年掛かって、量産に半年
発注から納品まで1年間掛かる

なので1年半前には最終スペックが決まってないと間に合わない
今頃がデッドライン
0128名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 10:43:42.99ID:sgOmJ4kCM
PS5はAnacondaの半分の性能もないゴミスペック確定か
0129名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 11:41:57.26ID:Yr2zFQdJp
>>123
だいたい合ってるじゃん
0131名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 12:03:45.04ID:rnIrDR250
>>123
ハズしたのはAoE4がAoE2DEに切り替わって
買収スタジオが2～3から1に減っただけってぐらいで
FH4の拡張マップがLEGOなのは当ててただろ

買収スタジオに関しては単に交渉がまだ終わらず
発表がX019にまでズレ込んだだけの可能性もある
0132名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 12:20:38.47ID:mHzolTRfM
Ｘ開発チームが次世代機開発とのことなので期待できるね
　
0133名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 12:37:03.00ID:/qLKqDwBa
どうやらps5は12tflopsぐらいで落ち着きそうな展開だね

scarlettは高速ssdのデモすら披露できていないし口先では調子のいいことをピーピーピーピー吠えているけど実際はかなり厳しそう
0134名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 12:38:45.29ID:sgOmJ4kCM
>>133
>>127
9tflopsな
0136名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 13:17:41.83ID:Zj/dEXioa
PS5の発売が早い、もしくは早かったことは間違いない
スクエニが次世代機立ち上げが想定以上に早いとFF15のDLCをキャンセルしてまで次世代機タイトルの開発に全力投資したのが動かぬ証拠

この話は時期的にPS5がVegaからNavi10に切り替えた時期と被るのでスカーレットより早く出る可能性は高いと思ってる
0137名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 14:00:10.43ID:vhFxWwu20
向こうのテクゴキ発狂してて草
最強のnavi10lite持ち上げるんやろなぁｗｗｗｗｗｗ
0138名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 15:05:47.78ID:W4pEtp2U0
360→ONEで失った数十万人の箱ユーザーはスカーレットで戻ってきそう？
0140名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 15:19:52.69ID:efbYr9qya
米尼の値段見てると箱X哀れになってくるな ソフトバンドルしてプロより$20安いのな ハードでどんだけ赤字になっても北米のシェアは守るんかな いつまでナデラが許してくれるかな？
0141名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 15:21:46.71ID:efbYr9qya
Navi21採用なら$999のPCかもな ゲーム専用機の撤退決まってたりしてなww
0143名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 15:34:00.93ID:K5E6kO/nM
>>140
それMSのが単純に低コストでいい製品ってだけだぞ
MSとクソニーの技術力の差が反映され箱2vsPS5も同じ状況になるな

性能価格ともに完敗でゴキステは負ける
0144名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 15:36:09.14ID:SGrNYR3I0
昨日見たら米アマでプロが350ドルまで下がっていたな
Ｘが366ドルくらいなので今はプロがちょっと安い
0146名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 15:47:41.65ID:Yr2zFQdJp
>>140
NPDのレポートとかちゃんと見た方が良いよ
SIEもハードだけ見たらここ2ヶ月くらい赤字だ
0147名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 16:44:47.63ID:pB+ml2KG0
その連レスの末尾aはゴキブリからもキチガイ扱いされてる真性だから相手しないほうがいいぞ
0148名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 17:30:23.99ID:KpbItuyr0
次世代機だと縦マルチが基本らしいからPCでいう

ONE　低スペ
X 　中スペ
アナ　高スペ　で動作する流れになると思うが

ロックハートはすげぇ中途半端な立ち位置になりそうなんだが
性能も値段もXと同じレベル帯ならXでええやんってことになるし
0149名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 17:45:03.63ID:ADK4AnCM0
xは臭いし五月蝿いから改善されるならロックハートも価値はある
0150名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 18:11:02.08ID:v0s9OLVH0
>>148
エンハンスドで対応できるのに
わざわざ縦マルチにする意味ないべ
0151名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 18:31:10.43ID:e7BYOmgM0
海外じゃあSTBで使ってるから下位モデルは性能低くても良いんだよ。実際海外フレンドでNetflixやYouTubeを見てる模様。日本人ならAmazon fire stickの方が安いとかいうが、Amazonのは性能がイマイチということでXBOXで見るという人が少なからずいる模様
0152名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 18:36:53.03ID:Zj/dEXioa
戦争で勝てる気がしないね

https://kotaku.com/phil-spencer-on-xbox-s-unusual-strategy-working-with-s-1835652509/

「今後のタイトルはXBOX、Windows、xcloud上で展開し、全てがシームレスに繋がるようにする」

「プラットフォームの成長に、世界で最もパワフルなコンソールをリビングに提供することは重要」
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/20(木) 19:53:09.20ID:uMLOlsv7d
MSはコンソールをリリースする時期にその時代のハイエンドPCと同等のスペックを持ち込むことを今後のポリシーに設定したみたいよ
この背景にはWindowsデバイス向けのコンテンツは全てローレベルで統一するというGame Core戦略が絡んでいるんだと
0154名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 20:38:45.58ID:Ho+8NXyY0
ポンニチのくたびれたゲーマーとしては
ＸＢＯＸにＷｉｎｄｏｗｓ乗らないかなと
ＡＡＡのゲームは最適化されたＸＢＯＸ用で、あとそこそこのゲームＰＣとして
勇士日本語化されたゲームとか配布ゲーとかステトラジーでチコチコ遊べるなら欲しい(´･ω･`)
0155名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 20:51:10.73ID:JdYszaebx
全角おじさん
XBOXのOSがWin10のカスタムOSと知らず
0160名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 21:22:16.33ID:e7BYOmgM0
>>159
もうすでにPC＝XBOXなんだからPC買えばいいじゃん。XBOXはゲーム機専用Windowsだ
0161名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 21:22:16.34ID:v4X2menS0
ついでにPCの全コントローラー全VRデバイスにも対応すればいいのにな
PCからの対応タイトル増えれば考える
0163名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 21:34:27.26ID:v4X2menS0
PS5もwindows載せれば開発楽になるな
0164名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 21:41:06.44ID:e7BYOmgM0
今のXBOXにフルWindows乗せたら今より遅くなるだけだぞ。XBOX用にチューニングしてるから速いんであってマルチタスクてんこ盛りしたらPCみたく同じにはならんよ
0167名無しさん必死だな
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2019/06/20(木) 23:47:37.55ID:azRbCvWx0
Windows10の最下層のコア部分はOne Core
そこにゲーム専用のコアを被せたのがGame Core
0168名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 02:29:33.32ID:wcfoDxwL0
【ゴキ死亡】フィル「新型XBOXは発売時期のハイエンドPCを超える性能、世界最強のコンソールだ」
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1561030272/

こっちのスレに住人が流れてしまったな
0170名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 06:05:58.99ID:g2hXyWf50
常駐サービスを外せばいくらかメモリー使用量は減るだろうけど、
ゲームのパフォーマンスが上がることはない
ゲームのパフォーマンスは、CPUGPUのハードウェアスペックとそのドライバー、ゲームの最適化度合いが全て
軽いWindowsなんて存在しない
0171名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 06:29:01.41ID:7S0K+JkD0
ビジネスインサイダーで、フィル・スペンサーが次世代機が複数ではなく単一のハードになると明言
Lockheartは事実上のお蔵入りになった模様

Brad Samsは曰く、下位機、上位機両方でのソフト開発が難航していた事と
xCloudが低価格モデルの代わりとして成立する事が主な理由らしいhttps://www.thurrott.com/xbox/208837/microsoft-shifts-xbox-focus-to-one-next-gen-console
https://twitter.com/bdsams/status/1141770782797942784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0172名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 07:49:47.35ID:+eb9cWPd0
やはり同じNavi同士でも互換のハードルは高いのか
現行機と次世代機の互換は大丈夫なのか不安になってくるな
0173名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 09:33:46.75ID:bX7pVpHFF
互換というよりかソフト開発におけるコストの問題を原因としてる
下位のハードでも動くように作る手間がツラいと言ってる
0174名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 09:51:46.17ID:g/+9ba4k0
MSゲーのPC版はXBONE以下のクズPCでも動くのにな
0176名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 10:02:36.69ID:dgqjqJ9X0
>>171
なんで一度も正式発表してないロックハートとアナコンダの2機種路線を
「1機種に変更になりました」みたいに否定してるんだろ
0177名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 10:08:10.91ID:g/+9ba4k0
多くのユーザーにゃリークが事実として扱われる時代だからな
0178名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 10:10:19.49ID:Z9QGCIN9M
>>176
E3の壇上で次世代機を複数開発してますって発表してただろガイジ
0179名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 10:19:58.11ID:YeS9+x3IM
もともと1機種開発で2機種というのは頭の悪いソニーとゴキブリへのブラフリークだろうな
正式発表なんかしてないし

互換凄まじく大変だし小売もソフト会社も2機種なんて嫌がるし
ゴキちゃん頭悪いからすぐ嘘情報に騙されちゃう
0180名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 10:26:32.23ID:15x/n74Q0
単にPS5を性能で上回るアナコンダを
逆ざや$399で売る算段がついたから
一本化しただけでしょ

これならロックハートいらんしな
0181名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 10:32:23.98ID:XVA86wfEp
>>179
Thurrott.comの記事にもあるから違う
多分路線変更したんだと思うよ
0182名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 10:37:09.32ID:g/+9ba4k0
ローンチ後もしばらくはXBONEでも遊べるタイトルが多いだろうし
あまり意味無いな
生産コストの削減になるくらい
0184名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 10:40:57.66ID:rMXGp7GG0
PS3の時からMSがこうしたら後付けでってのやってたしなソニーは
0185名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 10:43:36.63ID:yxMYXpv2x
中途半端に性能が高くて値段も高い箱Xなんか出したもんだからそれがあだになったんだろ。開発者の首も飛ぶわけだよ
0187名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 10:49:49.96ID:eckmV9nwM
ゴッドオブウォーもラスアス2も大失敗で開発スタッフの首が大量に飛んでMSに行っちゃったね
0188名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 10:55:07.40ID:YeS9+x3IM
>>187
成功してる箱1Xに対して
ガチでコケてるゴッウォやラスアスみたいなクソゲーの例を出すのは
例えとして間違ってるだろ
0189名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 10:56:04.07ID:Okg1LNFk0
x精神的マウント取れただけで商業的には失敗だろ
低性能はダメ、高価格はダメでほどほどが一番て今頃気付いただけ
0190名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 10:59:34.95ID:XVA86wfEp
GOWやラスアスは成功でしょ
失敗扱いには無理がある
0191名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 11:00:52.83ID:XVA86wfEp
>>189
商業的に成功とナデラも発言してるけどな
もともとマス層向けでなくコア層向けと明確にしてる
中途半端な知識で突っ込むなよ
0192名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 11:13:10.26ID:Okg1LNFk0
Xは予約好調だけアピールして発売後は出荷数すら不明だよね？
公式が思ったより売れたとか言った時点で敗走でしょ
0193名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 11:13:11.10ID:w2av8S1Vd
ロックハートに対応させることで、アナコンダのスペックをフルに使う設計ができない
というクレームが多く付いたようだ
開発者の意見に耳を傾けて設計したアナコンダをロックハートが足を引っ張る矛盾した結果となっていたようだ
0194名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 11:15:30.86ID:XVA86wfEp
>>192
>>186見ろ
USは好調だってさ
0195名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 11:18:20.45ID:i5BIjKvK0
テクスレで延々箱事業は赤字言い続けてた奴みたいな事すんなよw
0196名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 11:32:53.40ID:69FA6KHqa
Lockいなくなったということはアナも大したことないで確定 48CUくらいかな RTコアのコストがアナを殺す予感
0197名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 11:48:26.59ID:SpxBxGZm0
pastebinのリークで盛り上がるSIE次世代機スレのゴキブリ

625 ：名無しさん必死だな ：2019/06/20(木) 11:16:20.01 ID:Lw/vzeoI0
Based on our experiences with both next gen devkits, both ps5 and the next xbox has pretty much identical performance. However, we noticed the ps5 is way more faster to boot and loading games. Both has ray tracing hardware accelerated.

The ps5 devkit has higher clock for gpu, compared to scarlett. Cpu clocks are pretty much the same, with the scarlett being a litter higher. It's incredible how fast the ps5 devkit complete the boot, it take like 5 to 7 seconds.

The ps5 devkit os is based on FreeBSD 12, and it's really really fast and easy to use. There's two horizontal lines of tiles now, and the interaction and animations are similar to ps4. There's also a new profile system with a lot of player stats.

627 ：名無しさん必死だな ：2019/06/20(木) 11:25:20.14 ID:Aw1Ghz9P0
>>625
これが事実なら開発機は特許情報のSSD高速化はすでに実装されてそうだな

629 ：名無しさん必死だな ：2019/06/20(木) 11:30:06.30 ID:1Gm4eCXS0
>>625
https://pastebin.com/n64UDTAf

今まで書き込まれたリークが100％のガセ率を誇るpastebin（笑）がソースって
ちゃんと書いたほうがいいよｗ

701 ：名無しさん必死だな ：2019/06/20(木) 23:43:34.33 ID:U09Udibo0
>>625
> There's also a new profile system with a lot of player stats.

この一文で一気に本物リークっぽい雰囲気でてるな
僕の考えた最強のゲーム機とは一線を画す内容だ
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/21(金) 11:53:37.95ID:VBOcrMHS0
>>197
ライセンス君・・・

639 ：名無しさん必死だな ：2019/06/09(日) 17:25:50.74 ID:0M5X4jcFa
Pastebinを切り貼りして信じことのできる君らの低脳ぶりには勝てないね

590 ：名無しさん必死だな ：2019/06/09(日) 17:34:19.66 ID:0M5X4jcFa
99.999999%ガセとBrad Samsが申しています
箱基地の情報源Pastebin

605 ：名無しさん必死だな ：2019/06/09(日) 17:47:12.01 ID:0M5X4jcFa
いい加減Pastebinのゴミ箱からゴミ箱のゴミ情報拾ってコピペすんのやめような

820 ：名無しさん必死だな ：2019/06/10(月) 18:02:49.20 ID:xqwEDDHRa
何も考えずにPastebin切り貼りするのはやめような

846 ：名無しさん必死だな ：2019/06/10(月) 21:17:07.87 ID:SQ3eQVKca
Pastebinもくだらなさすぎ

817 ：名無しさん必死だな ：2019/06/14(金) 19:04:51.05 ID:Gx1HOlI5a
PastebinでもReseteraでも都合のいい書き込みがあればすぐに信じるのね バーカみたい
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/21(金) 13:21:55.77ID:LTAEc8Qx0
>>152
>今後のタイトルはXBOX、Windows、xcloud上で展開し、全てがシームレスに繋がるようにする

これどういう意味？MSはよく言うけど。どっちかで購入したソフト一本で、アカウント共有しておけばどっちでも遊べるの？
リモートコントロールみたいな感じで遊べるの？
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/21(金) 13:47:55.49ID:YeS9+x3IM
>>199
さすがにAnywhere対応ソフトだけだろうけど
そういうことだろうね

ゲームパスforPC対応ソフトも行けそうな感じするけど
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/21(金) 13:55:09.38ID:WHWB8KRm0
こんな程度の差では箱はPSに勝てんだろ
今みたいな関係が続くだけ
0202名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 13:57:00.72ID:w2av8S1Vd
>>199
その通りだね
＋クロスプラットフォーム

これを成し遂げるにはパケ版を廃止しなくてはならんけどXBOXユーザーレベルなら理解を示せるのではないかな
PCユーザーはもう成熟しとるし
0204名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 14:01:29.21ID:YIkpIcHMa
スペックも良くてオン人数もたくさんいる
Windowsデバイスであればどこからでも遊べる
xcloudならさらにフリー
その上ソフト数もXBOX＋PCで潤沢にあるとなるとXBOXプラットフォームで囲まれる未来が見えるが
0205名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 14:12:53.76ID:1cX+UuTDa
>>199
リモートコントロールでの共用は今年の10月から可能
それとは別で、1つのソフトがXBOXとPCで互換で動く
なので、XBOXストアでソフトを1つ買うとXBOX、PCそれぞれのストレージに同じソフトがインストールされてどちらもローカルで遊べる
もちろんそのデバイスの性能に応じた動作で動く
0206名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 14:16:46.90ID:197cUy340
SwitchならAAAはxcloud傘下にならん限り出来ないがXBOXなら寝ながら楽しめてしまうからな。遅延もスタディアとかいう超ゴミクズよりも遥かに低い
0207名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 14:24:35.75ID:eucUZ22D0
Windowsとの連携でも勝利の方程式がちっとも見えてこない。土台だけ固めてもな。ソフト開発に投資しろよ。
0208名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 15:14:48.30ID:g/+9ba4k0
>>193
MSとサードのゲームはPC版もあるのにロックハートにクレームつくのかね
FORZA　HORIZON4なんて360並の糞PCで喜んで遊んでる奴もいるぞ
0209名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 15:18:13.07ID:bksW31ZtM
殆どの奴がX以下の性能のPCでゲームしてるしな
俺もだが
数年前までは俺のPCは高スペックだったんだが
今は普通にXに追い抜かれた
0210名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 15:20:47.85ID:YeS9+x3IM
CSのメリットの1つが最適化で
同じくらいのGPUならはるかにグラよくて軽いことだし
0211名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 16:40:39.22ID:XVA86wfEp
>>207
スタジオ買収しまくって投資してるじゃん
E3で14本のファースト作品紹介したのに…
0212名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 17:12:47.75ID:sAvQvlIG0
githubを買ったMSにソフト開発に投資しろとかマジで言ってんの
0213名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 17:15:30.12ID:nfQ7dHQt0
あぁ　やっぱロックハートなくなったか　
ONEXと同じレベルのハード出す意味ないとは思ってはいたが
やっと気づいたようだなＭＳ
0214名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 17:20:37.80ID:Ky+QYGa00
今度は前方互換あるの？
それともこれまでと同じ縦マルチ？
0215名無しさん必死だな
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2019/06/21(金) 18:02:02.56ID:kbgXNjEvd
後方互換なら初代からscarletまでの4世帯プレイを目指してる発言は見たけど
公式で前方互換について言及されたことあったっけ？
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/21(金) 18:06:19.89ID:197cUy340
つまり

最上位

スカーレット

中モデル

XBOX ONE X

下位モデル

XBOX ONE S

である意味むだにならんな
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/21(金) 18:09:21.36ID:3vJHHsGJ0
12.9TFのPS5開発機の説明会リークが全てガセだったことが判明
https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-speculation-launch-thread-ot5-its-in-rdna.120059/page-265#post-22090365

> これはヒースロー空港でのラディソンSASホテルで4月17日に開催されたソニーの会議だった。
> それはPS5とは何の関係もありませんでした。
> FY19の消費者向け電子製品（ソニーブラビア、ブルートゥーススピーカー、ハイパワーオーディオなど）のイベント


↑


WiredのPS5記事の1日後、PS5のミーティングが開催された。会場写真。
https://i.imgur.com/jUiU3qc.jpg
待機中

(開発機は置いてなくてドリンクしか見えない。)

その会議に出た親友が詳細な内容を教えてくれたのだが、以下のことについては
バラしてもいいよとゴーサイン(グリーンライト)を出したので書く。
8コアZen2、3.2GHz
カスタムNavi GPU、56CU、1.8GHz、12.9TF、RT(レイトレーシング)はバード
ウエアベース。AMDとソニーで共同開発した。
24GB RAM(RAMの種類とバンド幅は説明なし)
カスタムの組み込みソリッドステートがHDDとペアになっている。
PSVR2については全く説明なし。
PS4は後方互換。ブーストモードが作動する。PS3互換はPSNowを利用しろ。
(GPUは14TFの噂があったからか)皆が思っていた程のパワフルではないが、
ボトルネックが発生しないようにバランスを取ったらこうなった。
以上がみんなにバラしてもいいよと言われた内容だよ。
https://www.neogaf.com/threads/rumor-another-day-another-potential-ps5-leak-via-reddit-12-9tf-56cu-and-more.1478566/
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/21(金) 20:45:16.69ID:g/+9ba4k0
>>215
まあ今のMSならXBONEでも動くようにするだろうな
スカ箱も爆死の可能性高いしな
逆にPS5は性能値段関係なく爆売れ確実
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/21(金) 22:21:34.76ID:1cX+UuTDa
スカーレットの後方互換に関してはちょっとした仕掛けがあるらしい
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 01:52:43.49ID:VHj092LJ0
今更ロックハートの性能上げたりアナコンダの性能下げたりは間に合わないだろうから
どっちか1機種に絞るならスペックそのままで価格勝負するしかないだろうな
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 01:57:34.72ID:MNxDvXSId
据え置きはPSと同じスペックが一番売れるって気付いてしまったからな…
性能は低すぎても高すぎてもダメ
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 05:42:58.98ID:o3Vjt+pZ0
CSに最適化されてるゲームなんて、ほぼないだろ
せいぜいXb1のForzaとPS4のHorizonくらいだろ
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 08:40:09.78ID:6hXHIWNod
今後はPC版があるマルチタイトルはAnywhere対応になって来るのかね
今のAnywhereはDL版のみの特典的要素あったからね
CS→PCの買い換えは少数だし中古が無くなるのでサードにもメリットはある
Anywhere対応が進めばDL版のがお得でディスクレスでも良くなるからね
ユーザーもゲーミングPC無くても買った後でCSで買ってたソフトは遊べるってなる
Anywhere対応は中古撲滅とディスクレスにつながる良い戦略だよね
ソニーは今回も売れる貸せるでアピールだろうけどね

ディスクレスは部品点数、故障個所低減、コスト削減につながるからな
CS機で初期価格おさえるには良いと思うよ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 12:13:37.02ID:nZbPPhqNr
>>216
でも、その内容だとスカーレット専用ソフトは出しづらくない？
どの世代でも動くように調整するのは、ＰＣだと当たり前なんだろうけど、ＣＳではせっかくの上位機種最適化でのリッチグラが、下位機種でも動くように余裕ある仕様にせざるをえないでしょうし。

スカーレットがPS5より高性能でも、最終的にはソフトの見た目は変わらない事になりそう
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 12:27:35.90ID:YLUbEty40
2機種から1機種に絞ったのは良い判断だったんじゃないかな

アナコンダがRDNA2なのに対し
ロックハートがRDNA1 ＋ 後付RTコアって構成だったのだとしたら
ロックハートのコストが無駄に高くなるだけな気がするし
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 13:13:48.61ID:mFNK3sJW0
ONEXを300ドルに下げてスカ箱を500～600ドルで売ればいい
足引っ張るのがONESなんだよな
PS4以下の性能やし
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 13:47:36.80ID:Tg4CNVbq0
>>225
むしろ専用なんてPSだろうがXBOXだって出ないだろ。
あくまで次世代では画質上がるとかフレームレート、レイトレとかそんな味付けくらいだよ
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 13:49:06.47ID:REoo1LjjM
>>227
ゴキブリ6年もデマ流し続けてんのか



サブCPUとカスタムチップとeSRAMを計算に入れると
性能的にもXO >>>>>> PS4で圧倒的な差が有る

・補助演算
XO=専用サブCPUで分散
PS4=GPUとメモリで補助(その分のリソース消費)

・メモリ
XO=eSRAM 32MB+GDDR3 8GB(実効処理速度:276GB/sec)
PS4=GDDR5 8GB(実効処理速度:100GB/sec(補助演算等で常にリソース消費してる為))

・グラフィック
XO=DX12で双方向処理が可能な為、大容量データを扱っても処理落ちしにくい
PS4=DX12が使えない片方向処理の為、大容量データを扱うと処理が終わるまで画面が止まる(フレームレート低下)

・サウンド
XO=専用チップで高音質、PS4=CPUシミュレートで汎用ドライバーの低音質(その分の演算リソースを消費)

・原価
XOの方がPS4より高い

・実売価格
XOの方がPS4より安い

・オンライン
XOの方がPS4より安い & 高品質

・マルチタイトル・独占タイトルの品質
XOの方がPS4より高品質なタイトルが多い

・ギャルゲーなどのキモオタホイホイ
XOよりPS4の方が圧倒的に多い、店頭PS4コーナーはエロゲーコーナーと錯覚するレベル
PS4を持ってると言うだけでキモオタ乙と思われても仕方ない
もはやプレステというよりキモステ

・FPSやTPSやアクション
HALO5やGears of war4など開発費数百億クラスの大作はXOでしかプレイ出来ない

　 　 　 　 　 PS4 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　PS4Pro
CPU 　 　 　1.6GHz 8コア　 　 　 　 　 　 　3年後 　 　 　2.1GHz 8コア
GPU 　 　 　800MHz、　　　　　　　　 　 　 　→　 　 　 　911MHz、4.2TFLOPS
メモリ　 　 　GDDR5 8GB 100GB/s 　 　 　 　 　 　 　 　 GDDR5 8GB 100GB/s


　 　 　 　 　XboxOne　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 XboxOneX
CPU 　 　 　1.75GHz 8コア 　 　 　 　 　 　 　3年後　 　 2.3GHz 8コア （カスタム）
GPU 　 　 　853MHz、　　　　　 　 　 　 　 　→　 　 　1172MHz、6.0TFLOPS
メモリ　 　 　DDR3 8GB+eSRAM276GB/s　 　 　 　 　 GDDR5 12GB、326GB/s
0230名無しさん必死だな
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2019/06/22(土) 14:03:20.24ID:w8LzbGMOM
>>229
無印箱ONEのほうが大抵無印PS4より劣化してるだろ
Xは流石だけど無印はクソゴミだよ
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 14:07:26.92ID:l9MkOYru0
>>227
OneXは300ドルにはできないと思うよ。スカーレットが出たら製造終了するんじゃないかな。
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 14:38:23.64ID:mFNK3sJW0
E3でMicrosoftがゲームストリーミングのxCloud発表、Google Stadiaとの違いは
ttp://jp.techcrunch.com/2019/06/11/2019-06-10-how-gaming-on-microsoft-xcloud-compares-to-google-stadia/
>Stadiaにせよ、xCloudにせよ、ストリーミングゲームという考え方は
>ソニーのリモートプレイほど画期的なテクノロジーではない


ロックハート中止なら代わりにXcloudに頼るのか
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 14:45:35.17ID:mFNK3sJW0
ちなみにコンソールストリーミングは無かった事にされてる記事ね
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 20:12:33.45ID:MvLy/f6z0
新品PS4（メーカー箱入り）が大量に質屋に売られちまうのに
はどんな意図があるんだ？
損するだけじゃ？出荷台数水増しとかじゃないよね？
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561186654/

PS4 pro 1TB 7200BBバンバン来てます！ここまで数が多いと

メーカー箱になるんだなあ
買取価格：31000円

https://i.imgur.com/fYCO6QL.jpg
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/22(土) 20:17:53.17ID:d/mHuRGr0
MSが負けたのは性能じゃなくまず価格だろうに
そして今はソフトだろうに
まぁ性能で負けてたのが相当堪えたんだろうけど・・・
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 00:14:21.80ID:xITvBhkT0
スカーレットが1機種のみになり
今さら中間機種の開発も間に合うわけがないから
アナコンダを戦略的な価格で出すことがほぼ確定

逆ざやで$399あるかもよ
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 00:18:08.21ID:F+XW9dg10
日本でも売れたら買うんだけどな
やっぱ日本メーカーの主力タイトルが出ないと買えんわ
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 00:19:08.41ID:rjhZ7G2D0
PS5より高い
売れない
爆死
想定内
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 00:24:59.95ID:FFeC7dnb0
ゴキ的にはそうあってほしいわなぁ
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 02:12:34.25ID:ddeqvo710
和ゲーは全然出なくなったな
レベル5の二ノ国リマスターなんか露骨で箱以外全機種マルチだからな
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 02:20:29.24ID:ddeqvo710
ローカライズも本社管理になっちゃったからな
ファーストが吹き替えやらなくなったのは痛い
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 07:12:56.30ID:r2vtxmDh0
>>246
マジか。売れないのわかっててやるメーカーはないわな。
箱○の時は結構頑張ってくれてたのに。
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 09:46:24.42ID:0Nb0Cwrp0
360の時はしっかりやってたけどな
おかげで日本でもそれなりのプレイヤーがいた
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 11:18:19.46ID:3d28qV+HM
法人も部署もない国のローカライズって誰がやるんだろう
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 11:51:51.95ID:22k0CsDld
MSは二年前あたりから各メーカーに各国のローカライズを義務付けるようにしたんだよ
けどメーカー都合もあるので対応時期が曖昧になってる
なので日本未発売のものにまで日本語が入ってるときもあれば日本発売のものでも日本語入ってなかったりしてる
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 11:57:57.96ID:hCGzPrAop
>>250
ローカライズする会社
オーイズミとかスパチュンとか
またそれ以外
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 14:12:48.04ID:D0RpMsN60
>>225
日本除くとMS含めほとんどのスタジオがPCマルチだし、PCで低動作環境でも動くように作るから影響ないんじゃないかな
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 14:31:34.06ID:HpcmYajY0
公式に日本語対応してたゲームを日本向けにパブリッシングするだけでは手間も減るのに
値段は何倍にもなるのおかしーなー
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 14:39:30.80ID:71Jw/UXYa
日本の小売マージンのせいだろうな
店舗で買うのはある側面では害悪だ
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 15:17:11.42ID:OR/5IFQ60
箱のZen2はハイパースケジューラなる機能が入ってるらしい
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 17:24:29.88ID:FPea0wI90
ビル・ゲイツがタモリに箱プレゼントしたのが懐かしいな
今でもビル・ゲイツは「日本は必ず復活する」って気にかけてくれてるのになんか気がひけるな
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 20:33:16.34ID:ADsObHgia
以前Naviの単語がまだ出る前の頃に次世代XBOXには物理エンジンが内包されてるという噂があった
havokが内包されるようなイメージだとそのときは言われていたが
今思うとRTコアプロセッサなのかなと
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 21:57:35.50ID:n1RTOaWfd
>>260
360のedramのROPみたいな感じかもね
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/23(日) 23:53:58.78ID:n1RTOaWfd
https://www.eurogamer.net/amp/digitalfoundry-2019-project-scarlett-spec-analysis

EUROゲーマーのスカーレット解析
解析と言ってもほとんどが推測

CPUは8コア16スレッド
GPUはNavi10の44CU、10tflops以下
SOCでダイサイズは箱1Xより大きい
メモリはGDDR6、325BM-HC14 384bit 容量不明だが最大634GB/s
SSDは言われてる通りロード短縮目的で特筆は無し
PS5もかなり近い構成

Navi10でもレイトレはHW対応として理解されている模様
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 00:16:13.96ID:etmL7+GV0
同じハード構成で同じコストなら
Game Passで年間200ドル徴収しているMSの方が安くハードを出せるな
年間60ドルのPS Plusじゃなあ
数年前からサブスクで先手を打ってたMSの勝ちだわ
まあそもそも経営体力がまるで違うんだから
そら吉田もMSにすり寄って保険かけるわな…
ましてやハード構成同じなんだし…
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 00:20:21.44ID:x2Euu54Ma
>>262
ほう、スコルピオのダイ超えなのか
7nm+でその大きさはかなり高く付きそうだが果たして
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 00:21:07.90ID:NslyX2aPM
発売まで1年以上ある物のリーク情報を分析する意味なんてあるの？
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 00:22:30.23ID:wnl3qHY40
さすがにこの時期になって設計固まってないと来年出すのは無理だろw
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 00:41:35.96ID:fF1xiI4X0
同じメーカーが同じ時期に同じくらいの価格で出すのに、性能が大きく違うわけがない
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 00:59:50.00ID:AT9rt7E60
>>264
「MSはカスタムCPUの設計にかなりの量の手を加えてる」って言ってるな
E3ではZen2のコア数を明かさなかったけど何か秘密があるのか？
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 02:36:27.30ID:itOlnisk0
>>264
翻訳がデタラメ過ぎだろ
言ってないことまで捏造して書き加えると必死すぎ
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 02:55:57.29ID:2JU/Ke8W0
てかDF結局詳細は全く行ってなくね？
naviiのどれ搭載するかもcpuもSSDもなにもわかってないやん
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 03:07:19.51ID:7IvokhoB0
「PS5とScarlettの仕様を手に入れてる」とか言ってた癖に
E3のスカーレット動画を検証して必死にメモリを判断しようとしてた時点で
こいつらが何の情報も掴んでないのだけはよくわかった
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 03:23:37.22ID:s0Zfh7VV0
>>264
投下元のスレで嘘バレ指摘されてるな

111 名無しさん必死だな 2019/06/24(月) 03:14:31.36 ID:H8vkss2H0
>>1がツッコミどころ満載のミスリード・捏造ガバ翻訳だったから
一応ツッコミ入れとくね

＞次世代箱のDFのリーク、分析
←既報を元にした解析と推測なのでリークですらない
この動画に新情報は何もない
https://www.youtube.com/watch?v=93JlGKr2j1c

＞発表があった4倍はCPU
←原文は「4倍はCPU比ではありそうに思える。現時点でGPUが24Tflops相当と考えるのは楽観的」というだけでCPUと断定は全くしていない

＞メモリはサムソンで384GBit接続のGDDR6が12GBと128Gbの低速メモリが4GB
←そもそも言ってない。完全な捏造。
動画から読み取れたメモリの型番の一部を検索したら2つそれっぽいのが見つかったという話

＞12TFLOPSもないしディスクリートCPU、GPUもない
←これもソース元で一切言ってない。

＞44CU(4CUは無効)
←これも言ってない。動画から解析したダイサイズとRX5700名シリーズの演算規模からスカーレットでアクティブ44CUの48CUは可能だろうとDFは推測
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 03:39:58.50ID:qEPDJ9Dt0
そもそもDFってPSゴミじゃんって言って有名になったところなんだからXBOXに不利な情報は流さんぞ。じゃなきゃRDR2はXBOX ONE Xの方が最適とかいう動画出さんだろ。またゴキステのねつ造か。
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 04:55:33.03ID:o9DqbszgM
勝手に盛り上がってただけかもだけど、確かに夢がないね
0282名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 05:11:48.96ID:ISQH7Kli0
DFもテラフロップの数字ではもう性能語れんぞみたいに書いてるな
0283名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 07:42:51.80ID:StVo4FT4x
>>281
いや数値発表されてないし
どっちもgoogle以下はないと思うが
0284名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 07:46:20.86ID:U8JQCpX2M
現実は

PS5は8tflopsのnavi10lite
箱2はGPUとAPUと分離した24tflops Navi20

の可能性が高い
まだこのスレの読みのが正確だわ
0285名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 08:20:49.37ID:StVo4FT4x
>>284
ディスクリート？
どうかなあ…
あるとしたらSurfaceの基板と共用？
それは確かに一理あるw
0286名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 08:40:11.44ID:xUPL/5SRa
Arcturus Zen3 1gGBeDram 24TF RDNA2 ゴミ箱から拾ってきたゴミでできたスレ連発
0288名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 09:27:14.93ID:j89oZBnQF
何が驚きってRDNA1+シェーダーでもH/Wレイトレ対応のGPUと言えちゃうところが驚き
0289名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 09:32:57.78ID:qxtg09S70
>>288
いやまだ分かってないし
0290名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 09:44:52.60ID:Ueznjoj1H
次世代機どものこれまでの吹かしっぷりを見てると然もありなん
0291名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 10:00:10.43ID:Os1WLBwg0
24tflopsなんていうのを話題にしている馬鹿は一先ずおいといて
描画方式がラスタライズとレイトレーシングに別れた場合
移植に多大に影響がでるってことで従来の技術に留まるのか
新しい技術に進むのか、またサードが何方を選択するのかで
タイトル数に影響がでるであろうってことだ
0292名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 10:12:20.46ID:x2Euu54Ma
>>276
今回は見事に空かされたと思ってる
本当はもっと知ってるはずだが言えないだけだろう
0293名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 11:12:51.34ID:wnl3qHY40
>>289
でも次世代箱もNavi10Liteを積むことが濃厚だろ
噂されてたNavi20じゃない事がわかったし
0294名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 11:24:37.68ID:wbblayrxd
今回の解析で、

AMD公式に掲載されているこれと
https://i.imgur.com/xzoVbS6.jpg

E3でMSが公開したこれが
https://i.imgur.com/HH3czq3.jpg

ともにキャンセルとなったか嘘だったということが発覚したのは間違いない
0295名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 11:26:06.01ID:0CAfbtAWa
すごいですね
でもPC買います
0296名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 11:49:10.68ID:RjfrmYzi0
>>293
>>294
解析も何もDFは「Navi10」なんて一言も言ってないぞ
単に「8コアZenに7nm Navi GPUが載るんじゃね？レイトレもハードウェアベースだし」って意味不明な予測してるだけ
0297名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 12:08:09.07ID:U0XQfmZk0
>>294
AMDまで一緒になって正式発表してるのに嘘ついたとか
E3からたった2週間でキャンセルなったとかバカじゃね？
0299名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 12:16:11.82ID:l1Yqmwprx
>>298
いや？
正直少なくとも8Tってのは考えられないからだろう
そんなものを来年出すとは思えないからね
0302名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 12:22:30.65ID:wnl3qHY40
>>296
APU用のNaviってNavi10lite、Navi12Lite、Navi14lite、Navi21liteの
4種類しかないのに、そのうち12,14はモバイルPC向けっぽいから
CSに使えるのはNavi10liteかNavi21liteしかない

ロックハートキャンセルで、普及価格路線にアナコンダが乗ることが確定したから
もうNavi10liteしか選択肢が無いわけだが
0304名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 12:24:25.12ID:/a+IKSZq0
アナコンダＸ出ますね？
0305名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 12:37:43.96ID:KBNTHaN70
>>302
ロックハートとアナコンダが正式にリークがされたのは18年12月なんだから
それからE3までの間にロックハートの発売中止を決めたのなら
もう2020年ホリデーシーズンまでにアナコンダの仕様変更は間に合わないだろ・・

たった1年半でNavi21からNavi10に切り替えて
独自にハードウェアRTまで載せるとか無理すぎる
0306名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 12:38:20.53ID:/hibPnFI0
MSが販路増やしてる意味わかってないやついるんだなｗ
未だに独占脳してるゴキブリには理解できないかもしれんが
スペックや価格に縛られるコンソール普及させる必要がない市場作りしてんだよ

自由市場になったMSは普通に高スペック出してくるよ
0307名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 12:42:16.02ID:l1Yqmwprx
>>300
いや正直さあ今の時点でいくら外野が8Tって言っても誰も納得いかないよ
ネガキャンにしかならない

公式が8Tですって発表したら変えようがないが
0309名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 12:45:52.15ID:qxtg09S70
>>306
MSがどのぐらいのだすか勝手だが
PS5が事足りる性能かどうかってのが大事
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 12:48:09.10ID:qxtg09S70
>>308
MSはハードで乗せられるのであれば何も隠しておく必要は無くないか？
はっきり言わないって事はまだ微妙なのかなあ…
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 12:50:39.96ID:cShnVAr80
>>308
ハードウェアRTがNavi10Liteの標準機能なら
サーニーやAMDが発表してる筈だろ・・・
0312名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 12:51:57.57ID:UkUVTVOIM
>>302
navi10lite（笑）なんて使ってるのバレたのPSだけじゃん
箱はliteのつかないnavi20で確定だよ
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 12:52:47.37ID:FMRW1U1q0
？8Tって低いか？
PS4は1.8T、Proが4.2Tだろ？
そのProのTDPが現在300W
PS5が来年末に発売するしたら8Tは妥当、むしろ頑張ってると思うのだが
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 13:03:47.18ID:9h5Zgeln0
4月　サーニー 「PS5はレイトレ対応」

5月　リサ 「レイトレについてはE3まで待て、PS5は7nm Navi」

6月　MS 「スカーレットはNaviでハードウェアRT」
　 　 AMD 「スカーレットは次世代RDNAでハードウェアRT」
　 　 リサ 「Naviの第一世代はレイトレ無し」
　 　

サーニーお漏らし以降、リサは2回PS5について語る機会があったが
ハードウェア以前にレイトレのレすら言ってない
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 13:20:19.80ID:wnl3qHY40
>>312
APUはliteが付くにはほぼ確定
次世代箱もAPUってリークされたので
詰めるAPUはNavi10liteかNavi21liteしか無いのが現実
0318名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:33:42.82ID:qxtg09S70
>>312
いつバレたの？
0320名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:17:16.09ID:Tumh3yFxM
>>316
デスクトップが10と21だけとして
デスクトップCPUのおまけのしょっぼい統合GPUがnavi10なら
CSに積むのはPSだろうが箱だろうが21しかなくね？
0321名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:19:30.26ID:NLZGy9oQ0
>>313
RX5700みると｢これcsのるの？｣ってぐらいだしな
次世代CSのハイスペック煽りって値上げの口実としか思えん
実際従来通りのミドルスペックだろうし
0323名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:26:06.30ID:W08dfSv8M
>>313
低性能ゴキステはそれでいいが
スコーピオ6tflopaからの上がり幅少なすぎない
0324名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:28:49.50ID:W08dfSv8M
>>322
でもそれだとNavi21liteに該当するもんなくならないか？
CS以上のGPU積むデスクトップ用APUなんてないだろうし
0327名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:37:38.97ID:wnl3qHY40
>>324
ゲーミングノートとか？
APUのがノートの冷却には都合良いから無い話じゃない
0329名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:08:28.25ID:DN0Mw/CIa
>>328
片方HBMじゃね？
隠し球か？
0330名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:12:47.50ID:wnl3qHY40
>>328
その記事だと13E9はエンジニアリングサンプルらしいけど
エンジニアリングサンプルなんて製品としては残らないんじゃね
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:45:58.37ID:SxLyIp43p
https://www.notebookcheck.net/The-PlayStation-5-and-Xbox-Scarlett-will-be-based-on-differing-generations-of-AMD-GPUs.423928.0.html

> SonyとMicrosoftは、どちらもAMDベースの次世代コンソールの限界をすでに上げていますが、同じようには作られていないようです。
> AMDとのパートナーシップの範囲は一目瞭然に隠されているようです。 SonyがAMDと協力しているのに対し、Microsoftはカスタムグラフィックチップを共同開発しています。
> その結果、次期PlayStationにはカスタム7 nm AMD Ryzen Zen 2およびRadeon Naviアーキテクチャが搭載され、
> Xbox Scarlettには、AMDのCEO兼社長のLisa Suによって発表された「次世代Radeon RDNAゲーミンググラフィックアーキテクチャ」が含まれる。
> AMDは、次世代RDNAが7 nm + FinFETプロセスをベースにすることを確認しました。
> これは、ハードウェアベースのリアルタイムレイトレーシングと次世代RDNAをサポートします。
> 対照的に、7 nm Naviアーキテクチャは、シェーダベースのレイトレーシングと現在のgen RDNAにしか対応できません。
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:47:17.81ID:qEPDJ9Dt0
PS5はソフトウェアレイトレ、スカーレットはハードウェアレイトレですね
0333名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:06:48.85ID:K1FrOGHC0
2019.04.17 WED 07:30

特報：ソニーの次世代ゲーム機「PS5」は、革命的
なマシンになる

GPUはAMD Naviのカスタム版で、3D環境における複雑な光の相互作用を
再現できるレイトレーシングの技法に対応するようだ。

レイトレーシングへの対応によるわかりやすい利点は、主に視覚的な部
分だろう。あるシーンにおける物体から物体への光の反射だけでなく、
光沢のある物体の表面、ガラスや液体を通した光の屈折まで、これまで
よりずっと正確に再現できるからだ。しかもリアルタイムに、超実写的
な映像表現が可能になる。

サーニーによると、この技法が適用できるのはグラフィックだけではな
い。「プレイヤーがある特定の音源を聞けるか、あるいは“敵”がプレイヤ
ーの足音を聞けるかテストしたいと思ったとしましょう。そんなときに
レイトレーシングは便利なのです」と、彼は言う。「ちょうど目の前の
環境に光を放つような感じですね」

AMDのチップは立体音響のためのカスタムユニットを搭載しており、サ
ーニーはこれによって、ゲームの音を巡る部分が完全に変わるだろうと
説明する。
ttps://wired.jp/2019/04/17/exclusive-sony-next-gen-console/
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:31:06.54ID:qEPDJ9Dt0
次世代はスカーレットの勝ち確定だろう。AMDがMSにかなり時代先取りでサポートしてるのようだし、PS5はまた偽レイトレとか煽りは避けられんだろ。世代も古そうだし
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:37:53.30ID:qxtg09S70
>>322
でもNAVIって既に36CUと40CUがあるけどな？
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:40:48.43ID:szs1SCAm0
勝敗は値段で決まる
大体のゲームがマルチプラットフォームの現状CSで最も重要視されてるのはコストパフォーマンスだろう
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:50:43.41ID:3nLqYUXi0
値段で決まるなら投げ売りすればどんなハードでも売れるはず
現実は違うよね
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:53:19.31ID:szs1SCAm0
>>338
そりゃソフト無いからよ
今はどうよどのソフトも大体マルチプラットフォームじゃねえか
0340名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:32:17.68ID:3c3zOx0WM
>>338-339
ヘイロー、ギアーズ、ニンジャセオリー新作
独占ソフトは箱のが圧倒的に強いし
同じ値段の同じソフトで箱の方がはるかに高グラフィックなんだから
PS選ぶ理由って何一つないよね
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 17:36:20.97ID:qEPDJ9Dt0
>>340
そのほかにプレイグランドのRPG、イニチアティブのAAAAとかPSより気になるタイトルは多いね
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 17:41:36.90ID:3nLqYUXi0
結局ソフトが無いって言ってる奴は
(自分が遊びたいソフトが無い)って言ってるだけ
0343名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:31:18.40ID:1AUqBKdn0
>>333
やっぱこのインタビュー見る限り、PS5がハードウェアレイトレ搭載しないとは思えんがなぁ
もしも本当にXboxだけにハードRT付いてるなら、PS側はレイトレについて話題にしない、アピールポイントにはしないってのが戦略になるはずで
こんな堂々とレイトレに関して語るわけがないべ
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:50:40.56ID:b7EDgnhF0
例えハードウェアでサポートしてなくても
ソニーは「レイトレ対応」って言うしかないでしょｗ

もし言わなかったら「レイトレ無しオワタ」って言われるのは目に見えてて
裏で手を回してる「PS5開発機が高性能」リークが全く意味をなさなくなるんだからｗ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:52:27.15ID:qEPDJ9Dt0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1189396.html

プロセッサには「Zen 2」アーキテクチャベースのCPU、「Radeon RDNA」アーキテクチャベースのGPU(Navi)のカスタムプロセッサを採用し、現行世代の「Xbox One X」比で4倍の性能を謳う。

　最大120fpsの高フレームレートや8K解像度での出力が可能で、ハードウェアアクセラレーションによるレイトレーシングにも対応する。

完全にハードウェアと公言してるんだから少なくともXBOX勢は新しいものでしょ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:57:56.28ID:3c3zOx0WM
>>343
そのインタビューのカスタムユニット＝レイトレコアなんだろうけど
元がnavi10とRDNA2のnavi21の差があるし
一世代違うんだからPS信者はもう諦めろよ
性能では箱には勝てんよ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:58:10.39ID:AM5MC/uz0
>>345
リークだとレイトレは別回路になってたからNaviとは関係ないと思う
リーク通りだとするとNavi21ではないのは明らか
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:00:17.33ID:qEPDJ9Dt0
https://realsound.jp/tech/2019/04/post-349671_1.html

内蔵ハードディスクは、従来のHDDからSSDに変更される。一般にSSDはHDDよりローディングが早いと言われているが、結局のところ、ローディングはハードウェアの総合的な設計の良し悪しに左右される。
PS5はSSDからのローディングが速くなるように設計したので、PS4比で19倍速となると見積もられている

あとこの記事でXBOXの40倍からすると19倍とかだったらショボくね？元々PS4ProのHDD遅いわけでXBOX ONE Xの40倍の方が遥かに超スピード
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:07:46.75ID:9XpN9/H50
>>347
そのリークって何？
そもそもNavi21がどういう仕様か既に情報公開されたの？
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:41:59.86ID:1AUqBKdn0
やっぱゲハって会話にならんな
何語ってても、事実じゃなくて〇〇信者として反論される
0351名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 19:45:16.94ID:V57RWjLpa
サーニーが話をした後にノーティの開発者がPS5のレイトレに少し触れたんだが、この言い方はあまり期待できる感じがしない
ファンボーイもそっ閉じしてるのであまり表に出てこなかったが

https://i.imgur.com/gbYdpH3.jpg
0352名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 19:52:42.31ID:xRRYBL3V0
そこまで堂々とレイトレに関して語ってるのに
一番肝心なハードウェアベースかどうかの話をしなかったら
不自然に思われてるんだろ

箝口令でもあんのか？ってぐらいAMDも触れようとしないし
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:52:59.26ID:qEPDJ9Dt0
反論も何もXBOXはハードウェアレイトレーシング対応確定してるんだからそれに対応するハードは第2世代と少し考えればわかる話。PSが対応してるならその程度くらいうちも対応してますといえば済む話でしょ。未だにはっきりとしてないから旧世代という結論にしかならないわけで
0354名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 20:06:07.60ID:pV3N6ALF0
>>353
ついこの間概要が正式発表されたばかりで未だとか意味不明だし、なぜそれが旧世代という結論になるのか、まったく分からないんだがw
0355名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 20:08:06.61ID:qEPDJ9Dt0
>>354
君はまずハードウェアとソフトウェアの勉強してきてからコメントしてね
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 20:26:21.11ID:Kl+1TsCu0
まだPS5は正式発表されたわけじゃないから
リサが秘密のソース（ハードウェアRT）について公言できないだけじゃないの？
0360名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 20:55:07.84ID:W74epmep0
>>245
だれかあのAA貼ってくれ
蹴ってるやつとかアイス（おでん）食ってるやつとか
なつかしーやつ頂戴！
0361名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 20:57:41.63ID:qEPDJ9Dt0
散々SSD速いとかデモやっておきながら正式発表してないからRTはまだわからないとか都合のいい話ですねw
0362名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:04:05.94ID:+POIOgxhM
PS5がソフトウェアレイトレとか言ってるのゲハだけだと思うけど
0364名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:07:42.23ID:+POIOgxhM
ハードウェアレイトレ
0365名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:14:02.31ID:Fq9E9DbU0
ゴキブリがPS5のハードウェアRTの根拠にしてるのが後藤のこの記事らしい

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1189556.html
> Navi10の最大の疑問の1つだったレイトレーシングについては、今回は専用ハードウェアが搭載されていないことが明らかにされた。
> しかし、次世代PlayStationと次世代XboxはNaviアーキテクチャでレイトレーシングアクセラレーションハードウェアを搭載するとみられている。
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 21:15:02.52ID:qEPDJ9Dt0
331 名無しさん必死だな[sage] 2019/06/24(月) 15:45:58.37 ID:SxLyIp43p

https://www.notebookcheck.net/The-PlayStation-5-and-Xbox-Scarlett-will-be-based-on-differing-generations-of-AMD-GPUs.423928.0.html

> SonyとMicrosoftは、どちらもAMDベースの次世代コンソールの限界をすでに上げていますが、同じようには作られていないようです。
> AMDとのパートナーシップの範囲は一目瞭然に隠されているようです。 SonyがAMDと協力しているのに対し、Microsoftはカスタムグラフィックチップを共同開発しています。
> その結果、次期PlayStationにはカスタム7 nm AMD Ryzen Zen 2およびRadeon Naviアーキテクチャが搭載され、
> Xbox Scarlettには、AMDのCEO兼社長のLisa Suによって発表された「次世代Radeon RDNAゲーミンググラフィックアーキテクチャ」が含まれる。
> AMDは、次世代RDNAが7 nm + FinFETプロセスをベースにすることを確認しました。
> これは、ハードウェアベースのリアルタイムレイトレーシングと次世代RDNAをサポートします。
> 対照的に、7 nm Naviアーキテクチャは、シェーダベースのレイトレーシングと現在のgen RDNAにしか対応できません。

これが最新なんだからその遥か前の話されてもな。そもそもゲハで言ってるのはソースすらないPS5の寝言くらいだろ
0367名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:19:45.25ID:V57RWjLpa
RDNA＋シェーダ対応もハードウェアレイトレに入るんだと思うわ
チェッカーボードも4kに含めちゃうノリで
0368名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:21:01.48ID:+POIOgxhM
>>366
PS5がどうかなんて一切言及されてないじゃん
別に後藤関係なくPS5がNavi 10Liteかどうか知らんがCSで次世代の技術を先取りするなんて珍しいことじゃないんだから
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 21:22:19.68ID:SxLyIp43p
次期PlayStationにはカスタム7 nm AMD Ryzen Zen 2およびRadeon Naviアーキテクチャが搭載され、
> Xbox Scarlettには、AMDのCEO兼社長のLisa Suによって発表された「次世代Radeon RDNAゲーミンググラフィックアーキテクチャ」が含まれる。

これの記事だとPS5はソフトウェア、XBOXはハードウェアRTだと言う事だよ。次世代次世代Radeon RDNAじゃなきゃハードウェアにならんからね。
すでにMSはハードウェアRTだと公表してるからどのみち追加でソニーがハードウェアって言わない限りは次世代XBOXの方が有利ってことだろ
0370名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:25:18.60ID:SxLyIp43p
まあPS5が次の発表するときにちゃんとハードウェアRTだと言わないならPS5発売したときにソフトウェアじゃんこれ！って言う事は十分あり得る話でXBOXよりかなり劣ってるとか言うこともあり得る話
0371名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:29:54.58ID:SxLyIp43p
Microsoft、次世代ゲーム機「Project Scarlett」を2020年末発売へ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.watch.impress.co.jp/docs/news/1189/445/amp.index. 。

光の反射や屈折などを表現するレイトレーシング技術のハードウェアアクセラレーション機能

MSは思いっきりHW搭載って発表してんだから今からでもさっさとPS5もうちもHWですって言えば済む話だろ
0372名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:33:43.23ID:SxLyIp43p
https://i.imgur.com/TJASxBv.jpg

XBOXもHWじゃないと書き込んでくる奴いそうだからしつこいようで悪いが、MSの公式にもハードウェアRTだと完全に書いてあるから世代は新しい方が載るのは間違いないだろう
0373名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:35:59.28ID:+POIOgxhM
ソフトウェアレイトレなんてやろうと思えばPS4でも出来ることだし
でもRTX見れば分かるがハードウェア実装でも満足に機能しないのにソフトウェア実装なんて話にならない
わざわざ次世代の目玉として宣伝するだけじゃなく他の用途についても言及したりしてる時点でハードウェア実装だと考えるのが妥当
CSが次世代技術の先取りをしてきた歴史を見れば7nm Naviだろうと大した根拠にはならんし
ハードウェア実装って言ってないのが根拠ですとはまさか言わんだろう
0374名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:37:50.15ID:fNrLzO/50
xbox one xの価格改定ってこの先ないの？
値引きは今日で終わっちゃったけど。
0376名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:40:38.79ID:Z/TzMkU+0
非力なNavi10に本来無いRT専用コアなんか無理やりつけても
パフォーマンスが期待できないどころかコストが跳ね上がる可能性がある

だからMSがNavi12Liteのロックハートを切り捨てたように
ソニーがハードウェアRTをバッサリ切り捨てる判断も普通にあると思うけどなぁ
0377名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:44:25.79ID:+IIFk/Df0
ＲＴコアは実用的な性能があるかどうかは置いておいて
次世代機の売りとして分かりやすいものは必要だから実装するでしょう
0378名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:50:23.20ID:ZU93ajhfd
>>365
この記事が出たときってまだNaviなら一律レイトレコアが載ると思われてた頃だろ？
PS5もスカーレットもNaviなのでハードウェア対応決まりみたいなところにNavi10にはレイトレコア載りません
という新事実到着でメディアどもは今頃迷走してると思うぞ
0380名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:57:32.52ID:ZU93ajhfd
>>351
おほー、こんなんあったんだな
他のツイートも見てるけどこの人ゲイでしょｗ
0381名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:59:40.73ID:+POIOgxhM
>>376
Navi 10とNavi 20なんてサイズでかくして値段上げるんでもない限りほとんど変わらんだろ
まあ来年CSに搭載できるレベルのレイトレなんてたかが知れてるしそれにフォーカスするべきじゃないってのは同意だが

>>378
自分の発言と安価先の内容が完全に矛盾してるってわかってる？
0382名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:00:50.72ID:Z/TzMkU+0
後藤によると「PS5は元々Vegaを予定してた」ってことは
ソニーは性能より価格や先行発売を重視してたのは明白なわけだし
H/Wレイトレなんかにそこまで拘るとは思えんけどなぁ
0384名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:06:10.27ID:U7LuYF2a0
>>383
ここは知的障害者が大恥かいて涙目で現実逃避するスレじゃないですよ？

946 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 09:57:09.73 ID:tx5EbhSea
Deep partnership from console to cloud
MSはAzureサーバーとの親和性でAIやFP64重視の
Vega改を採用決定だね DOEスーパーコンピュータへのインストール時期を考慮すると2021年の前半だね
0385名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:11:45.21ID:PBh/KWTQ0
ライセンス君ってもう関西弁やめたの？

バカが必死にキャラ作りしてたのが
見てて初々しかったのに
0387名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:20:34.57ID:+3EOWswH0
サーニーはメモリについても詳細を隠してたけど
これはまだ「GDDR6ではなくHBM？」って思わせることで
MSを牽制する効果は大きかったと思う

だがレイトレについてはマジで隠す理由が全く思いつかない
0388名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:22:39.12ID:6/IEg+vHa
ちょうどNavi10にするか20にするかの瀬戸際なのかも知れない
20を選択するとロンチタイトルと互換に支障が出るから簡単には決めれないとか
0390名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:28:48.88ID:+KLMoIiu0
>>389
お前は中卒だから「MSはNaviのライセンス料をソニーに支払え！」とかバカ丸出しな書き込みしちゃったの？
0394名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:38:27.70ID:mQc7tf+o0
アナコンダとスカーレットの二機種で勝つ！　→　アナコンダは中止になりました
で、でもスカーレットはPS5より高性能！　→　著名編集長「PS5の方が高性能だよ」

草ｗｗｗ
0399名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:42:23.50ID:2YWBsez00
「ま無理か」って言うとこの爆笑コピペを思い出すからやめろｗ

946 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 09:57:09.73 ID:tx5EbhSea
Deep partnership from console to cloud
MSはAzureサーバーとの親和性でAIやFP64重視の
Vega改を採用決定だね DOEスーパーコンピュータへのインストール時期を考慮すると2021年の前半だね

956 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 11:50:13.61 ID:tx5EbhSea
Vega改 DC的には圧倒的にadvanced FP64やIntモリモリVega20

978 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 21:39:31.34 ID:tx5EbhSea
GCNはサーバーに開発継続ww weeksで新製品発表 E3だね

980 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 21:40:45.93 ID:tx5EbhSea
GCNの新製品がE3で発表されますねん

989 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 21:52:37.02 ID:tx5EbhSea
この発表聞いてもわからん？ま聴けないか
0401名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:46:25.57ID:GG5MasWrx
>>365
ゴキゴキうるせーんだよチカ豚
誰も買わねーんだから黙ってOFFICE売ってろってのボケカス
0402名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:46:27.98ID:q+z3EajB0
バカ 「GCNの新製品がE3で発表されますねん」
0403名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:46:43.85ID:mQc7tf+o0
チカちゃんさー、アナコンダも無くてどうやってPSにマウント取るんだい？
0405名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:48:43.87ID:4+9GwBzo0
>>399
こういう恥ずかしい書き込みって半永久的にネットに残るから
ほんと不用意なこと書き込まないほうがいいな…
0406名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:49:15.61ID:GG5MasWrx
>>403
折角穴箱って呼んでやろうと思ってたのにwww
0407名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:50:39.13ID:+fos791ta
John Sellやめちゃったね そらX1Xって古事記へのお恵みだからナデラからはめちゃ嫌われるだろうね
0408名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:52:06.40ID:mQc7tf+o0
チカちゃんさー、また箱犬の低性能、糞箱XのJaguarでした悲劇を繰り返すのかい？ｗ

239 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/05(水) 01:18:46.41 ID:n/VEnJns0 [10/16]
>>227
そこを吸収するのがOS屋本来の仕事でしょ。SIEはできなくても、MSにとっては朝飯前。
RyzenとAthronは別のOfficeが必要なの？って話。

488 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/05(水) 10:44:23.13 ID:LTwsQPPS0 [1/2]
>>484
X1は将来の互換を見越して初めから仮想化OSで動いてる
スコルピオはそれを丸々動かすだけで互換できるから、
PSみたいに互換のために余計なハード積んだりハード構成縛られてたり、
無駄にコスト掛けたりしてるわけじゃないよ

159 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/03/31(金) 16:19:56.28 ID:euc/86Hb0 [2/4]
そこで最適化し過ぎず、AMDの後々のCPUでも互換できる範囲に抑えて作るのがXBOXだろ
最適化し過ぎて、JAGUAR以外では互換できなくなったのがプレステ


201 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/03/31(金) 23:38:49.93 ID:4tcHejQ+0
Scorpioと違って、PS4PROはRyzen使うと互換取れなくなるのでJaguar使うしかない
それならPSVRに合わせて2016年に出してしまえ！というのがソニーの考え
Ryzen出たらJaguarは一気に旧式になるけどしょうがない
0409名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:52:39.41ID:2JU/Ke8W0
ゴキちゃんクッソ無様やな
AMDと共同でnavi独占が独占どころかMSが共同で次世代RDNA開発とかｗｗｗｗｗ
0414名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:55:36.64ID:mQc7tf+o0
元々、PS5より低性能だけど低価格の廉価モデルのロックハート
高性能なアナコンダっていう2機種の戦略だったんだよね？

それがPS5より低性能なゴミ箱1機になってどうやって勝つんだい？
0415名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:55:40.29ID:2JU/Ke8W0
文章怪しいチョンゴキの言う通り共同開発もパートナーシップもハブられたクソニーって相当嫌われてるんやろなぁｗｗｗ
AMDもソニーがnavi独占とか言ってたアホ笑いものにしてるやろなｗｗｗ
0416名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:56:29.79ID:GG5MasWrx
>>393
言っとくけどNAVI独占とか言ってた奴がいたってだけだからな？
気持ち悪いから意識集合体見たいに言わないでくれる？
0417名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:57:40.94ID:mQc7tf+o0
しかもE3のロックハートのPVで言ってる事はソニーが特許を取っているSSDによるロードの高速化を丸パクリ
2015年～2017年に取ってる特許なのでMSの戦略に対してソニーが対抗したという図ではないだろう

た　だ　、　M　S　が　全　く　ア　ピ　ー　ル　ポ　イ　ン　ト　が　な　か　っ　た　ｗ　
0418名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:58:54.85ID:07FkjZzkd
高性能機欲しければPCかクラウドで好きなだけやれよって時代が来てるもんな
箱もPSも「売れる価格帯に収まる頑張らない性能」路線で両社筋は決まったな
高性能高価格で勝負とかバカらしいわ
MSは負けてそれに気付いた
0419名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:59:04.47ID:GG5MasWrx
>>409
そりゃIBMとCELL開発してたのパクって360作ったとか言われるぐらいの屑だからな
よくそんなとこ持ち上げるよwww
0420名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:00:23.96ID:2JU/Ke8W0
クソニーってvegaで行こうとしてMSがnavi使うと知ってnaviパクろうとしたらAMDに低性能型落ちnavi押し付けられたんやろｗｗｗｗｗｗ
そらE3逃亡しますわｗｗｗｗｗｗ
0422名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:02:24.31ID:GG5MasWrx
>>417
つーかまた日本でロンチ3000台とか恥かくだけだから
日本で売らない方がよくね？
0423名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:02:37.23ID:mQc7tf+o0
＜MSが負けた製品、サービス＞
コンシューマー向けクラウド　→　Amazon、グーグル
スマートフォン　→　Apple、グーグル
SNS →　Twitter、Facebook
サーチエンジン　→　グーグル
エンタープライズ向けサーバ　→　Linux
コンテンツアグリゲート(Game)　→　SONY、Steam
Webブラウザ　→　グーグル、Firefox
Webメール　→　グーグル
CSゲーム　→　SONY、任天堂（もうすぐ追い越されて最下位確定）

＜ナデラ新CEOになり取り戻したモノ＞
クラウドサービス　→　エンタープライズ向け

＜MSが勝ってるモノ＞
5ちゃんねる　→　相対的な信者の数

MSざっこｗ
0425名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:06:17.34ID:dZDtyNJKM
ゴキブリ逝ったあああああああああああああああああああああああああああ

【ゴキ悲報】 超一流紙Fobes「PS5は800ドルになる。貧困ゴキブリ誰も買えずに終了へ」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1561384621/
0426名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:07:01.82ID:GG5MasWrx
>>420
現実は真逆だけどな？
1回ぐらいてめえで考えろっての

いや無理だな
ハード売るセンスないんだからやめとけよ
PS5にロゴ貼ってもらえばいいだろ
簡単じゃんwww
0427名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:07:11.78ID:2JU/Ke8W0
クソゴキクッソ無様で草ｗｗｗｗｗ
時価総額一位がほんま気に入らんのやなｗｗｗｗｗ
インフラ支配されてあげくクソニー本社がゴミpsn捨ててmsに乗っかってsie大恥やもんなｗｗｗｗｗｗ
縋ったＡＭＤはクソニー捨ててmsとパートナーシップ結んで共同開発ｗｗｗｗｗｗ
ゴキは次は何に縋るんやｗｗｗｗｗｗｗ
0428名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:09:07.22ID:GG5MasWrx
>>425
なんだやっぱNAVI21かwww
0429名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:10:03.39ID:2JU/Ke8W0
８００ドルｗｗｗｗｗ
低性能navi10lite積んで800ドルｗｗｗｗｗｗ
ゴミすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗ
0433名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:12:36.20ID:dZDtyNJKM
>>431
ソニーはゴミを高く買ってそう
0434名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:14:08.90ID:xHOcgoj90
>>263
DFが言うなら確定だろうな・・スカ箱オワタ＼(^o^)／

スカーレット　8TF 599ドル
PS5　14TF 449ドルと予想
0435名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:14:15.57ID:2JU/Ke8W0
これもしかしてゴキがリークの時に言ってたnaviのゲーム機への使用権うんぬんじゃねえのｗｗｗｗｗ
ＭＳが共同で開発したの使わせてもらう代わりにクソ高い金払わないといけないってやつｗｗｗｗｗ
マジなら無様すぎるるううううｗｗｗｗｗ
0436名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:14:33.53ID:hpyE1WJ90
>>431
それを見たチンパンジーの反応はこちらｗ

946 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 09:57:09.73 ID:tx5EbhSea
Deep partnership from console to cloud
MSはAzureサーバーとの親和性でAIやFP64重視の
Vega改を採用決定だね DOEスーパーコンピュータへのインストール時期を考慮すると2021年の前半だね
0437名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:15:14.01ID:/Zi+ptWz0
PS５が1台売れるたびに
MSに200ドルのライセンス収入が入るんだろうな
0438名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:15:39.18ID:GG5MasWrx
>>427
メデタいなあお前…
現実は何が起こってるか知らないの？

330 名無しさん必死だな sage 2019/06/23(日) 13:34:55.64 ID:i3V+O0Uy0
gamedaily.biz/article/977/microsoft-cuts-internal-original-content-creators-and-producers-at-inside-xbox-and-mixer
記事になったな
MSのXBOXの大規模レイオフ
まずはinside
E3でスカーレットの周知にinsideへ力を入れるって言ってたのに
0439名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:16:37.72ID:hpyE1WJ90
>>435
このチンパンジー以外にもそんなこと言ってたゴキがいたのか？ｗ

891 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:38:17.96 ID:OYGGDglTa
次世代アーキテクチャはNaviでした 大笑いwwww ライセンス料払って使わせてくれって必死の交渉中かwww

892 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:42:00.48 ID:OYGGDglTa
劣化Navi採用で話がついて ライセンス料ガッポリ払うからE3休んでくれ先に発表させてくれって談合かwww

897 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:13:30.34 ID:OYGGDglTa
AMD Navi開発中発表>ソニーNavi採用発表>イマココ>E3でMSがNaviのライセンシー発表予定

304 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:29:14.66 ID:OYGGDglTa
MSはいろいろ出てたけどNaviのとこだけカットやったな AMDはMS無視できんからリサが間をとりもって劣化Naviを高く売りたんやろな

403 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 17:41:59.67 ID:OLZ68ODWa
AMDとSONYがMSにライセンスしたNaviをArctutusと呼んでるだけww
0440名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:17:09.22ID:xHOcgoj90
>>425
ぶっちゃけPS5が800ドルで箱がスカ399ドルでもPS5の圧勝になるよ
800ドルで高性能ならむしろ嬉しいわｗ
PS4が1億台売れたし元々のブランド力に雲泥の差があるからな
0441名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:17:32.93ID:iTUO/OlTd
MSは表向きにはソニーに協力的なこと言ってるけどさ、
心無い一部の策士が情報戦でソニーを倒産に向かわせてるよこれ
Vegaの頃はまだ浅瀬にいたのに気づけば沖のほうに…
コスト吊り上げて麻痺してる気がしてならない
0443名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:18:36.47ID:Ip6rtRUF0
SIE次世代機スレが過疎りまくってて
こっちに出張するｱｰｸｾｰに草
0444名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:19:37.72ID:GG5MasWrx
>>435
>>437
なんでMSに入るんだよ
どこまで馬鹿なんだ

高いのはCU増やしたりしてるからだろwww
0445名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:19:44.01ID:2JU/Ke8W0
ＭＳにクソ高いライセンス料払ってクソ高ゴキ捨て５かｗｗｗｗｗ
cs用navi独占はゴキが言った通りやったんやｗｗｗｗｗ
0446名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:22:12.56ID:GG5MasWrx
>>443
いや？
今回俺が立てたんじゃねーから保守しねーよ
当たり前じゃん
お前保守しろよ糞チカ豚
0447名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:23:45.92ID:2JU/Ke8W0
ゴキちゃんｗｗｗｗｗ
vegaからnaviへ変えるあげくＣＳ用のライセンス料ｗｗｗｗ
ゴキの面白コピペＭＳとクソニーの部分入れ替えたら完璧やんけ！！！
0448名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:32:47.98ID:gACtkpz1M
ゴキリン次世代箱のスペックに戦々恐々で草
まぁ今回のMSはハイスペック志向だから無理もないか
0449名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:32:48.29ID:GG5MasWrx
>>447
お前基地外どころじゃねーなw
SIEはAMDにカスタム料払うだけだし
MSもAMDに金払うだけだぞ？
0450名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:35:06.67ID:GG5MasWrx
>>448
まあ何やっても売れないって安心感はあるけどな？www
流石に今回売れなかったら鯖業に専念するだろうな
0451名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:37:40.87ID:dVOnGON/0
>>439のガイジによるとNaviはソニーとの共同開発らしいから
MSにしかライセンス料は発生しないみたいだが
0452名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:38:20.00ID:2JU/Ke8W0
アークセ君ｗｗｗｗｗｗ
ＭＳとＡＭＤが共同開発した次世代navi使わせてもらうためにクソ高い金ＡＭＤとＭＳに払った疑惑すげえおもしろいやんｗｗｗ
ゴキがクソニーnavi共同開発ｃｓ独占とかほざいてたときの伏線回収面白すぎるｗｗｗｗｗｗ
0453名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:40:47.53ID:GG5MasWrx
>>443
つーかお前テクスレ出来た見たいだぞ？

こっち煽ってろよ
【XBOX】マイクロソフト・任天堂 次世代機テクノロジー予想スレ【Switch】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1561206871/
0454名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:43:13.90ID:GG5MasWrx
>>452
MSに払ったってなに？
意味がわからんなあ
0458名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:48:57.85ID:GG5MasWrx
>>452
AMDはカスタム事業をやってるだけ
他のアホが言ってる事はしらん
0460名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:50:55.97ID:2JU/Ke8W0
ゴキ涙目の連投ｗｗｗｗｗｗ
クソ高い金出してＭＳとＡＭＤがつくったもの使わせてもらうとか無様すぎるｗｗｗｗｗｗ
それで８００ドルとか笑いものやんけｗｗｗｗｗｗ
0462名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:53:30.75ID:GG5MasWrx
>>457
お前…
どうしょうもねえなあ
ZEN2がMCMになってんだから1ダイになるわけねーだろ？www
MCMってなんだと思ってんだ？
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 23:55:49.86ID:z+Oa5Mq50
Vega改どうなったん
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 23:56:19.84ID:z+Oa5Mq50
ライセンス料どうなったん
0465名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:56:32.78ID:GG5MasWrx
>>460
うわぁ
MSとAMDが作った事になっちゃった…
マジキチ
チカ君いーのこんなのほっといて
0466名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:56:46.49ID:mQc7tf+o0
アナコンダとスカーレットの二機種で勝つ！　→　アナコンダは中止になりました
で、でもスカーレットはPS5より高性能だし！（’震え声）　→　著名ゲーム雑誌編集長「PS5の方が高性能だよ」

草ｗｗｗ
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 23:57:01.38ID:z+Oa5Mq50
競業避止条項とか言ってた糞どこいったん
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 23:59:25.77ID:m38VnQCn0
クソワロタ

463 ：名無しさん必死だな ：2019/06/24(月) 23:55:49.86 ID:z+Oa5Mq50
Vega改どうなったん

464 ：名無しさん必死だな ：2019/06/24(月) 23:56:19.84 ID:z+Oa5Mq50
ライセンス料どうなったん

467 ：名無しさん必死だな ：2019/06/24(月) 23:57:01.38 ID:z+Oa5Mq50
競業避止条項とか言ってた糞どこいったん
0469名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 00:00:34.18ID:fIiNmpqk0
>>458
それはゴキちゃん以外はみんな知ってるよ
なぜかゴキちゃんはnaviはPS独占、スカーレットはvega改、とか意味不明なこと言ってたけど
0470名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 00:01:06.09ID:uK25E3XXx
>>464
そりゃ普通にそれぞれ払うさ…
契約によるけどカスタム料1回ポッキリじゃないだろう
0472名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 00:07:59.70ID:rFmrlX810
PS5発表直後

Ainsley Bowden　「Xboxの方が性能高い」
Jez Corden　「Xboxの方が性能高い」
Brad Sams　「Xboxの方が性能高い」
Klobrille　「Xboxの方が性能高い」
hmqgg　「Xboxの方が性能高い」
Nibel　「Xboxの方が性能高い」
Matt　「Xboxの方が性能高い」


スカーレット発表直後

Andrew Reinar 「PS5の方が性能高い！」　 ← 　Brad Sams 「こいつの言ってることは根拠無し」
元IGN記者 「PS5の方が性能高い！HALOもPS5に出る！」

あげくMSAMDパートナーシップ＆共同開発
あかんアークセとゴキちゃんが死ぬぅ！！
あとアークセ毎回間違えてるが次世代xboxの総称がスカーレットでその中にアナコンダとロックハートなのわかっとらんのか....
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 00:13:08.45ID:uK25E3XXx
>>471
ほんとだったらチカくんピンチやん？
NAVI20余裕だろw
0475名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 00:17:50.00ID:fIiNmpqk0
>>471
800ドルはさすがにないだろうけど、500ドル前後の値段になっちゃったら
PROやXで満足出来なくてゲーミングPCに行ったコアなゲーマーはゲフォのxx70やxx80を検討しちゃうだろうな
0476名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 00:18:14.34ID:rFmrlX810
それ以前に値段で死ぬやんけ...
日本じゃ87000くらいか？マジで誰が買うんだ.....
0477名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 00:20:05.04ID:IziEW+eQd
世界で売れれば問題ないから日本はいらね by原田
0478名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 00:20:37.83ID:uK25E3XXx
>>472
あれ？
俺アナとロックハートがあってロックハートは取り止めになったって認識は合ってるけど？

>>466これとか俺じゃねーよ？
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 00:23:48.53ID:uK25E3XXx
>>474
いやそういう事言ってんじゃないから
0480名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 00:25:09.33ID:mFaC+ZehM
どっちのファンも騒ぐだけ騒げばいいよ

具体的なことが公式に発表されるまで
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 00:25:24.37ID:SXg7Y3N20
>>471
こういうリークが出るってことは
少なくとも$399は無いんだろうな・・・
0482名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 00:26:24.58ID:fxsWnhkG0
399ドルだとかなり逆ザヤしないとションボリハードになるからね
0484名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 00:39:10.57ID:3q26J+j40
どっちも500ドル越えるようならPCのゲフォが競合になってくるだろ
だからCSはコストパフォーマンスが重要なんだよ
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 00:55:29.14ID:uK25E3XXx
>>476
よくこういう勘違いしてる奴いるけど単純に為替レートじゃないっての
並行輸入じゃないんだから
まあさすがに$800はないだろ
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 00:55:33.33ID:KmsZA91B0
生粋の痴漢の中の人に質問なんだけど、ロックハートがPS5より糞スペでも買うの？ｗ
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 00:56:58.11ID:8WH2MJc/0
PS5は確実にコケるだろ。レイトレHWも発表出来ないチキンハードなんだし
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 01:15:01.99ID:fIiNmpqk0
>>486
そりゃあ買うよ、さすがにone Sは縦マルチでソフトは動いても厳しいだろうし
性能が低くても相応に安ければ嬉しいんだけどね、今世代はさすがにキネクト同梱で割高なのはまずかった
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 01:56:53.96ID:Ah9yik950
なんか急にゴキちゃんの襲来あったけどなんかあったのかな。
まぁ顔真っ赤で火病ったあげく尻尾巻いて逃げたみたいだけどｗ
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 02:19:29.01ID:lBJi3T450
>>486
そもそもロックハートは計画キャンセルされたから買いようがないが
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 02:21:19.01ID:2AfeYdsqa
>>489
うちのガイジが迷惑をかけて申し訳なかった
テクスレの次スレを別人が立てて本人が立てられなかったからへそを曲げて他スレ荒らしてるみたいだね
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 05:27:04.39ID:zkDXNtCt0
テクスレには書き込まないけどこっちには書くとかマジガイジやんけw
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 07:22:28.98ID:caOI7y9h0
アークセーはPS4も持ってないド貧困
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 07:47:04.46ID:jzWdmOAuM
PS5
navi10lite ソフトレイトレ ロード8倍速 8tflops低性能 800ドル
XBOX Anaconda
navi20 ハードレイトレ ロード40倍速 24tflops高性能 399ドル


完全に勝負あったね
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 08:21:16.80ID:mt/CeOr80
ハードウェアスペックはほぼ同じだろうね
ソフトウェア面で互換性に違いはあるかもね
旧世代の既存タイトルがアップデートなしで解像度向上とか
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 08:23:00.34ID:uK25E3XXx
>>491
>>492
テクスレじゃねーってのに
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 08:28:00.84ID:4MaL3P2xd
ミドルのNavi10が40CUでハイエンドのNavi20が64CUなんだろ？
PS5が歩留まり込み36CUなら64CUベースで58～60CUのXboxに性能で勝てるのか
GPUに価格差は出るとは思うがXboxはディスクレスで部品点数とコスト下げてるんだろ
価格差は少ないけど性能差は1.5倍鋳xになるんじｂ癘ｳいの
36CUなら8TF超える程度で58CUなら13TF超える程度だろ
PS5がProの2倍程度でXboxもXの2倍程度だし価格的にも落とし所じゃねえの？
実際価格面ではXのあるMicrosoftのがキツイと思うけどな
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 08:34:27.43ID:jzWdmOAuM
>>498
PS5は低性能確定してるんだし
性能で勝つことなんて考えてないだろ
でも、値段ならPSが勝つよ800ドルだし（）
0500名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:38:09.96ID:J2vDWW45a
Navi20なんてもう存在しないし 爆熱でお亡くなりになりました
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 08:43:25.73ID:uK25E3XXx
>>498
いやだから56CUで12.9Tならぼちぼちだと思うが
36CUなんてないわー
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 08:49:55.39ID:lRjkLOVB0
廉価版はキャンセルになったの？
マイクロソフト金無くなって来たか？ｗ
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 09:04:31.18ID:A/MN/Ida0
アナコンダがPS5と同額で
性能が高いことがわかれば
ロックハートはいらなくなる
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 09:56:28.57ID:hWvrUmo40
Navi21はNavi20の低スペ版だろう
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 10:10:58.15ID:OEK4xE5q0
>>505
低スペどころかダイサイズ400mm2超えの
RTX2070対抗用のハイエンドみたいだけど
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 10:48:20.08ID:+sj5C23qa
PS5
$499です
AMDと共同開発のNAVIです
RDNAです
14TFLOPSです
SSDは1秒で20GBです

箱720
$599です
VEGAです
GCNです
9TFLOPSです
SSDは1秒で500MBです
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 10:52:42.78ID:J2vDWW45a
Zen2の時点で7nmAPU 60/64CUにレイトレハードで500mm2 450Wattになるわwww これで12TF
MSは最初から普及諦めるんか？
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 10:57:14.35ID:OEK4xE5q0
そもそもNavi21は7nm+で予定されてるから
CPUにZEN2積んだらAPUに出来ないw
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 11:25:45.03ID:jzWdmOAuM
>>509
こっちが現実なんだよなぁ

PS5
navi10liteです
ソフトウェア偽レイトレです
ロード8倍速です
8tflops低性能です
800ドルです

XBOX Anaconda
navi21です
ハードウェアレイトレです
ロード40倍速です
24tflops高性能です
399ドルです


完全に勝負あったね
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 11:51:43.62ID:c+Sm22FI0
>>508
RDNA2は来年予定だからまだNavi20のドライバがないのわかるんだが
でも今の段階でRDNA2と思われるNav21のAPU（Lite）が確認されてるんだよなぁ

何だろうねコレ
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 12:08:48.72ID:3OXyO3c+p
PS5のGPUが第1世代のNaviの時点でMAX40CU確定
アホスレのGPU×2の方がAPU化は無理だろう
40CUで完結してるユニットを2個積んでMAX80CUで有効72CUとか高性能だろうけど現実的じゃない
更にダイサイズでかくなるからな

ZEN2が7nmだから64CUのNaviでAPUは無理と言うがカスタムしているが本当ならCPU含めマスクデータ作るだろ

I/Oまわり以外標準品を流用してMCM化で来る以外は完全に専用設計でマスクデータ作るっての
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 12:20:55.40ID:OEK4xE5q0
>>515
7nmと7nm＋じゃラインが違うんだからAPUは無理だろw
APUで作るなら64CUのNaviを7nmで造らないと
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 12:25:34.90ID:sLy9foaKM
別にアナコンダは$499でもいいけどな
1万ケチって性能下げられたら困るしな
Xと同じで5万でいい
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 12:26:19.77ID:upmnw8lbx
>>515
第1世代なんて確定してないけど？
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 13:11:22.11ID:Eqp96uL20
>>520
E3でリサがPS5を紹介した時の発言
「次世代Radeonアーキテクチャ」

その直後にスカーレットを紹介した時の発言
「次世代Radeon"RDNA"アーキテクチャ」
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 13:11:55.85ID:8WH2MJc/0
>>520
スカーレットはハードウェアRT公表してるから7nmプラス確定的だろ。PS5より上
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 14:56:46.30ID:HGGG9j9j0
Googleのクラウドゲームサービス「Stadia」を実際にプレイして見えてきた強みと弱み

スタット氏がプレイを開始して最初に気づいたのは、「まったくといっ
ていいほど遅延がない」という点です。ゲームは1080p・60fpsの高画質
で完ぺきに動作しており、専用コントローラーでの入力が即座にゲーム
キャラクターの動きに反映されるので、もしクラウドゲームだと事前に
知らなければ、そのことに気がつかないレベルだったということです。
ttps://gigazine.net/news/20190616-google-stadia-hands-on/
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 14:57:39.14ID:HGGG9j9j0
Google STADIA - Cloud Based Multi-GPU Tech Demo
ttps://www.youtube.com/watch?v=lRsAsfKkfuw

Google、ストリーミングゲーム「Stadia」。YouTubeからすぐ
プレイ、スマホ/TVでも

ゲームプログラムはデータセンターで処理し、その映像をインターネットを介して
様々な端末へと配信する。これにより、同じゲームを様々な端末からプレイでき
る、クロスプラットフォームプレイを実現。ゲーム画面のストリーミングは、
4K/60fps/HDR/サラウンド音声に対応。将来的に8K、120fpsまで対応可能という。
ユーザーがプレイする際に、専用のゲーム機は不要。
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1175600.html
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 17:35:18.67ID:yASeXgzqa
Arcturus Zen3-12コア 1GBeDram 次々と妄想が否定されてきたな これからは 7nm+ RDNA2 Navi21Lite 24TF 24GB GDDR6が糞妄想とわかる 楽しみにしてるよ
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 18:47:20.16ID:zlIR3WgP0
↑
Vega改だのライセンス料だの妄想して大恥かいた過去を揉み消そうと必死だなこの無職ｗ
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 18:50:51.62ID:zAOGGXzU0
とりあえず何が4倍なのかまだわからんけど
グラ性能ざっくりＯＮＥｘの2倍でもスタンダード比10倍くらいか
世代替わりするなら10倍くらいは最低欲しいな(´･ω･`)
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:14:01.82ID:fxsWnhkG0
PS5はマークサーニーの話通りだとRTX2080Ti SLI超える性能
スカ箱は精々RTX2060程度
0531名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 20:43:43.24ID:rFmrlX810
今回アホサニーが大法螺全然吹かないあたり性能はホントにがっかりなんだろな
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 21:41:08.69ID:hWvrUmo40
Xbox One X Enhanced - E3 2019 - Games Trailer
https://youtu.be/Y_F7oqMuCUg

これ見てると次世代機がこれ以上に見た目で違いが出せるのか？と思ってしまうわ
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 21:55:41.18ID:Ymmfa6R6d
AMD Gonzalo
ZG16702AE8JB2_32/10/18_13F8

PS4と比較したベンチマークテストが行われたみたい
PS5用でもう決まりだろこれ

https://i.imgur.com/mX28pJX.jpg

悲報すぎることに結果がPS4の4倍…
PS4(1.8TF)*4=7.2TF

ご参考：
XBOXOneX=6.0TF
PS4Pro=4.2TF
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 22:02:13.07ID:hWvrUmo40
まあNavi10ならそんなもんだろ
次世代機の明日はどっちだ

3dmark.com/fs/1740931 4.6k radeon 7850
3dmark.com/fs/11315852 19.7k geforce 1080
3dmark.com/fs/16966224 22k vega 64
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 22:03:25.77ID:CZE6vRyo0
>>534
やっぱりこのスレがあってたみたいだね

【ゴキ悲報】 超一流紙Fobes「PS5は800ドルになる。貧困ゴキブリ誰も買えずに終了へ」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1561384621/


PS5 14tflops 800ドル
箱2 24tflops 399ドルで間違いないね
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 22:04:48.41ID:0su/LvAB0
MSは最もパワフルと明言してるけど
ソニーはだんまり
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 22:06:09.58ID:NnzHnOfP0
7850HD - 4,044
PS4 - Under 5,000
2070 RTX - 18,103
Vega 64 - 19,200
1080 GTX - 19,370
Gonzalo - Over 20,000
2080 RTX - 21,892

AMDのハイエンドより早いとか
ダイサイズ的にはPS3の時代のビッグダイやな
SCARLETの380mmは確実に超えてしまう
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 22:12:23.35ID:ZoMZsZzw0
>>538
APISAKはこれは初期ドライバだからもっと速くなるって言ってるね
DFのリチャードの話が合ってたな
60CUって
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 22:51:46.49ID:tSx8elxOx
>>537
いつもの事
箱の動向が見えてきたから直前で最後のカード切るよwww
量産は来年だからね
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 22:53:16.05ID:XFIsYcaK0
Radeon RX 5700XTとかよりはるかにベンチ結果良いじゃん
RDNAそのままじゃないんかね
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 23:21:14.33ID:rFmrlX810
無印ps４の四倍ってしょぼ........
そら性能自慢しないわな
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 23:23:13.51ID:fIiNmpqk0
PS5もスカーレットも性能はだいたい見えてきたからあとは値段でしょ
proやXに手を出さずゲーミングPCを買っちまったようなガチなゲーマーは
来年には価格がこなれてくるであろうゲフォ2080や2070を基準にしちゃうだろうし
500ドルを越えると厳しいよなあ
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 23:27:41.36ID:rFmrlX810
しかしますますps5naviで8tが真実味増しますな
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 23:30:04.24ID:tSx8elxOx
>>542
自慢なんかするかよ
出来るだけMS出し抜きたいんだから
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 23:34:01.43ID:tSx8elxOx
>>545
いや互換考えたらGCNのISAで動くって話しは有り得る

本来ディスクリートよりAPUが性能出るっての忘れてないか？
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 23:36:04.76ID:GLEfqsrK0
13TFのRVⅦより速いってことは、NvidiaみたいなDaul機構なんかね
同期コアアーキ(Gefoce系)で非同期コアアーキ(GCN)の互換をとる特許とってたし
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 23:38:50.01ID:wR6+b8+8a
GCNはwave64、RDNAはwave32
dx12に限ってはGCNでもwave32を使える
waveが細かい分には粗いものを互換できる
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 00:00:22.57ID:RwhK7an40
スカーレットといわれるMunsterよりGonzaloのほうが30％も速いな
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 00:04:39.52ID:z9pwVzwYx
>>548
いやほんとにAPUでのベンチならZEN2が後押ししてる部分もあるかもしれないし
PCIバス通さないメモリ共有の効果もあるかもしれない

って言ったけどAPUでのベンチってスコアどうなんの？
0554名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 00:09:26.24ID:rBVh51lD0
うーん
> The score is hidden. I only see the overall score.
> PS4 - Rough score 5000
> Gonzalo - score 20000 up

> It's a PS4 (not pro) and score is under 5000

これやっぱ最初のリーク通りになりそね↓

PS5 specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @8+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB SSD
Price: $399 (around Rs. 28,500)

Next Xbox specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @12+ teraflops
Memory: 16GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $499 (around Rs. 35,600)

Next Xbox streaming console specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @4+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $249 (around Rs. 17,800)
0555名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 00:40:32.47ID:z9pwVzwYx
>>554
何言ってんの？
8Tじゃ2万いかないだろ
0556名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 00:41:12.35ID:+NQUfoXB0
>>533
今年1月にプロト版、4月に製品版とほぼ同じ仕様の版がテストをクリアして出荷されたっていうからもうこれで確定でしょうな
0557名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 00:48:03.20ID:TLybPGpj0
エクボちゃんはロードも40倍速だかんね
これを399で売ってくれる神企業

PS5ｗｗｗｗｗ19倍速ｗしょぼｗｗｗｗｗｗｗｗ
0558名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 01:10:39.84ID:3K8rNINp0
>>555
単純なスペックだとRX5700XTが9.75Tでvega64が12.66Tだけども
AMDが発表したベンチ比較では5700XTがvega64よりも平均して14%ほど高速らしいぜ
8Tでもそれくらいのスコアが出てもおかしくないと思うけどねえ
0562名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 08:39:16.25ID:OcwM026jd
>>534
DX11: 3DMark FireStrikeで750Tiは3929で4倍しても15716で1070Ti以下のスコアだからなぁ
PS4は実際は750以上Ti未満だから3620の4倍で14480なら980Ti以上1070Ti以下だよね
5000を抜き出して比較の割にベースとなるGPUのスコアを無視したら意味無いじゃん
0563名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 08:40:58.12ID:oLMhr2jxx
>>558
いやだから1080GTXで行かないんだから無理でしょ
0564名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 08:52:24.11ID:oLMhr2jxx
>>562
比較となるベースっていうか
ベンチが20000以上って話しじゃん？
RTX2080とGTX1080の間だね
PS4が4000相当なら5倍性能アップって事だ
まだそれでも10Tそこそこならもっとブーストしないとつまらんw
0566名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 11:22:41.12ID:+NQUfoXB0
ちなみに聞いた話で恐縮だけどPS5は36/40cu、1.8GHzの8.3tflopsでファイナルアンサー
0569名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 11:41:06.82ID:9RAbAT92F
当初のリーク通りになりそうだね
にしてもレイトレはシェーダーでの対応臭いな
0571名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 12:23:39.70ID:EyeqtNahF
ん？ちょっと待てよ、、、、
RDNA使ったスコアが無印PS4の4倍なんだよな？？
0573名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 13:00:15.62ID:JCfk0XEMp
>>564
何のベンチ結果でPS4が5000でPS5が20000は答えてないんじゃない

PS4は未対応だから3DMark走らせられないからね
この情報はFireStrikeの結果では無いから同等のGPUの結果からの逆算になるんだよね

今の結果では8TFクラス確定の性能だよね
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 14:05:53.43ID:ZFVkDmXPd
一応置いときまつね…
( ´・ω・)⊃ https://g-pc.info/archives/8828/

＞AMDとOEMの両社が、これらのサンプルプロセッサで実施した予備テストを投稿しています。

＞この最新のGonzalo SoCのコードネームはZで始まり、MarvinのAMDデコーダによると、それは認定サンプルであるということです。
0576名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 14:12:55.42ID:9uyn5/6Oa
>>575
Naviを使ってる限りこれを下回るほうが難しいってくらい無難なスペックにしてきたな
0579名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 14:20:49.17ID:02knITUF0
ハードウェアRTはXBOXのみ決定確実で決定したみたいだな。AMDがMSと共同設計、共同開発でハードウェアレイトレーシングを実現させるのはもう完全確定事項の模様
0580名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 14:22:09.15ID:bO7LEXeq0
だからRX5700で500ドル以上でしょ？
AMDカンファレンスみりゃ誰でもいいそうだが
0581名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 14:24:50.57ID:02knITUF0
次世代でハードウェアレイトレーシング出来るのは唯一スカーレットだけだそうです。ソニーのPS5は旧世代を積んでるので技術でカバーするというのが大方の見方
0582名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 14:30:42.45ID:uN8lCCn50
>>573
だから8Tじゃいかねーって言ってんのにしつこい奴だな
お前の間違い
0583名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 14:39:30.14ID:eL9DK6kUM
4年前のGtX1080並のゴミｗｗｗｗｗ
ゴキステｗｗｗｗｗ
0584名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 14:53:49.03ID:Y3BCLyFB0
こういうの出てくるとPS5出したくない気持ちわからんでもない
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 15:07:38.57ID:TLybPGpj0
レイトレよりもロード時間改善しろバ開発

毎回ロード数十秒も待たされたらゲームする気なくなる
そら手軽なスマホゲー流行るわな
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 15:13:04.03ID:YQcexO9q0
もう二度と「Xboxより$100安くて高性能」みたいなボーナスゲームはやってこないだろうからなぁ
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 15:25:02.81ID:VGM4C9+J0
xboxがスペックで劣ったのはKinectつけたone以外無いからな

というかプレステが他ハードにスペックで勝ったのってps4のみ
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 15:41:37.52ID:th1L/Z2E0
ps4も出る前は箱以下だって箱ボーイズに散々煽られてたな
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 16:58:13.62ID:E7qmyD/H0
メーカーもアーキテクチャも同じだからKinectみてえな余分なもん付けなきゃもう値段相応にしかならんからな
0591名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 17:53:11.01ID:JCfk0XEMp
AMDがNaviを40CUで設計した以上PS5のNaviもMAXは40CUで歩留まり考えて36CUは普通だと思うね
60CUを設計してるなら10TF超える為に特別選別品をギリギリまでクロックアップした50thなんて無理する必要無かった
Naviの安定動作範囲はgeme clockだからXTクラスでも1755Mhzで36CUなら8.09TF
PS4の1.84TFの4.3倍になるね
無印の1625Mhzで36CUなら7.49TFで4.07倍
ベンチ結果がPS4の4倍しか無いんだし上のどちらかで合ってるんじゃ無いのかね
ロードや遅延とか総合的に判断すればこのスペックでもStadia以上ではあるからな
0592名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 18:34:35.60ID:43X7stJPM
>>581
SONYは欺術でカバーする
0593名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 18:41:18.28ID:Y1VzM8p90
レイトレ対応しないなら、しないって早めに言った方がいいと思うわ
レイトレ対応するもんだと思ってるユーザーが直前にしてないって知ったらがっかり大きいわ
0594名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 18:50:20.75ID:hhMEgPKo0
サーニーが4月にPS5のスペックをお漏らししたのは
恐らくE3で発表されるスカーレットが「Zen2、Navi」だと知ってて
先に発表することでスカーレットのインパクトを潰そうとしたからだよな

となると、「ハードウェアRT」もこの時に発表してなきゃおかしい筈
メモリについても黙ってた理由がよく分からんし
0595名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 18:57:05.07ID:IWehFzo5p
AMDとMSで共同設計、共同開発でお察しでしょ。ソニーはハシゴもう外されてるよ
0596名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 19:01:10.26ID:GYYSTkVL0
RX5700　　：　7.95TFLOPS　$379
RX55700XT　：　9.75TFLOPS　$449

↑
レイトレ無しでこれなんだから
カスタム（劣化）しまくって無理やりハードウェアで実装しても
パフォーマンスなんか出ないでしょ
0597名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 19:20:32.66ID:8buTeSsm0
レイトレ使ってもゲーム面白くならないから
どうせすく廃れるよ。
AIとかCPUもっと使う演算系のが重要だろう
0598名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 19:28:09.56ID:K1+niw0o0
次世代のレイトレ推しはなんなん？
単純な性能で差別化できないんなら任天堂のギミック推しの方がマシだぞ
0599名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 19:30:09.88ID:eEIO+1H70
レイトレによる今までにない画になるんじゃないの？
ワイはレイトレに期待してるで
0600名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 19:32:39.29ID:xqDaHlv6M
>>594
レイトレは大々的に発表してただろ
実装する時点でハードウェアなのは当たり前だからなMSも発表でハードウェアってことを強調してたわけじゃないし
メモリはHBM2混載の可能性があるな
0602名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 19:52:29.99ID:SfQy4T9WM
ゴンザローがGTX1080程度とショボさ爆発してしまったし
製のいは箱圧勝確定でゴキちゃんかわいそうだな
0606名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 21:38:41.75ID:m+32tAcWa
レイトレのメリットはもちろん見た目もあるけどエコシステムとの相性が良いんだよ
デザイナーが場面ごとにシコシコとパラメータ設定する工数も減るし、急遽仕様変更で設置したオブジェクトの整合性見直しとかもほぼ不要だし
0608名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 21:49:16.33ID:ZFVkDmXPd
レイトレベースでレンダリングしとけばハードの性能が上がると自動的に映像が綺麗になるからな
0609名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 21:50:09.70ID:81/RQtUx0
年中くだらん寝言いってるなよ基地が

891 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:38:17.96 ID:OYGGDglTa
次世代アーキテクチャはNaviでした 大笑いwwww ライセンス料払って使わせてくれって必死の交渉中かwww

892 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:42:00.48 ID:OYGGDglTa
劣化Navi採用で話がついて ライセンス料ガッポリ払うからE3休んでくれ先に発表させてくれって談合かwww

897 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:13:30.34 ID:OYGGDglTa
AMD Navi開発中発表>ソニーNavi採用発表>イマココ>E3でMSがNaviのライセンシー発表予定

304 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:29:14.66 ID:OYGGDglTa
MSはいろいろ出てたけどNaviのとこだけカットやったな AMDはMS無視できんからリサが間をとりもって劣化Naviを高く売りたんやろな

403 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 17:41:59.67 ID:OLZ68ODWa
AMDとSONYがMSにライセンスしたNaviをArctutusと呼んでるだけww
0610名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 21:52:23.25ID:TgOTqqme0
>>609
Zen3やArcturusは他所から流れてきたリークだけど
Vega改だのライセンス料だのは全部そのカス1人が自分で考えた妄想なのが笑えるｗ
0611名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 21:55:29.86ID:9eV+PShT0
　　　　ﾐ..　　━━┓┃┃　━╋━　　　　ヽ
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0612名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 22:01:29.63ID:m+32tAcWa
Xbox die size: 392mm
PS5 die size: 319mm

Clock speed in current devkits:
Xbox (Dante): 1,1 GHz (not final; Goal is 1,6)
PS5 (Gonzalo): 1,8 GHz (was 1 GHz; now pretty much final version)

XboxはここにRTコアを載せるんじゃないかな
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 22:35:02.11ID:buxLgKbRp
レイトレ無くてもグラ変わらないはないわ
開発者がレイトレのみしか使わなくなったら終わる
今はそういう風に頑張って開発してくれてるからイイだけやろ？
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 22:38:09.94ID:G8DhwHUMa
Arcturus Zen3 7nm＋ 24TF MCM 24GBメモリ 次々と消えて行くね Navi10LiteBと1GB Gddr6モジュールが残った クラウドベースのRTと
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 22:46:33.46ID:9eV+PShT0
　　　　ﾐ..　　━━┓┃┃　━╋━　　　　ヽ
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0617名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 22:58:38.96ID:4XbLArXh0
焼き込み式では出来ない演出は結構ある
なんかxboxとps2のスプリンターセルの比較を思い出すな
0618名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 22:59:19.45ID:LCylsPBw0
クラウドベースのRTｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとおもしれーなこのチンパンジーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0619名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 00:05:26.65ID:J9/eLSBg0
なるほど、頭の弱い信者達はレイトレに一縷の望みを繋げてんだな。
頑張れよ！
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 02:35:03.88ID:NoLTGgDc0
4K/HDR世代のレースゲーム「Forza Motorsport 7」ついに完成！
4K/60fpsプレイには、Xbox One XもしくはGeForce 1080/RX Vega 64搭載PCが必要

https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1077489.html

逆に最高のウルトラ環境は4K/60fpsで、CPUはi7-6700K/Ryzen 7以上、GPUはGeForce GTX 1080/RX Vega 64が必要となる。そう考えると、ウルトラ環境でプレイ可能なXbox One Xがいかにパフォーマンスの高いゲームコンソールかがわかる。

XBOX ONE XはGTX1080と同じウルトラ設定可能、ただし細かい設定の部分は無論PCが上だと思われ。
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 08:18:53.72ID:ae0/+yhkd
しかしロックハート消滅は本当なのかね～
「ソフト開発が大変だからと言っていた」が理由だって言うけどさぁ
2020年でもPC向け出すならFHD解像度は最低限サポートいるんじゃねえの
流行りのゲーミングノートとか大半がFHD解像度だろ
FHD解像度がターゲットのロックハートを下から作るの大変だからで切ったらPCの
最低動作環境もFHDは無くなるって事だろ
Microsoftのクラウドも現在はラグ少なく快適はHD解像度みたいだし下位モデル無し
はキツイと思うけどな
X残せば良いとの意見もあるかもだけどXはコスト度外視の設計だからね
まあ下位モデル無いと聞いたソニーが安心してメモリ等増やしてベース価格を上げて
くれたら上位モデルに価格が近ずいて下位モデルのお得感増すとか狙ってないかね
ソニーとMicrosoftが実際APU方式採用ならGPU部分はCU数で歩留まり対策出来るけど
CPU部分は8コア全て良品じゃ無いといけなくなるからな
CPU6コアでCU減らしてclockも下げたAPU利用するのは有ると思うんだけどなぁ
下位モデルキャンセルでX残せばレイトレ対応更に遅れるだろ
SとXを販売終了に持って行くためにもディスクレスの下位モデルは必要なんだよなぁ
マジで今回もMicrosoft側は迷走してるのかね
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:25:56.70ID:D0KKOSFea
https://www.anandtech.com/show/14579/all-ryzen-qa-with-amd-ceo-dr-lisa-su

この回答をどう取るか…

＞Given that Ray Tracing has been announced in the PS5 specs, can you say if that’s a specific Sony optimization or is that inherent in RDNA?

＞Lisa Su: We certainly have done very specific optimizations for Sony. They are a very deep partner with us on semi-custom, and there are optimizations there.

＞However we view ray tracing as a very important element across the portfolio. We will have ray tracing in a number of places.
＞Will you look at that, you got me to say more about ray tracing!

＞David Wang, AMD: We started RDNA before the Sony engagement.
＞I think RDNA is revolutionary, and it is very flexible in terms of being able to be customized for different types of workloads.
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:30:49.82ID:beOsePMT0
>>627
>We certainly have done very specific optimizations for Sony.
この部分がハードウェアRTかどうかはわからないけど
PS5のNAVIにもなんらかのカスタマイズはしてるんだろうな
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:36:43.95ID:yhFZTyqCH
まあGonzaloのダイが小さいからNaviの内部ロジックをカスタムしてる程度だろうな
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:37:14.69ID:xB4Y+SFz0
これどう見てもハードウェアベースのレイトレじゃねえな...
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:39:39.38ID:yhFZTyqCH
しかし何かしらレイトレ最適化の手を加えていればシェーダー対応でもそれはハードウェアによるレイトレーシング支援と言える
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:41:27.14ID:MkRvkSre0
>>627
この言い方だとシェーダーで対応っぽくないか？


「PS5のレイトレはRDNA固有のモノではなく、ソニーの為の最適化」　←　RDNA2ではない

「RDNAは革命的でありさまざまな種類にカスタマイズできる」
https://i.imgur.com/DlDhs3W.jpg
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:43:16.84ID:xB4Y+SFz0
やっぱpsがRDNA1で箱がRDNA２ベースじゃねえの
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:45:46.66ID:ka8t+Zrud
そもそもAMDはレイトレは次世代RDNAでHW対応すると公言してる
しかし>>629の回答だとRDNAでの対応ではなくソニー側でのカスタム対応と答えてる
少なくともAMDが予定してるHW対応がされているとは思えない
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:45:59.75ID:VNvC1veY0
そもそもシェーダー対応なら専用ハードウェアをロジックに組み込む必要は無い
CUのプログラマブルシェーダで対応するだけ
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:47:55.90ID:/fzZw5Wfa
専用ハードウェアじゃなくてレイトレ向け最適化止まりまのだろう
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:48:09.84ID:xxhF3HTI0
よく知らんが、音響がどうたらこうたら言ってた部分じゃないの？
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:48:55.59ID:fB83mU+S0
スカーレットの時みたいに「ハードウェアでサポート」って一言言えば済む話なのに
PS5に対しては「最適化」って言葉で必死に誤魔化してる感じはする

サーニーが言ってないことはリサも言わないスタンスなのかもしれないけど
MS側で発表しちゃった以上、今更ここを隠し玉扱いにする意味は全く無いしなぁ
0641名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:50:30.25ID:/fzZw5Wfa
AMDのRDNA2がDXR特化でPS5には向かないというオチもあるかもしれない
0642名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:52:22.03ID:VNvC1veY0
>>638
まあRTに関するなんらかのロジックを組み込んだ時点で
大か小は別としてそれはRTハードウェアじゃね
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 11:01:03.02ID:7yGonw4K0
それならRDNA1だって何らかのロジックは入ってるんだから
全てハードウェアRTってことになるよね？

でもAMDは「ハードウェアRTではない」ってはっきり言ってる


https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1189559.html
> RDNAの最初の世代ではハードウェアによるリアルタイムレイトレーシングのサポートはなく、
> シェーダーを利用したソフトウェアサポートにとどまると説明した。
0644名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 11:04:08.23ID:/fzZw5Wfa
>>643
カスタムでいぢったことでHW対応としてくるという話
0645名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 11:05:14.13ID:VNvC1veY0
>>643
何をもってハードウェアRTとするかに因るけど
RDNA1にRT処理を行うロジックが入ってなきゃ
ハードウェアRTって事にはならないんじゃね
0646名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 11:36:15.49ID:lUJK0nc4x
>>628
これが本当ならってなんだかわからんじゃんw
0647名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 11:46:00.48ID:KQQYepYH0
・RTXのRTコアのように、専用の演算回路がある
・シェーダーベースでレイトレを行う
↑ここまでハードウェア、↓はソフトウェア
・CPUでレイトレを行う

こう考えているじゃないの？
0649名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 12:01:46.01ID:VNvC1veY0
>>647
・シェーダーベースでレイトレを行う
これはvegaとかの旧世代GPUでも出来るわけだし
わざわざそんな事をアピールするとは思えないが

そもそもシェーダーベースじゃまともな実行速度でないから
ハードウェアロジックを組み込んでなんとかゲームで実現したのがRTXシリーズなのに
まあハードウェアロジックを組み込んでもレイトレは重いんだけど
0650名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 12:08:51.19ID:MnhcDR+20
PSはレイトレ無し 箱はレイトレありなんてなったらレイトレ付くのフォルツァくらいだよな
サードはどこもPSに合わせるしX同様箱が気合い入れても空回りのパターンだわ
0651名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 12:12:36.84ID:p3lYhX0PM
MSのゲームスタジオ全部でレイトレ推しするならぜんぜんOKだぞ。
0652名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 12:17:17.51ID:/fzZw5Wfa
Scarlett dev kit (Dante)

v1.0 201903
GPU: Custom AMD Navi @ 1475MHz 64cu
MEMORY: 48GB GDDR6 @ 672GB/s

v2.0 201906
GPU: Custom AMD Navi @ 1475MHz 76cu
MEMORY: 48GB GDDR6 @ 672GB/s
0653名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 12:24:10.59ID:/fzZw5Wfa
マルチタイトルはPC基準で設計されるのでNVIDIA、AMDともにRT推しなのだからコンシューマもその煽りは受けるだろう
RT効果オンオフの切り替え対応で、～3RayはPS5、～10RayはScarlettおよびゲーミングPCといった設定でビルドされるイメージか
0654名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 12:24:41.54ID:kEmRpSRs0
nvidiaとスカーレットがハードウェアレイトレならPS5だけ完全に取り残されそうだなw
0657名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 12:59:58.13ID:ae0/+yhkd
>>650
AMDもレイトレーシング標準になったらPCは完全にレイトレに流れる
Xboxも対応なら置いて行かれるのはPS5だよ
仕切り直しの次世代機で低性能機をメインターゲットにするとか有り得ないから
0658名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 13:58:48.85ID:KQQYepYH0
>>649
シェーダーベースだと100Mレイ/1TFlopsくらいだったか
最初から速度が出ないことは分かっているのだから
それに合わせた使い方をするだけだと思うんだ
0659名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 14:02:36.04ID:AegpVdcp0
>>658
最初から速度が出ないことは分かっているのに
無理に使うのはバカのやることだろw
それでもやるのなら、なんらか使える目処が立ったからに決まってるだろ
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 14:03:02.04ID:kEmRpSRs0
同じレイトレでもPS5だけは性能低下が著しいからカットやな
0661名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 14:33:54.93ID:45js2u9H0
2019.04.17 WED 07:30

特報：ソニーの次世代ゲーム機「PS5」は、革命的
なマシンになる

GPUはAMD Naviのカスタム版で、3D環境における複雑な光の相互作用を
再現できるレイトレーシングの技法に対応するようだ。

レイトレーシングへの対応によるわかりやすい利点は、主に視覚的な部
分だろう。あるシーンにおける物体から物体への光の反射だけでなく、
光沢のある物体の表面、ガラスや液体を通した光の屈折まで、これまで
よりずっと正確に再現できるからだ。しかもリアルタイムに、超実写的
な映像表現が可能になる。

サーニーによると、この技法が適用できるのはグラフィックだけではな
い。「プレイヤーがある特定の音源を聞けるか、あるいは“敵”がプレイヤ
ーの足音を聞けるかテストしたいと思ったとしましょう。そんなときに
レイトレーシングは便利なのです」と、彼は言う。「ちょうど目の前の
環境に光を放つような感じですね」

AMDのチップは立体音響のためのカスタムユニットを搭載しており、サ
ーニーはこれによって、ゲームの音を巡る部分が完全に変わるだろうと
説明する。
ttps://wired.jp/2019/04/17/exclusive-sony-next-gen-console/
0662名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 14:40:01.29ID:B5MIPE2Y0
>>661
革命的だからなあ…

それとまさか立体音響のチップでレイトレやるわけじゃないよな？
同じ手法って事？
0663名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 14:45:38.46ID:aBTLK2q70
この言い方だとそう思われても仕方ないよな

「レイトレーシングの為のカスタムユニットで立体音響も再現する」ならまだ分かるんだが
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 14:51:13.45ID:/fzZw5Wfa
RTコアじゃなくてCUのいくつかがRT用にリザーブされてるとかそんなオチかもなー
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 15:04:39.42ID:gVnXpmOR0
>>662-663
お前らアホか
音の立体的な反射の判定をレイトレ機能で出来るって事であって実際に音声データを作るわけないだろ
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 15:35:40.89ID:k7GYzOLiM
>>661
>>662
>>663
>>665
カスタムユニット(navi1なのでただのシェーダー)

ゴキちゃん哀れすぎる、、、、、
0667名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 16:21:39.39ID:mrIiHF7u0
>>657
その理屈だと、スイッチがなぜあれだけ売れたかという素朴な疑問にぶち当たる。性能至高だけでなく別の求心力が必要になる。

MSが覇権取るなんて所詮は夢語りというか、サードが一斉に注力する絵図なんてまるっきり浮かんでこないし。
主力メーカーのIPがリードプラットフォームを箱にするという理想郷もまるで浮かばない。

それはなぜか。Windowsのアプリケーション統合化で打ち出していたアプローチがほぼ空回りして、Appleに打撃与える事は無理だった前歴を見てたからかな。
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 16:49:14.29ID:NoLTGgDc0
スカーレットは公式にもハードウェアレイトレーシングと記載あるから間違いなくハードウェアレイトレーシング。ソニーのは多分ソフトウェアレイトレでカスタマイズしてハードウェアに近づけるなんちゃってレイトレなんだと思う。
売り上げ以前に技術的にソニーには有能な奴はもういないと思う。サンタモニカの人材もMSファーストに流れてるし
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 17:03:18.66ID:B5MIPE2Y0
>>666
いやシェーダーじゃなくて普通に考えたら他前あったけど削られたDSP見たいなもんだけど
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 17:31:45.81ID:k7GYzOLiM
>>669
GOWみたいなクソゲー作ってる役立たずが来ても仕方ない定期
Halo、ギアーズMSのファーストはずっと最強だからね
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 17:33:03.62ID:4CeAxpsn0
これにウインドウズとOfficeを搭載すれば人類みんな買うだろうよ
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 18:37:45.74ID:hZE48oEDM
>>598
そもそもレイトレはゴキちゃんが推してたんだよ
MSがハードレイトレ発表してからは何故かVR推しに変わったけど(´・c_・`)
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 18:56:11.83ID:GAjlmaa30
後にガセだと判明したPS5説明会>>217で「PS5はハードウェアRT」だとリークされた時のゴキブリ


870 ：名無しさん必死だな ：2019/04/28(日) 08:37:37.47 ID:U3m+rhDN0
>>844
PS5のレイトレはXboxには無い独自機能になりそうだねえ
Naviを抑えといて良かったな

975 ：名無しさん必死だな ：2019/04/29(月) 00:00:45.57 ID:S+GpXYhYM
まあアナコンダはソフトでなんとかレイトレもどきが出来るかも知れないが、劣化版のロックハートが足引っ張るねぇ
まあコケハードでは上位機種一本槍の勝負ができないから仕方ないけどな

レイトレを引っ張る覇者Geforce=PSと、レガシー対応で精一杯の旧ラデ=箱という構図だな

990 ：名無しさん必死だな ：2019/04/29(月) 00:41:08.52 ID:qzfq7i5y0
>>984
そんなの意味無いじゃん
理論値で性能高くてもレイトレをソフトでするなら
実行性能は逆転することになるんだから

993 ：名無しさん必死だな ：2019/04/29(月) 00:44:48.01 ID:V3H/Mfoo0
>>984
その記事が出たときにはまだレイトレのハード実装は
Scarletの方でPS5には無いって言ってたころなんだよね
レイトレ実装は実はPS5の方って分かったのはつい最近だからな

999 ：名無しさん必死だな ：2019/04/29(月) 00:57:35.82 ID:V3H/Mfoo0
そのハード+ソフトの「ハード」の部分がPS5には
AMDとの共同開発のものがあってScarletには無さそうって話なんだが
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 20:38:48.19ID:GwR9QNE3a
少し前からちょくちょく耳にはしてるかもしれんけどAMDとの秘密のソースを置いときますね

https://i.imgur.com/noLRdT8.jpg
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 20:44:40.48ID:snBeYVN9H
>>677
すでにメトロの開発者が感想をツイートしてるが凄いらしいね
0679名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 20:55:18.40ID:0hWqp+n+H
initiativeってあんなに人集めて何作ってんだと思ってたけど毎年2タイトル発売する本数を作ってたとはね
2年で大1、中1、小2って割合かねえ
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 20:55:56.11ID:eWUTq7pU0
ん？どういうこと？

XboxOneXの拘束具が外れて
ロックハートみたいになんの？
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 21:03:58.26ID:YdJ1bY7N0
ONEXで動いてONESで動かないゲームは出せないので
MSがONEを切り捨てるかどうかでクオリティ変わって来るな
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 21:15:32.94ID:GwR9QNE3a
箱1XはRDNAの命令セットに実は対応していたというね…
このアンロックされたコードで組んだソフトは箱1X上ではさらに高速化する
そしてScarlett上ではScarlettのスペック恩恵をフルに活用できる…らしい

最近4k60fpsの箱1Xタイトルが増えてきたけど一部はこの機能を利用してるらしい
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 21:51:02.38ID:ZnKis1+ja
スカーレットって箱Xと同じチームが作ってるんだよね？
箱X本当に良いハードだから嬉しいし期待してる
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 23:06:56.83ID:24YtbKaJ0
https://pastebin.com/UAbUBpMk

Navi 21 LITE

XB2 52a / 11.3 / 395mm² / 240w / APU stk pck 320w

PS5 56a / 12.9 / 420mm² / 270w / APU stk pck 360w

What we know. Our current SDKs have Vega and Ryzen hardware. One of our earlier Microsoft XD kits had Nvidia based cards, no longer. I may release more information towards later September - some goodies coming our way.
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 23:10:52.01ID:82cku2IU0
>>682
これが本当ならOne互換は100%取れるんじゃないか？
しかもエンハンスドが既に埋め込まれてる状態で
これは最後までサプライズにリークされないで欲しい
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 23:23:12.47ID:xB4Y+SFz0
>>684
７ｎmでレイトレハードウェア対応も共同開発もしてないソニーにnavi21来てほしいさらにMSより高性能であってほしいっていう願望ですぎ笑うんだが
0688名無しさん必死だな
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2019/06/28(金) 00:06:41.65ID:1ZyyGmreM
>>681
MSはOne X専用タイトルは出さないとしか言ってないぞ
ScarlettとOne Xマルチなら別にOneとOne Sにも出す必要はない
0689名無しさん必死だな
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2019/06/28(金) 01:21:47.94ID:i95pAXA6d
>>682
5年前のスコルピオエンジンの設計のときからすでにRDNAの仕込みを入れてたとなるとMSとAMDの蜜月は半端ないな
リサスーとの枕無しじゃ実現不可能だろ
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 05:59:57.61ID:pjt5njBW0
元からNVIDIAに乗り換えること前提の設計だったんだろう
こりゃScarlettはRTX搭載だな
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 08:48:20.73ID:q2nZWOsld
しかしリークのクロック見るとソニーとMicrosoftの方向性の違いがはっきり出るな
ソニーは少ないCUを通常電圧維持する事で高クロックで回し性能を上げる感じ
Microsoftは多いCUを低電圧化して結果的に低クロックになる感じ
低電圧化すると実クロックは低くなるからソニーは余り電圧下げて無い事になる
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 09:12:09.89ID:pGgB3/tU0
リークによって数字違うし言ってもな
ゴンザロも幻想も消えてレイトレ対応も中途半端になりそうなps5どうすんだ
ホントにvegaから変えた結果どれも微妙になった感が....
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 10:32:03.09ID:c2/iAtGf0
「PS5の方が性能高い」リークの殆どは「GPUのFLOPSで上回ってる」って言ってるんだよな

「世代や技術が違う」とかではなく単純な力勝負で上回ってる、と

でもそれだとPS5がスカーレットより価格が高くなるだけのような気が・・・
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 10:33:57.19ID:p/YG30H+d
PS5の開発機がVegaのラデ7なんだろう
そろそろGonzaloのチップに変わった開発機が届く頃じゃないかね
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 11:08:28.46ID:g5HcqrsPH
PSの場合、価格に関しては株主が黙っちゃいないだろう
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 11:39:37.35ID:pGgB3/tU0
結局ps5が８tレベルだとバレちゃってnaviも10liteだとほぼ判明した中14tとかの根拠が一気に消えて
ps5のほうが高性能って言ってたやつの信ぴょう性が消えたのが.......
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 11:44:21.33ID:qzU4DeTxa
602 名前:名無しさん必死だな [sage] :2019/06/28(金) 10:39:09.28 ID:ppmr4wtXM
>>593
箱より上だから13Tflops確実かと思ったが
箱がそもそもDF解析で8Tflops以下になっちまったからな
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 17:32:14.00ID:4HfEaWDj0
OneXをスカーレット化する計画があったのなら
なおさらロックハートの存在意義がよく分からなくなるな
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 18:02:45.87ID:ul1toY0e0
OneXのスカーレット化がもしあるとしたら
早まって買ってしまった奴に対する応急処置みたいなもんでしょ

それにOneXは来年末でも$299に値下げなんてできないだろうから
安く作れてアナコンダと開発環境を統一できるロックハートが本命になる筈だったのでは
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 19:51:43.35ID:1d1qTFD0a
試験的にRDNAを先行研究してて組み込んでたかもしれないけどわざわざそこまでしないだろう
ロックハートなんか最初からなくてPS5へのブラフだったんじゃねえの
Xをディスクレスか改良版を出してコストダウンもしくは赤字覚悟で値下げかあいつら金はたくさんあるしな
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 23:01:12.59ID:evq72g4VF
海外のYahooにもきたね

https://finance.yahoo.com/news/amd-partners-microsoft-project-scarlett-122851302.html

co-designed and co-engineered a custom processor, “AMD SoC to power Project Scarlett

This processor builds upon the AMD Ryzen "Zen 2" CPU core and a "Navi" GPU based on next-generation Radeon RDNA gaming architecture including hardware-accelerated raytracing.


なんだろね、GPUと言わずprocessorと言ってるのは
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 23:14:45.82ID:8jlGHDmqx
>>704
単にAPUって事だね
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 02:10:45.15ID:/YcBEg780
5700XT全体でスコア26000だね
スカーレットはどこまで行けるだろうか
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 10:08:54.68ID:MkOJM3dQ0
PS5と違ってスカーレットのGPU情報が全く漏れてこないけど
やっぱりPS5の方が半年ぐらい発売早いのかもしれんなぁ
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 10:38:06.52ID:KPJBvxrVp
>>707
ソニーもFY20で発売なのは間違いないよ
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 11:03:03.58ID:ptyCdCAB0
サニーレタスがレイトレーシングをサウンドにも使うような事を言ってたな
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 11:15:21.33ID:J8ZCfjCk0
>>710
レイトレの仮想的なレイを飛ばすという仕組みは衝突判定全般に使える
音の伝播を調べたり、物理エンジンに応用したり、ルート探索にも使えるかもな
このレイトレの応用は次世代機のキーテクノロジーになるよ
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 12:31:43.81ID:PPJTbkMD0NIKU
レイトレなんて、点Aから点Bの方に向かってポリゴンCを通過するか否かを
どれだけたくさん処理できるか、なだけだろ
それほど重要なことかねー
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 13:32:10.12ID:jNzM7gpR0NIKU
>>714
ド素人がアホか
いままで誤魔化して処理したり省略していたものが現実と同じ処理のレイトレーシングで
リアルタイムで出来るようになっただけでも画期的なのが理解できてない
まぁ次世代機でも部分的で補助的な処理しか出来ないだろうけどな
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 14:04:09.17ID:ooDCgxv/xNIKU
>>715
解像度より光源の方が人間わかりやすいんだよなあ

『マインクラフト』にも恩恵が…！パストレーシング適用のリアルな自然光が降り注ぐプレイ映像
https://www.gamespark.jp/article/2019/04/22/89127.html
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 14:44:57.02ID:nr+AMA1FaNIKU
>>710
いくつかのCUをRT用にしてるのかもな
そのユニットだけwaveの細かさ変えてたり
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 15:28:20.40ID:mihI9pnh0NIKU
>>714
レイトレ！レイトレ！煩かったのに敗けを知ったトタンにVRVRに鞍替えしたゴキちゃんは理解していなさそうね
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 18:07:21.42ID:R56eo2WTaNIKU
>>719
50mm2そこらのスペースに専用コアなんて載せれるんかね？
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 19:04:11.10ID:dtYK9I7T0NIKU
>>601
これ

4K60fpsは箱Xでもう通ったし、
かといって8ｋだの120ｆｐｓだのは一応言うけど売りにはならん

レイトレは、まだギリギリはったりきいてる
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 20:53:31.12ID:RyP0O+xm0NIKU
やはりスカーレットのGPUはPS5の世代より進んだものだったとの報告が現場ベースで上がってきてるな
来月辺りから徐々に情報増えてくるかもな
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 20:59:01.05ID:OErmjyKW0NIKU
>>723
ソースプリーズ
0727名無しさん必死だな
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2019/06/29(土) 22:36:07.18ID:ukmvhuOP0NIKU
「スカーレットの方が上」ってリークは
今まで複数あったじゃん

Andrewが「PS5が上」って言っただけで
何故かそれらのリークまで全て無かったことされてるけど
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 22:41:03.71ID:j82Elm150NIKU
マークサーニーにまともなハードウェア作れるわけないじゃん
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 23:09:07.93ID:OErmjyKW0NIKU
>>725
なにこの胡散臭い動画
もっとちゃんとしたソースかと思ったわw
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 23:11:58.53ID:OErmjyKW0NIKU
>>729
それはマットのあくまでも推測
MSは意地でクロック上げて来るんじゃないかという
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 23:15:57.44ID:Cp1eWoQe0NIKU
肝心のnavi10がクソ性能でそれの劣化版のnavi10liteしかもらえずゴンザロもクソ性能なのバレちゃったps5の明日はどっちだ
レイトレもソフトウェアベースなの濃厚だしよ
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 23:26:32.44ID:RyP0O+xm0NIKU
>>730
そこそこ有名だと思ってたけどな
おれの感覚が麻痺してるか

他にも中華系を中心に複数見かけるよ
んでRDNA2対応のrx5950xtのリークも併せて出てきてる
こちらはRDNA2の概念設計付きで出回ってる
0735名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 01:19:54.24ID:cn9+37BQ0
これ見ると専用のエンジン積んどるね
https://i.imgur.com/XL7dtHM.jpg

シェーダーで噛み砕いてからエンジンに放り込むかたちだな
通常の処理にも利用可ぽいので汎用性は高そう
0736名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 04:06:56.27ID:aB//HDAh0
日本じゃ箱売れないからなぁ
MSも昔みたいにJRPGに金出さないよなぁ
0737名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 06:49:15.05ID:Xo8EwYsU0
いくらレイトレコアを積んでもVEGAしか使えない箱に勝ち目はないよ
RDNAに最適化されるようになったらGCNじゃ見劣りが著しいからね
更には超高速SSDでロード時間でも差をつけられるし勝負あったでしょ
0738名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 06:59:35.47ID:iuOvavqla
>>737
新箱は力業でradeonⅦクラスを搭載してくるしかないと思うけど下手したら599ドルもあり得る
どうするんだろこれw
xcloudで細々とやっていくしかないのかな
0740名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 08:19:38.71ID:hz5lkPHt0
Xbox One Xの4倍の性能で次世代SSD仮想化メモリ40倍の爆速ロード
売上は400倍になりそう
19倍ｗじゃあもう勝負にならないね

Xbox One X／225台（累計：15946台）
Xbox One S／88台（累計：90619台）
0741名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 12:30:35.95ID:MNoZfDyG0
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