https://au.ign.com/articles/2019/07/10/nintendo-is-quietly-updating-the-cpu-on-the-original-switch
https://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2019/07/Screen-Shot-2019-07-10-at-2.20.40-PM.png
探検
【ゴキ死】IGN「新型SwitchはTegraX2でCPUも改良し箱1並みの性能。フラッシュメモリも大幅増」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://au.ign.com/articles/2019/07/10/nintendo-is-quietly-updating-the-cpu-on-the-original-switch
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まさかガチだったとは
スイッチ２とかにせず名前そのままバージョンアップすんのか
アプデ前提のAAAはスイッチには出ないんだよなあ
ストレージなさすぎて
所詮ARMだぞ
AMD64とは天と地の差があるぞ
ジャガー（笑）よりは今のARMのが性能上だぞ
他のパーツ良くしても性能発揮できんよ
残念
コログの森はベンチマークになりそうだな
バッテリー持続時間が長くなった新モデルのお知らせ
https://www.nintendo.co.jp/hardware/switch/had/index.html
PS4無印と同じで足を引っ張るだけの存在
逆立ちしても据置専用には勝てない
>>15
結果はコレやぞ
まあ任天堂ソフトとたいがいの和ゲーは普通に動くだろう
ライトでもね
何言ってんだ、この人
重いゲームはLiteでは動かないと思ってんの？
買い替え需要に丁度いいタイミングかもな
多分それだと思う
アーキテクチャから弄ってリセット入れると
開発の負担がデカくなりすぎてどうにもならんと生前の岩田さんが言ってたし
まあNVIDIA次第なところもあるけど
2倍近く持ちが伸びるのに価格そのままかよ
最近バッテリー技術のブレイクスルーでも起きたのか？
どうしてこういう嘘リークを引っ張ってくるかね
既に任天堂ＨＰで、新型は駆動時間がのび太だけの省電力化タイプなのは、
ちゃんと説明が出てるぞ
通常版・ライト・プロの3種並行販売ってことか
なんかややこしくね？
取り敢えず、CPUGPU系は新型で消費電力少なくしたんだろうね。
ストレージは変わらず
だから、そうするって岩田が生前にかたってたろ
liteのバッテリー駆動時間が新型より短いけど
liteは新型と処理能力は同じだけどバッテリーは小さいのを使ってるのかもね。
一番のゲーム市場であるスマホがそうなんだからそうなってもいいと思うな
メモリ帯域がTX2のソレになってたらフレームレート安定には確実に寄与するなぁ
オプションでCPUとGPUのクロックもちょい上げれるだろうし（ソフトによってどっちをどれくらい上げるか？ 優先するか？は決められるだろうし） ブーストモードが出来ることに期待だな
だから、プロなんて出ないっての
今回の駆動時間伸ばしたマイナーチェンジが噂の二機種目
新型のもLiteのも公式にバッテリー容量についてちゃんと載ってる
メモリの種別が変わってないことは、ほぼ確定情報で出てるよｗ
いきなり4kとか対応しないだろうな
ありがとう
ざっくり探して公式のは見つからなかったけどバッテリー容量が少ないのは確かみたいね。
liteは新型の方使ってるぽいな。
初期型買ったヤツがバカというのは確定だがｗ
ゼルダしか遊ぶゲームなかったんだろ?ｗ
蚊帳の外で悔しそうw
CPUがNVのオリジナルだから将来的に互換性が問題になる
まさか形はそのままで中身一新とはw
Switch次世代機はXavierのシュリンク版じゃない？
X2にはA57が4コア載ってます
ＳｏＣが電力効率上がっただけで、他の中身はそのままだぞｗ
CPUはARM社設計の標準ARMだぞ
オリジナル？？？？？
ガチじゃん
メモリ8GBになるとも書いてるな
ゴキブリ完全死亡じゃん
これは通常版のリファインで新型はまた別物。
8GBにしたら
消費電力上がるからガセだよ
>>61
A57も載ってるけどdenver2使わないならX2を使う意味がない
しかしdenver2使ったら将来的な互換に問題が残る
つまりX2である必要が無い
周波数もコア数もPS4が圧倒的に上回ってるぞガイジ
ならない
駆動時間以外はそのままなのは、もう任天堂ＨＰで分かってる
で、バッテリー同じなのにどうやって駆動時間減ったの？
SOC変わったからでしょ
>>65
ゴキブリ現実逃避ｗｗｗｗｗｗ
逆転負け犬PS4ケタン週販5倍差マイナス28万台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
switchに完全敗北PS死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダイサイズが変わった。
そうだよ
Ｌｉｔｅと同じ新ＳｏＣでＬｉｔｅと同様に省電力化に注力しただけな
>>1のガセ記事みたいに性能アップには回ってない
メモリ量も増えてないし、スペックは現行機と同じ
専用タイトルの実現は遠いだろうしPS4のお零れも狙いにくいだろう
Original Switch て
書かれてるのに
ライトの話してるやつ居るな
16nm化による恩恵、メモリ帯域2倍とありまくりなんだが
製品IDは「HAC001」で、これは先日発表された「Nintendo Switch Lite」やそのほかの新製品ではなく、2017年発売の初代「Nintendo Switch」を示しており、同製品の仕様変更が予定されていることがわかる。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1195570.html
↑のまんまぽいな
シュリンクした、て事は発熱も下がるから性能アップも可能だろう
ゼルダのブーストモードみたいに周波数いじる事に積極的だし
新SOC用のモード用意する可能性も高い
Pascalは当然Maxwellとはアーキテクチャが異なる。つまり互換性において問題が生じる
技術力の無い任天堂がワッパギリギリの携帯モードを持ったゲーム機でそんな仮想化、
所謂中間層レイヤーを厚くしている可能性は限りなく0に近い
理解できるけ？
これは確定みたいだね
X2で超スペックアップしても旧版も在庫はきたい任天堂は明言したがらないだけってことだね
ゴキブリあわれｗ
Nintendo Switch、オリジナルモデルもSoCなどアップデートか FCC認可情報に記載
2019年07月11日 20時51分 公開
SoCが「Tegra X2」になる？
「Tegra X2」を搭載する米NVIDIAの組み込み向けマシン「JETSON TX2」
現行のSwitchは、SoCに米NVIDIAの「Tegra X1」のカスタマイズ版を搭載している。もしTegraシリーズの後継を引き続き採用するのであれば、「Tegra X2」をベースとしたSoCを搭載する可能性がある。
Tegra X1のCPUは20ナノメートルプロセスルールで製造されていたが、Tegra X2は16ナノメートルと微細化されているため、省電力化は期待できる。
統合GPUについて見ると、Tegra X1のGPUマイクロアーキテクチャ（論理構造）は「Maxwell」であるのに対し、
Tegra X2では1世代新しい「Pascal」アーキテクチャを採用している。グラフィックスカードでいえば、「GeForce GTX 1080」などと同世代のアーキテクチャだ。
しかし、Tegra X1からX2への更新でどれほど計算性能が向上するかNVIDIAは公表しておらず、任天堂も各パーツの具体的な変更点については書類を非公開としているため、
結局どう変わったかはアップデート後の製品が出るまで分からないだろう。
The Vergeは、「このアップデートについて任天堂は言及したがらないだろう」と考察している。
SoCが変われば、ゲーム体験も変わる可能性がある。同じFCC ID、つまり同じ型番で2種類のスペックの製品が流通することが広く知られれば、購入者はどの個体を買えばいいのか迷ってしまうからだ。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1907/11/news129.html
ＳｗｉｔｃｈにＰＳ４のおこぼれなんか不要だよ
現実問題、Ｓｗｉｔｃｈをマルチソフトで牽引した実績はゼロだ
>>81のように頭の悪いゴキは、マルチには入れないと騒ぐが、
Ｓｗｉｔｃｈはこれまでもマルチソフトと無関係に売れて結果を出してるんだよ
そもそも、任天堂自体マルチソフトなんか狙ってねえっての
今回のは改良版でしかないってのもまだ十分に有り得る
まあそうだわな
スペック実際は上がってX2になっても任天堂としては言わないよな
そもそも今がX1だとも任天堂自体は名言してないし
可能だとしてもやってないってことだよ
あと、メモリも増えてないのは厳然たる事実だろ
>>88
その妄想だけの嘘情報のどこが確定なんだ？？
ゴキは完全に認知障害でも起こしてしまったのかな？ｗ
値段が１万も違うじゃん
実は8GBになっても消費電力は上がらない
Switchは旧世代の2GBのメモリを2つ載せてるけど
今主流の4GBのメモリを2つなら変わらない
今のメモリは1チップ当たりの容量が増えてるのだ
酢飯ゴキ発狂しすぎだろｗｗｗ
バレバレｗｗ
なりすましバレバレｗｗｗ
Switchを低性能にしないと精神が保てないのか
かわいそうに
Pascalは当然Maxwellとはアーキテクチャが異なる。つまり互換性において問題が生じる
技術力の無い任天堂がワッパギリギリの携帯モードを持ったゲーム機でそんな仮想化、
所謂中間層レイヤーを厚くしている可能性は限りなく0に近い
理解できるけ？
妄想しか書いてない記事を見て確定とか、
さすがに基地外のゴキにしても、頭おかし過ぎるだろｗｗｗ
任天堂がＨＰで嘘の仕様を載せてるとでも言いたいのか？
それこそ大問題になるわｗ
>>97
捏造情報を拡散しようとするお前がゴキでしかない
スマホみたいにストレージ容量選べるとか
でもお前箱スレやスイッチスレで
いつも発狂してるPS信者の行送りアウアウカーじゃんｗ
文体くらい変えろやｗ
実現するのはまだまだ先だと思うけど
PS4の性能は1.8TFLOPS
スイッチの性能は500GFLOPS
X2(pascalアーキ）の性能は1TFLOPS
ならないゾ
多いんだよ！！半精度(FP16)と通常の単精度(FP32)を混合して、
X1が単精度で1TFLOPSあると思ってる情弱って！！
メモリ帯域が全く足りないからPS4にはならないよ
モバイルCPU、GPUの性能がどれだけ上がろうと、
モバイルにはGDDR5に相当する高速メモリが無いので
どうしてもGPUの足を引っ張る
何で仮にX2になったとしてもフルの性能を使えると思ってんだ？
ドックモードと携帯モードの2つ選べといったフレキシブルなハードになってるから
新SOC用に高周波数のモード追加するくらいワケないよ
やっぱ低性能は嫌だったんだなって
>>103
1w以内だからまだまだと言うか、
もうそんな未来は来ないだろう
原子って0.1nmだぜ
もうそれだけのシュリンクが残されていない
https://www.google.com/amp/s/www.eurogamer.net/amp/digitalfoundry-2019-switch-new-tegra-x1-silicon-comes-into-focus
GPUに1267MHzモード追加
捨てろ
今回もゲームでなかったし
まあこれは間違いないよね
問題ないところまでデチューンするだろうという
しかもその16nmですら妄想の域に過ぎないとか
携帯モードだとCPUはほぼ同駆動だが
VGAは必要性能概ね半分しかいらなくなってそこで発熱少ないし本体背面で放熱もより有利だしで
シュリンクが妄想の域とは面白い事を言う
シュリンク無しでそのような真似ができるとは魔法か
なんかswitch発売前もそんな話出てたような
スマホはカタログスペックがどんだけ向上しても
発熱で危険領域入ったらどこまでも動作速度落とすからな
Switchのように強制冷却できるファン仕込めない完全自然放熱のみだから
実際の性能はまったく出ないぞ
最初の五分だけカタログスペック通りですぐにSwitchの半分くらいとかそういう世界
いや確定してないから今はそういう表現をしてるだけだろ
しかも16nmだったとしてもしょぼすぎてだから何だとしか言えんわ
旧型も電池寿命来たら新型のに交換してくれるんだろうか
携帯機でこれは凄え正に覇権だわ(´・ω・｀)
ホムラのアイコンなんだよ...
ゲーム以外の用途つまりCPUだけですむソフトウェアならかなり伸ばしていけるが
3Dグラフィック処理となるとVRAMの動作が鬼門
PCのゲーミンググラボの基盤におっそろしいほど強烈なボルテージレギュレーター何個も載ってるでしょ
かなり確度の高い推定を妄想とは言わない
それに20nmよりは下というだけなので12nmかも10nmかもしれないぞ
NVが委託してるなら16nmか12nmしかないぞ
fab考えれば分かるやん
さっきから言ってるけどだから何なの？12nmだとしても3万という値段を考慮してもしょぼすぎて話にならないんだけど
>In their thread, Heskin reports that the revised "T214" units, which is the upcoming revised Switch and not the Switch Lite,
>features "4GB or 8GB LPDDR4xx DRAM with planned support for 10nm chips."
ソース元だと10nm言うてるね
7nmEUV遅れてるしnaviが思ったよりなんでNVが10nmに寄り道するかも
16nmのSOCにするなら少々コスト高になろうとも損かぶってでもTegraX2採用せんかい！ ケチくさいことしてんじゃないよ、まったく…
スイッチライトとは違う改良スイッチ用とか書いてるけど、そんなんありえへんやろ さすがに
スイッチライトとSOCが違うようなことはまずありえん
豚ですらこんなこと言わないしゴキですらこんな釣り書かない
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1175482.html
>は、20nmプロセスの「Tegra X1(Erista)」をベースとした「Jetson TX1」、
>16nmプロセスの「Tegra X2(Parker:パーカー) SoC」をベースとした「Jetson TX2」、
>12nmプロセスの「Xavier(エグゼビア)SoC」をベースとした「Jetson AGX Xavier」となっていた。
>今回発表されたJetson Nanoは、Jetson TX1をベースとしている。
>今回発表されたJetson Nanoは、Jetson TX1をベースとしている。
今年3月に発表されたシュリンクされたX1の開発ボードの記事な
ぶ ー ち ゃ ん 、 目 は 覚 め た か ？ ｗ
長いことSwitchでやるって言ってるんだから
まぁゼルダに合わせて2020年末〜2021年だろう
で、その頃なら3万で箱1並のSwitchが出せるのもおかしな話じゃない
であってクレクレ
上位モデルモード→（ドックモード≒上位モデル携帯モード）→現行スイッチ携帯モード
の三モードをカバー出来るわけないだろ。スイッチの携帯モードの性能ってPS3だぞｗ
だから携帯モード時は搭載液晶の解像度が低いんだから
VGAは概ね半分の動作で良くなるんだよ
VGAって解像度の方のVGAを指してんの？
一応いうときますけどスイッチの解像度って720pでっせ？
俺が言いたいのは三モードにグラフィックなりフレームレートなりを調整したハードは存在しないって事だよ
Proと現行PS4、XB1とXB1X、どちらも2つのモード
キミ達の理論はそこにもう１つ上位のモデルを加えるってことやｗ
NV提供のドライバを経由せずにGPUアクセスさせない構造だから
技術力のない任天堂でも安心
でもPascalTegraは使わんと思うけどね
折角作った市場と開発環境はできればスライドして維持したいだろうし
完全に終戦ソースで草
NVも阿漕やなぁー
タブレット向けのTegraX1の後継がすでに出ていてもおかしくないけど
まぁないし話すらないよな
JetsonNanoはcudacoreが半減しててswitchに持ってきたらクロックあげないと同等の性能が出せないよ
これはCUDAが半分になってるからソースにならんぞ！
良くてスイッチライトにはこれが載ってるかも？レベルの推測にしかならん！
サードパーティからソフト出てそこそこ売れる本体ならまだしも
任天堂のゲームしか売れない本体が3年以上もやる意味あんの？
高性能化してサードパーティが新規IPで作るとでも？
これこそ廃品の再利用
ビデオ グラフィックス アクセラレーターの略称でコンピュータ科学の専門用語でしょ
CPUとVGAと
21世紀へようこそ！
なんだ現実から目を逸らしてるガイジか
X1も完全に在庫処分だったし
nVIDIAは商売うまいね
それがある限りゲームの質かわらんやろ
それと同じことが起きてもおかしくないよね
うーんまぁフレームレートとか解像度は違うけど根本的にはかわらんよ
ゼルダが60fpsでうごいたらうれしいなとかそんな程度であって、下限を切れない限りそこに足引っ張られんのよ
任天堂の発言からiPhoneシリーズみたいにしていくんだよ
今までの家庭用機の6.7年もあけて新型出してたら互換も取れずまた再スタートに
なるのはやめると言ってたから今のスイッチは数世代後には切り落とされる
cpuはarmだしgpuはNVIDIAにしてるのも大きい
PSも箱も次世代に移行してるから
結局一世代遅れという部分は現状と変わらなさそう
PS4proからps５はgpuはいいけど
cpuは全然違うから・・・
ハードで引き継ぐ（互換持たすのには）のには力技が必要
同じx86アーキじゃん
PCじゃCeleronで動いてたソフトはZen2で動かないのか？
同じx86系の命令セットを持つCPUなら互換が取りにくいというのはないと思う
現在でもPCのCPUでｘ86命令セットを持たないCPUの方がドマイナーだからね
4ｋは2社に任してそもそも新型スイッチでたとしても
ターゲット解像度は4ｋじゃないだろ
だったら問題ない
サードからしてみてもマルチ展開（4ｋは２社でfhdがスイッチ）が
できることが売り上げ的にメリットある
このタイプで性能上げるなら省電力推し進めるしかないしな
バッテリーのブレイクスルーでも起きれば一気に飛躍するんだけど
その頃には5Gクラウドでええやん、ってなってそうでもある
PS3 → 欧州モデルPS2互換(ソフトウェアCPU+メモリ&GPU相当)互換率70% PS1互換(ソフトウェアほぼ100%)
XBOX360 → XBOX互換（ソフトウェア互換率50%以下）
XBOX ONE → XBOX&XBOX360互換（ソフトウェア互換率40%以下）
これが現実やぞ
エミュを作ったら後は出力の微調整だけしてればいいソフトウェア互換と比べて
手間がかかるのはまぁ仕方ない
Xboxoneの互換はエミュだぞ
iPhoneも普通に昔のアプリ切ってるけどね
たまにお前みたいなこと言うやついるけど、本気なのか？
XBOX ONEのエミュ方法なんか知らんけど、とりあえずディスクを入れて動かないのは事実
ディスク情報で認識して互換タイトルをダウンロードする
つまりはその互換タイトルを高速に稼働させる為に
Powerネイティブのコードをx86ネイティブにアセンブラレベルでコンバートしたデータであれば、
それは実移植と一緒である
ただ、MSはXBOX ONEの互換は包括的なエミュレーターであると公言してる
なのに互換タイトルをプレイするにはディスクを読み取れないという矛盾
VCだってエミュだけど
カセットから起動はしないぞ
アンセブラレベル？
そんなわけねぇだろガイジ
それバーチャルコンソールとして買うんじゃんｗ
バカかこいつw箱一はディスクで認証したらその互換タイトルをダウンロード出来るんだよ無料でね
エミュだって単純にデータ吸い出すだけじゃ動かない
馬鹿じゃなかろうか
ただ吸い出しただけのデータじゃ動かない
基盤の情報もエミュに書き込む必要がある
そんなのエミュじゃないと言い張るのがｷﾁｶﾞｲ
こんな夜更けにガイジすぎて笑った
逆コンパイルとx86ネイティブに変換するのは違うって理解出来ないの？
じゃあお前の知識を試してやるけど、逆コンパイルって何？x86ネイティブに変換するって何？
答えてみろよｗ
PS3でPS2のディスク読み込めないじゃん
エミュ開発者のレビューあるけど
元データは一切加工はしてない
インタビューだ
おい！逆コンパイルってなんだよｗ
そもそもレイヤーを作ってる人間が何でコンパイルを解析する必要があるの？
お前の言ってる事ってのは設計図を持った人間がその設計図を元に家を建てたけど、
設計図が無いから詳しく調べないとその家の間取りが分からない！！って主張してるようなもんだぞｗ
実際にBleemCastっていうドリキャスのPS用エミュはネイティブに変換したからグランツーリスモが動いたんだぞ
裏を返せば対応ソフト以外は動かなかった。何故ならネイティブコンバートしてたから
っていうか、XBOX360もSDKによってネイティブやってますってもう公言してるんだけどｗ
だから対応してない会社のソフトは一切対応してないｗ
大型独占インタビュー！XBOX ONEの互換機能と、それを実現した名も無きヒーロー達の秘話
想像を絶する程に長く、不思議な道のりだった
BY AU YEUNG YU LEUNG - 2017年10月28日11:25
https://jp.ign.com/xbox-one/18776/feature/xbox-one
「私たちは、後方互換性のサポートの一部を（Xbox Oneの）シリコンに組み込まなければならなかったのです」
「これは主にソフトウェアに関するものでしたが、ハードウェアを予め考慮に入れたことでソフトウェアに関する活動を実現可能にしました」とガンミル。
「私たちは、後方互換性のサポートの一部を（Xbox Oneの）シリコンに組み込まなければならなかったのです」。
2011年のことであった。予備テストによって、Xbox の重要なミドルウェアであるXMAのオーディオ及びテクスチャのフォーマットへの対応が、ソフトウェア単体で行うには負担が大きすぎることがわかった。
しかし、
SoC（システム・オン・チップ）は高額なだけでなく、互換機能開発チームが達成し得ることを制限してしまう可能性もあった。「もし360のSoCを採用していたら、
私たちが達成できることは大きく限られてしまっていたでしょう」とガンミルは続ける。「目標はそれをずっと上回るものでした」。
そして、彼らはXbox One のチップセットにXMAとテクスチャのフォーマットを組み込んだのである。
そもそも包括的なエミュレータであれば月100本という箱信者がそれは誤報だ！
と言い続けている互換タイトルリリースが中折れする理由にならない
XBOX360の時は正直にアラードがSDKによって互換出来るタイトルが異なると言った
だから実際にフロムあたりだったかな？そのあたりのタイトルは一切互換されてない
しかも俺は別に断言したわけじゃない、ブラックボックスだし仕様としておかしいよね？と言ったのにｗ
ホント無知蒙昧やなｗ
3000本近いタイトルが互換されてるし
もし移植ならこれだけの数を互換するのは不可能だと断言するよ
移植するなんて一言も言ってないけど？
ネイティブにコンバートしてたらそれはエミュレータとはよべないって言ってるんだけど？
実移植というのは多少の語弊があるが知識があれば>>184は理解出来るし、
ネイティブにしちゃったらもう移植と一緒だよね？と言ってるだけ
っていうか、逆コンパイルってなに？ソースコードって必要なの？
聞くけどx86ネイティブに変換するのに何に必要なの？
Xbox 360における初代Xboxの互換対応と同様に、
Xbox One上でXbox 360のゲームを動作させるには、それぞれ調整を加える必要があるという。
Microsoftは現時点で、今秋に対応するタイトルは100本ほどになるとしている。現時点で対応が明らかにされているのは、
『Mass Effect』や『Perfect Dark Zero』、『Toy Soldiers』や『Hexic HD』などだ。
はい論破ｗ
唯一の例外としてエンハンスド互換の際にサードから提供された高解像度アセットにファイルを差し替えることはある(FF13のプリレンダムービー等)
・互換タイトル数も少ない
・互換数が増えないのを4K対応などでごまかしてる
・何故かDISK互換ではなくダウンロード方式
何故かって考えりゃ分かるじゃん
馬鹿なんだなチカニシって
でも改良されてるのは羨ましい
こういう何かもう卑怯っぽいレスって嫌いだわー
要するにタイトル毎に最適化しないと実機速度で動くパフォーマンスが無いんだよ
エミュレーターとはそのハードワイアードを模倣してるからエミュレータなのであって、
動かないからCPU(Xenon 3.2Ghz SMT 6T相当）のクロックをスレッド毎に最適化して調整します！ってそれエミュレーターちゃうねん
頭つかえやボケが
それとは別に高性能版も予定してるって事？
DFが初期の時点で360互換に関して解析してたけどエミュレーターでネックとなったのは、CPU(PX)
PXは3.2Ghzで動くが実質的にはSMTで1.6Ghzの6T、Tってのはスレッドの事な、ぶーちゃん
Jagarはちょうど8C8Tなので8Cあたりに1スレッドを処理させるが当然そのまま素直に動くパフォーマンスは無い
だがPXの使い方は基本的に3Tをメインとしてるのでタイトル毎によってスレッドに空きが出来る
それを人為的にパフォーマンスを見て分散させるわけだからエミュレーターちゃうねん
２パターン発売、廉価版と性能アップ版、形に驚く
(形云々は分離排除した一体型は人によっては驚く？)
産経
廉価版発売、TVに出力出来る
結果的に見ればWSJのが当りじゃね、両方リークではなく予想の範疇だけど
1TFLOPSに追いつかれることを懸念してるのか知らんけどｗ
・フルスペックで動かない←ネイティブ4Kの時点でフルスペック動作
・互換タイトル数も少ない←互換タイトル数ストアで見てみろ、互換してないソフトの方が少ない
・互換数が増えないのを4K対応などでごまかしてる←お前は何を見ていってるんだ？
・何故かDISK互換ではなくダウンロード方式←エロゲだって一度インストールしてから起動するだろ。それと同じこと
初期箱の互換タイトル20本ないけど頭大丈夫け？
ちなみに1000本以上のタイトルが発売されてる
ライセンスの問題だよ
ID:jyH1g0AMdってガイジなん？ｗ
>・互換タイトル数も少ない←互換タイトル数ストアで見てみろ、互換してないソフトの方が少ない
支離滅裂スギィ！！
糞ハードの信者の脳味噌とか486SXぐらいの性能しかないのよ・・・
Xboxの互換はメーカーや権利関係をクリアにしてないと互換出来ない
メーカーの許可かあったソフトのみだと明言している
初代Xboxのソフトは権利者が死亡している（トムクランシー等）ので
権利関係をクリアに出来ず互換を断念した
クリーニングしとけよ。自分でできないなら有料メンテナンスに出すように
お前が互換してないタイトルの方が少ない（キリッって言ったんだろ
1/3も互換できてないにその発言はただのガイジ
これも3割ぐらい
っていうか、何で互換の話になってんの？
まぁこの先5000万代は余裕でLite併せて8000~1億台売れるって
見積ってNVidiaも安く提供する気になったのかもしれんが
XBOXONEじゃなくてPS4なのか
以前は比較できない（比較している）と言われていたが性能上がったな
同じスイッチで互換性なしはさすがに無理だし
AMDの数値とNvidiaの数値ってAMDのが多く出るから実行性能だと変わらんのかもしれない
日本でしか出てないようなパッケージソフトが後回しにされてるのでスカーレットではその辺までカバーするのを期待したい
流石に箱1並になったら現状のSwitchとは大分違うし
ttps://www.nintendo.co.jp/hardware/switch/had/index.html
比較待ちやな
X2は1.5Tflops(fp16)だろ何言ってんだ
フラッシュメモリが変わらなかったから
今回のは当てはまらないだろ
容量同じでもパーツが変わってる可能性はある。分解されたら分かる。
AMDの数値とか車の燃費でいうとこの10・15モードというか…
Nvidiaの数値のが実行性能に近いだろ
PS4proとか4.2とか抜かしてるけど実際は1050ti（2.1Tflops程度）しかパフォーマンス出てないのが事実だし
ゴキステ売ってくるわ
flopsてのは理論値で、そのGPUのユニットを全て稼働させたらどれくらいのパワーが出るかっていう仮定の数字。
実際にはアーキテクチャ内にボトルネックがあったりメモリスピードが足りなかったり、そもそもプログラムが最適化されてなかったりして、理論値までは及ばない。
で、現状NVIDIAの方が最適化されてたりスマートなアーキテクチャだったりするから、少ないflopなのにAMDの上を行くって話。
任天堂カラーは本来、赤か白だろ
その変更じゃチップの変更やチップの量が減ったとは書いても
容量アップとは書かないだろうが
フラッシュメモリって記憶媒体だぞ？
まあ、大容量積んで潰して減らしている可能性はあるが
あ、元はチップの変更ぐらいしか書いていないのか
スレタイだけ見てた申し訳ない
じゃあ、nVidiaで1Tflopsの新型Switchは
箱1の性能余裕で超えてる可能性が高いな
そもそもこれ一週間前のリーク()で、新型SwitchはただのシュリンクしたTegraX1だぞ。
実効性能の差が大きすぎるからな
今は意図的にデチューンして性能落としておいて新しい機種出たら今後のアプデ等で解除なんてあり得る
むしろそちらのほうが楽だし批判は少ない
ただこの説の問題としては現行スイッチの耐用年数は3〜4年と見積もらないといけないことだが
徹夜かよw
そんなことしたらバッテリー駆動時間がぐぐっと減るぞ？
3DSではロンチではCPUが一つしか動いていなくて、後からアンロックだったが、これはOSが出来上がるまでの時間稼ぎだった。サブCPUの消費電力が大したことなかったから駆動時間には影響しなかったけどな。
それお前の根拠のない妄想じゃん
>>254
まあ3年持てば十分だわ
ゼルダだけでもブースト強化してほしいな
バッテリーの持続時間アップという斜め下の落ちｗｗ
任天堂公式でバッテリー駆動時間しか変わってない(本体重量すら変わってない)ものをXavierだX2だいうほうが妄想だわ。
スカーレットが12TFLOPSならマルチは絶対無理だね
PS3やPS4でも型番が変わって消費電力落ちたりしたでしょ？
あれと同じようなもん。斜め下でも何でもない
>>264
そっちは小型化して価格も落ちてるんだから無理いうな
ジョイコン分
元のバッテリー容量が違うんだから
違うのは当然だろ
>>259並みのガイジかよ
liteがあるから今年は出ないと思うんだが
結局リークじゃなくてただの予想だったのか
８月下旬から
箱だとそんな感じね
PS4の176GB/secはおろかXbox Oneの68GB/secしかない
Tegraにはカラー圧縮があるとはいえメモリの遅さからくる
実行帯域の差がボトルネックになる
そこは10nmのLPDDR4Xをサポートするってだけのはなしでは
だから今後数年間はX1のままだよ
据置Switch？
それ将来的にって話じゃないの？
メモリ帯域も137GB/secだし
Xavier搭載のnvidiaシールドタブレット出るらしいから行けるだろ
しっかり確認とらんといかんな
それだと互換性が
Switch専用にSoC設計し直したと考えるのが自然
switch2とかじゃないと無理か
うーんswitch長く続けるならドックにgpuつける位しか方法ないか
据置作れよが一番手っ取り早い
携帯出来るを目標にしたら歪になるわ
それこそ一番需要無いから無駄
>SoCのスペックもJetson TX1と同様で、4コアのCortex-A57、Maxwell(マクスウェル)アーキテクチャのGPU 128 CUDAコア
スイッチは256CUDAコアだからグラフィック能力半減の廉価版じゃん
あほにはわからんのだろうが
ニッチ向けならゲーミングPCにかなわんし
消費電力下がるってことは微細度上がってるんやろ
現行Switchが世代的に22nmだとして5割面積削減なら16nmが妥当でしょ
16nmで作ってるやつに丁度よくX2は辻褄は合う
互換性とか多少のマシンパワーでゴリ押し出来るしX2でもおかしい事はないだろう
ただなんで性能上がらねーんだって言うのは単純に上げるメリット無いじゃん、仮にX2のフルパワーでも4KHDRは無理だし既存のゲームは高解像度向けに作ってないし
せいぜい一部のゲームのコマ落ちが減る程度の性能アップはしてるんだろうけど、性能上げました！って大々的に謳っても既存ユーザーの反感を買うし中途半端な性能は誰も見向きしない
Switch買う層はマシンパワーなんて気にしないし、マシンパワー気にするやつはSwitchなんか買わない
ゲームに３マンは出せないという人達が世の中にはいっぱいいるから
じゃあ、性能向上はある程度諦めろ
手で持てないハード作るつもりかって話になっていく
公式に乗ってないならないでしょ
バッテリー持ち上がるならSoCの微細化必須なんで必然的に性能上がってますん、別に微細化してなくても
省電力性上がるなら発熱下がる→発熱下がる分クロック上げれる
コントローラーのところからハックできる奴で対策もできないから任天堂激おこで価格据置で出させたんじゃない？
ただしクロックが若干上がってるだけなので
フレームレートが数fps上がる程度の効果しかないだろう
きっと体感できない
クロック上げれるは…
ああ、そうか携帯版Switchってバッテリー駆動時は稼働時間確保のためにクロック落とさなきゃいかんのか
その辺のリミッター解除できたらフレームレート改善が期待できるだろうね
22nmじゃなくて20nmだし
TSMCの16nmは20nmにFINFETっていう技術を入れただけで面積ほぼ変わらん
ほぼ変わらんのは16nmから12nmで
60FPSずっと出てる時にちょっとコマ落ちされると結構気になるレベルで分かる、改善されるなら素直に嬉しい
ただごく一部のゲームでしかそんな事起きないから一般人には気が付かないね
30か60とかで固定されるよ
出るゲームはちゃんと出るよ
プレイ中FPS変わりまくったらゲームどころじゃなくなる
コマ落ちなんてそれこそ２０台にならんと分からんわ
wiiu世代のゲームなら余裕よ
PS3や360より性能は頑張ってる
グラ向上などどうでもいい
20nmと16nmは変わってない
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1091/761/3_o.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1091761.html
16FF、16FF+、16FFC、12FFC、12ULPは、差異はあるものの、基本のフィーチャサイズはそれほど変わらないからだ。若干のシュリンクによる面積縮小や、トランジスタの改良による性能向上はあるものの、この4系列のプロセスは、基本は同一の土台に立っている。
16nmと12nmもマイナーチェンジ
バッテリー持ちが良いのは嬉しいが、新型買った後にpro出たら
待ってた意味が無くて悲しいんだがｗ
2年くらい待てば性能アップ版出るからそれまで待っとけw
任天堂＝枯れたチップを使用する
NVIDIA＝枯れたチップしか供給しない
まさに相思相愛winwin似た者同士
これがtegraX2のプロ相当だぞ
ゴキステと違ってお値段据え置きで性能アップ
莫大な費用かけてわざわざX1シュリンクしなくてもX2がころがってるわな
スイッチが使いもしないA53残したX1をそのまま利用したように
新スイッチも経費と時間削減でX2流用コースだろう
任天堂はWiiUで独自新SoCの発注するのを最後にしたんだよ
https://www.4gamer.net/games/049/G004964/20170307048/
製造プロセス関係はよく分かってないとこあるのと
適当な数字言ったのは謝る、すまん
でも同系統の製品で
Jetson TX2の消費電力は7.5W以下，電力効率はJetson TX1の2倍
っていうこともあるしX2が新Switchに乗ってる可能性は十分にあるでしょ
実施のところJetsonTX1とJetsonTX2の4GB版は今は同じ値段で売られてる
積みゲー多いので今すぐ新ハード欲しい訳じゃないんだけどね
どうせ買うなら新型のタイミングと思ってる
俺みたいな層は結構多いと思うんだよね
性能アップなら嬉しいが
「スイッチに予定は？」
カプンコ「ありません！（テイスペだし）」
任天「性能上げたよ？ユーザーの足かせになる月額もどこぞの詐欺企業と違って300円でいいけど？」
カプンコ「ただいま！」
終 戦
莫大な費用を掛けて枯れたチップを愛するのが任天堂NVIDIA
任天堂＝X1枯れすぎてて最高。いまどきマクスウェルとかそれだけで採用しちゃう
NVIDIA＝X1のシュリンクに莫大な費用掛かるけどいいよね、枯れたチップ売りつけるのときめいちゃう
バ〜カゴキ ヒューズでググれカス
そこまでに新型の内容がわかれば良いよ
PS4版もあるだろ。とりあえずSDカードでゲーム動かすのは懸命とは言えないな。最低でもHDDはいる。スペック上げても大容量ゲーム動かすだけのSDカードを何個も買うのはお金かかるよ。性能上げての足回り整備しなきゃ意味はないな
これな
新型はガチで箱1レベルに達して
AAAも余裕で出せるようになってしまった
終戦やね
消費電力下がってる
バッテリー容量は一緒
現行SwitchとSwitchliteを忘れないであげて
でも任天堂もクラウドゲーミングやってるから基盤が整ったらAAA級タイトル出すかもね
バッテリー容量が同じでここまで稼働時間伸びるの凄いな
プロセスの話しだけしてただけで、X2は否定してないよ
X1と同じ脆弱性が無いならX1の無効化みたいにX2を無効化でやった方が開発費無しで価格は交渉次第だから現実的だと俺も思う
まあ古かったからね2015年の石だったから
ここ数年で凄い電力効率良くなったから
なんかこれよく言う奴居るけど、TSMCはnmプロセスどころかマイクロのプロセスを未だに残してる企業なの知らないんだろうな
良くなってから次世代機ムーブする他社と
良くなる前にどっちつかず出す任天堂
立ち回りに関しては任天堂間が悪いな
最近少し迷走してる感じするよね
製品やサービスは訴求力あるのだからもったいない
X2は1.5tflops
箱は余裕で超えてるし
nVidiaの最適化も考えるとPS4よりも性能は上
>>336
ルネサスのSOC撤退があったからしゃーない
ざっと見ても頭悪すぎる奴が多すぎる
ゴキが多いことは間違いない
そして現在はもう使用されてないとdigitalfoundryは書いてるがね
そういう方向に向いてるんだろうね
次に出すのは実質スイッチの後継機だろう
テレビモードが現行据え置き機レベルに上がったハイスペックで価格は3万〜3.5万円あたり
そう考えると来年の発売は難しいだろう
技術的な面と価格的な面で折り合いが付きそうな再来年以降が本命と予想する
JetsonNanoがSwitch向けのコア欠けって意見もなんかわかる気がする
今後はPS5発売あたりのタイミングで値下げ、2年後は新型でXavierのデグレードシュリンク版かな
ただDenverやCamelコア使うのか微妙な気がするので
さらなるシュリンクとCUDAコア増量してクロックアップかもしれない
トランジスタの性能はFinFETへの移行で向上し、
特に、低電圧時の性能が上がる。スピードとパワーは、
28nm HPMから20nm SoCであまり向上しないのに、
20nm SoCから16nm FFでより改善される。ハイエンドGPUでも、
リーク電流(Leakage)が抑えられ、駆動電圧当たりの動作周波数
が上がることで電圧を下げることが可能になるなど、利点が多い
そのため、アーキテクチャが20nm世代と同じGPUでも、
16nm/14nmに移行するとパフォーマンスと電力効率の向上が期待できる。
熱がヤバイ
iPad proが実現してるから熱は全然クリアしてるぞ
価格無視すりゃなんでもできるな
Appleと任天堂は原価率が全然違うから単純な比較は出来ないけどね
iPhone XS Max(64GB版)の原価は390ドル、販売価格は1099ドル
https://news.mynavi.jp/article/20180928-698749/
Nintendo Switchの原価は250ドル、販売価格は299.99ドル
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO14690810Q7A330C1000000/
CSはハードだ設けないビジネスだから
原価が高くできるんだよね
今のレートで5万円超える、ipad proにはジョイコン付いてないからさらに値段上がる
そりゃ価格無視すれば何でも出来るな
任天堂としてはそういう方向にシフトしなくてはいけないと考えているようだけどね。
TegraX2のがA12Xよりも性能上だがな
面積(コスト)ではTSMCでは20nmと16FFがバックグランドが同一
16FF+でサムソンの14LPP並みに縮小、16FFCでさらに微縮小(テクニカルで)
12FFCは16FFCの方向をさらに推し進めトラックの変更で微縮小
ただしTSMCの発表によると20nm > 16FF+で電力を半分か速度を倍に出来るとのこと
FinFETの有無で通常の1世代分の進化がある
Switch発売前の予想で20nmがありえないと言われてたのはコレでコストは16nmと余り変わらず性能が半分だから
それは半精度でfp32では768Gflopsで6割くらいの性能だろ。
A12Xが性能高いのってCPUの部分だからな
一般的などのノートPCよりも速いってアピールしてたし
自己レス
20nmと16nmがコストが変わらないというのは歩留まりが同じという前提
FinFETは初期の頃は歩留まりが非常に悪く2015年のiPhone 6sの時はとんでもなく高かった
PS4のGPUってNvidiaのGPU換算だと750tiよりちょい下ぐらいしかないから
実際は1.3Gflops以下ぐらいだろ
これまでのNintendo Switchハードウェアを変えるためのリクエストを出していた。
このリクエストとは旧型のSystem-on-a-chip、フラッシュメモリタイプ、CPUボードを変えるためのものだった。
チップテクノロジーに詳しい情報提供者によると、新型のSwitchに組み込まれた新しい10nmチップは
バッテリー持続時間の延長に繋がるはずだという。おそらくそれが今回のアップデートなのだろう。
正解はバッテリー駆動時間向上型だったのでこの記事は間違いだったわけですが
公式がリツイートしてるからおそらく16nmか12nmのTegraX1
ttps://twitter.com/NVIDIAGeForce/status/1149347738686898176
新型のTegra T214が2018年3月頃にファーム等に現れた事から考えて今後1年半強は新型は出ないと思われ
さらに新しいSwitchが出るとしたら2021年以降じゃないかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
CPUがどれからどれに変わったとか、メモリがいくつになったとか、
性能に関する具体的なことは言わない方針だからね。
実行性能が向上とかの抽象的なことすら言わない。
なのでレビューや解析まちだね。言ってない向上があるかもしれない。
そういうのほとんどのユーザー気にしないからね
うるさいのはゲハとか一部の人だけ自分含めてw
そりゃ任天堂信者がゴキブリみたいなスペック厨になったら困るから
10nmってこれ？
>>135の
>features "4GB or 8GB LPDDR4xx DRAM with planned support for 10nm chips
10nmで作られたLPDDR4Xに対応しただけじゃないの
実際SamsungのLPDDR4Xは10nmで出してるし
他にチップ自体が10nmのソースあんの？
>>362
やっぱ新型Switchは箱1超えてるな
そう仮定しても6割である事には変わりないだろ
3DSがnewになったときは性能向上を早々に公表した。
DSiのときはそもそも速度向上が限定的だからおおっぴらに言わなかっただけ
いやいや、ニュースサイトとかとごっちゃになってるだろ。
任天堂の言う機能向上ってのは↓こういうこと。
https://www.nintendo.co.jp/hardware/3dsseries/new3ds/index.html
１．きせかえパネル
２・３Dがブレにくくなりました
３・Cスティックなど、新しいボタンが使えます。
４・アミーボに対応
性能向上とかの記述はサイトにはないよ。実際にはだいぶ違うのにね。
アスペか？
完全にガセネタだね
新型のノーマルＳｗｉｔｃｈは、新ＳｏＣにしたことで、
駆動時間が１．４〜１．８倍くらいに伸びただけ
つまり、新ＳｏＣの電力効率改善は全て省電力化に回ってる
携帯モードだけじゃなく、据置モードでも性能はそのまま
つまり、新型は、省電力化と低発熱のエコマシンであって、
高性能化したハードではないのが確定
省電力か高性能か
その新SOCはTegraX2だから合ってるぞ
>>368
これな
ゴキブリの現実逃避よ
>>371
nVidiaの時点で6割ではすまないんだよなぁ
Ｘ２なんて話はどこにも出てないよｗ
妄想話を広げんなよ、糞ゴキ
熱のせいで色々な不都合あったしな
ソフト的にもあまりにも重い処理は避けるなどの決まりがあったかもしれないし
それとも旧型との互換性の問題でやらないと思ってるのか
メーカー側の対応が
無理
もうゼルダで使ってそれだからな
GPUではない
ブーストモードは何時だって使用可能だし、これはCPUもGPUも一緒
新型SoCのワッパが良くなったことでこれを常時使う可能性は大いにある
New3DSのCPU変更は初報のニンテンドーダイレクトで言われてた。
今回のこれはただのシュリンクだろう。
また昨日のアップデートで、マップ切り替えのロード中、GPUが止まっている間にCPUを大幅にクロックアップして、ロード時間を短縮させるブーストも実装された。
GPUが働いてないからその分の排気を考えなくて済むからできた代物だね。バッテリーの持ち具合もそんなに変わらない。
商品紹介の欄にはそりゃ書かないと思うよ
バッテリーに直結してるから据え置きモードと携帯モードで動作環境変えてるんだが
バッテリー関係無いなら携帯モードのクロックダウンなんか必要ないだろｗ
お前、ちょっと落ち着いて388の内容もう一度読み直したら？ｗ
ロードブーストがバッテリーにあまり関係ないのは、ロード時間がゲーム時間の中での割合が非常に少ないから。
ゼルダでも延々とファストトラベルしまくったら、そらバッテリーにも影響するだろうけど、そんな遊び相手する奴はいないだろ？
いろいろやつてんなー
だからバッテリー気にしなくていいならずっと使えるって話なんだがな
短時間しか使わないのはバッテリー消費するからなんだし
バッテリー関係無いなんて戯言だろｗ
文盲か？>>388をもう一度ちゃんと読め。
実はGPUもブーストしてるよ
どっちかで参入障壁が違ってくるよな
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