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【速報】PS5、Navi10_Gonziloを2GHzで超駆動させることでRTX2080と同性能と判明
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0001名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 12:59:17.44ID:WE8ugFFTM
はい
https://i.imgur.com/LoOugfo.jpg

https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-speculation-launch-thread-ot6-mostly-fan-noise-and-hot-air.129193/page-101

ソニーのコンソールについて私たちが知っているすべてをもう一度試してみましょう。

1月に最初に知られているAMDの漏洩者であるAPISAKがGonzaloとArielを発見しました。
ゴンザロはゲーム用APUであり、1.6 GHzベースクロックと3.2 GHzブーストクロックでクロックされる8コアCPUを備え、GPU Arielは1GHzクロックを備えていました。
また、不明なキャッシュサイズがあり、異なる量のキャッシュを使用している可能性があり、おそらく削減されています。
Gonzaloはエンジニアリングサンプル2としてマークされ、PlayStationプロダクションに適合するコードです。
また、PS4 Proとの下位互換性の以前の実装に類似しているため、PlayStationコンソールには1.6 GHzのベースクロックが意味を持ちます。
Ariel iGPUのIDは13E9です。私の理解では、13E0?13FFはすべてNavi 10 LITE用に予約されています。

4月初旬、APISAKによってGonzaloのQuality Sampleバージョンが再びリークされました。
今回は1.8Ghz GPUクロックで更新され、13F8のAriel idが更新されました。
しかし、それ以外は、他に多くを語っていませんでした。

AMD NAVIは、6月にRX 5700およびRX 5700XT、36CUおよび40CU GPU、それぞれ8GBのGDDR6として発表されました。
これらのGPUは、40CU Navi 10ダイに基づいています。その場合、Gonzaloは、GPUがNavi 10LITEダイに基づいているため、
同様のダイに基づいていることは理にかなっています。
Naviは起動しましたが、ゲームのパフォーマンスはかなり良好でしたが、信じられないほどでした。
起動期間中、NaviのIPCテストが行??われ、Naviは実際にIPC NVidiaの最新のアーキテクチャ以上であり、
Polarisよりも39%高いIPC PS4 proおよびX1X GPUアーキテクチャ)。

数週間前、AMD Fluteと呼ばれるユーザーベンチマークで製品が見つかりました。
AMD Fluteが何であるかはまだ明らかではありませんが、Gonzaloと同じCPUクロックを持っています。
また、8コアだけでなく、16スレッド、13F9のGPU Id、またはこれを意味するNavi 10 LITEにも言及しています。
ほとんどの場合、Gonzaloを搭載したシステム全体、またはPlayStation 5開発キットと想定されるシステムです。

CPUは、Hanが期待するより低いスコアを示しました。
通常のRyzen 3000 CPUのキャッシュの4分の1と思われるものは、おそらくより低いスコアの原因です。
Fluteにはそれぞれ1GBのGDDR6の16チップがあり、18Gbpsメモリのダウンクロックバージョンのようです。
最終バージョンが2GBの8チップを代わりに使用するのは理にかなっています。
0444名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 16:43:55.29ID:mooytmQG0
>>443
それは安パーツ集めるしかないCSの宿命だから
だから安かろう悪かろうにならざるを得ないし
その環境で良いものを目指して商品作ってるわけだ
0446名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 16:46:20.24ID:jVNzdjgHF
どんなに優れた物を作っても金にならなきゃビジネスにならない
そもそもIntelのクソiGPUじゃねえ
0447名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 16:50:45.22ID:OrWMB/kh0
しかもオリジナル技術で完全ロードレス、ps4互換だからな
最強すぎる
0448名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 16:53:51.03ID:MYq+/IVt0
結局はプアマンズPCなのは変わらない
でもそれで十分
PC買えなくてもAAAタイトルができる所に意味があるから
0449名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 16:56:53.71ID:jVNzdjgHF
>その環境で良いものを目指して商品作ってるわけだ
そこから弾かれたIntel無能ということですね
分かります
0452名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 17:03:01.30ID:mooytmQG0
>>449
過去6年の間Intelはゲームに向いてないCPU作ってた!Intelは無能!ってか?
流石にそれは頭がどうかしてるぞ
0454名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 17:12:10.56ID:ZZp6aEDq0
CS向けのAPUってちゃんと当たれば大きいけどゲームの市場規模がモバイル系に転換しつつあるからなぁ
PC向けのゲーミング用途じゃ内蔵GPUなんて基本お話にならないしどっちかって言うとIntelが力を入れていないからこそ
AMDがすきま狙いで開発できる分野になってる気がしなくも無い
0455名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 17:15:31.54ID:mooytmQG0
>>453
Intelが優れていたのは過去の話で
今ZEN2でAMDがIntel抜いたんだからIntel選ぶ理由無いだろ
しかしこうしてCSを狂信的に支持する連中の末尾見たらお察しだわな
自分が買えないからCSで採用されないものを敵視するしかないというすっぱい葡萄思考
ゲーム好きなら全部買えばいいのにね
0456名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 17:18:16.71ID:eqEeMD7q0
インテルは最近、メルトダウンだのの欠陥があったり
AMDのRyzen2000や3000のコスパ・ワッパが凄まじかったりで、かなりキツそうだな

>>454
安物ハードウェアの中の一部チップだしな
NvidiaがAMDに取られた時も、「全く問題無い」みたいな事言ってたけど
現状まさにPCシェア独占だから、利益率もハンパじゃなくAMDとか子供扱いだもんなぁ

6年前の記事
https://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130613071/
0457名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 17:21:26.16ID:P79eqkdK0
mooytmQG0

特に何か主張も無いのに噛み付くのが目的だろお前
0458名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 17:45:57.44ID:zbI/+A1Q0
XBONEXの4倍性能と言われてるスカーレットよりもPS5の方が遥かに性能が高いと外人関係者が断言してるらしいな
PS5のスペックはRTX2080二枚差し メモリGDDR6 64Gくらいだろ
サイズはPS4より小さい
0459名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 17:48:21.63ID:mooytmQG0
蓋開けたらどっちもショボスペックになるのわかってるのに夢見すぎだろ
0460名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 17:54:02.95ID:P79eqkdK0
>>458
サイズが小さいのはお前の脳みそだろ
0461名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 17:56:33.94ID:ZZp6aEDq0
>>458
Switchですら実機より盛った性能があると話した関係者が居た程度には
意味の無い話だと思うけどな
もともとピーク性能の理論値カタログスペックもりもりで発表することの多い会社だし
PS4だって当初の発表通りならPS4Proを凌駕する性能があった事になる事を考えると
期待値を高めるだけがっかりする事に成ると思うんだがな
がっかり性能で売れたって買わされた方が嬉しくないだろ?
売った方は兎も角さ
0462名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 18:01:05.14ID:jVNzdjgHF
>>455
過去6年の間Intelはゲームに向いてるCPU作ってた!Intelは有能!ってか?
で、そのCPUを次世代で採用するのはどこなの?
0464名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 18:24:45.20ID:eqEeMD7q0
>>459
サンプル写真は特盛り、超特盛りに盛りまくって
蓋を開ければ並盛り以下って、PS2、PS3、PS4と繰り返してるのになw
0465名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 19:23:09.16ID:X9ChwXMd0
PS2は牛丼のサイズ勝負でパスタぶっこんできたようなやつだし・・・・・
実際問題として同世代機と比べたら尖り過ぎて突き抜けてるし
0466名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 19:30:15.37ID:1YgQin0zx
>>434
しかもコストの問題じゃないけどね
0467名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 19:37:04.46ID:1YgQin0zx
>>462
いやCPUはいいとしてGPUが改良されだしたのは
ラジャ引っばりこんでからだよねえ
急激に性能のびてるようだが

まあ少なくともNAVI程度にはなるよな
下手したらRDNA改良版みたいなの作るだろう
互換とれるならPS6に使ってもいいんじゃねーの?
今回の処遇によっては考えた方がいいな
0469名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 19:48:37.48ID:X9ChwXMd0
そもそもゲームに向いてるCPUなんか作ってない
脆弱性利用して性能高く見えるようなCPU作ってただけ
穴塞がれる度に20%とか性能落ちてりゃ世話ないわ
0470名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 20:13:11.86ID:1YgQin0zx
>>468
いやSOCが完成しないとむりでしょ
0471名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 20:18:21.51ID:t1p9Ay1I0
>>467
いや、ラジャはまだ関係ないだろう
GPUの開発は数年かかるから今は元々開発してたのが出てきてるだけ
ラジャが本格的に携わるのはこれから
まだ入社して2年も経ってない

というか、悪名高い電子レンジのVegaを作った人だから
まだ良いも悪いも分からんよ
0472名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 20:18:40.90ID:gZElgx9Y0
互換性があるってのもいいよなー
最強モンスターマシン登場の日は近い
0473名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 20:20:54.10ID:1YgQin0zx
>>471
あれ?
もう出て来てじゃなかった?
0474名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 20:25:29.03ID:1YgQin0zx
>>471
ん?
VEGAはちがうんでないの?
その後ぐらいにAMD入って
VEGAを反面教師にしてNAVI設計して終わったらインテルに乗り換えちゃった
めちゃくちゃな奴
0477名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 20:38:03.26ID:t1p9Ay1I0
>>473
ラジャが入社する前からGPUの開発はずっとやってるのに
開発止めてラジャ指揮で一から設計したとでも?

>>474
Vegaはラジャが開発監督
https://japan.cnet.com/article/35110189/
0478名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 20:40:04.64ID:EcxaKfUua
>>470
あれれ?開発してるから>>452でレスしてきたんじゃないの?
できてなくても開発してるって情報があるんでしょ?
0479名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 20:43:00.34ID:t1p9Ay1I0
ラジャのGPUが出るのはずっと先

コドゥリ氏が着手する新アーキテクチャが完成し市場に投入されるまでには
4年程度の開発期間が必要であると予想されることから、
NVIDIAとAMDが二分している高性能dGPU市場の勢力図がすぐに大きく変わることはなさそうです。
https://gigazine.net/news/20171110-raja-koduri-joins-intel/
0480名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 20:50:35.39ID:EcxaKfUua
PS6とか何も決まっていない先の話より、現世代でも次世代でも採用されなかったIntelダメじゃん
PS、Xbox、Stadiaに採用されるAMD
0481名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:01:39.31ID:1YgQin0zx
>>477
いや入った時にはVEGAはほぼ終わってて1からNAVI設計したらしいよ

https://wccftech.com/amd-navi-20-radeon-rx-graphics-card-ray-tracing-gcn-architecture-rumor/

だからラジャの実力はNAVIで垣間見れるようだね
なかなかのもんじゃないかな
逆に残党の実力はどうか
まさかそれでNAVI20がつっかえてるとかないよなあ
RTコアまで設計してもらえば良かったのに…
0482名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:05:19.55ID:1YgQin0zx
>>480
恐らくトランジスタの代わりになる奴とか量子コンピュータでもない限り
今世代はダメかな
0484名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:07:44.21ID:t1p9Ay1I0
>>481
いや、俺がずっとしてるのはAMDじゃなくてIntelでの話だから
0485名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:20:25.96ID:1YgQin0zx
>>484
単に>>477に返しただけ
0486名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:22:07.47ID:1YgQin0zx
>>484
あと言っとくが俺はAMD信者じゃないからな?
MSよりポンコツ出してきたらブチ切れだからなあ
0488名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:26:56.39ID:1YgQin0zx
>>479
古いよこんなネタ

下手すりゃ一発目今年出るぐらいの勢いだぞ?

インテル、3Dチップ構成技術「Foveros」発表。CPU・GPU積層で省スペース・高性能化
https://japanese.engadget.com/2018/12/13/3d-foveros-cpu-gpu/
ちなみに、Foverosを発表したインテルの主任アーキテクトRaja Koduri氏は、かつてAMDのGPU部隊を牽引していた人物。記事中で触れたR9 Fury XもKoduri氏の開発体制が生み出したものでした。

さすがサクッとNAVI設計しちゃっただけの事はあるなやべぇ
0489名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:31:56.01ID:1YgQin0zx
>>487
いや違うねえ

そもそも俺>>455じゃないよ
横やり入れてすまんな
まあNVIDIAだけは出禁www
0491名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:38:03.53ID:t1p9Ay1I0
>>488
あれ、お前は会話が成り立たないんだな
ラジャの開発したGPUが出るのは先って話のレスに
全く違う技術で返すんだな

ついでに、VegaとNaviの開発は同時進行してたぞ
AMDのGPU開発ラインは2つあるからな
0492名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:38:26.33ID:1YgQin0zx
>>490
なんでやねん

移籍してからやり始めたんじゃないの?
まあどっちにしろ次世代機には関係ないけど
6年の間に追い抜かれんじゃねーぞAMD
大丈夫かよ…
0493名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:39:47.20ID:t1p9Ay1I0
Foverosもラジャが一から開発したとは書いてないな
0495名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:42:40.36ID:1YgQin0zx
>>491
いやそれGPUものりそうなんだが…

あとだからVEGAはほとんど設計に関わってないって貼ったのに
おまえがスルーしてんじゃん
0496名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:45:05.48ID:t1p9Ay1I0
本当に20年って書いてあるなw
ID:1YgQin0zxの情報ガバガバじゃん
情報ってかただの願望

ちょっとは裏を取る努力しろよなw
人間だから間違いはしょうがねーけど
知りもしない事を願望で決めてかかるなよ
0497名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:46:56.53ID:1YgQin0zx
>>494
ああ思いっきり書いてあったなwww
それは見落とした
だけど乗っけるGPUは自分が設計したんじゃないの?
GEN11からとか
0498名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:48:36.21ID:t1p9Ay1I0
>>495
だからさ、その載るGPU(ラジャ開発の)がずっと先って言ってるんだぞ
お前、家では母国語の在日か義務教育終わってない人?

Vegaに関してはラジャが開発監督だったとしか言ってねーぞ
0499名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:50:24.43ID:1YgQin0zx
>>496
なんの願望だよ
てめぇだってラジャがVEGAの設計ほとんどやってねーのしらねーじゃんよ
偉そうな事抜かしてんなよ
0500名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:52:01.55ID:t1p9Ay1I0
>>497
発表で載っかるGPUまで書いてねーだろバカ
2019年後半とは書いてあるけど
一般的にはGPUの開発は4年とも言われるから
(検証にも長期間かかる)
載るとか断定出来ねーし、入社が2017年だからスケジュール厳しい

まず願望から入るの止めろ
0501名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 21:59:18.09ID:1YgQin0zx
>>500
だれが断定してんだよくそボケ!
おまえが気に入らねえ事は断定に見えんのかよノイローゼ
0503名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 22:00:45.25ID:1YgQin0zx
とりあえずインテル話はもういいや
0504名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 22:01:37.77ID:t1p9Ay1I0
>>499
俺はラジャがVegaの開発を殆どやってましたとか言ってねーだろ
何の失言もしてねーよ
つーか、読み直したけど俺はラジャがIntel後の話をしてたのに
お前が勝手にAMD時代と勘違いしたレスを返してるだけ

20年ズレてたバカのくせに何を堂々としてんだ
0505名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 22:03:04.45ID:t1p9Ay1I0
>>501
20年ズレてたくせに偉そうだな
この時のドヤ顔見たいわあ

488名無しさん必死だな2019/08/16(金) 21:26:56.39ID:1YgQin0zx
>>479
古いよこんなネタ

下手すりゃ一発目今年出るぐらいの勢いだぞ?

インテル、3Dチップ構成技術「Foveros」発表。CPU・GPU積層で省スペース・高性能化
https://japanese.engadget.com/2018/12/13/3d-foveros-cpu-gpu/
ちなみに、Foverosを発表したインテルの主任アーキテクトRaja Koduri氏は、かつてAMDのGPU部隊を牽引していた人物。記事中で触れたR9 Fury XもKoduri氏の開発体制が生み出したものでした。

さすがサクッとNAVI設計しちゃっただけの事はあるなやべぇ
0506名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 22:03:51.44ID:1YgQin0zx
つーか予想スレだかららなここ
予想ってほぼ妄想だからね
答え出るまでは
0507名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 22:07:53.66ID:1YgQin0zx
>>505
20かかったろうが今年出るって言ってるやんどんな性能か知らんけどな
うかうかしてるとわからんで

つーかAMD他に優秀な奴いんだろな
0508名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 22:13:23.21ID:OQ2JwUkZ0
うちの職場に仕事できないのにおいしいところだけ持って行ってどんどん出世してる奴がいるんだが、まさかラジャも...
0509名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 22:14:34.37ID:t1p9Ay1I0
>>507
GPUの通常の開発期間ををぶっちぎれるなら
開発を急いでるソースや新たに投資したとか
ロードマップに変更があったとか
何か補足の情報でもない限りはただの願望で
お前と同じで何の価値も無い

お前は裏付けが一切無い
Vegaは散々、知らなかったろとか言ってるのに
Intelの情報は適当だったゴミ人間
0510名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 22:29:04.71ID:1YgQin0zx
>>509
それにしても2017年じゃ古過ぎんだろ
4年かかってくれって願望にみえるわ

あとラジャが言ってんの?どこで?

去年から20年に登場かって言われてんのに

Intel製の単体GPUが2020年に登場? 同社公式アカウントがRaja Koduri氏の写真とともにツイート
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180613083/
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 22:30:50.41ID:1YgQin0zx
つーか出ても今んとこ何の得もないけど
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 22:33:56.61ID:1YgQin0zx
>>508
でもNAVIの設計したんなら満更出来なくもないでしょwww
SOCの出来よかったらヤバいよなあ
0514名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 22:37:34.81ID:ziX8iNb40
結局GPUってドライバが全てだしな
インテルが力業でメーカーに開発環境をただで提供するとかそういうことしない限り形勢が変わることはない
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 22:48:51.78ID:t1p9Ay1I0
>>510
4年の数字はガジェット系のGIGAZINEから引用してる
お前より1000万倍は信用出来るだろうな

コドゥリ氏が着手する新アーキテクチャが完成し市場に投入されるまでには
4年程度の開発期間が必要であると予想されることから、
NVIDIAとAMDが二分している高性能dGPU市場の勢力図がすぐに大きく変わることはなさそうです。
https://gigazine.net/news/20171110-raja-koduri-joins-intel/

ちなみに、ディスクリードGPUはラジャの入社前から販売されてるし開発も続いてた
Xeon Phiくらい知っとけよ
今の世代が2017年だから2020年ならこのチームのだろうな
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 22:59:53.48ID:t1p9Ay1I0
Xeon Phiは元々、開発コードLarrabeeでGPUとして売り出そうとしてた物
PS3とPS4にも検討されたとも言われる
しかし、GPUとしては性能が低いのでどこにも採用されず、
グラボとしての販売も見送られ、HPC向けに特化して開発が続いていた
しかしIntelはずっとGPUを諦めた訳ではなく、
ずっと研究開発を続けてたのだ
ラジャは入社する前からずっとね
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 23:20:27.02ID:X9ChwXMd0
お前ら落ち着け

どんなに喧嘩したところでな
今や生産技術にはした金しか投げてないintelがどんな技術を発表しようと
それを自社fabで実現できる可能性は実質0なんだぞ
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 23:38:05.49ID:t1p9Ay1I0
Intelの10nmのデスクトップ向けは2021年だか2022年だかだっけか
PS5や箱には間に合わんな

一応、こういう動きもある

インテル、14nm CPU生産委託はサムスン TSMCに華為余波懸念で
http://www.emsodm.com/html/2019/06/19/1560915064697.html

他社ファブもあり得るという話
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 00:22:36.60ID:OupgmCIA0
Intelって半導体プロセスではすでに7nmEUVの量産始めたTSMCの後塵を拝してるし
AMDにはZen2でCPU性能でも並ばれたしもはやIntelをCS機に採用する理由はないよね
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 00:32:48.73ID:YS1uPurk0
>>520
それはゲーム機を分かってないね
ゲーム機はPSと箱がAMD、SwitchがNVIDIAを採用したけど
JaguarでもHD78xxでもTegraでも同じだが
どれも「ライバルに負けて売れなかったゴミ」を格安で買ってるだけだぞ
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 00:45:31.70ID:OupgmCIA0
>>521
そんな後ろ向きな理由では採用しないだろ

AMDが選ばれたのはx86系CPUと高性能なdGPUの両方を持ってて
それらを組み合わせてAPUを作れるのがAMDだったからだよ

任天堂がNVIDIAのTegra採用したのは据え置きにもモバイルにも使える
チップでPCとの親和性があるのはTegraだけだったからだよ
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 00:57:47.11ID:YS1uPurk0
>>522
要するにコスパ次第で選ばれてるから
今なら他もあり得るって話よ
例えばIntelやAMDもちょいちょいやってるMCMなら
柔軟にCPUとGPUを選ぶことが出来る

WiiUでIBMのCPUとAMDのGPUを別に作って
一つのパッケージに載せた方式

最近ではRyzenの上位機種でMCMやってるし
IntelでもAMDのGPUを載せたi7-8709Gがある
その発展がIntelのFoverosだけど、この流れは今のトレンドでもある
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 01:00:21.95ID:YS1uPurk0
まあ、PS5には間に合わんのやけどな
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 07:54:54.34ID:agwzGD6w0
同じ性能ならゲーマーはPSを選ぶというのは
今世代で証明された
つまりMSは次も負けるのだ
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 08:41:13.77ID:vXv3/zD9M
性能は箱1のが上だし
最重要市場の北米では箱が圧勝してるんだが
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 09:02:13.48ID:x1nMaEcZ0
性能とかそこまで重要じゃないんだよなw
そもそもゲハだと売れたら勝ちだろw
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 10:29:55.77ID:4MDrZnaC0
ぶっちぎり低性能のブヒッチどうすんだよ
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 10:36:41.95ID:D+s1Scb80
そもそもソフトがPS圧勝だしな
高い箱なんか買うならPCでいいんだ本当に
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 10:42:56.56ID:sl072FIL0
正直大差ないとは思うが、既に現物出てるNavi10じゃ夢も欠片も無い。
0535名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 11:23:01.68ID:cciWS/T3x
>>534
まあ10と20のミックスぐらいかな
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 11:58:06.89ID:4J0KTakox
>>536
正直子供向け独占だもんな
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 11:59:34.18ID:MBbdRTyd0
ゴキちゃんふにゃべえ大好きだもんな
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 12:02:00.59ID:4J0KTakox
>>538
なにそれ
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 12:47:01.54ID:x1nMaEcZ0
ゴキ連呼ちゃんはスイッチの性能じゃマウント取れないから箱持ち上げてるだけだからなぁw
箱なんてどうせ日本じゃ誰も買わないのにさw
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 13:00:47.70ID:yPgD49FpM
>>533
PS5 navi10lite
箱2 navi21 dGPU

完全に別物な
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