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中川翔子「 イジメはいじめてる側が100%悪いっっ!!!! 」 ←これホントなの?
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0001名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:40:46.60ID:0QyU72x6M
「不登校は『逃げ』じゃない」中川翔子さんが言い切れる理由


それから、もし今後、どこかでいじめられている友だちがいたら。
「いじめられている側にも問題がある」と言う人がいますが、それは絶対にない。いじめている側が100%悪いです。

withnews.jp/article/f0190826002qq000000000000000W0d010101qq000019700A
0002名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:41:37.17ID:glz41YaMa
そうだよ
0003名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:41:56.02ID:dQx8PRgQ0
アリーナ殺し
0006名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:42:32.30ID:+dcCt+9Va
どっちも悪い
あらゆる事象で10:0はない
0007名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:42:50.73ID:5rooEclrd
中川見てるとそうとも言えない
こいつは絶対虐めた側にもいただろ
0010名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:44:00.05ID:cJZJqjIi0
いじめられる側に問題がある場合もあるよ
だからといっていじめていいわけじゃない
だからいじめる側が100%悪い
0012名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:44:42.70ID:+cjv2cNZd
イジメられてる側がなんもしてないなら話はわかるけど、こいつの場合嘘付きまくってるから、自業自得ですわ
0014名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:45:33.19ID:/7SEytTZ0
ファンネル使って一般人をいじめてた
あの件のことだろ

やっと反省したか
0015名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:45:37.10ID:n48FSksO0
これはまあその通り
ただコミュ障が極まった奴だと普通に接したつもりでもいじめととらえる場合があってタチが悪い
0016名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:45:40.18ID:qL9lbrdh0
いじめられっ子の方が性格悪そう
0017名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:46:10.37ID:dn0/8S620
イジメが起きる原因はいじめられる側にもある

けど、イジメはいじめる側が100%悪い
いじめなかったらイジメは起きないんだから
0018名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:46:51.75ID:kBIxNGtr0
イラつくことがあってもいじめる理由にはならんわ。イラつくなら無視しとけよ、いじめるクソ野郎ども。という考えですな、おっさんは。
0020名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:47:55.98ID:jz5G4xwg0
イジメられてる側に問題あるわw
発達障害でどこの会社いってもイジメにあって首になるわw
0022名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:48:08.89ID:1JpKd8r/0
いじめっ子がそれを原因にいじめられっ子になった場合も悪くないの?
中学時代実際あったんだけど。
そいつはいじめられっ子の同級生から金たかってて、それを見かねた他のクラスの奴にボコられてそこからいじめられっ子に降格したんだけど。
それでも悪くないの?
0024名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:48:20.77ID:tacy0jWr0
青葉も京アニに投稿したのに採用されなかったんだから
100%悪くないよな
0.1%くらいいじめ殺された35人が悪い
0025名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:48:40.95ID:priBCZOl0
いじめていい理由にはならないけど

虚言癖が嫌われるのは仕方がない
0026名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:48:54.12ID:KZFIc9i+0
いじめる側が100悪い←分かる
不登校は逃げじゃない←???????る
0027名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:48:54.15ID:bfhnMlGOp
違うってやつはいじめる必要性、必然性を説明してくれ
0029名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:49:58.44ID:jz5G4xwg0
定時になったら速攻で帰るとか細かい変な行動が目立ってイジメにあうんだよなw
空気が読めないw
0030名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:51:53.06ID:tacy0jWr0
発達障害は、そもそも本人の自覚がないだけで他人を攻撃してるのと一緒だからな

先に発達障害が自覚のない嫌がらせをまわりにしてる
0032名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:53:23.49ID:eoJsNVFop
国際定義
「自尊心を損なわせ弱体化させることを目的とした、執念深い、冷酷な、あるいは悪意のある企てによる、長期に亘って繰り返される不快な行為」

法治国家では私刑は認められてないので100%アウト
0034名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:54:50.35ID:MN4YUEKx0
ケースバイケースだとしか

発達障害のやつが嫌われんの当然としか言えないのを見てるんでな
そいつは好きになった女子をストーカーして大問題に
しかもまじで全く反省しない みんなでやめさせようとしたら
親経由で「いじめられてる」って教育委員会に申し出て、スゲー後味の悪い展開になった
0035名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:55:07.23ID:1WTzrC+10
いじめられる側にはなにがしかの原因がある場合が多い
たまたま目についたなどそれらしい原因がない場合もある

でもその原因を悪いと言っていじめを正当化するのは論外
0036名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:55:14.81ID:5rooEclrd
虐めって虐められてる側だけがそう認識しているだけで、所謂虐めてる側は何も意識してない行動の結果の場合も多い

遊びの誘いを断る=無視した
ミスをした所を笑った=バカにした
虐められてるのに助けてくれなかった=奴等の仲間

お前らだって誰に恨まれてるか分からんのだぞ…?
0037名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:55:42.13ID:A2wa1cyB0
良い悪いの話をするならいじめる側が100%悪いが、原因の話をするといじめられる方にも案外原因はある
0038名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:55:59.29ID:te4zd8Kzd
いつも鼻くそほじってる奴と服も洗わず異臭放ってる奴も虐められてたけどそいつが悪いと思うわ、ターゲットにされてるんだから虐められてる奴も悪い
0039名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:56:40.44ID:50sVZ7AIM
>>6
それはない
0040名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:57:08.69ID:Phz+pmlW0
普通に考えて「気に入らないからいじめる」て発想が既にアレ
0041名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:57:35.07ID:1JpKd8r/0
兎にも角にもこの世に絶対ってことはないわ。
0042名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:57:55.34ID:EzlQ11zT0
普段からイジメられてる奴がキレて突然
か〜め〜は〜め〜
と構えだしたとき、いじめる奴も悪いけど、イジメられる側にも問題はあると思った
0043名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:58:48.16ID:skdH1prM0
子供のせいでもないし学校のせいでもない
育て方を間違えた親のせい
その親も育て方間違えて育ってる
いじめられた子供は親になるべきではないので
しょこたんは母性を抑えるためだけに子供を求めるべきでもない
猫への接し方からして子を不幸にする典型例
0044名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:59:20.42ID:zENCftHY0
韓国「いじめる奴が100%悪いにきまってんだろ」
0045名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:59:32.49ID:sDPN1Hk50
>>21
この場合はイジメる側は話しかけるな、触るな近づくな関わるなって意味でしょ
イジメるヤツってストーカー属性なんよ
そういうのはさすがにヤメロって思う

イラ付くヤツに話しかけられても自然と距離を取るだけにしとけって
本当に無理だったら話しかけないで宣言するのもいい、無視とは違う
イジメはあかん
0046名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 19:59:53.37ID:PK2Fkhft0
自然淘汰やろ
群れにおける
0047名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:00:12.49ID:bsPuqnQpp
>>30
いじめられっ子のゴミって大体この発達障害のケースに当てはまるよな
0048名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:02:08.22ID:eoJsNVFop
いじめってのは犯罪行為なんだから100%アウトに決まってるだろ
法律という前提があるんだから100%もありえるケースだ
0049名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:02:42.00ID:N0yDuV8FM
少なくてもこいつは原因あったろ
0050名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:03:23.91ID:MN4YUEKx0
>>45
>イジメるヤツってストーカー属性なんよ
いや だからケースバイケースだって >>34に書いたが、
俺は発達障害ストーカーが「いじめられている」と主張した例を知っている
0051名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:04:36.59ID:yg54uUs80
居場所変えてもいじめられるならやっぱ自分のせいだって気づけるかも
0052名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:05:23.12ID:5hBOMUEga
悪いのはいじめている方、が、『理由』がどちらにあるか、『必要悪』によるいじめなのかは別問題
いじめから逃れても、別の手段でいじめよりひどい目にあう、というのは確定事項で、逃れる手段はない
0053名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:05:27.60ID:PRxvoeTe0
>>1
ちゃんとした倫理観を持った子の集団ではイジメなんて幼稚なもんは起こらんのだよな(´・ω・`)
いじめられる方も悪いはやる側の理屈よ
0054名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:05:28.12ID:YDU/CyKrd
苛められる奴より苛める奴の方が人類には有益な事多いからな
0055名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:06:11.10ID:sDPN1Hk50
>>50
それはソイツが主張してるだけでイジメじゃないだろ
それこそ、そのストーカーの方がイジメだろ
発達とか関係ない
0056名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:07:02.01ID:GUEUe0r10
良いとか悪いとかじゃない
馬鹿で幼稚で親がだらしないだけだ
0058名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:08:26.42ID:eoJsNVFop
原因があることといじめが悪いことが分離できてない奴がいるんだな

いじめって言葉のオブラートに包まれてるだけでただの犯罪行為だぞ
無視やハゲやデブなどの事実の指摘ももちろん犯罪として立件できる
0059名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:08:47.84ID:WgL0p83Fd
親に刺し殺されたあいつみたいに本当にどうしようもない奴もいるからな
親ですら見捨てるような奴を一生守れるのかって話
0060名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:09:20.21ID:I5F3cQT8d
犯罪は犯罪された方が悪いから被害者の方を逮捕するべきだな
とかいう途方もない理屈がまかり通る世界になったらと想像するとだな…
0061名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:09:34.55ID:YDU/CyKrd
根本的に子供を矯正してイジメを無くそうってのがバカな話だよな
管理しやすい都合の良いロボットを作りたいだけ

本来イジメを無くす為に教育するんじゃなくイジメに屈しないよう教育するべきなんだよ
0062名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:09:48.02ID:jz5G4xwg0
トモダチ少ない
学校に親がよくよばれる
よく会社を首になる
顔がむかつく
親兄弟にすら疎遠にされる

自分はこんな感じだなw
0064名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:11:39.29ID:fYatuitT0
>>1
まあツイッターでイジメをしてた人が言ってるんだから間違いないんじゃないの
0065名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:11:51.94ID:WXmoPdcSa
いじめる側ななくなればいじめは起きなくなる。

これって否定可能なんだろうか?
0066名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:12:04.74ID:2+89jkJQa
教室にいじめられている同級生がいる。そのことに悩んで自分も不登校になってしまった……。そんな高校生に、タレントの中川翔子さんは「学校に行かないことは『逃げ』ではない」と答えます。




ん?
0067名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:12:11.45ID:7zmDKwVod
イジメられる奴って基本的に障害あるのうな子供だからな

健常者が弱い障害者をイジメるなんてダメな事だよ
0068名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:12:13.50ID:eGNrxdX7d
でもコイツの場合ウソばかりついててみんなから嫌われて無視された
結果相手が集団になったがこれをイジメとするのはおかしい
0069名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:12:35.02ID:pAGmIHDT0
>>61
お前の言う本来はこの世の常識とは真逆だわ
0070名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:12:45.38ID:cmsuc7510
しょこたんが言うならほんとやろ
0072名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:14:06.92ID:4jBL3upQ0
殺人は殺される方にも問題がある
レイプはされる方も誘う様な格好してるからされる事になる

まあ、この手のは大体は犯罪者の論理だよな
0073名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:15:02.63ID:jz5G4xwg0
目立ったらいけない
個性より強調性と空気大事に
出る杭 村八分
日本独特の問題だろうなw
アメリカ留学したらみんな生き生きしてるもんなw
0075名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:16:02.83ID:4jBL3upQ0
まあ極論人間なんて自分が一番正しいと思ってる生き物だから
苛めてる方には罪悪感は無いケースが多いと言うのは本当
相手が悪いからやっつけてる、自分は正義だと思ってる事も多い
集団になればなおさらそう言う心理が強く形成されやすい。集団心理は怖い
0076名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:16:42.35ID:/KU9c7vW0
いじめは絶対になくならない
いじめる側がいなくなればいじめられっ子がいじめる側に回るだけ
いじめって楽しいんだよ?
人間に限らず昆虫だろうが魚だろうがいじめは起こる
それを見るのもまた娯楽
0077名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:17:11.15ID:hfKD5CfW0
いじめの原因はいじめ側いじめられる側どちらもあるが悪さを図るならいじめ側100%だな
0079名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:18:01.35ID:H8EObyuma
いじめはいじめている側が100%悪いと思うが
相手が韓国人だったらくびり殺すくらいはしないと
0080名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:18:05.16ID:oEQ9Gvzvd
>>69
人間の本来が持って然るべき攻撃衝動を抑圧することよりも相手の攻撃衝動に耐え抗う力を身につけさせる事の方が大事です

それは自信の攻撃衝動に対抗する手段にもなり得ます

攻撃衝動を抑え込む事は家畜の調教と同じです
耐え抗う力は人生に起こりうるあらゆる事に対して有用です
0081名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:18:19.05ID:sDPN1Hk50
>>67
コイツはともかく、俺の学校じゃ美人が虐められてた
ブスも虐められてたし、普通の女の子も虐められた
けど、どう見ても虐めてるブスが悪いだけだった
0082名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:19:04.26ID:4jBL3upQ0
>>76
何か具体的な恨みがあるのならともかく、そう言う訳でもない相手を痛めつけて
苦しんでるのを見てそれが楽しいとしたら、それはある種の心の病気だと思う

もしくは、自分が何か他に問題を抱えててイライラしててそのはけ口にしてるかかな
0083名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:19:29.88ID:jz5G4xwg0
会社でイジメにあう時は女性が団結して上司に悪口報告しまくるパターン多いなw
女性に嫌われたらおしまいだなw
0084名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:19:45.45ID:Ctai1D9ld
>>77
中川みたいにクラスのすべての人間にウソついたり迷惑かけててもか?
それなら中川みたいな人間はやりたい放題できるな
0085名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:21:19.72ID:4jBL3upQ0
>>81
気が弱い美人なんて女子にとっては格好のターゲットだよ
あの子調子に乗ってて生意気よねってなる
そして悪い男子にとってもターゲットになりやすいかもな
胸とか触られまくると思うよ

逆に男子はブスと絡んでも楽しくないからブスはあまり苛めないんじゃない?放置プレイだな
0086名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:22:00.39ID:H8EObyuma
>>84
それでもいじめていいことにはならない
自分が相手にしなければいいだけのこと
0088名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:23:27.40ID:By832MJvp
>>84
いじめという行為の善悪についての話だからな
それ以外の行為の評価まで話を広げられても、、、
0089名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:24:40.86ID:n48FSksO0
人の好き嫌いって絶対あるからなあ
クラスのみんなに嫌われるような奴がいて全員が回避行動とったらそれだけでいじめになるし
0090名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:25:11.66ID:77qkAAqO0
足して100になる過失割合じゃないんだから、悪い悪くないで言えば100パーセント悪いだろ
いじめられる側に何らかの落ち度があったとしてもそれによっていじめ側の悪質性が低下するという話ではない
0091名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:25:13.72ID:Ctai1D9ld
>>86
中川に何されても無視も出来ないぞ?
先生に言いつけることもできない
中川が言うにはそれが複数人になるとイジメ扱いだからな
0092名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:25:42.18ID:eoJsNVFop
たとえばバカやハゲやデブはたとえ事実でも名誉毀損の原因になりうるが
バカやハゲやデブなのが悪いとはならん

悪いかどうかの話なら議論の余地すらないんだなあ
0093名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:25:50.00ID:ep9BB2fF0
イジメるほうが悪いけどその原因を修正しとかないと
大人になっても人から嫌われるぞ
0094名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:26:16.97ID:0AOdbedL0
うちのクラスで虐められてた奴はいつもフケだらけで眼鏡にもフケ積もってるし周りにフケばら撒いてたよ
いつもお腹空いてるのか知らんけど耳糞と鼻糞をよく食べてた

いじめられる側が100%悪いよ
0096名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:26:46.29ID:Ctai1D9ld
中川のクラスメイトは中川を無視したりはぶくことが最低限の自己防衛だったのかもしれんぞ?
ここまで可愛いのに理由ないイジメであればぜったいに男が助けるし
0097名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:27:53.44ID:gEw/4TwHp
いじめの理非について弁別を垂れるがそれでもいじめは自然発生するだろう
理不尽への防衛手段を備えなさい
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 20:27:59.29ID:LQ/FRRqTd
取り敢えず刑法違反犯してる連中は躊躇無くしょっぴけばいいと思うよ
0099名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:28:04.57ID:Ctai1D9ld
>>95
イジメられてる人間を助けた事があるが
少しふれてそいつがクズだとわかった事件は過去に経験した
0100名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:28:16.39ID:H8EObyuma
>>87
>>91
それはいじめになるボーダーラインの話であって
いじめ自体が100%悪いことには変わりはない。
0101名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:28:19.37ID:R0J3MCdAa
>>96
気に入らない奴がいたら無視しても殴ってもいい
気に入らせない方に非があるからだ
警察も法律も要らないな
0102名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:28:37.82ID:0AOdbedL0
あと耳糞を食べる前には必ずニオイ嗅いでたな
そんでパクっと
0103名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:28:52.14ID:aZOuj119M
ほんとだけどこいつが言うとイラッと来る
0104名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:29:07.74ID:jz5G4xwg0
地球は丸い イジメにあう
将来芸能界でスターになると普段から言ってた イジメにあう

周囲に理解されないビッグな人間w
0105名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:29:23.54ID:0AOdbedL0
今思い出しても気分悪くなってきた
精神的暴力だろこれ
正当防衛を主張するね
0106名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:29:23.90ID:/KU9c7vW0
>>82
人間なんてそんなもんよ
中世のフランスやイギリスなどでは公開処刑が庶民の大衆娯楽だった
処刑された人の遺族も迫害された
人間は昔から弱いものいじめが大好きなんだよ

ちなみにソースはアサシンクリード
0108名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:29:36.39ID:I5F3cQT8d
最近では体罰とかパワハラを教育の一環だと言って正当化する輩は淘汰されてきたな
0109名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:29:40.62ID:5hBOMUEga
>>58
もしもお前の言ってることが本当なら教師という存在は犯罪行為の 幇助と推奨を 組織的に行ってる集団ということになるな
どうしてくれようか本当に
0110名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:30:26.08ID:+9DfhlSkd
>>100
いじめのライン次第だよな
1,2発ひっぱたかれたり暴言はかれた程度でイジメとか言ってたらアホ臭いけど
0111名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:30:43.39ID:sDPN1Hk50
>>96
靴とか隠されてるんだろ?イジメ以外の何物でもないだろ

>>93
美人やイケメン、優秀だからイジメられるとか珍しい事じゃないだろ
大人の世界でもあるあるやで
100人に好かれてても、1人の嫉妬キチガイが居ればイジメは起きるんだから
0112名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:30:59.98ID:Ee9lEEB0d
>>10
これだと思う。
会社にも学生の頃いじめられてたんだろうなぁってのいるしな。
いまさら流石にいじめはないけど、みんなそいつとは距離おいてるわ。
0113名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:31:41.54ID:Ctai1D9ld
>>100
ボーダーラインってなんだよ?
殴るや人のもの傷つけるのは違うが
無視する権利もないのか?
中川みたいな人間から
どうやって自己防衛すればいいの?
0114名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:31:46.67ID:eoJsNVFop
>>109
教師全員がそうとは言わんけど、残念ながらその傾向はある
いじめという言い換えはかなり悪質
0115名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:31:52.83ID:dhQoGEe+0
意見自体には賛同するけどしょこたん見てるとそりゃいじめられるよなあと思えてしまうから複雑
0116名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:32:01.50ID:j0Si4UAd0
イジメの原因というか、キッカケみたいなものは被害者側にあるケースもあるだろうが

どっちが悪いかと言うならイジメてるやつが100%悪い
0117名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:32:42.94ID:ygdQODSI0
どこか鈍臭いだとか、虐められるにも理由はあったりするのは分かるけど
だからって虐めて良い理由にはならないもんな
虐めないという選択もできるはずなのに我慢できずに虐めるのは頭が動物だからどうしようもない
よっぽどのことがないと虐めは止まんないから結局虐められてる奴は我慢するしかないな
0118名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:33:20.88ID:ySG/Zs9v0
いじめてる側を本気で正当化してる輩はなんなんだ?
単に強ぶりたいだけ?それともガチで頭おかしいのか?
0119名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:33:42.47ID:KxpWFdfZ0
虐める側は精神異常者だから見つけたらすぐに隔離するべし
人間だから相手を嫌うのは仕方ないとしても
実際に言葉や暴力で相手に危害を加えるのは精神的異常なのは明白だろ
しかも虐める事に快感を覚えるんだからな
0121名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:34:01.73ID:SWZO+mPi0
動機が八つ当たりではなくイジメられた側がイヤな奴で嫌われたとかの場合はイジメられた側に何の問題もないとは言えない

ただし、イジメ自体が悪意に基づく悪行なので、どんな理由だろうとイジメに走った時点でイジメた奴は悪
「どちらが悪いからどちらが悪くない」なんてシーソーゲームじゃないからね
イジメられた側が良かろうと悪かろうと、イジメをした側は無条件で「悪」
0123名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:34:41.83ID:Tb/t7Xr/0
小学校の頃苛められていたが
思い返せば彼を怒らせた原因は自分に有ったから彼を恨んではいない。
ただ全ての苛められっ子に原因があるとは限らないし
怒る理由があっても苛めて良い理由にはならないと思う。
0124名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:35:08.98ID:eoJsNVFop
ちなみに無視も精神的苦痛を証明できれば有罪にできるよ
れっきとした犯罪行為
0125名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:35:45.58ID:n48FSksO0
社会に出れば必然的に嫌でたまらない奴とも笑顔で付き合っていかなくてはならないんだから
いじめを完全な悪と定義していかにそこへ行かないように自分をコントロールするかってのは大事かもしれないな
0127名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:36:04.20ID:4jBL3upQ0
>>67
実際コミュ障的なタイプは周りから池沼的扱いを受けることが多いからな
周りと流暢に話が出来ないからね。あとは運動神経がやたら悪い奴とか
まあ、そう言う奴でも学業成績とかは苛めてる奴よりむしろ良いケースも少なくないのだがね
でもそう言う所は関係ないと言うか、そう言う時は余計に逆恨みされて粘着されるというか

まあ、コミュ障とか運動神経悪いタイプはいつも損するよ
0128名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:36:50.34ID:Ctai1D9ld
>>111
>>96
>靴とか隠されてるんだろ?イジメ以外の何物でもないだろ
推測でしかないが中川の性格上先に靴を隠したのは中川だと思う その仕返しをされただけでその事は隠してる
例の拾った動物の事件の時も同じように中川は自分の非だけは隠す
0130名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:37:23.91ID:4jBL3upQ0
>>118
昔はゲハにこういうスレが立つともっと苛められる方が悪いんだよ みたいなレスであふれかえったものだが
そう言うレスは大分少なくなったな。イキった厨二みたいな奴が減ったんだなと思う
0131名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:37:26.48ID:By832MJvp
いじめかと思ったが一般的に見てそうじゃなかった は分かるけど
いじめても仕方がない はないな
0132名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:39:12.28ID:/KU9c7vW0
今更だがなんでこんなスレがゲハで伸びてるんだ?
板違いにもほどがあるだろ
0133名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:39:42.70ID:Ctai1D9ld
蝉の形だっけか?
あのアニメもイジメ側が悪いわけじゃないだろ?
あの主人公は改心したとは言えその犯した行為は悪だよ
0135名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:40:20.79ID:A2wa1cyB0
ゲハみたいな陰キャの巣窟ならいじめ被害にあった人数も多いだろうしな
0136名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:40:50.22ID:4jBL3upQ0
目には目をと言うが、実際相手を殴って良いのは、その相手に殴られた人間だけだと思う
相手を中傷して良いのは、その相手に同じような中傷をされた人間だけだと思う
まあ、そう言う仕返しも本当に良いのかどうかは賛否あるとは思うが…

とにかくそれ以外の相手がやってるとしたら、何を言っても所詮は自分を正当化するための言い訳だよ
0137名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:41:06.04ID:wnh/QEoqp
>>112
むしろお前が距離置かれてるんだけどな。
ホンキで虐められてた奴は多かれ少なかれ人間不信になるから本当に仲の良い奴以外と群れるのを嫌う。

きっとそいつ自体は煩わしいバカと距離を置けてせいせいしてるぜ?
0138名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:41:10.27ID:1oQw42qoa
過失の割合で言えば10:0でいじめてる側が悪いよ

いじめられる側に原因があるとすればキチガイに目を付けられる確率を減らすための対策が足りなかったってとこかな
0139名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:41:17.34ID:By832MJvp
>>132
自分が何で5レスもしたかを考えてみると分かるも
0141名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:42:16.35ID:jz5G4xwg0
むかつく奴の仕事のミスはどんな些細でも細かく報告
仲間のミスはかばいあい報告無し
こういうイジメが多かったなw
0142名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:43:00.85ID:4jBL3upQ0
>>138
少なくとも日本では集団に上手く紛れて目立たないと言うのが最大の自己防衛手段
目立つ=大体は悪と周りからは判定される
そこに早めに気付くか気付かないかの差ははっきり言って大きい
0143名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:43:29.43ID:QlmW+XQV0
いじめとかいうから紛らわしいだけでただの犯罪
どんどん警察に通報すればいい
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 20:43:46.81ID:0c31e9yAd
>>140
じゃあ悪意をもって自分の親族や仲がいい人間が殺されたとする
しかも法律でさばけず相手は無罪
復讐したいとは思わないのか?
0145名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:44:15.13ID:dQx8PRgQ0
まずは女子大生にきちんと謝罪して数々のウソを認めることからだろ
今の中川が何を言おうが誰の心にも響かない
お前はマイナスなんだよ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 20:45:33.62ID:fQ/OlagJ0
まあ交通事故の車と歩行者みたいなもん
大前提としていじめっ子が圧倒的に悪い

ただし中川の場合は除く
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 20:46:00.13ID:wnh/QEoqp
>>144
いや、そうじゃなくて。
目には目をは復讐推奨の言葉じゃなくて
罪には相応の罰を下す古代の法律の言葉だ、って言いたいんだろ…
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 20:46:00.84ID:4jBL3upQ0
>>135
陽キャだの陰キャだのって言葉自体、いじめをやるようなタイプの人間が自己正当化のために作った言葉だと思うがな
そもそもイジメをするような人間の性格が明るい訳がない。相当陰湿だろう
表面上明るくても性格が陰湿な奴は世の中多い。しかしその表面上の方だけで判断される事が非常に多い
0149名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:46:03.76ID:0c31e9yAd
>>146
>まあ交通事故の車と歩行者みたいなもん
>大前提としていじめっ子が圧倒的に悪い

>ただし中川の場合は除く


それなら納得
0150名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:47:46.81ID:4fj1dYWf0
しょこたんのイジメの本、色んな所で取り上げられて売れてるみたいだし
ミュウツーの逆襲の奴で今年の紅白ほぼ当確レベルだと思うわ
小林幸子だけでいいが
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 20:48:10.52ID:1jxz0TkI0
不登校は逃げですよ
いじめは100%大人が悪いのよ
子供はマウント取っても虐めと気付いていない
とにかく教育で徹底的にイジメの理不尽さを教えるべきだ
イジメってのは刑事事件にもなるんだから
イジメを見逃す社会は反社会勢力と断定しろ
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 20:48:41.00ID:4jBL3upQ0
笑いなんて立場が弱い人間が強い人間に噛みつくから面白いんじゃん
自分より立場が弱い人間に噛みついても何も面白くないよね。ただのイジメじゃんそれ

by有吉弘行
0153名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:48:50.85ID:kfJvbkEN0
>>113
それといじめていいかは別問題だと言っている
本人に面と向かって止めてくれと言うか、
それでもダメなら担任なり親なり教育委員会なり
PTAにでも相談すればいいだろう

どちらにしてもいじめを正当化出来る理由にはならない。
0154名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:50:08.19ID:eoJsNVFop
法治国家で私刑が認められてないのなんて百も承知なんだから
身内が殺されて相手が無罪なら俺は悪くないなんて言わず念入りに復讐するよ
0155名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:50:35.64ID:1Lwkg7dqM
男の場合はいじめられる側が100%悪い
いじめられてる理由わからないなら手遅れ。死んだ方がいい
女の場合は知らん
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 20:51:32.16ID:4jBL3upQ0
>>113
例えばAが自分に悪口を言ったり中傷してくる。もしくは嘘をついてくる
そう言う時に無視するのはまあ自己防衛だろう
しかしAが嫌いだからAが何を言っても(たとえ正しい事をしても)
無条件で全部無視。こうなるとイジメの色が濃厚になってくる
集団でそれをやり始めるともう確定かな

その辺がボーダーでしょう
0157名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:51:53.03ID:k6EP0DDjM
「悪い」と「問題がある」を混同してる時点で論外だろ
いじめてる側が100%悪いけどいじめられてる側にも問題はあるんだよ
0158名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:52:58.35ID:R7T0gQrb0
そらそうやろ
イジメたくなるような奴は別に関わらなければいい訳だし
0159名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:54:21.82ID:Ve9ImRaw0
>>153
おれが言いたいのはイジメと言うコトバを利用して悪用してる中川みたいな人間もいるって事
それすら正当化されてしまったら悪人だけが得をする世の中になる イジメと言っても多様な性質、原因があるからイジメを100パーセント悪としてはならない
0160名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:54:36.45ID:1Lwkg7dqM
>>157
いや、悪いであってる
いじめられる奴は総じて自分から行動しない
全て人のせいにする
そして他人に危害を加える
人畜無害の人間をいじめたりしない
0161びー太 ◆VITALev1GY
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2019/08/26(月) 20:54:44.20ID:St1GbqwQ0
こいつは普通の会話をイジメと誤解してそう
0162名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:55:05.61ID:ltj+wU330
悪いのは100%いじめてる側だが
原因や理由はいじめられてる側にあることも多いやろうな

悪い と 原因 を混同してはいけない
0163名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:55:15.87ID:4jBL3upQ0
>>158
それだね
嫌なら関わらなければ良いだけなのに、攻撃と言う手段を取る時点で
もはや正当性は全く無いよ
0164名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:56:28.96ID:4jBL3upQ0
>>160
だったら、今のお前の発言が不快だから俺がお前をボロクソに叩いても
それはお前が悪いのであって俺が悪い事にはならないな?つまり死んだ方がいいな?
0165名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:56:41.69ID:wnh/QEoqp
>>157
まあ結局力があるかないかだよなぁ
バカでもカスでも力があれば許される。
物理的な力だけじゃなくて、コミュ力とか政治力とかも含んだ力な。
ようはコイツは虐めても大丈夫。ってみなされた奴の中で特に問題抱えてて味方の少ない奴がいじめられる。
周りに味方が少なければ仕返しもされないだろうしな
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 20:56:52.24ID:3tdsfQhW0
動物愛誤の信者ファンネルよ!くらいなさい!

結局謝らずに逃走する生皮であった
0167名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:56:57.55ID:Ve9ImRaw0
>>163
だから中川は関わらない事もイジメと包括してるでしょ
無視すら許されないよう世論を誘導してる
この本利用してね
0168名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:57:25.05ID:PAMYSdKX0
殺人は殺される側がなんかやらかしてるかもしれんが
いじめは例えなんかやらかしたとしても継続していじめるのはアウアウやろ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 20:57:43.85ID:kfJvbkEN0
>>159
まだ理解出来ていないようだけど
いじめ自体は100%悪だよ

理由は相手が何をしようが
だからいじめていいということにはならないこと

きちんとした手続きと手段を取れと言うことだ
0170名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:58:09.24ID:sUQGonZn0
>>1
不倫される妻が悪いんじゃない!
不倫する声優崩れや開発者が悪い!(´・ω・`)
0171名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 20:59:27.52ID:1Lwkg7dqM
>>164
それはいじめって言わんねんで?
ただの議論
いじめは害をなすものを排除する行為
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 20:59:58.80ID:qOoqQ+G10
気に入らないなら相手しなきゃいい。
無視とかじゃないよ。
普通に接して遊ばなければいいだけ。
いじめる理由はないからいじめる側が100%悪いんだよ。
0173名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:00:49.46ID:1Lwkg7dqM
>>172
無視しても害をなしてくるからいじめんねんで?
人畜無害をいじめる男なぞおらん
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:00:50.61ID:4jBL3upQ0
>>171
ボロクソに中傷する行為を「議論」などと思ってる時点で頭の程度が知れてるな
そして俺も人に害をなすお前を排除したいんだけど
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:01:42.40ID:qOoqQ+G10
害って何の害だよw
0176名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:02:05.75ID:Ve9ImRaw0
>>169
正当防衛で相手を殺してしまう事も認められている
人間の命を守る為にね
だけどイジメとなるとイジメ側が完全悪になる
おかしいと思わないか?
毎回毎回中川のウソに付き合う周りの苦悩を考えてる?
無視くらい許せよ
こいつウソつくからって教育委員会が動いてくれるか?
0177名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:02:06.96ID:P6F+xFeVa
>>6
そうじゃない。
加害者側のいじめるきっかけになるくだらない要因が被害者にあるとしてもそれはいじめて良い理由にはならない
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:02:45.31ID:qOoqQ+G10
>>173
客観的に自分をみるべきだな。
害なんてないよ。
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:02:48.68ID:HyPTGN5R0
苛めるヤツが100%悪いけど、苛められる人間にも不快な部分があるから
人は庇ってくれないんだよな
イジメ問題は難しい
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:03:40.78ID:1Lwkg7dqM
>>174

誰も中傷してへんねんけど?
今はいじめられてる奴が悪いかどうかの議論やろ
なにを興奮してるんや?
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:04:16.16ID:qOoqQ+G10
>>176
相手がお前を殺しにきてるならいいんじゃない
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:04:23.37ID:4jBL3upQ0
>>179
そもそもイジメが起こっててそれをかばえるような人間なんて皆無だと思うけどね
自分がターゲットにされかねないもんな。ババ抜きやってるようなもんだな
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:04:56.20ID:Zmb60v/G0
中川さんを見てるといじめられる側にも問題あるんじゃないのって気になってくる
0185びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/08/26(月) 21:06:07.93ID:St1GbqwQ0
中川はまず最初に嘘を付いてるから
嘘を指摘する行為をイジメ認定されたらたまらん
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:06:08.80ID:Ve9ImRaw0
>>183
庇えるわ
そいつが悪くないならみんなイジメなんて辞めるし
相手が集団ならこっちも自分の友達グループ使えばいいだろ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:06:35.46ID:SWZ8gNif0
大体無理があるよな
いじめられてる側にも原因があるって

原因があればいじめていいなら、町で会った気に食わない奴虐めてもいいやんか・・
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:06:38.88ID:zun6eMeO0
イジメは悪いことと
イジメられる側に問題があることは別じゃないの?

区別はつけないとよ
0190 
垢版 |
2019/08/26(月) 21:08:32.33ID:29WB/b3/0
>>179
まぁ嘘つきだったり見栄張りだったり嫌がられる要素があるイジメられっ子も確かに存在するからねぇ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:09:11.20ID:1Lwkg7dqM
>>178
害がなければいじめへんやろ
なにが楽しくて無害の奴をあえていじめようとするんや?虚しいだけやろ
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:09:27.95ID:4jBL3upQ0
>>187
そうだな。自己正当化する奴って相手に問題があるからやってると言う様なまるで正義の志士みたいな事をおっしゃるが
そう言う割には絶対相手を選んでるよな。要は抵抗できないような気の弱い奴立場の弱い奴を確実に選んでいる
自分より立場が強い奴には絶対やらない。その時点で詭弁でしかない
0194名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:09:28.97ID:R7T0gQrb0
「イジメられる側にも問題がある」って論点のすり替えだよな
周りの人間全員が一斉に攻撃してくるなんてありえないだろ?
最初は誰かしらの悪意がトリガーとなるんだ
0196名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:10:00.47ID:rMd0/T4O0
いじめは悪い事
100%悪い事
でも
いじめられてる人間が悪くない訳ではない

殺人はいけない
けど
殺された人間が犯罪者だったりする事もある
そんな感じに
0197名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:10:05.16ID:qOoqQ+G10
だから気に入らないなら遊ばなきゃいいだけだろ。何でいじめるとかにいくのか。
0198名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:10:28.02ID:kfJvbkEN0
>>176
本当に理解出来ていないのか釣りなのか判らんけど
殺人がいいことな訳ない。100%悪だよ。

それが許されるのは悪じゃないからじゃない。
必要悪だからだ。だから殺らなければ殺られるくらいのものでないと法律でも許されない。

いじめないと自分が殺されるくらいのことになるの?
0200名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:11:34.57ID:qOoqQ+G10
>>192
だから何の害だよ。
気に入らないとかお前の感情はどーでもいいよ。いじめる理由はない
0201名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:12:25.33ID:4jBL3upQ0
>>199
実際それが一番だと思うよ。さっきも言ったようにイジメをやる奴なんて大抵は抵抗できないような相手を選んでるものだ
勝てなくても良いから殴り返したら案外やってこなくなる。ただ相手が集団の時にやると立場が弱いので
相手がなるべく一人でいる時にやった方がいい
0202名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:12:39.09ID:o5ZbWYUrd
>>6
こういう物言いの人って騙される方も悪い、盗まれる方も悪いって吹聴する詐欺気質の人ですよねー
0203名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:14:08.44ID:9FwzUQGI0
善悪で言えばその通り

しかし現実問題としてその思想ではいじめられ続けられるだけの可能性が高い
いじめられた側も何が嫌われた要因だったのがしっかり分析して直す必要がある

悪人というのは残念ながらいなくならない
批判するだけでは何の解決にもならないだろう

勿論同時にいじめをする側への制裁も厳しくする必要がある。
0204名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:14:46.09ID:Ve9ImRaw0
>>198
中川の場合で例えるけど
クラス全員が中川のウソで迷惑を受けました
その結果みんなで無視する事になりました
この場合世間は集団でイジメてるになるわけだけど
実際は対等な報復措置
でもこれを利用して私はイジメにあった だからその経験を活かして業界から消えそうだけどもちなおす!話題になる!
こう言う意図もあるわけだよ
0205名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:15:10.28ID:4FANg4jkp
しょこたんの場合その性格の悪さが問題でしょ
未だに結婚できないのが証拠
0206名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:15:26.66ID:zun6eMeO0
発達障害があって
思ったことをズバズバ言っちゃう子がいて
とくに悪意なく人の容姿の気になる部分を言っちゃって
それがイジメのトリガーになったら

その子の発達障害の部分がイジメられる側の問題だし
障害を見過ごしていた親や教師なんかの責任にもなるし
本人は何が悪いかわからなくて天真爛漫な障害者でも
言われた子は傷ついてるわけだし、いじめっ子ってレッテルまで貼られてしまう
そういう事例とかな

>>195
思った以上に、ものごとの区別をつけない人が多くて
でも、それが普通なんだろうな、なんかスゲー怖いわ
0207名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:15:41.63ID:4jBL3upQ0
>>203
バランスが取れた意見だと思う
窃盗が無くなる様に取り締まる必要はあるがどうしたってゼロにならない以上
戸締りを気を付けるなどの自己防衛はどうしても必要だな。それと一緒だな
0208名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:15:44.43ID:qOoqQ+G10
>>204
その結果みんなで無視ってのがアホ過ぎるでしょw
0209名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:16:43.75ID:By832MJvp
泥棒に悪い悪いと言っても泥棒はなくならないもんな
一般市民が防犯をしっかりするのが泥棒をなくす方法

だからといって泥棒は悪くない にはならんわな
0210名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:17:10.71ID:1Lwkg7dqM
>>200
そうだな、例えば事あるごとに人の悪口言う奴とか、
愚痴しか言わんで改善しようとしない奴とか、
人の足引っ張る奴とか。
こう言う奴は自分が悪いと思ってないから本当に厄介
0211名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:17:36.81ID:igo0/xKy0
理屈は合ってる
ただそれで世間は渡っていけない
誰もが一度はぶつかる壁である
0213名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:19:07.11ID:qOoqQ+G10
>>210
だからそういう人とは合わないんだから付き合いやめればいいだけだろ。
いじめる方向に行く方がおかしい。
0214名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:19:57.12ID:4jBL3upQ0
2chとかでも話の流れに関係なく突然煽りとかを飛ばしてくる奴がいるが
そう言う奴って人が傷つけるのが楽しくてしょうがないんだろうなあ

イイ子ぶる訳じゃないが特に恨みも無い相手が傷つくのを見て
楽しいと言う感覚は私的には全く分からない
0215名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:20:40.41ID:4FANg4jkp
>>208
じゃあどうすれば良いの?
己の精神削って嘘ハッタリに付き合って差し上げなきゃ許されんの?
そんなん金貰ってのバイトでもブラック扱いだぞ
0216名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:20:41.52ID:qOoqQ+G10
何かイジメ肯定の奴はある意味まじめか?
距離おくとか出来ないの?
0217名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:21:27.54ID:kfJvbkEN0
>>204
みんなで結託して無視したならそれは
「対等な報復処置」とは言えんよ。
ただの集団いじめだ。

俺はそう思うけど他の人達はどう思うだろう
ま、どっちにしても陰湿極まりないわな
0218名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:22:23.03ID:T9Ax69em0
ホントだけど、そういう自分で言い返せない殴り返せない人間のままでいると
結局弱者のままで終わる
0219名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:23:19.86ID:qOoqQ+G10
>>215
気に入らないなら普通に言えばいい。
お前のせいで迷惑になったと。
なんならケンカすればいいさ。
イジメとは違うでしょ。
0220猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2019/08/26(月) 21:23:29.43ID:Sgv7zqLfM
>>1
いじめている側が悪い行為をしているし、問題がある。
いじめられているほうは、頭に悪さによって性格が悪いが、無自覚であるため悪意が無い。
原因は両方にある。
0221名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:23:35.01ID:Ve9ImRaw0
中学入って間もない頃 別の学校でずっとイジメられてたヤツが今もなおイジメを受けていたから おれもイジメは悪だと思っていたから イジメを辞めさせた
もちろん別の学校のやつらとはまだ仲が良くなかったから最初は非難ごうごうおれまで受けた
そのイジメられた本人と少し接しただけでおそろしいほどのウソ そいつが口にする事はすべてウソだったし平気でおれの悪口も言ってた
そいつの本性がわかって以来おれも無視するようになってイジメた人間の気持ちもわかったよ
0224名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:24:15.63ID:4jBL3upQ0
>>218
まあ残念ながらそれは事実だね
社会に出たってずる賢くて悪い人間はいっぱいいる
そう言う人間に良い様にやられっぱなしになる
0225名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:24:53.77ID:5fNFYjEE0
いじめる方が悪いというのはまぁその通りなんだが、そもそも本当にイジメなのかという問題もある
無自覚に人に喧嘩売りまくったり嘘つきまくっておいて、反撃されたり忌避されたりしたら
それをイジメられたと声を大にして主張するようなケースもある
たぶん中川翔子はそのクチ
0227名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:25:21.06ID:qOoqQ+G10
>>223
距離おくと無視は違うだろ
0228名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:25:55.34ID:P6F+xFeVa
>>176
正当防衛って事で殺しまでしたら場合によって過剰防衛になる事も知らない小学生か?
0229猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2019/08/26(月) 21:26:25.93ID:Sgv7zqLfM
>>221
いじめられている側は、頭が悪くて性格が悪くなっていることに無自覚な人が多い。
悪意は、いじめている側のほうが圧倒的に強い。
0230名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:26:38.42ID:4FANg4jkp
>>217
なんで嫌なやつに対して人身御供が必要なの?
むしろそれこそイジメだろ
0231名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:27:31.11ID:eoJsNVFop
必要なケースで無視するのと距離を置くことの区別もつかないとか
0232名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:27:46.95ID:Ve9ImRaw0
>>228
人の命を守る為ってらかいてるだろ
そもそも殺されかけてても逃げる事しかできないんだぞ?
反撃も不可抗力しか認められてないし
そこつっこむとこか?
0233名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:28:44.29ID:4jBL3upQ0
>>227
そうそう。同じクラスにいる以上クラスメイトとして最低限の普通の対応をしとけばいいだけであって
別に嫌な奴と友達になれって訳でもないし放課後一緒に遊べって訳でも無いのだからね。それは意味が違うよな
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:28:53.02ID:qOoqQ+G10
普通に生活してたらムカつく奴もいるしデリカシーのない奴もいるし、殴ってやりたい奴もいるけど、イジメるって発想はないわ。
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:29:37.67ID:p8NDshVK0
捏造して炎上しても自分は悪くない!ってことだよな

本気でそう思ってそう
0236名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:30:10.72ID:SWZ8gNif0
そこまで、いじめられてる側に問題があるっていうならさ
そのいじめられてる側にも問題とか意味わからんクソみたいな事いう奴が
むかつくから、俺に一方的にお前に暴力と嫌がらせをする権利をくれよ

俺は100%いじめる側が悪いなので、当然、
俺を一方的に殴る事も嫌がらせする権利ももらえないがよろしいか?
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:30:17.93ID:HyPTGN5R0
でも無視しないと怒りが爆発してもっととんでもないことになるぞ
0238名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:30:22.11ID:8XBK9uH4d
俺に否定的な奴は全員イジメっ子だからな(´・ω・`)
お前らは100%悪だ
0239名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:31:49.06ID:4FANg4jkp
>>227
だから何で嫌なやつの相手しなきゃならんのさ
それを強制しようとする君はいじめっ子と同じ精神だろ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:32:11.10ID:EHyLD/jq0
>>213
だからそう言う奴が無視しても絡んでくるからいじめんねんで?
お前らの想像してるオタクをいじめたりなんてのは空想の中だけやで
0241名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:32:17.01ID:Ve9ImRaw0
>>233
おれの助けたヤツと中川はそんな甘くないぞ?
いったん優しくするとこっちを利用する
自分の利益になるようになんでも利用する
もちろんこっちの事は同じ人間と思ってないくらいめちゃくちゃにね
イジメられる人間の一部は自分以外を見下しててそれこそ虫ケラ同然だと思ってる
0242名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:32:58.22ID:4jBL3upQ0
>>234
人間なんて皆性格が違うんだから当然気に入らない奴はいるし
極論を言えば気に入らない奴はみんなぶん殴ってやりたいと思うのが人情だw
しかしみんなそうしてたら大変な事になるからな。だから表面上繕って付き合っていくのが人ってものなんだが

何故かそこを理性でおされられない人間が一定数居る訳だな
>>238
そもそも論としてそんなに親しい間柄でもない相手に否定的な事を言うって事自体筋が通ってない事だと思うな

こうやってネットに居るとなんか感覚が麻痺するがなw
0243名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:33:13.99ID:Z9FEy9Un0
いじめというか、名誉毀損だろうが傷害だろうが誹謗中傷だろうが器物破損だろうがやった方が悪いに決まっとる
0244名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:34:21.04ID:qOoqQ+G10
>>239
だったら相手にそう言えばいいだろ。
嫌いだって。
それはイジメではないぞ。
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:34:35.70ID:uVjOUdqs0
大学の語学のクラスで周りと一切話さず関わらず1年間通したときはイジメに近い扱いを受けたことがある
次の学年ではキャラ変えて別の語学のクラスで周りに話しかけまくってたら何の事もなく1年間楽しく過ごせた
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:35:04.24ID:eoJsNVFop
>>239
社会に所属してるからだろ
無人島で自給自足すればその必要もないけど
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:35:07.81ID:HyPTGN5R0
もし不快な人間を無視できないとなったら
俺だったら露骨に罵倒を浴びせ、嫌がらせして
目の前から消えてもらうためにあらゆる手を使うわ
0248名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:35:18.75ID:Ve9ImRaw0
>>240
それ
無視って言っても拒絶しないと永遠に絡んでくるよな
そしたら信じていたのにだと
それが言いたいのはこっちだよw
0249名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:35:55.18ID:5fNFYjEE0
>>219
圧倒的に嫌われてる奴が相手だと喧嘩にすらならんぞ
俺が学生の頃、さっき書いたような理由でとんでもなく嫌われてる奴がいて、
俺も好きじゃなかったから普段は関わらないようにしてたけど
なんかの折に余りにも目に余るから注意したらマジギレ反論してきて
騒ぎを聞きつけた他の連中が呼んでもないのにあれよあれよと参加してきて、
最終的に1対20くらいで非難轟々の状態になって、そいつが泣きながら逃げ出したけど、これはイジメで、イジメた側が悪いと思うか?
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:37:44.97ID:kfJvbkEN0
>>230
人身御供とは何のことだ?
俺は相手が何をしようといじめていいことにはならないこと、
きちんとした手段と手順を踏めと言ってるだけだが
0251名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:37:54.03ID:4jBL3upQ0
>>245
よくイジメや嫌がらせを受けたら無視しろなんて言うけれども、同じクラス(もしくは職場)に居る以上
どうしても顔を合わせないといけないからな。そこでそういう対応してたらそれ自体が「嫌な感じの対応」になって
余計にイジメが陰湿化したりするから難しいね
0252名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:38:28.91ID:4FANg4jkp
例えばさー
国家の陰謀によってあちこちのアンテナを使って心理盗聴してる!って言ってるヤバいやつがいるじゃん?
あいつらが「国にイジメられてる!」って言ったら国は悪いのかって話よ
100%悪いだなんだ言ってる奴はもうちょい考えろ
だからイジメられんだよ
0254名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:41:13.39ID:4jBL3upQ0
>>247
あなたが不快だと思う相手は、おそらく性格などで馬が合わない相手だから
多分相手もあなたの事を不快だと思ってる。それを互いに不快だと言い合えば
それは単なる喧嘩でさほど問題も無いんだろうが。相手が言い返せない人間だとすると
一方的な攻撃になるな。それを「イジメ」って言うんだと思う

結局の話相手の方も不快だと思ってるんだけど、最終的には力関係で決まってるだけだろうなってね
0255名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:41:31.90ID:PJSlAsGw0
>>10
ほぼ同意だか
100%は無いかな。
いじめられる側もいじめられる前に改善すべき点は有ったはず。
なので98%いじめてる側が悪いと思う。
0256名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:41:36.65ID:Ve9ImRaw0
結局イジメが100パー悪いなんて言ってる人間は
まんまと中川に利用されてんだよ
社会人、芸能人になってすらイジメた人間が本をかいて正義の側についてんだぞ?
でも中川がイジメた事実は世間ではもみ消された
これに加担してる事を理解してくれ
ちゃんと考えてくれよ
0258名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:43:14.30ID:JNZET6WC0
もしいじめてる側がちょっかい出しても無反応だったりして
シカトされたイジメられたって被害者ぶった主張したらどうするんだろう

いじめてる側に100%責任転嫁するのって当たり屋と変わんないんじゃね
サイコパスって同情を利用するために弱者を装ったりするし
0259名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:43:56.88ID:FAZhQVRV0
>>252
その話だと国はいじめに加担してないので無関係だが
その気狂い妄想を根拠にして周囲が必要なケースでも無視したり暴力を振るったらいじめた側が悪いだろうな
0260名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:44:19.59ID:4jBL3upQ0
こういうネット掲示板なら変な奴が居たらNGに入れればいいのだけどw リアルはそう言う訳にいかんから難しい
いや、いじめをやってる側の心理からすれば苛めて追い出すのはある意味そのNGに入れてるのと同じような感覚なのかもな
だから罪悪感とかが無いのだろうな。そこに難しさの根底がある
0261名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:44:26.05ID:7jUIrTmtd
イジメ行為と呼ばれる事は100%悪
どんな理由があろうと
合意のもとのタイマンならOK
0262名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:44:32.82ID:WRyGVMWB0
「加害者が100%悪いよ派」が頭の中で想像してるイジメ像
→道徳本に出てくるようなテンプレの気が弱いだけの気が良いヤツをワルモノが集団で嬲り者にしてる

「被害者にも原因があるよ派」が頭の中で想像してるイジメ像
→自己中ウソ吐き不潔に触発されて攻撃に出るもの
0263名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:44:40.45ID:HyPTGN5R0
建前としては苛める側が100%悪いと信じてないけど言うのは正しい
現実の人間関係の拗れは単純な善悪では片付かないからな
人の性根を変えようなんて無駄なこと
0264名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:45:34.97ID:Ve9ImRaw0
>>261
中川はそこを悪用してクラス全員にタイマン挑んでるのと同じ
相手が自動的に集団になるからイジメ成立w
0265名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:47:19.93ID:EHyLD/jq0
>>264
SNS使って数の暴力で正当化しようとしてる行為は弱いものいじめ精神よな
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:48:07.37ID:4FANg4jkp
>>259
ケースワーカーに頼むだろ
金で雇わないとそんなの相手にするのは無理
0267名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:48:46.81ID:FAZhQVRV0
極論に走ってるやつは定義でも確認したら?

文部科学省の定義
児童の一定の人間関係のある人物から、精神的、物理的な攻撃を受けたことで苦痛を感じていること

国際的な定義
児童に限らず、自尊心を損なわせ弱体化させることを目的とした、執念深い、冷酷な、あるいは悪意のある企てによる、長期に亘って繰り返される不快な行為
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 21:48:54.33ID:4jBL3upQ0
>>258
残念ながらその手のタイプは結構居ると思うよ。イジメ的な行為をしたから無視されたのに
それを感じが悪いといって逆恨みして余計に陰湿化していくケース
そもそもイジメをする人間は承認欲求が強いからね。相手に無視されると余計に腹が立つのだ
>>261
そうだよなあ。気に入らない相手が居たらタイマンすればいいのだと思う
集団でやってる時点で正当性ゼロだよな。もちろんタイマンと言っても先輩後輩関係とか上司部下の関係性があったら
集団でやるのとほぼ同じ事だな
0269名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:49:10.89ID:5fNFYjEE0
つーかこの掲示板に死ぬほど分かりやすい例があるじゃん
ニダヤ君とか100レス君とか常に全方位からぶっ叩かれてるけど、あれをイジメでいじめる側が悪いと思う奴は居ないだろ
イジメられる側にも問題があるっていうのはああいうケースで
ニダヤ君が自分はイジメられてるって主張するような状態だ
0271名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:50:27.63ID:qOoqQ+G10
>>249
イジめた側が悪いな。
1対20って時点でわかりそうなもんだけどな。普段相手にしない君はその周りに対してどー思ったのさ。味方がきたって安心したのか?そんで泣いて逃げた人をみて喜んだのか?そんなつもりは無かったと思うならやっぱり悪い事じゃね?
0272名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:51:26.07ID:Ve9ImRaw0
>>265

よくドラマである弱い陰キャが抵抗できずにイジメられてるシーンで世間はイメージつけられちゃってるけど
どちらかと言うとライフ(ドラマの)みたいなパターンの方が現実には多いだろうね
多くの実害を受けた側が結果的にイジメにまわるっていう
0273名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:51:45.82ID:FAZhQVRV0
必要な会話を拒否することを無視と勘違いして
相手にしない無視と混同してるやつがいるな
0274名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:52:04.52ID:4jBL3upQ0
>>269
まあ、ああいうのもゲハだから許されてるってだけの話でw
倫理的に良いか悪いかと言われたら悪いと思うんだよね

100レス君が気に入らないなら、そのまま放置プレイすればいいのだしね
0275名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:54:19.57ID:igo0/xKy0
>>269
容易く別の人になれる掲示板でいじめもくそもないと思うがな
IDが変わった瞬間それまでの自分のレスを叩くことすら可能なんだぜ?ここ
0277名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:56:09.90ID:1kuLZYgGp
しょこたんなんて大人になった今でさえあの口八丁でオタク媚びまくりのヤバさだから子供の頃なんてもっとだったろ
あんな奴の相手しなきゃならないなんて逆にイジメだっての
もはやどっちが加害者だって話よ
0278名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:56:17.47ID:EHyLD/jq0
>>271
はぁ?
お前は極悪人に対して肩を持つって言うのか?
なんでどうあがいても同情なんて出来ない奴を非難することがいじめになるんや?
0279名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:56:32.88ID:FAZhQVRV0
掲示板は社会生活上必要な会話ってのが無いから無視することがいじめに繋がらんのだが…
0280名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:56:48.80ID:nfhQxEsy0
俺らが学生の頃は男子はイジメでどうこうなのはせいぜい
一時誰と誰かが揉めたぐらいのもんで特に不登校とか問題もなかったが
女子は知らんとこで色々あったわ
ジャージとか靴の紛失や教科書やペンケースにイタズラされたとか
ちょくちょく騒いでた
0281名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:57:43.61ID:FAZhQVRV0
>>278
日本というか法治国家では個人が他人を裁くことを認めていないから

未開の土人や韓国人じゃなければ基本だよ
0282名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:57:46.01ID:4jBL3upQ0
>>278
残念ながらそんな極悪人は苛められる方じゃ無く
苛める側に回る事が圧倒的に多いと思うぞ
0283名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:58:02.46ID:qOoqQ+G10
>>278
1対20なんだろ?
極悪人って何だよw
犯罪者か?
0284名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:59:34.77ID:BDszQUpud
>>281
どちらかと言えば
すぐイジメだイジメだ騒ぐのは韓国人だと思うぞ?
しかも自分のやった事は関係ないで
0285名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:01:16.50ID:igo0/xKy0
まあ動機が正しいとしても無制限にやり込めていいという理屈にはならんわな
何事にも加減とか塩梅はある
0286名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:03:39.51ID:iHTIYogn0
>>285
その加減と塩梅を悪い意味で上手くやる奴が多いからいじめがどんどん影に隠れて陰湿化してくんだよなぁ
0287名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:03:49.94ID:6c0Un2h70
こいつの場合はウソで固められてるからな

DQ3のセーブどうやって消したんだよ
ポルナレフ知らないジョジョ好き(笑
0288名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:04:30.99ID:4jBL3upQ0
>>285
例え目的が正義のためであっても手段が悪であればそれは悪以外の何者でもない

と言うのはあるゲームの台詞だが、これは真理だと思うな
もっともイジメの場合目的が正義の事も少ないとは思うが(本人がそう思い込んでる事は多い)
0289名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:04:44.44ID:EHyLD/jq0
>>281
多数決で少数派になって採用されなかったらそれはいじめか?
別に人を罰したりはしないが、非難または無視をするのは当たり前やろ
それをいじめと捉えるような奴がいじめられるんやろな

>>282
本当の極悪人はどう言うのかわからんが、悪さしてる奴は庇う仲間なんておらんで?
0290名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:04:59.77ID:RxeaRsv80
小学生の時
特に支度しくも無い奴に話しかけないだけでイジメ認定するウザい先生居たな
0291名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:05:49.85ID:WRyGVMWB0
不当な理由で苛めたなら100%悪い、
ちょっと同情できそうな理由で苛めたのなら被害者にも原因はある
それだけの話だろ

迷惑かけて再三注意されても改善の態度すら見せないゴミ屋敷の住人みたいな奴がいたら
そりゃ嫌がらせの一つもされるだろ 嘘吐きまくる奴とかな

ポケモンでデタラメな裏技三回も言いまわって
無駄な徒労させられたクラスメイトがそいつを苛めてたわ
つっても悪口ぐらいだけどなww
0292名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:06:42.77ID:UPNCxyRK0
顔とか見た目でイジメられるってパターンが殆どだと思うけど
そういう場合に「イジメられる方が悪い」を当てはめるのはダメだと思うわ
どっちにせよイジメを回避できる環境も学校側が作らないとダメよね
ネットあるんだから教室にライブカメラ設置して学校行かなくても授業受けられる様にするとかしてやらないと。
イジメはほんとその場から逃げるしか最良な方法がない
0293名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:07:11.30ID:5fNFYjEE0
>>271
どうもこうも、1対20になったのも普段の行いの悪さが返ってきただけの自業自得だし
対個人の主張としちゃそれこそ100%あっちが悪いようなケースだったからな
人に暴言吐くな、人の邪魔するなっていう至極当たり前の俺の意見に19人が賛同して
俺の勝手だ邪魔して何が悪いってそいつのいかれた意見には誰も賛同しなかっただけだぞ
0294名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:08:12.56ID:BDszQUpud
イジメが100パーセント悪いっていってる側の声が大きいせいで学校で多数決はイジメにつながるとして禁止されてるらしいね 今は だから何事にもら100パーセントはないんだって 物事の本質をうやむやに誤魔化すコトバでしかないんだよ
0295名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:10:22.98ID:EHyLD/jq0
>>292
そんなんでいじめる奴おらんよw
ちゃんと学校行ったことあるか?
もしかしたら小学生とかは未熟やからあるかも知れんが、中学生からはそんなんあらへんよ
女子はあるかもしれんがな
0296名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:10:28.50ID:4jBL3upQ0
>>290
まあでもイジメってのは些細な事から始まったりするから、過剰過ぎるくらいで丁度いいかもしれないな

ニューヨークで犯罪対策のために落書き消して回ったのと同じさ
>>293
本当に正しいと思うなら堂々と1対1でやるべきだった
>>294
多数決は一見公平に見えるが、一方にとっては自己の意見を無条件で否定されるのでもっとも不満が残りやすい形式だって冨樫が言ってたな

世の中の投票の多くが何故無記名になってるか考えてみたら解る事
0297名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:14:08.76ID:jHcZE5Nc0
中川がいじめられた原因は
クラスメイトのひでぶな妄想漫画ノートを落として
それを本人に見られた事

相手が100%悪いと言えるか?w
0298名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:15:08.68ID:Z/4gKGYEd
猫を保健所送りにするなとか言って一般人のTwitter消させたクズ
0299名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:15:18.60ID:BDszQUpud
うん だからだからその無記名投票のせいで悪い人間が表に出なくてすむね うまく逃げる隠れ蓑になってるじゃん
おかしくね?
0300名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:16:18.09ID:2nIgTCr2p
>>295
あるじゃねーかw

つーか、男側もイジメをする理由はくだらないものも多いぞ。
歩き方が気に入らないからって理由で消火器で殴りつけたクソヤローも実在する。
0301名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:16:32.67ID:7ywa/uMF0
いじめてる側が悪いのは事実


が、
いじめられるようなやつが
社会で通用しないのは事実
0302名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:16:41.23ID:xt0SdSFeM
目の前でイジメがおきてたとして、イジメの原因の100%がイジメっ子側にあって、イジメられっ子は1%も悪くない

って話じゃなくて

イジメが1000件あったとして、各イジメは「9:1の割合でイジメっ子が原因」とか「6:4の割合でイジメっ子が原因」みたいに、イジメられっ子にも少しは原因となる要素があるけど、1000件中1000件全てでイジメっ子側のほうが割合が多い(4:6みたいなパターンは無い)

って話ならまだわからんでもない
0303名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:17:44.45ID:VU6WpFcR0
役員の仕事を押し付けられた時は
胃が死にそうになったので引っ越したわ
0304名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:17:48.68ID:5fNFYjEE0
>>296
ちゃんと読めよ
最初は1対1だったよ
呼んでもない味方(つーかそいつの敵)が勝手に山ほど増えたんだよ
ついでに言うと人が寄ってきた理由もそいつが大声で喚き散らして目立ったせいだからな
0305名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:18:33.34ID:TDjl3/t5d
じゃあさ
みんなが思う中川の過失はどうよ?
おれは中川が90パー悪いと思うけど
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 22:18:44.43ID:xIc7L8sT0
悪い悪くないは道徳の話なのでいじめるほうが悪いが
泣いても喚いても悪い奴は決して世の中からいなくならないのが現実なのでターゲットにされる理由を分析して対策を練らなければならない
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 22:20:32.38ID:7ywa/uMF0
>>269
唐澤貴洋
長谷川亮太よな
0309名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:22:02.69ID:7ywa/uMF0
>>297
ひでぶ?
0310名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:23:06.73ID:2nIgTCr2p
>>306
1番簡単なのが自分より弱い奴を見つけていじめる側に立つことだよ。
だから虐めは無くならないし、虐めが存在しない学校は存在しない。
0311名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:26:49.19ID:EHyLD/jq0
>>300
なんだ小学生の頃のも入れるのか?
なら理不尽な暴力を受けたかどうかならほぼ全ての人が受けたことがあるやろ

その例はいじめじゃなくてただの犯罪やろ...
無抵抗の人間に暴力を振るってくる奴はいじめとかじゃなくてただの犯罪
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 22:26:50.69ID:RxeaRsv80
>>310
中川の事じゃん
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 22:30:26.76ID:xt0SdSFeM
IT業界では「問題が発生したとき、誰が悪いかじゃなくて、どうしたら二度と起きないかを話し合え」って感じのことがよく言われる
イジメ問題も同じで、イジメっ子とイジメられっ子とどっちが悪いかなんて話すのは本当は不毛な話なんだよね
そもそも、ニンゲンは自然の動物であり、絶対に生まれつき差があるから、イジメの種はどう頑張っても無くせない
だからいかにしてイジメの種を育つ前に摘み取るかを考えないと、イジメ問題はいつまでたっても前に進まない
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 22:32:14.29ID:rmFHRCQM0
嘘つきは嫌われる悪口言われる相手にされなくもなる
それを無視されただのいじめられただの相手が100%悪いだのと言ったところで
うーん🤔

やっぱいじめの原因といじめ内容次第だわ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 22:37:41.42ID:xt0SdSFeM
>>314
中川的な視点だとおそらくその反論は
「嘘つかれたり悪口言われて反撃を加えるまではいじめじゃない、それを根に持っていつまでも執拗に攻撃するのがイジメだ、だからどのパターンでもイジメっ子が悪い」
みたいな事を言うんじゃないかな
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 22:42:51.55ID:jHcZE5Nc0
>>309
北斗の拳的な鼻血出したりとか酷い顔な

当の本人に自分だと理解できるって時点で
かなりの画力だけどなー
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 22:44:17.39ID:Ndm/Pgfza
いじめっ子がいじめられてる話の本なんか買わない
スカッとジャパンみたいなのが好きだから
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 22:48:21.33ID:dr7kmda/0
人間も所詮は霊長類なのでチンパンジーと同じように
オス同士やメス同士の階級争いは本能的にある
だが成長するにつれ理性を獲得していく上でより人間的な共生を目指すようになる
だが理性が発達途上の中高生はまだ本能が強いので
チンパンジーのような争いが絶えない
学校は血気盛んなチンパンジーを同じ檻に入れてるようなもの
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 22:50:06.93ID:xt0SdSFeM
>>318
そのとおり
だからチンパンジーの飼育員はチンパンジーが喧嘩しない方法を考えなければならない
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 22:55:18.19ID:TDjl3/t5d
>>319
そのチンパンジーのが飼育員より上手だから
イジメられてようが厚かましくテレビに出れるくらいの度胸もキモも座ってる そして他人を利用する事には誰よりも長けている
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 22:56:15.76ID:ccbG5MRa0
いじめなんて曖昧な基準にするから意味が分からなくなる
法律で言えばいじめは大体暴行か侮辱に該当するだろ
それ以外は一部のケースを除けば本人の思いこみ
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 22:59:41.66ID:rw0wAzeoa
いじめの善悪なんて語る事自体ナンセンス
どうしたって起こっちゃうんだから
どういう奴がいじめられ易いのかってのを学んで上手いこと立ち回るしかないね
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 23:04:08.45ID:IkYXd6m00
>>323
ぶっちゃけおまえらみたいなやられたら何をやりかえしてもいいとか考えちゃってるようなマジキチはいじめられすらせずにボッチになるだけなんだよなぁ
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 23:13:38.36ID:FhxaTfos0
様々なケースがある
あと不登校は逃げ、その上で逃げても構わない
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 23:15:34.94ID:5nQbvL9K0
仕事出来ない様な奴が上司にドヤされて
同僚からも使えないなアイツみたいな目で見られて
本人はイジメられたー!とか思ってる奴も多々居るだろ
そんなのも同僚と上司が悪いのか?
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 23:17:36.88ID:Hs8diKDad
いつも仕事で失敗して周りのみんながそれを何時間もかけてカバーする
そいつに辞めてほしいなと愚痴るのもイジメ??
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 23:18:46.83ID:qL0/7Ayxr
問題の本質を直視せず、場当たり的な理想論で煙に巻いてるだけだな
少なくとも、いじめてる側もいじめにある程度の正当性を見出だしてるのだから
その正当性を完璧に崩せる論理を用意するとか、
或いはその正当性を受け入れつつ、被害を小さく抑える妥協点を探すのでなければ
頭ごなしにいじめ側を否定しても何も解決も進展もしない
むしろいじめ側の態度を硬直化させて意固地にさせるだけだろうな
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 23:20:11.95ID:qtEPaN/LM
いじめられる子に共通点があることはあっても非があるような事例は見たことがないな
不細工だからとかはわかりやすいが
ただ優しすぎるおとなしすぎるみたいなのや勉強運動容姿の良さに対する妬みから始まることもある

結局はいじめDQNに目をつけらるかどうかだけの話
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 23:21:38.00ID:Hs8diKDad
>>330
>いじめられる子に共通点があることはあっても非があるような事例は見たことがないな
>不細工だからとかはわかりやすいが
>ただ優しすぎるおとなしすぎるみたいなのや勉強運動容姿の良さに対する妬みから始まることもある

>結局はいじめDQNに目をつけらるかどうかだけの話



それはあなたの経験値と想像力が足らないからだと
テレビドラマの影響受けすぎ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 23:24:04.84ID:qOoqQ+G10
>>327
義務教育と仕事一緒にするのか?
嫌ならやめるだけだろ。
自分で動けない未成年でもあるまいし。
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 23:27:45.44ID:5nQbvL9K0
>>328
それ、うちの会社であってさ
誰も怒りもしなかったが皆イライラして
誰もそいつと口も聞かなくなって空気みたいな扱いにするしか無くて
相手にするとトロくてイライラして口から愚痴が出そうだったから
そしたら、そいつ辞めてしまったよ
イジメられてる感じで耐えられなくなったとか言って
その辞めた後の捨て台詞を後で知って
皆「はぁ?」って切れまくって愚痴大会が始まった
本人に何も怒りもしなかったのに
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 23:28:22.58ID:qtEPaN/LM
>>331
気に入らなかったならごめんな
実際に娘のクラブ活動で発覚した事件や
知人の学校で起きた話聞いたことだから
ドラマでわざわざ胸くそ悪いものなんて見もしないよ

いい年した大人の事例は知りません
まともな職場なので
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 23:33:38.03ID:Ve9ImRaw0
>>335
言い方悪かったかもしれんそこはすまん
でもみんながあなたのように恵まれた環境ではないんだよ
逃れようのない毎日事故が起きるような嫌な思いをたくさんしてる人間もいる 上の例のように その元凶はみんなに迷惑かけてすまないと言う気持ちは無いし逆に被害者きどり
そんなパターンもあるんだよ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 23:33:38.56ID:iU8VVaqK0
おっさんがおっさんいじめる話とかどうでもいいなw
転職しろよw
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 23:57:43.38ID:Gfwzq6YN0
イジメて良い派がいるのが答えだわ
イジメはなくならねーわ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 00:04:13.05ID:7GSDpiWO0
いじめられてる子って転向しても高確率でいじめられるでしょ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 00:05:56.58ID:U17HgSQza
>>1
クラス中から能動的にいじめられる、嫌われる奴はいじめられる奴に問題がある

特定の数人にいじめられて、他の人たちは可哀想にくらいの感じで見てる場合はいじめてる方に明らかに問題がある
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 00:07:18.32ID:k0R5xfgfr
いじめをしても相手が悪いのだから許されるとか、
いじめをしても自分は悪くないのだから許されるとか、
許されるわけではないとは思ってもいじめをしてしまうのは必然だと思ってるとか、
何らかの理由でいじめを正当化しているのだから
その理由を潰さなければ何も解決しない
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 00:09:02.16ID:7GSDpiWO0
じゃあいじめられっ子だけのコミュニティを作るとしよう
必ずイジメる側が出てくるから
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 00:09:04.22ID:kP8Fbi+A0
どっちが悪いとかはないけど基本的にいじめられっこって自己主張が弱いから
人格改造しないと大抵いじめっこより悲惨な将来を迎える
高校デビュー()は大事な儀式なのである
「良い子」は危険
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 00:15:18.63ID:Di5wvSyM0
そらそうだろ
ムカつく相手がいたとしても暴力や殺人は仕掛けた方が100%罪になる
言葉で攻撃しても同類
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 00:15:19.53ID:arkd4BLr0
ファンネル使って集団いじめをした人は悪くないんですか
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 00:28:09.35ID:ceYlT0y20
いじめるやつが悪いのは当然として解決できないのは別に悪い
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 00:33:03.80ID:t3R6O00La
>>192
人畜無害な奴ほどいじめられるぞ

お前は基地外のふりをした基地外だって気付けよ
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 00:35:29.82ID:t3R6O00La
>>347
いじめられる側にどんな問題があってもいじめて良いことにはならんよ

煽り運転をされる側に落ち度があっても、煽り運転をしたらいかんのと同じ
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 00:50:09.18ID:3aJg5Sy/0
そりゃいじめる方が100%悪いよ
ただ好き嫌いは誰でもあるから嫌いな奴を相手にしない無視してるのをいじめと勘違いしてる奴も結構いるよな
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 01:19:19.84ID:k0R5xfgfr
>>35
元々「いじめはいけないけどコイツ相手になら許される」と思っていじめてんだから
「いじめはいけない」なんて呼び掛けは何の抑止力も持たんのだよ
あと、いじめ野郎の正当化根拠をぶち壊すよりも
いじめられ側のいじめられ理由を除去する方が圧倒的に手っ取り早い
煽り運転されたら録画して通報して報復しようとかするよりも
さっさと譲ってとっとと走り去ってってもらうようにするようなもん
悪いのは明らかに相手側でも断罪にこだわらずトラブル回避を優先する方が賢明
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 01:39:19.83ID:t3R6O00La
>>353
あのさあ、お前、つい最近、煽り運転されて、
された側が譲って相手を避けても殴りに来た事件忘れてんの?

お前の言ってるのは基地外の屁理屈だよww
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 01:43:32.79ID:t3R6O00La
>>353
そもそもだ、いじめの対象になる理由なんて、
・トロいからいじめる
・貧乏だからいじめる
・なんかむかつくからいじめる
等々、曖昧な理由が多い訳だが?

例えば、この3つの理由をどうやって除去するのか教えてもらおうか??
0358名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 01:49:41.44ID:U7yBdV290
>>357
せやで、理由なんてそんなもんなんよなあ

>>338みたいないちいち突っかかるみてると
うっせーよ馬鹿て思うねんw
0359名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 01:50:11.67ID:zxCRjSIk0
その3つは虐められる本当の理由じゃないな
虐められる本当の理由は舐められてるからだよ
0360名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 01:54:21.85ID:YjV4TEsC0
集団行動になったら絶対こう言う構図になるって話だし
それがわかってるから群れない人多くなったんじゃないの
0361名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 01:54:47.44ID:Xu/A9Ha50
られ側に何か池沼っぽい問題があるとしても、やっていいのはなるべく関わらない程度の無視までかなー
0362名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:00:24.51ID:zPM8aZ0t0
子供だと、ハリネズミのジレンマ的なのもあるからなぁ
ガイジとガイジの組み合わせで起こりうる
0365名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:11:31.14ID:hHyeXSLm0
善悪で言えばいじめてる側が100%悪いに決まってる
いじめられている側にも問題があるとか要因があるってのは
善悪ではなくてなぜいじめが起こるのかというメカニズムの話だろ
0366名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:17:52.26ID:zPM8aZ0t0
客観的に見て一方的にいじめているなら、いじめている方が100%悪いな
主観でいじめられている意識の奴が全く悪くないとは限らない

韓国みたいに被害者意識しかなくても、悪いのは100%そっちと言うのもあり得る
0367名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:24:48.09ID:WJe5sfSM0
>>1
自分の得になる方向で考えろ
イジメている側に大義を与えて自分になんの得がある

ましてやお前みたいな貧乏人の負け組が上級国民大企業最優先の安倍麻生政権を支持するのは愚かだし
いじめられっ子で誰からも愛されないお前がいじめっ子に大義を与えてどうする

そういうのを肉屋を支持する豚と言うんだ
いや、お前の場合はアース製薬を支持するゴキブリだな
0368名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:29:43.96ID:Z4EA7G9K0
でもイジメられる側にも一因はあるって人は言うじゃない?
0369名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:38:51.65ID:y0rMo2Uc0
いじめられる側に原因がある場合もあるけど
必要以上に加熱するんだよなイジメって
0370名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:47:38.86ID:MghNei720
世界ではPS4は1億台売れて利益率でも任天堂の3倍なのに、
日本では勝ってる!という1つの要素だけで目の敵のように任豚はPS4を叩くからいじめる方が悪いは正しいだろう(´・ω・`)
0371名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:48:33.75ID:9xCV1apy0
でもお前保健所云々で一般人ファンネル使って潰したじゃん
0372名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:56:28.83ID:k0R5xfgfr
>>356
降りてきたら絶対窓開けたりせず速やかに通報して警察の到着を待つしか無いな
まあ強引にひいて走り去るのもいいかも知れんが
まあそれは前に停めて降りてきたらの話であって、「煽り運転」の範疇を越えてる
取りあえず「それはいけない事だ」などと主張する事に何の抑止力も無いのだから
「被害を受けない」のが最重要事項なら相手の無法を正すより自己防衛に全力出すべき
0375名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:03:45.03ID:vr6a9AIO0
>>10
これ
0376名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:05:46.98ID:FRNxqqMA0
ネットで他人叩きまくってるゲハどもがよく言うよ
0377名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:08:34.47ID:MghNei720
>>375
ライオンのリーダー格同士が決闘して敗れた側の子ライオンを勝った側のライオンは皆殺しにする
つがいのツバメもそうだ

イジメられるとういうのが弱者と強者という構図であればいじめた側が悪いという説明もつくが、
もし別グループの強者同士の争いであれば負けた側が虐められても100%悪いとは言えない(´・ω・`)
0378名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:09:51.50ID:k0R5xfgfr
>>357
何それ
相手の側の理由を除去するより自分の側の方が自分の事なんだから何とかしやすいだろ
「自分の側は何ともならない」などと言っちゃうのであれば
そんなのは「じゃあいじめを甘んじて受けるのも仕方ない」としか言えんな
相手が理不尽なのは確定してるんだから、それを正すなんて非現実的なんだよ
あえてその難題に挑む気力があるわけじゃないなら、ダメージ軽減とか考える方がいくらか前向き
「いじめてる側が100%悪い」だなんて主張は問題解決において何の意味も無いんだよ
0379名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:14:22.43ID:vr6a9AIO0
>>377
獣の生存競争を例えにして人間を同列に語るとかどうかしてる
0380名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:16:18.45ID:4zAXWhXOp
学生時代、オタクだっただけでいじめられてたっていいけど、オタクだったならキモいしなんだったらいじめがヒートアップしてそのまま殺されてたら良かったのに
0381名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:17:36.24ID:MghNei720
>>379
ガイジなんか自分?(´・ω・`)

クラス内でもカーストが存在する
AグループとBグループが対立する

そこでBグループが負けてBグループのメンバーがイジメに遭う
これは単純に派閥抗争であって虐められた側は因果応報とも言える

社会に出れば派閥によるイジメなんて日常茶飯事なんだよ、こどおじ(´・ω・`)
0382名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:20:30.25ID:MghNei720
ここでID:vr6a9AIO0がまともに反論出来なかったとする
そこで俺が執拗に叩いたらそれはイジメなのか?

否、単純にID:vr6a9AIO0がアホだったという話である(´・ω・`)
0383名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:34:28.94ID:jU4KGI950
周囲を扇動したいなら先に手を出した方が勝ちってことやな
相手が報復してきたら証拠とっといて自分がしたことは証拠取られてないならすっとぼければ
相手が100%悪いことにできる
でもこれは同類のクズ相手か無警戒で馬鹿正直な相手にしか使えないな
0384名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:36:21.50ID:jzmHuIit0
そもそも法律違反者や規則違反者を責めるのはイジメではないからね
あと間違ったことをさせない続けさせないように相手を叱りつけることもイジメではない
こういう話題になると極論に向かって混同しだす人が現れるけどな
0386名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:47:54.92ID:jU4KGI950
>>345
ムカつく奴がいたとして
そのムカつく理由をオープンにして周りの判断を仰げばいいだけじゃね
周りのやつの判断と食い違って不服なら不服な方が去れば争いは避けられるし
自分の主張に科学的根拠や体験的裏付けがあるなら食い下がって周囲を変える努力すればいいだけだし

単純に個人間の問題なら強い方が正義だし
弱い方は逃げるか助けを求めるしか無いってだけだし
先が読めるやつなら弱い方が取れる手段を塞ぐ行動に出るだろうし
善悪の問題じゃなくて知恵比べの問題
0387名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:59:31.23ID:jzmHuIit0
ただ叱られ続けてることを、叱られ慣れてない子供がプライドを傷付けられてイジメられたイジメられたって騒ぐのはよくない
だけど、それをイジメられる方にも原因があるって結論にしてしまうと叱る=イジメを成立させてしまうことになるので間違い。イジメ行為は最初から最後までイジメだ
叱る方にも叱り方って問題が出てくるかも知れないけど、結局は互いに忖度出来る心の持ち様。子供はともかく大人になってそれができないのは苦労すると思うよ
0388名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 04:01:31.15ID:c+EXUTja0
こういうとこでやたらといじめる側を正当化したがる輩はスクールカーストにコンプレックスでももってんの?
0389名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 04:02:38.89ID:Wtbq+8xj0
>>382
やっぱPS信者っておかしい、、、、
0390名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 04:03:33.01ID:MghNei720
>>389
根拠のない人格攻撃はイジメだな(´・ω・`)
0391名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 04:04:15.54ID:h6Sf83o40
正論だな
めちゃくちゃ問題があっても虐める必要性がない
0392名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 04:04:40.55ID:MghNei720
岡本Pを虐めてる豚(´・ω・`)
0393名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 04:07:35.80ID:vr6a9AIO0
自演してそうで笑える
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 04:12:52.94ID:jzmHuIit0
ゲハにゲーム無関係のスレが立つのは、まあもう仕方ないにしても
なんでもかんでも信者論争に持ってくのはなんかわざとらしいな
0396名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 04:15:58.69ID:eE17wlpZ0
>>392
>岡本Pを虐めてる豚(´・ω・`)

それについてはイジメられる側が悪いなw
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 04:18:23.93ID:MghNei720
イジメるという本質は自己顕示欲に起因する闘争本能なんだよ
ゲハで各ハードに対して帰属意識を持って他ハードを攻撃するのも本質的には一緒
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 04:18:51.84ID:oLoYtbxcM
小学校の時悪口陰口人の嘘言いまくって一転いじめられるようなやつが同じこと言ってた
授業つぶして黒板に書いたポエムの朗読までしてた
0402名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 04:26:54.73ID:MghNei720
>>401
もうお布団に入ってるんや😢
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 04:47:47.38ID:jzmHuIit0
とりあえずイジメる側もイジメって行為でしか自己顕示欲も自尊心も満たせない心の弱さを持ってる人だから決して強者ではない
たまに自覚がない人もいるけど、それが強さでもない。闘争本能とたとえるならそれも間違いではないのかも知れないが、人間なのに本能任せでしか動けないのは、それもまた弱さだよ
0404名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 04:59:34.80ID:XX1lq81+0
>>316
それ自分で体験談語ってるの?
エピソード
0405名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 06:27:06.64ID:jMjUtrd70
まあ大抵そうだよな
デブ、ブサイク、バカ、不潔、貧乏とかだもんな
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 06:30:12.44ID:dz+hCKLZ0
いじめる側がいじめるという決断をしなければ
いじめなんてものは起こらないのだから
全責任はいじめる側にあるもんだよ
いじめはそもそも行為自体が絶対悪だからね
いじめをしなければならない状況なんてない
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 06:35:13.26ID:wQlOnkOx0
いじめられる方が生まれつき精神疾患の発達障害だろ。
クラスで30人いて1人がいじめられる理由を言えよ。
29人はいじめられるずになぜ無事なのか?
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 06:37:17.18ID:LPuc/Wof0
嫌いな奴、不快な奴が居たら追い出すのが正義みたいに思ってる奴が居るようだが
そもそも何故それが正しいと思ってるのか。お前が気にらないと思う奴は学校に来てはいけないのか
お前はどれだけ権力者だと言うのか。そんなに嫌ならお前の方が学校を辞めれば良い
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 06:38:31.50ID:LPuc/Wof0
>>407
バカな考え方だなあ。その1人が居なくなったら今度はその29人の内からガチャが始ると言うのに
いじめなんてやる方が精神疾患だよ。まともなメンタルならそんな事を楽しいとは思わない
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 06:39:48.88ID:mg0X+LEQ0
イジリといじめ、意識の差だよ

いじめられる方にも原因がある
反骨心がないという事が原因なこともあるからね
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 06:46:31.94ID:LPuc/Wof0
>>410
イジリなんてのは芸人がやる事だ。彼らはそれで金を貰っている
だからそれが美味しい。言ってみればそう言う演技をしてる劇みたいなもんだ

しかしガキはアホだからそう言うのが解らないで表面だけ見て真似しちゃう
「弄ってやった。有難いと思え」ってな。バカだろ?金も何も貰えないのに有難い訳がないじゃん
0412名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 06:47:04.96ID:8KFbf1IE0
>>406
それは仮定の話でしかない

発達障害でコミュ力の壊れてる奴は始末が悪くてな
異常行動(水泳の授業時、勃起した状態で好きな女子に股間をすりつける寸前まで接近、
 好きな女子の放課後スケジュールを把握して警備行動=ストーカー)を
クラス全員から咎められたそいつは「自分は何も悪くないのにいじめられている」と訴え出た

性的ストーカーがいじめの被害者、なんておかしいだろ
クラス全員で注意したこと、それ「いじめ」だと思う? 違うよな? 
だったら君の言う「いじめ」には定義が必要で、それを先に語らないと
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 06:49:11.24ID:wQlOnkOx0
中川翔子=空気が読めない精神疾患の発達障害
空気が読める人はいじめられません。
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 06:49:22.35ID:LPuc/Wof0
>>412
本当に「注意」だけで終わってればそれはイジメでは無かろう
もしそれ以上にエスカレートして何か危害が加わればそれはイジメだね

そしてそうやってエスカレートしていくことって何故か多いんだ
集団心理の暴走だと思う
0415名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 06:56:30.88ID:mg0X+LEQ0
>>411
そのケースは「うまく返せないこと」が原因で、それがいじめに発展したならば
いじられた方にもうまく返せなかったって言う負い目ができるでしょ?
つまり100%じゃなくていじめられた方にも非があるよね?
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 06:58:00.06ID:OnlvobiB0
中川翔子見てるといじめられる側にも問題はあるんだなぁとよくわかる
あんだけのことして全方位に不快感与えてたらそりゃチンパンジー時代のキッズならいじめるわ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 06:59:03.34ID:t+67H33Q0
>>409
>バカな考え方だなあ
君の言う「まともなメンタル」な人はそんなレスしない
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:05:10.66ID:C203yL/L0
盗人にも三分の理だから
いじめている側が100%悪いを否定するのは盗人側の理論
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:13:06.86ID:wQlOnkOx0
>>418
無視もいじめですか?
なんで精神疾患の発達障害のきちがいを相手にしないといけないんだ。
0420名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:14:16.14ID:jzmHuIit0
>>413
ここで精神疾患で発達障害ならいじめられても仕方ないって発言することを空気読めないなぁって思われて、それで叩きに発展したら自分が悪いって言えますか?
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:17:41.27ID:xZIf3Kin0
いじめられるような子がいてもいじめっこがいなけりゃいじめは起きないと思ってるよ
高校の経験から
0422名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:17:56.11ID:LaYsrEGQa
法的にはイジメ側が100%悪いけど子供はアホだからイジメられる側にも原因はある
0424名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:19:24.80ID:LPuc/Wof0
>>413
空気を読むと言う言葉は一見物凄く正当性があるようで
要は「俺の気に入らんことはやるな」って意味でしかないんだよなあ
>>415
笑いなんて弱い奴が強い奴に噛みつくから面白いのであって、自分より立場が弱い奴を叩いても
単なるイジメで何も面白くないよね って某売れっ子芸人も言ってたよ
0425名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:21:00.27ID:t+67H33Q0
>>413
>空気が読める人はいじめられません。
実はこれは真実かもしれない
空気が読める奴は、イジメを回避できる
中学時代にイジメられてた奴は空気を読んでるフリしてまったく読めてない奴だったよ
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:21:07.81ID:LPuc/Wof0
殺人犯も、殺人をした事については色々言い分もあろう
あいつが悪いんだよ、だってこれこれこういうことがあってさー って言いたいだろう

でも殺しちゃダメだよね  ってこったよな。実にシンプルな話よ
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:21:21.54ID:xZIf3Kin0
汚物だぶっ叩け! 私は良いことしてる!
みたいなアホも多いよな
0428名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:23:17.27ID:xZIf3Kin0
空気読め言うやつが空気読めてないのが大抵の世の中
というか自分が言われて嫌なことを言ってるだけかもな
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:24:14.46ID:E1p9ROI80
相手の良いところをみつけるのはバカじゃできない
相手の欠点をみつけるのはどんなバカでもできる
ワイドショーはバカばかりだから常に自民党を叩いてイジメてるw
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:26:28.62ID:LPuc/Wof0
>>425
日本において空気を読むと言うのはとにかく目立たない事だな。目立たないと言っても
だったらしゃべらないでひっそりしておけばいいって訳じゃない。それだと全然しゃべらない変な奴として
目立ってしまうから。要は周りの人間と同じような格好をして、発言内容も同じような事を言い
そして発言内容も大体平均ぐらい。そうやって大衆に紛れるのが一番良いそうだな

ただそう言うのって、自分自身がその平均に近い性格だったら心地いいのだけど、合わせてる方にとっては
絶対楽しくないよね。楽しくないからストレスが溜まる。だから合わせない奴を攻撃して発散する
俺は悪くないよ。だって俺は我慢して合わせてるのにあいつは好き勝手やって合わせないんだから。そう言う構図の気がする
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:27:46.14ID:jzmHuIit0
イジメられる側から回避出来るイジメは確かにあるけど、イジメってイジメる側の一方的で自己中心的なレッテル貼りから始まる場合も多いから結局回避するにも限度があるんだよね
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:30:00.53ID:t+67H33Q0
>>424
>要は「俺の気に入らんことはやるな」って意味
イジメ問題に関しては、そうとは限らないと思う
オレの中学時代にイジメられてた奴はむしろ逆だった
まるで「自分はイジメられっ子だから、空気を読んでイジメられっ子らしい行動をとろう」と思ってるかのような行動ばかりしていたよ
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:30:10.75ID:LPuc/Wof0
>>432
人が人を嫌う理由って具体的な恨みとかがあるからと言うよりも生理的に嫌いって事が多いから
あいつは〇〇だから嫌の〇〇は後付だったりするんだよな。だから仮にその〇〇を治しても
いや、でもあいつは××だからやっぱりダメ となりがち。「嫌い」が先にあるからどうあっても叩く理由を探す
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:31:14.68ID:7X8TDKfz0
>>5
害悪から身を守って何が悪い?
中川はマネージャーのヌード画をネットでばらまくような「いじめる側」の奴なんだろ?
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:33:24.32ID:t+67H33Q0
>>431
女のイジメはそのパターンだな
オレの妻も周りに合わせるのが嫌いで、中学時代にはそのパターンでイジメられてたそうだ
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:34:36.06ID:LPuc/Wof0
>>433
刑務所か何かで行った実験で被験者(ただの一般人)を看守役と囚人役に分けてロールプレイさせると
不思議な事に完全に看守役は看守の囚人役は囚人の役割を果たしてしまうんだって

昔とある学園ドラマで「イジメ当番制」ってのをやってて、最初は単なる役だから互いに冗談半分でイジメみたいな事を
やるんだけど、やってる内に段々マジになってくる描写があって、凄くリアリティを感じたことがあるな(結果皆やられてる方の気持ちが解る)

人って集団の中で〇〇って役割を一度与えられると無意識にその役割を演じようとする性質があるんじゃないかな
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:37:03.74ID:t+67H33Q0
>>437
その話は知ってる
たしかに彼は「自分はイジメられっ子だからイジメられっ子を演じよう」としてたのかもしれない
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:39:13.33ID:xZIf3Kin0
>>435
身を守りたいなら目にいらないのが1番だよ
このスレ覗いた時点で精神にダメージ受けてるからね
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:42:07.72ID:mg0X+LEQ0
>>424
原因がどこにあるかという事だよ
お笑い論ではない
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 07:42:56.76ID:t+67H33Q0
それこそ、>>411じゃないけど「ガキはアホだからイジられる芸人を真似して」みずから不良にイジられる事をしていたのかもしれない
バラエティ番組やお笑い芸人ってのは、やはり害悪だな
0443名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:43:26.55ID:LPuc/Wof0
>>439
2chとかやってても不思議に思う事があるよな
明らかな煽りレスや不快なレスをする奴って、触れてもどうせ同じような不快なレスを返してくるだけだから
触れないのが一番の正解だろう。でもね、そう言うスレってついつい見たくなるし、発言者をやっつけたくなるよなw
だから不思議。おそらくこれは脳の扁桃体って部位が刺激されてるから。人間の本能的な行為に近いのだろう

ただその本能を理性で抑えた方がきっと精神衛生上は健康でいれるんだろうな。理想を言えばね
0444名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:47:13.39ID:6gFb7OCu0
お前が言うと嘘くさいから言うな
0445名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:47:46.13ID:YWIg4KES0
イジメは生存戦略
邪魔なものや協調性がないもの、利益がないものを排除するための本能
もしくは抵抗の出来ない獲物
0446名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:50:00.34ID:YWIg4KES0
>>432
イジメられたくないなら、力をつけてイジメ返すしかない 死ぬまでそれを続けたものが生き残る 出来ないものから死んでいく仕組み
0447名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:50:16.07ID:qktCGVPlK
>>441はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの岐阜県のサクラ大戦大好き業者
普段使用しているIPが218.228.83.220
速報で雑談するプライベート用に使用していたがIDを変えるのを失敗して判明してしまったIP114.187.36.43
サクラ大戦スレを保守する用で使い別けている

ID:mg0X+LEQ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190827/bWcwWCtMRVEw.html?thread=all
0448名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:50:30.47ID:jzmHuIit0
人間社会ってそんな本能に従わないと生存できない社会なのか?
0449名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:53:21.62ID:LPuc/Wof0
>>445
まあ人間って集団で物事を行うタイプの動物だから、足手まといを排除しようと言う本能はどっかにあるんじゃねえかって気はする
しかしながら学校のクラスなんてそんな集団で闘わないといけない事があるかって言うと精々体育祭とかくらいじゃないか
足手まといを追い出すと言う必然性がまずあんまり無いんだよな。と言う事はやっぱりただのやってる側の自己正当化じゃないか

逆に言えば高校までのクラスってとにかくクラス一丸となってまとまりなさいって言い過ぎだと思うな。40人もそう簡単にまとまれる訳がないからな
大学ではイジメなんて滅多に起きないよな。それは基本的にそういうまとまりなさいと言う圧力がある場所が無いからじゃないか
0450名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:55:15.08ID:tfaGjH320
>>415
なるほどな
要はお前が業者扱いされてるのはお前が100悪いわけだ

まあ実際俺もそう思うよ
業者or業者のまねごとを無償でするニート
この2つに差異があるとは思ってない
業者扱いされてるのは自業自得だね
0451名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:56:52.79ID:AJ9SB6xKp
イジメは大きく分けて3つあって、
1つは見た目や環境、なんとなくといった原因で明確に両者がイジメと認識してる場合
これは間違いなくイジメる側が100%悪い
1つは所謂いじられキャラと認識されてる奴が実はそれを嫌がっててイジメだと思ってる場合
これは度合いにもよるけどどっちもどっちなケースが多い、少なくともイジメてる側にその意識はない
最後は本人の言動に大きく問題があり、それが原因で嫌われたり避けられたりしてるのを
私はイジメられてる!と声を大にして主張する場合
これは自称イジメられてる側が90%くらい悪い
中川翔子に付和雷同して、そうだ俺は悪くない!となるのは多分最後のパターン
0453名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:58:00.87ID:LyEupHV3d
>>381
それはイジメがある事実に対しての追認ってだけの話。
その行為が正しいかどうかといえば、そもそも派閥抗争するって事自体、会社に対して損失を与えてる可能性が高いんじゃね?
効率的な観点でもイジメ行為は正しくないと思うよ。
0454名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 07:59:39.40ID:CQkm/feWd
人間も畜生って事よ
綺麗な生き物ではないからイジメは絶対に無くならない
世の中いい人ばかりなら警察もいらないでしょ
0455名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:03:39.22ID:LPuc/Wof0
イジメがクラスの派閥闘争の結果行われる事があると言うのは確かだろう
しかしそもそもそういう派閥闘争そのものが必要なのか?不毛ではないのか?

大体スクールカーストとか言う奴だって一見説得力があるように思うけれども
結局は「俺はあいつよりエライ」って言いたい奴が主張してそう言う空気を作ってるだけで
そこには何か正当な根拠がある訳でも何でも無いんだよな

結局は「俺はあいつよりエライ」って言いたい人間が居るから色々面倒くさい事が起こるんだよな
みんな平等に仲良くではいかんのか
0456名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:05:32.99ID:/zxVifdeM
イジメられる原因はあるかもしれないが、イジメて良い理由はない。
0457名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:11:50.95ID:yUNik17uM
いじめっ子
いじめられっ子
いじめっ子のしたっぱ
いじめを傍観してるモブ
いじめっ子を育てた親
いじめられっ子を育てた親
いじめられっ子を最初にイジメたやつ
教師

フィクションじゃなくて現実世界の話だから、登場人物は膨大だ
それをふまえてもなお「いじめっ子が100%悪い」と言えるか?
0458名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:15:25.25ID:LPuc/Wof0
「俺はあいつよりエライ」
そう主張しようとする人間が一人現れた時点で
そこから不幸は始まる
0460名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:23:22.90ID:jzmHuIit0
>>457
それってイジメられっ子が消えてもイジメっ子は別の誰かをイジメるから登場人物は減らないけど
イジメっ子がイジメ行為をやめれば全ての登場人物が消えるんじゃないか?
0461名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:24:08.63ID:XVxe/iY3M
まあ性格がゴミ虫だからって大人は無駄だから近寄らなくなるだけだからな
イジメってわざわざ貴重な自分の時間を割いて行う行為だし、危害を加えられて反撃する以外は100%悪いな
愛してる
0462名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:28:16.93ID:x0Y6YA7u0
100%はないと思うが人による
俺も自分がまったく悪くないとは思ってないわ
0463名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:29:16.36ID:ipUV+K1ba
いろんなパターンはあるにしてもイジメってのは多くは犯罪そのものだろ
暴力だったり器物破損だったりハラスメント的なこととか
大人の世界でそれら犯罪者にどれほど考慮する?
基本的にはイジメっ子はただの犯罪者だろ
0464名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:30:48.04ID:LPuc/Wof0
>>459
そもそもイジメを嫌ってるのがいじめを受けた本人だけだと思ってる時点でどこが歪んでいる
大多数の人間はそんなもの無い方がいいと思ってる。むしろ加害者だった人間だけが自己弁護のために
肯定するような事を言うんじゃないか?
0465名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:31:27.87ID:wQlOnkOx0
い じ め ら れ っ 子 は 空 気 が 読 め な い 発 達 障 害 。
0466名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:34:27.45ID:hduCPPdq0
いじめられる側に問題あったとして、
それがいじめていい理由にはならんね

その考え方ができない人は、無自覚に人を傷つけたりいじめてるんだろうな
0467名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:35:00.34ID:LPuc/Wof0
>>465
空気を読むと言うのは要はその場で力を持ってる奴の意に反するなと言う意味である
もちろんそれもそれで処世術だからそう言うスキルを持った方がいいのは事実だろう
しかしながらそれが出来ない奴もしくはしない奴を「悪」とするのは俺は間違いだと思う
0468名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:36:40.54ID:qAYnhlstd
>>439 >>443
捨て猫を救うために奔走した女子大生は一方的に罵倒される羽目になったがなw
直視したくない相手ほど、監視が必要なんだよ
0469名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:38:24.01ID:U7yBdV290
ここ見りゃ元イジメられっこのバカが多いんやな
ロボットのようにイジメていい理由にはならないを繰り返すだけ
0470名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:40:12.53ID:LPuc/Wof0
まあ「空気」ってどこにでもあるよな。一見何でも自由に発言できるように見える
こういうネット掲示板でも当然ある。ネット外とは空気の種類が違うと言うだけでね
やっぱ周りと違う様な事言ってたら総叩きにあったりする。本当の意味で「自由」な場所って
中々ないかも知れない
0472名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:44:35.24ID:LPuc/Wof0
>>469
そう思うなら「苛めて良い理由にはならない」ってのを否定する根拠を挙げればいいのだが
それが出来ずに同じような事を壊れたレコードみたいに繰り返してるから、同じような返ししかされんのだよ
0473名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:48:08.81ID:kAA0d0kXd
>>469
いじめられた事ないしいじめられる方に原因が0とも思わない
なんで仲間と一緒じゃないといじめが出来ないのかと思う
0474名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:49:49.46ID:U7yBdV290
あっそ、よござしんたねw
いろんな被害妄想膨らますバカはほっときゃよくね
0475名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:50:11.33ID:TbzWUTpWd
>>311
いじめ行為は大抵、暴行、窃盗、恐喝、名誉毀損のどれかに当て嵌まるから犯罪と言える。
0476名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:55:31.65ID:LPuc/Wof0
例えばみんなでAの悪口を言ってるとする
そんな時「いや、そんな事は無いと思うな」とか
「そんな事言うのは良くないよ」って言う奴が居たら
あいつ空気読めねーなって悪者になりますね
次からはこの人が悪く言われるようになるかもしれない

「空気」って奴は、多くの場面で割とろくでもねえもんだと思う
0477名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 08:56:18.80ID:1zjaKelC0
あらゆる解決策を考えずに、いじめという間違った行動しか選択できなかったんだから頭悪いんだよな
結局いじめをした奴は頭も100%悪い
0478名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 09:02:38.33ID:AJ9SB6xKp
空気読め文化はまぁ最悪のものだと思うけど、
空気をある程度作れる、誘導できる人間にとってはあんな便利なもんは無いから
そういう人間がそういう風潮を維持しようとする限り無くならないぞ
0480名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 09:14:18.47ID:1FtY7y0SM
いじめられる側にも何かしら原因はある、というか何も無いのならまずいじめられないだろう
ただその原因に対する手段としていじめという行為に走った時点でそのいじめっ子側が100%悪いわな
0484名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 09:30:42.58ID:BDitVU7o0
いじめられる方を悪とは言えんだろ
付け入られる隙、原因はあるだろうが
0486名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 09:36:05.50ID:IzDt/Y7wM
>>478
空気を読むってのはごく自然な行為だと思うが?
なんかその場と同じ発言をしなきゃいけないなんて勘違いしてるみたいだが、ただ単純に相手を不快にさせない言動をすればええだけやで?
それすらもわからんからいじめられるんやで
0487名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 09:37:12.82ID:WE8bZRpV0
いじめられてるけど
いじめてる方が6割
いじめられる方が4割悪いと思う
0488名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 09:45:40.75ID:i6P/QuikM
因果関係とか置いといて100%頭は悪いわな〜
想像力が無い
君子危うきに近寄らずだよ
自分から積極的に恨みを買いに行くのアホすぎ
0489名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 10:01:34.60ID:GkkP177td
いじめられる原因が有ったとしても
いじめる方が100%悪だよ
0490名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 10:02:24.25ID:bdcPCfgTp
一連の行為は悪いに決まってる
だが人間関係が壊れてる状態には何らかの原因はあってそこを無視してはいけない
横の付き合い次第で周囲の評価は変わるからね
ある人物と仲良くなると疎遠だった人が急に友好的になるもんで
逆にある人物に絡まれ出すと流れ任せで孤立化が進む
要は立ち回り次第で多少変わり者でもやっていけるよ
0492名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 10:13:51.92ID:jzmHuIit0
そもそも論だけど、いじめられっ子を擁護するのは別に叶わなくても自殺を防げるかも知れないってことで徳にはなるけど
イジメっ子の擁護って何の徳があってやってるのかわからんわ
0493名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 10:14:54.00ID:8KFbf1IE0
>>486
>空気を読むってのはごく自然な行為だと思うが?
そう 発達障害の共通の問題点として、その能力の欠けが挙げられる

空気が読めずに本人が困ってる(自身の問題の自覚がある)ならまだまし、
だいたいは他人を滅茶苦茶に傷つける言動をして結果として嫌われたり避けられたりしている

気に入らない相手の後頭部に後ろから全力パンチを見舞った(しかも不意打ち)という、
発達障害のせいだからってそれを許せというのか、おい?という実例もある

それでも障害のある側が「いじめられている」と訴えれば学校はいじめ案件にしないといけない
しかし仲良くしろと言われても無理なんだよ、向こうに問題があんだからさ
0494名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 10:18:42.91ID:qPkCDkL90
まあ、大人の対応として相手との距離を置くという手法があるけど、みんながその大人の対応したら、されてる方はイジメられてると感じるかもしれんね。
0495名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 10:32:35.01ID:IzDt/Y7wM
>>493
なんかネットの住民で空気を読むのは日本人特有とかって言う奴おるけど、どこの世界行っても空気は存在すんのにな。
相手のことを考えられない言動する奴は自分勝手でわがままなんやろな

いじめられてると主張してる奴はすべからず自分から住みやすい環境を作る努力をしない。
良い環境は誰かが用意してくれて全員に分け与えられるものと勘違いしてる。
誰もが努力して友達を作ったり楽しい空間を作ってるってのを認識した方がいい
0496名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 10:35:14.39ID:+ohMIq6wd
今日めざまし見てたら夏休み明けの自殺関連で嫌だったら学校行かなくていいってのが全面押し出されててビビったわ。
そんなん80%の人は学校行きたくねーだろwでも皆我慢して行ってるんだよ。
その世代が社会人になったらゾッとするわ
0497名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 10:40:47.68ID:/rh6L529K
>>1
○○犯「レイプ殺人だぜー」

↑自業自得
こういうバッシングはイジメじゃないという考え方もあるか
0498名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 11:04:13.49ID:LLzp2jQna
空気を読むってのは
処世術ってだけだから
0499名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 11:11:44.48ID:jzmHuIit0
>>493
悪いことをする人を責めるのはイジメではないんだから、後頭部を全力パンチした上でその行為を責められるのは発達障害者であろうと当然
それで相手がイジメられたと言っても、イジメられる方にも原因があるなんて反論したらイジメたことを認めることになるよ
そこにあるのはイジメではないように思うし、それを許せって強要する方がイジメ行為に思うな
0500名無しさん必死だな (アウアウウー Sa17-QZeN)
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2019/08/27(火) 11:19:44.07ID:deaIAC9ua
虐められてる側にも問題はあるが、虐めている側は自制が効いていないという問題がある
まぁ子供に自制を求める事こそが無理難題だからイジメはなくならんのだろうけど
0501名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 11:20:37.01ID:szgG2L/ZK
100%は流石にないが虐めてる側の方が原因の割合は大きいわな
0502名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 11:21:06.37ID:aqgGhUWAa
原因はイジメられる側にもある
イジメる段階までいったらイジメる側が100%悪い
イジメるまでにイジメられる側を排除できなかったイジメる側の負け
0503名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 11:21:45.52ID:IMWzPWug0
イジメてた奴が逆に復讐されてイジメられるようになったらイジメてる奴が悪いの?
0504名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 11:30:07.94ID:xufMILna0
大人社会にウソやイジメが蔓延してるから子供が真似するんすよ

というかそもそもイジメられる原因を作った側の問題と、イジメる行為をした側の問題は全く別であって同一線上で語れる事じゃないと思うんだわ
ご近所さんの騒音問題みたいなもん。手を出したら殴った方も悪いけど騒音鳴らした方も悪い
でもそれは暴行被害と騒音被害で別件
なにかした、されたから何かで報復しても良い理由にはならん
0507名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 11:37:37.47ID:ebos6IKRd
>>506
いじめる奴を世界から排除したら
なにもしてなかった奴が苛めはじめるだろうよ
働きアリの法則
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 11:47:00.20ID:v47U67gep
悪いのと原因があるのは別だからな
0509名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 11:50:15.05ID:reSofBlKd
度重なる嘘が原因で虐められてるこいつがいう説得力の無さ
0510名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 11:51:55.16ID:+ohMIq6wd
>>507
ドラえもんの独裁スイッチ論だよな
ジャイアン消したら次はスネ夫的なw
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 11:53:12.40ID:gviBevHP0
こいつコロコロと友達が居なかったり居たりするんだよな

卒業式にも出てたり出てなかったり
可変式の過去を持ったオタクの代表
0512名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 11:54:55.15ID:JHtPTCLw0
ゲハ民いじめられっ子多いの?
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 11:59:31.67ID:jJB2wX/y0
相思相愛だったカップルから色目使って女横取りした空気読めんバカがいじめられたぞざまあみろ泥棒野郎がよwwww
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 12:00:58.62ID:N1ru4tA90
勝ったものが正義になるのが人間の世界だからな
負ける側が何言おうが説得力無い
0515名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:05:39.92ID:jJB2wX/y0
他人が気にしてる身体的特徴をわざわざ言ったくせに中位されると被害者ぶる阿呆もじめられてたなww
言い訳が思ったことを言っただけじゃんだってwwぜってえ謝りもしねえよな、逆の立場なら絶対被害者ぶるくせによww
加害者でも被害者でもどっちになっても自分が被害者ですかあ?ww
他人に不快を撒き散らしておいて被害者ぶるクソだからどう扱っていいかわからねえ、結果いじめるしかなくなんだよ
いじめられるカスが悪いことだってあるんだざまあみろ
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 12:05:55.36ID:DXPGmhdi0
>>512
虐めてた側が今虐められる立場になって被害者面してるが正解
ゴキブリとか言う屑だがw
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 12:08:38.17ID:jzmHuIit0
>>503
イジメっ子を戒める方法はイジメ返すことじゃないし、イジメ返す行為だってやる方が悪いに決まってるだろ
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 12:12:31.81ID:jzmHuIit0
>>514
このスレではイジメられる側にも原因があるって論調の人が言い負かされてる感じがするけど
つまりそういうことを言いたいの?
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 12:15:50.64ID:TqB1OKspp
虐める側は対象人物が反撃せず従順に行動する事を都合よく利用するだろう。
犯罪的行為なのを周りは見てる。周囲の人々は知ってる。
いずれその報いは受けねばならん。覚悟して生きろ。
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 12:20:57.05ID:jJB2wX/y0
いじめてる側が悪い場合が多いとは思うよ
でもこういう不特定多数に空気を吸うように傷つけておいて自分は悪くねえと言い張りいじめられるやつも存在するの
こういうやつはいじめてでもとめなきゃって思うだろ
人として最低限一言あやまればいじめは止まるのによ

515 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/08/27(火) 12:05:39.92 ID:jJB2wX/y0 [2/2]
他人が気にしてる身体的特徴をわざわざ言ったくせに中位されると被害者ぶる阿呆もじめられてたなww
言い訳が思ったことを言っただけじゃんだってwwぜってえ謝りもしねえよな、逆の立場なら絶対被害者ぶるくせによww
加害者でも被害者でもどっちになっても自分が被害者ですかあ?ww
他人に不快を撒き散らしておいて被害者ぶるクソだからどう扱っていいかわからねえ、結果いじめるしかなくなんだよ
いじめられるカスが悪いことだってあるんだざまあみろ
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 12:20:57.84ID:8dWDHL600
どうやら一時期特定人物にえらく陰口を言われてたようだが
俺にも人脈があるからそれらの報告が入ってきて
反省すべきは改めたし、直接言われたわけじゃないからそいつとは何事もないように接してたら
いじめに移行するような空気にはならなかったようだ
最終的には2人で遊ぶくらい仲良くなれたし
処世術と言うか葛藤の合間を縫っていくようなバランスで過ごすのは大事だろう
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 12:26:09.86ID:GcMsRQlOp
「いじめてるほうが100%悪い」を誠実に検証するんであれば、まず「いじめられっ子が不登校によりいじめられっ子が不在となった学級」のサンプルが複数必要
多ければ多いほど良し

で、一定期間を置いた後、その中で「別の者がいじめられるようになった」が多いか「いじめがすっかり無くなった」が多いかで、ある程度の結果は得られるはず
0523名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:28:40.93ID:c+EXUTja0
よほど頭おかしい人間でなければいじめる側が悪いなんてそんなん正論とかそんなんでなくて完全に自明なことだとわかってるはず
その上でいじめは起こってるんだから議論すべきはいじめの善悪論ではなくいじめの対策法だろうよ
0524名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:32:34.55ID:jJB2wX/y0
>>523
じゃあお前こういうやつをいじめ以外で止める方法なんかあんのかよ
お前の言ってることは薄っぺらい正論にすぎんよ

515 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/08/27(火) 12:05:39.92 ID:jJB2wX/y0 [2/2]
他人が気にしてる身体的特徴をわざわざ言ったくせに中位されると被害者ぶる阿呆もじめられてたなww
言い訳が思ったことを言っただけじゃんだってwwぜってえ謝りもしねえよな、逆の立場なら絶対被害者ぶるくせによww
加害者でも被害者でもどっちになっても自分が被害者ですかあ?ww
他人に不快を撒き散らしておいて被害者ぶるクソだからどう扱っていいかわからねえ、結果いじめるしかなくなんだよ
いじめられるカスが悪いことだってあるんだざまあみろ
0525名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:32:41.74ID:jzmHuIit0
>>520
なんで一言謝らせる手段がいじめることなんだよ
謝れって言っても謝らないんなら関係を絶つ方がいいだろう
0526名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:33:21.48ID:Srk6uADnM
>>460
それはただの理想論でしかないよ
すべての人間が聖人君子なら犯罪は起きない、ってのは正しいけど机上の空論でしかない
0527名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:35:45.46ID:jJB2wX/y0
>>525
クラス中がそいつと関係を絶つ・・つまり全員で無視する?やっぱいじめで止めてんじゃねえかw
0528名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:36:49.10ID:GcMsRQlOp
社会人でもいじめはある
デキの悪い奴は辞めるか異動するかしてほしいから集団で排除するかたちで
ただ、経験上そういう奴がいなくなった後の職場は平和そのもの
だから自分で書いた>>522に関しては後者が結果的に多いんじゃないかなと思ってる
0531名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:39:52.88ID:JHtPTCLw0
( ⌒,_ゝ⌒)<中学の卒業式は校長室でやった親が号泣してた
0532名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:41:25.42ID:jzmHuIit0
>>527
上っ面だけの付き合いもできないのか?
おはようと言われたらおはようと返し、何か話しかけられたらそうだねとか一言だけ返し、自分からは話しかけない
それでも相手は嫌がるだろうけど、そんな奴に自分がイジメたなんて言われたらもっと嫌だろ
0533名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:41:54.96ID:DZtESd9E0
社会不適合者の負け惜しみ
0534名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:46:37.54ID:jJB2wX/y0
>>532
大勢に傷つけてるやつに謝ることを要求して何が悪いんだよ
そもそも今後も同じようなことが続くならやっぱ止めようって話になるのは当然だろ
0535名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:50:37.88ID:kp5cwIDl0
しょこたんは自業自得なのをいじめられたことにして自分は悪くないって言うタイプに思える
0536名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:53:14.61ID:jJB2wX/y0
そんなやべえやつを見たことないやつが自分の常識の中だけでいじめる側が100%悪いって言ってるんだろうけど
悪口言うくせに被害者意識の塊みたいなクソやべえやつマジでどうにもならねえぞ
0537名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 12:59:38.31ID:IzDt/Y7wM
>>520
そもそもさぁいじめがなんで悪いん?
他に害をなすものを排除する行為なんて当たり前の行為やろ
自然界でも当たり前に行われる行為なんやで?
自分の住みやすいコミニティーを作れないを作れないのが悪なんやで

無害の人間を攻撃するような奴はいじめっ子じゃなくてただの犯罪者
そう言う奴こそいじめられる側の人間
0538名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 13:06:37.23ID:hX/WqIBOd
中川のような性格悪くて友だちできなかったヤツが復讐をする為に話をつくり相手を攻撃する手段の隠れみのの為にあるのがイジメやろ
イジメられる人間は基本ウソをつく
だから信用されずみんなに嫌われるんだが
話をオーバーにしてでもイジメだと主張すれば誰も勝てない ここにいるバカと同じで原因がなんであろうとイジメが悪いとされてしまうからなw

本当に悪で卑怯なのはどっちだよってw
0539名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 13:11:10.57ID:jJB2wX/y0
善人ぶっていじめる側が悪いって言ってるやつに聞きたいんだが
大勢に悪口言うくせに自分が名に言われても被害者ぶるクソ野郎どうしたらいじめ以外で止められるんだよ
みんな精神的に疲弊してんだよ、どうすればいいのか教えろよ
0540名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 13:19:31.67ID:jzmHuIit0
>>539
大勢を疲弊させるほど迷惑かけてるならそれを責める行為はイジメではないと思うよ。但し行き過ぎて殴るとか物を壊すとかはやめとけ。そんな奴のために自分が悪者にされるのは大損だ
わざわざ自分はイジメて止めてますってイジメを肯定するような言い方をするのが揉める原因なだけで、それってイジメじゃなくね?
0541名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 13:21:37.50ID:Srk6uADnM
>>537
そのとおりイジメが発生するのは自然の摂理なんだが、「人間には理性があるので自然の摂理を回避できるに違いない」って信じてる人が多数いるんだよ
理性のない動物的な行動は基本的に悪、エロスを感じる生殖行為も悪、熾烈な生存競争は悪、おててつないでみんなでゴールは善、みたいな
0542名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 13:25:58.79ID:hX/WqIBOd
>>540
中川の傾向から考えると
靴を盗まれた 教科書に落書きをされた
これはおそらく自身でやったこと
イジメだと持っていく為に
でも先生にも信用されてなかった為靴代を請求された

こんな当たり前の事でも世間から先生までもが叩かれてる
イジメがぜったいに悪いって叫ぶバカが多いからな
0543名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 13:29:51.99ID:jzmHuIit0
>>541
本能がダメ、理性があるからどうにか出来る。じゃなくて理性を失わない心掛けができないことがダメってことでしょ
なんで自然の摂理や動物の本能とこの問題を同一視しようとしてるのかわからんけど、イジメ自体はなくならないぞ。理性なんて人それぞれなんだから
0544名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 13:32:30.82ID:QwLbmHjhd
勝手なレッテル貼りで自尊心を満たし始めたら終わりである
0545名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 13:44:38.65ID:QwLbmHjhd
>>539
話を聞く限り疲弊させてる方が皆をいじめてる側じゃないか
自分がいじめてるってことにどこか負い目を感じてこのスレを覗いたら、いじめる方が悪いって言われて嫌になったんだろうけど
とりあえずゲハは逆にストレスたまるだけだからいじめ相談窓口とかに詳しく相談した方がいいと思うわ
教師はやめとけ。これは絶対にそうだから
0546名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 13:59:29.95ID:+43fXl6X0
こいつガイジだろ
0547名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:09:59.43ID:wnM1t9Ne0
いじめっ子はいずれ「いじめなんか下らない」と悟って
嫌いな奴とは距離を置くだけにするという「大人の態度」を学習していくけど
いじめられっ子は一切成長せず、表面的にはいじめられなくなっても
周囲からは腫れ物扱いでどんどん孤立していくのが実際のところだよね
0548名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:11:28.19ID:hX/WqIBOd
>>543
人間だけが増えすぎないように減らす為にあるシステムが自然にはあるんだよ
イジメだけの話では無いけど悪い事する人間は常に一定数になるって事
聖人を10人同じ空間に集めたらその中の3人は悪人に変わってしまうってのは有名な話
0550名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:19:35.99ID:w8ZxA08Q0
双方に問題あるけど、たちが悪いのはいじっこの方
チンピラヤクザやパワハラやるのはいじっこだったやつだろう
0551名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:21:06.93ID:QiYlJMHj0
つまり中川がファンネル使っていじめた件は100%中川が悪いってことだな
0552名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:22:59.48ID:8dWDHL600
>>547
いじめっ子は責任を取らず自身もメンタルがやられちまって打開的行動をしないから悪循環なんだろうな
0554名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:29:42.75ID:/wawls/h0
善悪は主観的なものだからね
中川翔子にとってはいじめてる側が100%悪い
個人の価値観に外野があーだこーだ言っても仕方ない
0555名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:30:59.00ID:0ew1/ZOKd
>>553
>加害者の中川がいうと
>説得力あるな

世間では完全に中川正義になっちまったけどな
悪業を知ってるここの人間すら中川擁護のイジメは100パー悪いになってるし
0556名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:31:50.45ID:MbJuPNVc0
逆に理由さえあれば苛めていいと思ってる奴がいるのが怖いわ
0557名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:40:14.03ID:MrJKy/bUp
いじめられる理由があってもいじめていい理由にはならんね
0558名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:44:04.81ID:ipUV+K1ba
車で煽られたらといっても進路妨害して暴言吐きながら殴ったら犯罪なのは当たり前

気に入らない変な奴がいるから窃盗や器物破損や暴力を集団で行う
いや純度100パーセントの犯罪だろ
0559名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:45:49.51ID:5sL7d5C90
淡々と暴行罪で刑事告訴&賠償請求すればいい
0560名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:46:51.86ID:AeWE3wgC0
>>1
スレタイはそのとおりだよ

原因がいじめられる側にあるかないかという事と
いじめが悪いとは切り離して考える

それができない人は改善もできずに捻れたままになっていく
0561名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:47:09.16ID:0ew1/ZOKd
イジメという手段は悪い手段ではあっても
子どもたちはそれ以外で守る手段なんてほとんどないんだぞ
もの盗まれても嘘つかれりゃどうしようもない
精神的においこまれても無視もできない
故意にケガさせられてもイジメられてる人間は弱者だから守られる
教育委員会?先生?親?
実際に身を守るのは生徒自身しかいないのに
0563名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:48:51.58ID:AeWE3wgC0
いじめてる側をよくよく観察してみたら
親の教育が厳格すぎてストレスがたまりまくってたとかよくあること…
0564名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:49:28.30ID:wnM1t9Ne0
いじめられっ子なんていじめがなくなったところでハブられるだけだぞ
大抵そういう奴に限って承認欲求だけは一人前にあるから今度はそこが暴走しだしてワケわからんモンスターになる
0565名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:51:18.71ID:35Hd0Erw0
>>192
サイコパスならありえます
誰かを虐げること自体が快感なのでやめられない
0566名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:52:13.45ID:AeWE3wgC0
成績良いいじめっ子からいじめられっ子へのマウンティング行為があると
大抵もっともっと頑張れと親から追い込みをかけられていたり
まあ少なくとも承認欲求が満たされていない事と見事なまでのテンプレセットが…
あくまでよくあるテンプレだが
0567名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:52:59.81ID:AeWE3wgC0
>>565
そこはサイコパスというよりソシオパスや
0568名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:53:16.81ID:35Hd0Erw0
>>194
そう、その集団のボスがタゲを認定
取り巻きが賛同
タゲの友達を引き剥がし、タゲの孤立化を図る
0569名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:54:00.39ID:AeWE3wgC0
>>565
両方ありえた…速攻不安に思って調べ直した
すまんかった
0571名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:56:21.59ID:0ew1/ZOKd
>>568
>>194
>そう、その集団のボスがタゲを認定
>取り巻きが賛同
>タゲの友達を引き剥がし、タゲの孤立化を図る

そんな古いタイプのイジメは今ではレア
そのパターンに限りイジメは悪いが
現代では裁量的にイジメられる側が大きい場合が多い
だけどその裁量を図らずイジメ認定されると終わり
痴漢冤罪と変わらない
0572名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 14:59:26.42ID:0ew1/ZOKd
>>570
>嫌いなら無視すればいいだけだしな

だから甘いって
無視すればそれをイジメだと騒ぐ
するとイジメとひとくくりにされて叫んだものが勝つ
先生にも裁量権なんて今はないから
0573名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:01:43.61ID:jzmHuIit0
>>564
だからってイジメ続けられたらいいってわけでもないし、イジメがなくなってからどうするかはイジメられてた人の問題だからな
その後おかしくなったってかつていじめてた人に原因があるわけもなし
まあずっと逆恨みし続けるパターンはよくあるが、それはまた別の話な気がする
0574名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:07:25.16ID:wnM1t9Ne0
>>560
そう、その通り
暴力振るったりすることは当然悪いことだけど
それを禁じたところでいじめられっ子が人間的に成長するわけじゃない
周囲に愛される人間になりたいんなら自分が変わらないといけないのに
自分は悪くないの一点張りで耳塞いでるだけじゃいずれ誰にも相手してもらえなくなる
0576名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:17:23.32ID:wnM1t9Ne0
>>575
困ったら○○くんもしてましたのDD論ばっか
本当に子供のメンタルそのものだよ
0577名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:21:33.10ID:35Hd0Erw0
>>359
そう気に食わないだけではいじめない
気に入らない人ならいっぱいいる
タゲをいじめてもこっちは無傷だと思ってるからだ
そこに欺瞞がある
0578名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:22:06.95ID:zMld/WJM0
中川みたいな息をするように嘘をつく奴は朝鮮学校に通ってれば
日本人の集団内よりは目立たなかったと思う
0579名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:27:17.50ID:35Hd0Erw0
>>473
集団のほうが反撃されにくく、
やってるのは自分だけじゃないって罪悪感が薄れるからさ
0580名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:29:58.88ID:UDrZBKi90
善意の一般人をネット虐めで抹殺した中川さん、流石っス
0581名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:36:06.34ID:35Hd0Erw0
>>571
>現代では裁量的にイジメられる側が大きい場合が多い
意味ワカラン
それが一番多いとも思えない
0582名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:37:33.21ID:Av7uWMyv0
外傷的なイジメは先生に言わない場合はやられる側にも非がある
陰湿的なイジメはやる側が100%悪い
0583名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:39:09.14ID:35Hd0Erw0
>>574
ああ、それはなんとなくわかる
「お前が悪い」ばかり言われると自信がなくなるし、鬱憤がたまる
「その行動が悪い」になるといいんだけど
0584名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:39:34.20ID:s5FcyuiJH
善悪で言えば、いじめている方が100%悪い
いじめの起こる要因は両方にある
0585名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:41:24.86ID:HF/s4/i0r
>>255
殺人者にも同情できるところがあるって意味と同じか?
でもいじめに正当防衛はないしやっぱ行為自体は100%悪にしかならないような
0586名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:41:57.03ID:jzmHuIit0
>>576
初めからいじめてる方の肩だけの持つのはおかしいってことしか言ってないけどDD論?
0588名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:43:21.59ID:35Hd0Erw0
「いじめ」は罪名で、「嫌われてる」のは動機だね
犯罪でたとえると
0589名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:44:10.48ID:pUVrAhJmM
必ずしも100%悪いとは言い難いよな

中川が捏造したことに対して炎上したら突撃した側が100%悪いとは言い難い
0590名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:46:20.95ID:pUVrAhJmM
いじめる側が100%悪いとしたらウソツキ常習犯に対してどう接すればいいのか?
無視もイジメになるんだろ?
丁寧に諭してもそれをイジメと捉えられたら?
0592名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:48:54.94ID:35Hd0Erw0
学校連絡や挨拶だけでいいんじゃねーの?
べつにダベれとはイワン
0595名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:54:01.36ID:N6GOmhBBd
IDがコロコロしてるけど中身同じ奴がいないか?w
あと中川翔子だけがこういうこと言ってる訳じゃないし、中川翔子憎しでこの意見に反論しててもなぁ
0596名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 15:56:25.36ID:UDrZBKi90
>>568
ボス猿の気まぐれで発生したイジメの場合は
被害を受ける側は至って普通の性格をした子(ときには陽キャ)のケースが多いので
よそのシマからの救助が起きやすく解決できるんだけど、
自己顕示欲が強烈で承認欲求を絶えず求めてくる、
所謂メンドクセー奴がターゲットになった場合は引き受け先がないので
解決が極めて難しい
大人ですら手こずるキャラを子供に対処できるわけなかろう
0597名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:00:44.03ID:35Hd0Erw0
>自己顕示欲が強烈で承認欲求を絶えず求めてくる、
所謂メンドクセー奴

いじめられた結果、歪むことって多い
無視され続けたら承認欲求強くなるよ
0598名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:02:04.98ID:TbzWUTpWd
いじめた側はすぐ忘れるけど、いじめられた側は一生忘れない。
0599名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:05:17.75ID:7Px5GRYB0
原因がいじめられる側にあった場合でも100%いじめる側が悪いなんていえるの?
例えばいたずら好きで人のものを隠したりしててその結果いじめがはじまったとか
0600名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:08:10.97ID:35Hd0Erw0
「悪い」と言わなきゃいけない
モノ隠しには別の対応策を

だっていじめがある教室って空気悪いだろ
0601名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:10:12.22ID:Stb/C3lM0
元いじめられっ子だがそうとは思わん
俺も陽キャだったら今頃不登校の黒歴史なんて作らずに済んだと確信してる
いじめられっ子にも多少は強くあろう、周りと打ち解けようと言う努力は必要
0602名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:11:42.63ID:PZZ7OO2Fa
合わない奴とは会話しない方がいいのに、無理やり絡んできて無視するといじめと喚く
こういうプロ被害者いるだろ
0604名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:18:39.79ID:/rh6L529K
>>517
> イジメっ子を戒める方法はイジメ返すことじゃないし、イジメ返す行為だってやる方が悪いに決まってるだろ

なぜ?
世の中には死刑や懲役もあるが

そこらのイジメより罰重くね?
反撃されたら反撃する奴が悪いはおかしい

つまりケースバイケース
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 16:22:03.99ID:mylnaWcRd
会話したいし仲間にも入れて欲しいのに空気が読めない。基本的に人見知り。
そういう人はやっぱイジメられやすいような気がするな。
ある意味ワガママであり自己主張が強いんだけどそれが理解出来ていない。
それも個性でそこまで理解して付き合えるのはもうちょっと大人になってからだよね。個人的に不器用なタイプは好きだけど。
0606名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:24:10.21ID:mylnaWcRd
>>604
中学生ですかw
法的に裁かれて執行される死刑を語るとは
0607名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:25:02.01ID:35Hd0Erw0
>>601
それって不登校やったから出来たんじゃないの?
渦中に居て自力だけで改善なんて難しいだろ
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 16:25:58.94ID:TbzWUTpWd
>>601

> いじめられっ子にも多少は強くあろう、周りと打ち解けようと言う努力は必要

それは間違いないな、俺はなんだかんだで一緒に遊ぶ仲間がいた分マシだったかもしん。
ちなみに何十年たった今でも遊びに行く、一生モノの友人になった。

いじめの方は無抵抗で何されてもひたすら耐えるで、結果的にすぐに立ち直れる精神構造になったな。
今となっては行きたくないと言っても、赦なく叩き出してくれた親に感謝。
0609名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:26:05.50ID:s5Kxap4+0
小学生低学年までは喘息が酷くていじめられたっけな
空手習って糞共が手出し出来なくしたけど
0610名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:26:15.60ID:/rh6L529K
>>585>>600
なぜ100%悪なんだ?

レイプ殺人されてもレイプ殺人犯を名誉毀損で守るくらい理不尽

「極悪イジメっ子に反撃する側をイジメ扱いするイジメ」もあるよな?

そうやって「逆差別」のようなブーメランも想定しないと

正義マンになりたがる人ってそういうブーメランに気付いてないアホが多そう
0611名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:28:37.05ID:0ew1/ZOKd
>>607
陽キャだったらってかいてあるじゃん
おれも声が強い方だったからイジメを無くすことはできたぞ クラスのトップグループに属してはなかったけど
ただ中学の時はイジメられてたヤツの性格は酷かったし
おれも無視するようになった
高校の時は仲良くしていたが口が臭くて困ったw
0612名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:29:21.78ID:/rh6L529K
>>606
> 中学生ですかw
> 法的に裁かれて執行される死刑を語るとは

頭大丈夫???

イジメで語ってんだよ???具体的に答えられないの?

並みのイジメより強い攻撃がそういう裁きじゃん

犯罪者に安全に聞いてみればいいよ法律にイジメられてると思うか
0613名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:35:09.63ID:wxUK9Wwa0
差別だー!って言い返してるやつは
言い返せる時点で差別じゃない
もう十分対等なのだ
0614名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:39:00.36ID:35Hd0Erw0
>>610
だって筋違いだろ
0616名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:40:26.05ID:UvLReIRWd
>>594
クラス中に嫌われてそれが集団になってしまうとイジメになってしまう
また大した事なくてもイジメだと叫ぶ声が大きいとイジメになってしまう(実際はイジメの事実はなかった中川のパターンね)
0617名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:40:36.03ID:mylnaWcRd
>>612
本当に意味がわからないから言ったんだよ。
イジメと死刑や懲罰を同列に語ってるんだよ君は。
やられたらやり返すは認められてないんだよ。なんなら復讐も。
だから裁判するの。
イジメ肯定なら何の権限があってイジメてるんだよ。
0618名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:42:53.37ID:E1p9ROI80
ゲームで晒されて自殺したくなった
自分が晒す側にまわってたわw

キャバクラで女に騙された
自分が騙す側にまわってたわw

人の生き方を変えてしまうんだなw
0619名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:44:04.41ID:UvLReIRWd
>>617
たとえば死刑と同じ恨みを買うレベルのことされても
その報復がイジメとされるとイジメ側が悪いとされてしまう それくらい酷い事をされてる可能性もあるんだぞ
特にイジメられる人間ってのは相手の感情を理解できないタイプが多いからな
しかも子どもだと受ける精神的ダメージ、ショックは何倍も大きい
0621名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:44:59.83ID:RWZfuf13a
法治国家でイジメという私刑はいかんだろ
付き合いづらいと思ったら個人的に無視すればいいだけ
他人やクラスメイト全員に強要するから問題なのだ
0622名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:45:50.36ID:N6GOmhBBd
いじめってどんな些細な原因でも起こり得るし
一度始まったらいじめられる側が変わっても治まらない場合も多い
いじめて来そうな人が身近にいる場合、事前に対処なんてしきれないだろうな
0623名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:46:42.98ID:/rh6L529K
>>617
意味がわからないってどういうこと?
法律はイジメからジョガイって頭おかしい人?

わからないとか権限がじゃなくて具体的に証明して?

なぜ100%悪なんだ?

レイプ殺人されてもレイプ殺人犯を名誉毀損で守るくらい理不尽

「極悪イジメっ子に反撃する側をイジメ扱いするイジメ」もあるよな?

そうやって「逆差別」のようなブーメランも想定しないと

正義マンになりたがる人ってそういうブーメランに気付いてないアホが多そう

なぜ極悪イジメっ子をイジメたら100%悪なんだ?

世の中には死刑や懲役もあるが

そこらのイジメより罰重いよね?

反撃されたら反撃する奴が悪いはおかしい
つまり100%悪じゃなく正当なものもあるケースバイケースだろう
0624名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:46:51.23ID:UvLReIRWd
>>621
いつもリーダー格がいるわけじゃないぞ
そうやってひとくくりにするから問題が見えなくなる
0626名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:49:33.68ID:/rh6L529K
>>621
法治だからなにが正しいの?

法の弾圧って知ってる?

殺人レイプ犯をイジメたらなんで悪いの?具体的に

それこそ真の被害者イジメ
0627名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:50:27.80ID:RWZfuf13a
>>624
必ずしもリーダー格がいつも決めてるわけではないぞ
そのへんは理解してるし、経験済みですし

俺、勝手に手紙出されたことあったな
だからその女子のことは未だにポジティブに見れんわ
別にそいつは何一つ悪くないが
0628名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:50:40.99ID:/rh6L529K
>>625
イジメを行う奴は最低。告訴しましょう。ってやられてイジメっ子がやられすぎておまえを名誉毀損等で反撃した場合は?

おまえのはイジメじゃないの?
0629名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:50:59.66ID:mylnaWcRd
>>619
うーん、
例えばイジメらてる人がイジめてる奴を刺したりする。たまにある事件だけどね。
それでも刺した奴が裁かれて罪になるの。
自分の親や子供が酷い目にあってもその相手を殺したりしたら罪になるの。
解る?
犯罪なの。
0630名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:51:01.10ID:UvLReIRWd
>>621
法治国家と言うのを利用して利益を得てるのが今の部落ヤクザね
以前に部落と認定されたのを利用し今では働かずに莫大な金を得てる そしてその区域はある種の治外法権が発生していて警察も手が出せない区域が存在する

イジメも同じ
そのコトバが本来の人権を守ると言う意味をはるかにこえて悪意ある人間に利用されている
0631名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:51:47.70ID:RWZfuf13a
>>626
復讐の連鎖がひどくなるから国としてはそういうのは認められんよ
0632名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:52:08.16ID:mylnaWcRd
>>623
だから認められてないって。
MRWN法典が好きならその国にいけ
0633名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:52:56.17ID:35Hd0Erw0
>>620
そいつが悪くて嫌いなことが、
そいつをいじめることの正当性にはならないでしょ

>極悪イジメっ子に反撃する側をイジメ扱いするイジメ
そんな極端な例もあるかもしれないが、
それをいじめのモデルケースに語るなよ
0634名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:53:03.31ID:kp5cwIDl0
>>599
そういう悪戯をクラス全員にやった結果全員に嫌われた場合もクラス全員によるいじめって言うんだろうか・・・
0635名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:53:12.81ID:RWZfuf13a
>>630
ヤクザは全員部落出身者なのですか?w
0636名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:53:23.73ID:/rh6L529K
>>629
犯罪 = 絶対に悪とは限らない

弾圧や悪法って知ってる?

法カルト主義は毛沢東法やナチス法擁護と大差ないよ

で、今の法は日本に原爆落としたGHQ系法曹界じゃん
0637名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:53:44.66ID:UvLReIRWd
>>629
>>619
>うーん、
>例えばイジメらてる人がイジめてる奴を刺したりする。たまにある事件だけどね。
>それでも刺した奴が裁かれて罪になるの。
>自分の親や子供が酷い目にあってもその相手を殺したりしたら罪になるの。
>解る?
>犯罪なの。


イジメを受けた人間が刺すほどまでに受けた苦痛以上の事を イジメられた側が先にやっている可能性の話をしているんでしょ
0638名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:53:57.27ID:mylnaWcRd
>>636
だからそういう国にいけよ。
現状そうなんだら
0639名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:54:17.88ID:mylnaWcRd
>>637
だからそれでもダメなの
0640名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:55:20.09ID:UvLReIRWd
>>635
>>630
>ヤクザは全員部落出身者なのですか?w

バカじゃねえの?
部落ヤクザもいるんだよ
そのほとんどが朝鮮がからんでる
0641名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:56:44.19ID:/rh6L529K
>>630>>631
認められないじゃなくて100%悪かどうかなんだが???

あのね、法律ならイジメ容認法もokの可能性はあるのよwww

法律だからーで思考停止はアホ

だから具体的に証明してみろと言ってんの
0642名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:57:43.51ID:UvLReIRWd
>>639
>>637
>だからそれでもダメなの


おまえの理屈で言ったら先に刺されてんだよ
でもなんらかの理由でそいつは罪とされなかった
復讐で刺したって事になる

刺すのが悪いのはわかってんだよ
でもそれだけの動機をつくるほうは一切裁かれないのはおかしいだろって話だ
0643名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:58:01.34ID:RWZfuf13a
>>640
どこから得た知識ですか?w
部落民の中にも居るは居るだろうが

部落叩きは左翼雑誌の噂の真相でもやってたな
ああいうのお前みたいなやつに悪影響及ぼすだけで何もならなかったな
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 16:58:03.64ID:/rh6L529K
>>638>>639
ほら思考停止級だ

おまえのその発言はイジメじゃないの?俺はおまえにイジメられたと感じてるが

認められないじゃなくて100%悪かどうかなんだが???

あのね、法律ならイジメ容認法もokの可能性はあるのよwww

法律だからーで思考停止はアホ

だから具体的に証明してみろと言ってんの
0645名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:58:35.70ID:mylnaWcRd
>>641
法治国家でそれを前提として話してるのにそれを具体的って言われてもな。
100%だよ。
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 16:58:58.16ID:XfV6KzSp0
イジメって言われるものの範囲が拡大しすぎててな
脅迫暴行窃盗なんてことまでしてもイジメがーって
0647名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:00:07.29ID:mylnaWcRd
>>644
具体的に言ってやるよ。
苛められてる証拠掴んで裁判しなさい。
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:00:15.53ID:UvLReIRWd
>>645
>>641
>法治国家でそれを前提として話してるのにそれを具体的って言われてもな。
>100%だよ。


だからその法は正しいのか?って話だろ
何度も言ってるがイジメを叫んだほうが勝つんだよ
0649名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:00:20.63ID:35Hd0Erw0
酌量の余地みたいなもので無罪ではないだろ

屁理屈出しても攻撃したいって熱意は感じるwww
0650名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:01:27.90ID:mylnaWcRd
>>642
京アニみたいな事するなよ
0651名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:02:10.99ID:35Hd0Erw0
>>622
そうね
早期解決がベスト
0652名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:02:37.21ID:UvLReIRWd
>>647
>>644
>具体的に言ってやるよ。
>苛められてる証拠掴んで裁判しなさい。


部落ヤクザの件で言えば部落擁護の声が強いから国すら何もできないんだよ 言ったように治外法権も適用されてるし
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:04:05.79ID:mylnaWcRd
>>648
法が100%正しいのかはわからんよ。
ただ現状そうなんだからその範囲でしかできないでしょ。だから裁判員制度とか出来たしそれも何だかなあって感じだけど。
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:07:00.45ID:/rh6L529K
>>645
> 法治国家でそれを前提として話してるのにそれを具体的って言われてもな。
> 100%だよ。

頭大丈夫???

  おまえは法のみが根拠か

  なら法が認めたら悪じゃない可能性がある

「つまり100%悪とは限らない」おまえにブーメラン

で、おまえは法のみが根拠のようだがそれは崩壊してる
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:08:03.37ID:/rh6L529K
>>647
> 具体的に言ってやるよ。
> 苛められてる証拠掴んで裁判しなさい。

イミフ

  それ具体的な証明じゃないから

100%悪の証明ではないwww
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:08:45.58ID:mylnaWcRd
>>652
話変わってきてるぞ。
イジメだよな。
俺のスタンスはイジメる方が絶対的に悪だと思ってるんだけど。
それを100%かって言われるとやっぱ100%だ。
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:10:10.35ID:UvLReIRWd
>>640
>どこから得た知識ですか?w

実際に警察に言われたんだよ
アイツらに関わるなと治外法権だから手が出せない
無視して我慢しろと
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:10:58.90ID:/rh6L529K
>>650
> 京アニみたいな事

おまえは京アニ放火等を守る側じゃんバカなの?www

極悪人を反撃(イジメ)を悪扱いして守る側w
0659名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:12:19.91ID:UvLReIRWd
>>656
部落ってのはイジメの原点だからな
元々その地域にいる人間をイジメるなって圧力なんだけど?
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:12:42.29ID:mylnaWcRd
>>658
意味がわからん。
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:13:01.09ID:GFjZNLGld
>>1
この人が言うと薄っぺらい
0662名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:13:35.87ID:/rh6L529K
>>653>>656
> 話変わってきてるぞ。
> イジメだよな。

おまえがだろ?

100%善とは思えないなら「100%悪とは限らない」

おまえは極悪レイプ殺人犯を守りまくる側じゃん?wwwww

おまえの発言がイジメに感じるwww

イジメって法律で決められてるものだけじゃないって知ろうな???www
0663名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:14:44.23ID:mylnaWcRd
>>659
その圧力が法的ならいいんじゃね?
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:16:30.61ID:/rh6L529K
>>660
都合が悪いから意味がわからないのでは?

  不当な大量殺人放火犯に反撃イジメや、復讐で殴る  =  善の場合あり。大量殺人放火犯の自業自得。その反撃殴りが違法なだけで善。

おまえは京アニ放火等を守る側じゃんバカなの?www

極悪人を反撃(イジメ)を悪扱いして守る側w
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:17:08.06ID:UvLReIRWd
>>663
>>659
>その圧力が法的ならいいんじゃね?

そうやって法を利用して利益を受けてるのが部落ヤクザとか中川みたいな人種だよ
おまえみたいな頭デッカチで本質が理解できない人間が多いからな
0666名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:17:19.70ID:mylnaWcRd
>>662
いや、本当に君が何をいいたいのかわからないわ。
イジメる側にも理由があるから悪くないってスタンスなのか?
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:19:38.15ID:/rh6L529K
>>663>>666
毛沢東法やナチス法ならセーフと同レベル

法絶対主義も頭おかしいから気を付けような

「イジメる側に道理があるなら悪じゃないパターンもある」 ←これ

「イジメる側をイジメたら悪と言って、イジメる側をイジメる人をイジメる偽善者」 ←これ
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:19:42.30ID:mylnaWcRd
>>665
んー
だから仕方ないじゃん。
納得行かないなら政治家になりなよ。
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:22:02.26ID:mylnaWcRd
>>667
イジめる側にも道理があるってのがそもそも理解出来ないからな。
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:29:47.24ID:/wawls/h0
>>558
犯罪=悪、犯罪者=悪人ってのも絶対的なものではないからね
気に入らない変な奴への暴力は時に革命であったり、解放運動として美談にもなる
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:31:19.45ID:seevZGcMp
そもそも
誹謗、暴行、恫喝、窃盗、全部まとめていじめで済まそうとするのがいけない
子供同士でも犯罪は犯罪
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:33:02.76ID:/rh6L529K
>>668>>669
つまり100%悪とはならないの証明

犯罪者ってだけで悪なら北朝鮮法からなにまで善扱いしないとおかしいからなあwww

法 = 100%善とは限らない
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:34:32.52ID:35Hd0Erw0
屁理屈や極端な例を出してまで
いじめる側は正当化したいという心境を語ってくれました

次どうぞw
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:37:39.58ID:WvAtdntS0
学校みたいな集団生活で上手くやっていけないならもう日本に住むのは無理だぞ
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 17:56:25.65ID:2l7WEWVn0
いじめられる側は境界性人格障害とかその変の内向型が多いんじゃないだろうか
やたらいじめられる話目につく
人とつながりたいけどたまに人をけなさないといけない
でいじめる側も似た系統か健常群
健常群は「こいついらない」みたいな雰囲気を出しておき、サイコパスに近いタイプ
にそれを司令する感じ

健常群は黒人サピエンスが基本になってる
が彼らは黒人が来ても同じふうに阻害するだろう
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 18:23:38.45ID:xufMILna0
そもそも学生時代のイジメなんてコレっていう大した理由もなくやる奴はやるし
極端な話、やり返さなければ対象になり続けるってだけだと思うがな
自分が子供の頃なんてメガネかけてるって理由だけでイジメの対象になってる奴さえいたし

あとは学校じゃなくてもその集団や組織の管理監督者が無自覚か意図的かは知らんが
露骨な依怙贔屓や言いやすい奴に対する集中批判とかイジメの原因を作ってる事もあるんでね
必ずしもやられる側にもそうさせる落ち度があるとも限らん
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 18:34:33.08ID:sQc7F3Wza
中学の時に東京から来た転校生がいじめ否定したのをきっかけに、いじめっ子グループが逆に無視される存在になったってのはあったな
田舎特有の都会人の考えは世間の常識理論が働いた
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 19:00:11.02ID:Srk6uADnM
のび太はジャイアンにイジメられてる
野球すればチームの足を引っ張るし、スネ夫の自慢に張り合いはじめるし、頭は悪いし余計なことを言うし、顔がそもそも見てて殴りたくなる顔だ
さて、ジャイアンが100%悪いだろうか?
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 19:02:27.30ID:HAnnwpY30
良い悪いで言えば100%イジメる側が悪いのは当然
ただイジメられる側には原因がある事が多い

ドア開けっ放しで外出して泥棒に入られても100%悪いのは泥棒で別に減刑とかはされない
けど原因は開けっ放しで外出した事だろ?

それと同じだよ
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 19:12:46.44ID:/wawls/h0
泥棒の原因は生活に困っていたとか、犯人側の事情
ドアを開けっ放しにしていたのは泥棒の「対象に選ばれた理由」
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 19:21:40.59ID:/rh6L529K
>>673
> 屁理屈や極端な例を出してまで
> いじめる側は正当化したいという心境を語ってくれました

と、論破できないザコwww

  イジメられる側・イジメる側 ← どっちも正当や不当のパターンもある

という話だぞ
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 19:22:04.40ID:UvLReIRWd
>>684
よく聞くパターンで言うと
人ものを盗んだり、一方的に暴力をふるって怪我させたり
その結果イジメられるパターンもある
強弱関係が単体だとそいつのが力強いパターンな
集団で団結するしか身を守れない
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 19:22:28.05ID:/rh6L529K
>>684
> 良い悪いで言えば100%イジメる側が悪いのは当然

いいや全然

ヒトラーなんかイジメられまくりじゃん
0690名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 19:32:23.99ID:3R0jIbSLd
あれもそうだよなキチガイが人殺しても無罪になるようなもん 持病持ちが発作で人轢いても無罪
イジメられたと言う免罪符さえ手に入れりゃヤリたい放題
0691名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 19:37:16.21ID:/rh6L529K
>>689
> いじめられてる側に原因があって
> いじめて良い道理って何?

↓まとめるとこんな感じ

なぜ極悪人をイジメ(反撃)たら100%悪なんだ?

レイプ殺人されてもレイプ殺人犯を名誉毀損で守るくらい理不尽

「 違法なだけ 」で「 100%悪になるかは別 」

法 = 100%正義とは限らないからだ

「極悪イジメっ子に反撃する側をイジメ扱いするイジメ」つまり「逆差別」のようなブーメランも想定すべき

世の中には死刑や懲役もあるが
そこらのイジメより罰重いよね?

つまり100%悪じゃなく正当なものもあるケースバイケースだろう

犯罪 = 絶対に悪とは限らない
弾圧や悪法って知ってる?
法絶対主義は毛沢東法やナチス法擁護と大差ない
で、今の法は日本に原爆落としたGHQ系法曹界じゃん
法で認められてないじゃなくて極悪人イジメまで100%悪になるかどうかなんだが?
法律ならイジメ容認法もokの可能性はある
法律だからーで思考停止はアホ
 不当な大量殺人放火犯に反撃イジメや、復讐で殴る = 善の場合あり。大量殺人放火犯の自業自得。その反撃殴りが違法なだけで善。

反省や内容次第で色々な配慮は考えてもいいがな
0692名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 19:48:03.18ID:j/8N69Eqa
こいつ見てると、いじめられる側にも問題はあるなってすげぇ思うわ
0693名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 20:03:03.48ID:vNsDf7bZ0
単なる困ったやつへの反撃は普通いじめとは言わんのだよね
それが継続的かつ執拗で対象を追い詰めるものになればいじめという事になる
これはやはり善悪で言えば100パー悪だよ
動機によっては多少情状酌量の余地もあるかもしれないというだけで善悪がひっくり返ることはない
0694名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 20:41:51.07ID:ftnHhydad
継続的かつ執拗なイジメで相手が精神的に追いつめられてる場合はそうだと思うし 典型的なイジメなんでほとんどがイジメた側にある
でもそうじゃない場合も多いんだよ
中川の例ばかり出すけど
こいつがインタビューを受けてる時に バーカと周りからヤジがとんでるけど本当に精神的にやられてる人間がニコニコと笑顔でテレビに出れるか? 最近のイジメはイジメられた人間が精神的に優位にたってるんだよ
イジメと言うコトバを自分の良いように悪用してるから
でも法律的にはどんなにイジメられる側が悪事を働こうとイジメた側が負ける
おかしな話だろ
0696名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 22:05:13.36ID:G3wEGFTN0
>>692
無茶解る。
でも俺はいじめないよ。
0697名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 22:05:52.65ID:G3wEGFTN0
>>691
ケースバイケースはない
0698名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 22:06:36.79ID:G3wEGFTN0
>>691
ただ違法なだけってどんだけアホなんだw
0699名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 22:06:53.50ID:35Hd0Erw0
>>684
やらないやつはやらない
そういうこと
>>686
逆の例は出してないだろお前
「いじめは悪い」という前提は納得したのか?
0700名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 22:14:51.98ID:35Hd0Erw0
で、極端な例の話だけど、いじめで制裁する必要はないのよね
だからやっぱり方法が悪い

悪法云々は、将来法が変わるかもしれないが、変わらないかもしれない
そんなあやふやなもので断ずるのはナンセンス
0702名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 22:25:28.90ID:qA6VUc470
イジメ大好きなゲハ民が、
「イジメは悪」って言ってるのって、何か滑稽だね
0703名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 22:40:52.23ID:9ch+cwra0
そりゃそうだ
いじめられる側にも問題があるというのはいじめる側の逃げ口上に過ぎない
もしいじめられてる人が死を選んだならそれは他殺であり殺人事件にでもしないといじめはなくならない
0704名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 22:48:36.30ID:or9DMiNjd
>>703
自殺したら殺人事件ってのは違うと思うよ
そんなの認めたら、「振られたから自殺した」って人がいたら、
振った人が殺人罪に問われる、なんて事になるよ

どんな理由があろうとも、イジメた方が悪いとは思うけどね
0706名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 23:16:05.63ID:YvhuDRCf0
オモチャにしてた奴に最後の勇気を振り絞った猛反撃されて
脱糞失神レベルの醜態晒して
新しいおもちゃとして颯爽レビューしたようなケースは?
0707名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 23:47:06.81ID:kdpU9PHjM
>>1
他人の猫写真を盗んで自分の思い出としてアピールする人に言われてもね(´・ω・`)
0708名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 23:51:45.09ID:ftnHhydad
自殺するくらい耐えられない事されても友だちに助けを求めたりできないって事にだもんな
友だちに言うとクラス中が味方になるからイジメになっちゃうもんな
それでも耐えろってイジメと変わらんよなw
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 00:19:02.09ID:07TfsJLK0
いじめっこが自殺した話は聞かないが
0710名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 00:27:29.23ID:hpwoHQgp0
ゲハはいじめられっ子多すぎだろw
0712名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 00:31:30.48ID:w1e3LkBld
>>710
おそらく陽キャにニンテンドーゲー一緒に遊んでもらえなかったのを根にもって執拗以上に根にもってんだよ
自分から遊ぼうと声をかける事もできずそれをイジメだと認識するしか自分を守れなかったんだろうね
ゴキちゃんの誕生です
0713名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 01:47:20.91ID:Jc72O2Ai0
社会不適合者を排除する自浄作用なんだよな
自殺しないのが悪い
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 01:53:05.23ID:msfKyA2E0
官僚や大手の社員職員が集団で不正や犯罪を犯しても
悪いのは一部多くは真面目にやってると放置してた組織を庇う
そんな大人連中がいじめの見て見ぬふりは駄目とか誰が聞くかね
0715名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 01:57:56.70ID:YYzbGhWY0
日本人だったら中川みたいな平気で嘘をついたり他人を攻撃する異物がクラス内にいたら
排除しようと動くのは当然だと思うよ(学校に来なくなれば排除成功)

白血球みたいな自己防衛の本能みたいなもので必然ともいえる
0716名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 02:08:34.74ID:07TfsJLK0
自己免疫反応と呼び、炎症と組織の損傷を引き起こします
0717名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 06:44:29.07ID:o+vgGiGxM
>>715
嘘ばっかつくやつに同じ生活空間にいてほしくないもんな
不登校はいいことだし、不登校になるまでみんなで団結するのもいいこと
WinWinの関係だからいじめなんてなかったんや
0718名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 07:57:22.90ID:npEw4oSxd
ロリしょこたんのグラビア写真見たか?抜けるぞ
0719名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 08:04:33.23ID:DEZaRAvma
他人様に気に入らない点があるのは当たり前
といって「気に入らない」事を理由に「イジメ」をしていい理由にはならない
「イジメられた側にも原因がある」論者は
それを言っている己自身も必ずなんらかの「気に入られていない点」を抱えている事を認識できていない
それをイジメの理由にしていいならば、いじめている己自身もいじめて良いという理屈になる

だから「いじめられた側にも原因がある」論は実に短絡的で幼稚なんだってそろそろ気づいて欲しい(´・ω・`)
0721名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 08:07:08.85ID:cWOm9zlT0
いじめられっ子は負け犬なんだから淘汰される存在
0723名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 08:12:10.15ID:3q9v+Wt8M
虐められるような容姿や言動をするdnaを受け継がせた親を恨めよガイジw
0724名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 08:19:25.69ID:DEZaRAvma
>>723
つまりは君をいじめても君は親を恨むから安心して君をいじめられるって事かな?
0725名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 08:25:37.06ID:Y8COBNQh0
しょこたんで抜くのは無理だは
性的要素を一切感じない
だから独身なんだろうけど
0726名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 08:31:38.13ID:hS2tGCm4p
A「私の個性です」
BCDE「うざい」

こういう数の力関係が出来ると理屈じゃ覆らないでしょ
0727名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 08:56:45.20ID:2f2GA36Cd
そいつが休み時間にクラスのアイドルの笛を舐めまわしたあと
けつ穴に突っ込んで悶えてたら100パーいじめられることになりそうだけど
それでもそいつは無罪なんか?
0728名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 09:48:42.62ID:0jV8A47z0
>>727
「イジメ」に関しては無罪だろ?
イジメられてもしょうがない行為をしたのは間違いないだろうけどね
0729名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 10:03:51.01ID:HMe3XzTNd
例外はあるよ
嘘吐きとか陰口して拗らせていくようなやつ
0730名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 10:30:09.84ID:cWOm9zlT0
いじめられるような負け犬って本当に哀れw
いじめられた過去があるとかダサすぎ
0731名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 11:13:02.37ID:tkHMXX370
いじめるやつはもっとダサい
世界にはいじめより有意義でもっと面白いことがあるのを
知らないから
0732名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 11:22:08.89ID:qBF7nuRu0
まーだ負け犬論はなしてたん?
どんだけイジめられてたんだよ
0733名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 11:40:13.33ID:4Iw7JEhM0
『いじめを苦にして自殺』より『いじめを苦にして学校に放火』の方が数多くなったらどうするか真剣に考えるようになるでしょ。
自殺はいじめられっ子だけで完結するが、放火は全てを巻き込むからな。それまではいくら自殺しようが他人事でしょ
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 11:54:38.83ID:8r4KbNdPM
いじめられっ子の雑魚にならなくてよかったわ
0735名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 11:56:53.18ID:tkHMXX370
いじめっ子がいなきゃそもそも起こらないということがわからない残念くん乙
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 12:01:06.12ID:MzAnOb/K0
わかってるくせにいじめる側に回った真症クズ胴長短足中川
いじめた側に居たことは語らないクズ女
0737名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 12:17:19.56ID:Igw3pWfV0
いじめられる側の原因って要は改善ポイントなんじゃね
罪を憎んで人を憎まずって言うし
冷静に考えてみればいじめられてる人の存在自体を非難してるわけじゃないんじゃね
客からのクレームを財産として成長した会社とかだってあるし
なまじ我が強いやつだと何でも自己同一化して自分が悪いのか?って拗らせてるだけな気がするけど
0739名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 17:04:48.68ID:VZnZ7mEnM
それは本当
でこいつは嘘つき
0741猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2019/08/28(水) 17:23:35.81ID:jBCs+EWl0
>>457
「した」と「された」の差。
「した」ほうは、自分の行為。
「された」ほうは、他者の行為。
0742名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 17:24:53.11ID:2f2GA36Cd
いじめる側には自制を強制するのに
いじめられる側には自制を求めないのか
まさに韓国
0743猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2019/08/28(水) 17:30:05.75ID:jBCs+EWl0
>>733
いじめっ子の親の車に当たり屋とかね、そういうのは難しいのよね。
ズル賢さという賢さが必要だから、いじめられてる子の半数以上は賢さが足りなくて難しい。
0744猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2019/08/28(水) 17:31:05.47ID:jBCs+EWl0
>>742
いじめるという、他者の行為に自制ができるものなのかな。
0745猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2019/08/28(水) 17:41:30.34ID:jBCs+EWl0
>>737
怒ってる人って、「ばかやろー!」、「ふざけんな!」、「常識だろ!」、「当たり前だろ!」とか言うよね。
つまり、バカでふざけていて、常識や当たり前を知らないと思って怒る。
賢さの差を、強くて暴力的なほうが、弱くて賢さが足りないほうの賢くなさに我慢できないっていう。
0746名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 18:05:16.15ID:3CCJOPaz0
>>742
何言ってんだ?
イジメられた側に何か問題があるんなら当然は自制は要求するだろ
だから結局、お互いがお互いに気を使いあう環境じゃないと自制の利かないバカが問題を起こすんで
スレタイ的に表現するなら集団や社会において自制の利かない奴が100%悪い
0747猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2019/08/28(水) 18:17:24.41ID:jBCs+EWl0
>>746
「している」のを抑えるのが自制だからね。
「されている」を抑えようとしたら、反撃、反抗、だわね。
0748名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 18:25:12.95ID:2f2GA36Cd
いじめをするやつにいじめをしないでと要求することがすでに間違い
自分を変えるしかないんだよ
相手が変わることを願いながらいじめられ続けるのか?
自分が変わるのか?
勝手に好きな方選べ
0749名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 18:25:52.26ID:VwwcDaid0
>>737
小学生レベルだとウマの合わない奴にわざわざ干渉するとかあるけど、中学生あたりになるとうまく壁を作れるようになる感じ
それが理解できない奴は関わっちゃいけない奴に近づいちゃって最終的に冬の川を裸で泳ぐことになる
0750名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 18:26:00.00ID:sow0ChWJ0
環境なんか作るのは監督者の役目で結局は味方を増やすのが一番安全だよ
0751名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 18:41:43.07ID:ku8PM42Fd
>>742
>いじめる側には自制を強制するのに
>いじめられる側には自制を求めないのか
>まさに韓国

本当それな
イジメられ側は相手の気持ちなんてまったく考えずにやりたい放題 でもいざ自分がやられたら謝罪と賠償を請求するニダ
0752名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 18:43:09.19ID:8bGxROhap
イジメる奴が悪いってお前らが言うのは駄目だろ
芸能人叩くの大好きじゃん
理由があればイジメていいってのを子供達に教えていくんだろ
0753名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 19:13:25.31ID:qszAHJH3d
イジメられるタイプの人間ってここのゴキみたいに自分に都合の悪いことは見えない聞こえないするから結果ハブられる
その中でも実害、人のモノ盗んだり授業中うるさくて迷惑かけたり 悪臭を放ったりするタイプがイジメられる傾向がある
やっぱイジメられる側の方が過失は大きくないか?
0754名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 20:12:23.19ID:8VVbTjdG0
俺は進学校の高校行ってたけど
クラスで最下位付近の小太りメガネ根暗多汗はいじめられてたな
2年になる前に退学しちゃったけど
担任からすりゃ単なるイジリに見えてたと思うけど
0756名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 21:00:36.96ID:06eM82qq0
いじめられる側に何らかの落ち度があったとしても、それによっていじめた側の責任が薄まるわけじゃないのは当然のこと
0757名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 21:21:56.89ID:tkHMXX370
いじめっ子は、自分が同じ目にあっても容認するのか?
自分はそんなヘマはしないと高をくくっているようだが
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 21:51:31.66ID:tkHMXX370

不注意だとは思うが
やらないやつはやらないよ
0760名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 21:59:58.73ID:LE5LHnfn0
いじめるほうが悪いに決まっている
だがどこ行ってもいじめられるやつは、そいつ自体に
いじめを呼び寄せる因子があるのは間違いない
自衛のためにその因子を自分で自覚することは大事
0761名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 22:09:54.28ID:qszAHJH3d
>>760
自衛のためにその因子を自分で自覚することは大事

でもさこっちがいくら注意してもなおさないし なおす気もないし 自己中きわまりない行動とるし 無視したらその時だけは騒ぎだすし
どうしたらいいのさ?
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 22:20:21.93ID:hS2tGCm4p
悪気がないのに人を怒らせるとかどうしても友達が作れないという状況は
平和であっても覚悟だけはした方がいいかもね
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 22:33:56.08ID:rRSxCEdCd
いじめる方が100%悪い!!!!

で?だから?それでなんかいじめられてる現状変わるの?
ヒーロー戦隊が駆けつけてくれていじめっ子懲らしめていじめなくなるのか?
叫べば現状変わるならいくらでも大声で叫んでろよ
現実には何も変わらない
テメー自身が行動しない限りな
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 22:37:33.20ID:tkHMXX370
よし認めたなw
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 22:58:03.84ID:kJPO0v6W0
いじめっ子もいじめられっ子も見ていてイライラするって人が1番多いと思う
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 22:59:55.10ID:h3KpRDf50
朝鮮人 「 イジメはいじめてる側が100%悪いっっ!!!! 」
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 23:22:50.63ID:UEx3vgdD0
頭のいい奴は相手の求めてる事を理解して動くからいじめられる事もない。
社会人になっても大丈夫。
周りの同僚からは要領いい奴って思われてもそれすらこなす。
上司にも気に入られる。
まぁ、スネ夫だわな。
最終的に自分にイライラするんだけどな。
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 00:02:45.75ID:MGikQKnjd
だな
いじめられないヤツって努力もするし友だち周りに合わせようとするしみんなを笑顔にしようって思いやりがある
でもイジメられるヤツってそんな努力一切しないし 何より思いやりを持ってない
違うか?
9割以上そうだろ
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 00:27:50.11ID:MMK6vWR70
どのみち周囲より思考や感覚がはみ出し者なんだから
似たようなの集めてセックス教団でも立ち上げたらええ
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 00:59:48.68ID:kezdMN0r0
>>769
出る杭は打たれる的なイジメ(これこそ絶対に許されない)が1割ってとこかね

9割はそれだと思う
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 01:00:08.44ID:05O8yQL20
100%純粋な悪になれるなら全てを超越し神になりえる上位存在
人類はいじめている側によって滅ぼされるのだ
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 02:22:15.75ID:WxnEQBB90
>>769
精神病んで自殺するやつにも同じこと言えるの?
あと暴力イジメやってるやつとか。昔の山形のマット殺人イジメとかね
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 02:34:38.68ID:V8viX8kGd
>>774
暴力イジメは残り10パーのヤツやろ頭悪いな
精神やもうが人に思いやりもてない人間とか存在価値なくね? 1人で生きろよ
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 02:56:22.99ID:WxnEQBB90
>>775
精神病んだ挙げ句大きな犯罪に走るやつも居る。結果社会・自分らに返ってくる
イジメやってるやつが根本原因を作るっていうね、どう思うの?
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 02:58:23.44ID:aMezjRSwd
>>776
すぐ人のせい
まずは自分の甘さをすてろよ
少なくとも人に思いやりをもて
もてないなら消えるべき
なんで人と同じ事しないのに権利だけは求めるの?
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 04:10:23.93ID:cPs82MTmM
虐められる奴はそいつに原因があるようなのばっかりだったな
子供なんて異物に過剰反応する生き物なんだから溶け込めなかったそいつが悪い
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 04:10:25.99ID:60ej6VNpp
まぁある立場の人間が当然正しいと信じられる是非についてこれだけ意見が分かれてるんだから
実際世の中は色んな思考が葛藤していてそう単純には出来てないってこった
0781名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 04:21:01.66ID:TmbhQS9u0
他人の猫が死んだ写真を自分の飼い猫だとしてパクってUPした件とか、
老婆が可愛がってた野良猫を盗んで自分の猫(ルナ)にしてしまった件を考えると
中川は学校内で他人が可愛い猫グッズを持ってればパクってしまうタイプなのだろう

バレて学級集会とかで糾弾されるといじめられたと受け取るんだろうな
まんま朝鮮人思考だわ
0784名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 06:49:48.24ID:LnYl+LDF0
中川のこの話っていじめの善悪がどっち?だから悪い方が悪い!って話じゃなくて、いじめられてる人は死ぬ必要はないっていうのが話の要点だからな
中川はアンチが多いからここだけ切り取れば荒らせると思って切り取ってるんだろうけど
0785名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 06:55:46.89ID:AhV0/ss3a
>>758
鍵を開けていた被害者に悪意はない
盗んだやつは悪意しかない

盗んだやつが100%悪い

ちがうのかな
0786名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 07:23:06.04ID:V3z45fwDa
兄弟喧嘩見てて弟がいじめられるパターンって
もちろん兄が悪いのもあるけど
弟が余計な事言って兄がカチーンきてボコボコにされてる事が多い
加害側がもちろん悪いが
被害者も何かしら狙われる要素を作ってる事も多いんだなと
シンプルに嫉妬からくるタイプはどうしようもないが
0787猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2019/08/29(木) 07:30:22.46ID:8I9zbujB0
>>786
賢さの差を、賢いほうが我慢することなく暴力的にやってしまう。
子どもで弟なんだから兄より賢いわけがないし、兄も弟よりは賢いが、子どもゆえにそこが理解できないで暴力的になる。
0788名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 08:20:23.81ID:KBpwLpKQa
>>761
己を「他人を注意して正す側」だと思っている時点でまぁ子供だよね

周りからは君に対しても「注意したい点」があるって自覚できてない
それとなにかい?
君は自分が完璧超人だとでも思っているのかい?(´・ω・`)
0789名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 08:39:21.33ID:7S0/juXP0
挑発した側は10:0で悪い
挑発に乗って手を出した側は10:0で悪い

でもそれって別件で考える問題なんで挑発が正当化される事もなければ
挑発に乗って手を出した事が正当化される事もない
そういう意味じゃ全てやった側が100%悪いって理屈は合ってる
難癖に関しては被害者側の落ち度は0%だが
0790名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 08:58:10.17ID:8uBef8hfd
つーかいじめられて死ぬ奴は長い人生の中で遅かれ早かれ死ぬでしょwwww
早いか遅いかだけ
0791名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 09:07:43.92ID:44TWErWS0
何でも100:0で考えてるやつって成長しないよな

>>785
盗んだと思ってなければ悪意は無いんじゃね
任意でお金払うシステムのサービスでお金払わない人は悪意あるのか?
0792名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 09:19:33.51ID:tGsNAiH/0
実際にあった話 粘着してる方(つまりストーカー)が「あの子が仲良くしてくれません(泣)」と
被害者を「いじめの加害者」として先生に相談
その先生はストーカー被害者の言い分を理解せず、
仲直りの機会を設ける、として学校イベント(修学旅行)で強制的に(!)同じ班にした
事情を知ってた周囲は被害者を守ったけどな… 
それでもああいう知恵の回るストーカーと馬鹿な大人が組むと事態が悪化するというのを学んだ

学校の記録上は「いじめの記録」とその解決指導が残ってるんだろう
いじめってもな、単純じゃない あれ以来どっちが100%悪いとか軽々しくは言えない 
0793名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 10:09:22.07ID:9LwHXvW30
>>784
>中川のこの話っていじめの善悪がどっち?だから悪い方が悪い!って話じゃなくて、いじめられてる人は死ぬ必要はないっていうのが話の要点だからな

逃げてもいい学校なんか行かなくてもいい
イジメが100パーセント悪いんだから

これって結局何かしら悪いところがあって結果こうなっても努力も放棄していいしあなたはイジメと言う免罪符手に入れたから、イジメのせいだから今後も努力しないでいいですよって言ってるわけだよ

今でさえろくでもない人間がこのまま大人になるって事だぞ 最近の犯罪パターンはこの手の人間が犯人だよな
甘やかされて育って人の気持ちを考える力がない超自己中心的な人物がね
0794名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 10:12:35.87ID:KBpwLpKQa
>>793
>これって結局何かしら悪いところがあって結果こうなっても努力も放棄していいしあなたはイジメと言う免罪符手に入れたから、イジメのせいだから今後も努力しないでいいですよって言ってるわけだよ

すげー曲解だなw
まぁ君がどう解釈するのも君の好きなようにすれば良いと思うけど
そういう難癖をつける癖は将来のことを考えたら早めに治したほうが良いと思うよ

まぁ僕は君のそういう「悪いところ」を理由に君をいじめたりはしないけどね(´・ω・`)
0795名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 10:21:54.10ID:9LwHXvW30
曲解か?
それよりもイジメは100パーセント悪いと決めつける方が曲解だと思うが?
モノゴトの多角性を考える頭のないその原因を突き止める事を放棄する考え方だと思うが?
イジメと言う行為は悪い解決方法なのは確かだけど
どちらが悪いかなんて原因がわからないと決められないだろ それを決めつける行為こそ1番の悪だよ
0796名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 10:45:56.34ID:vF5p06WA0
逃げてもいい
学校行かなくてもいい
いじめが100%悪い

だから何?なんの解決にもなってないんだけど・・・
いじめが100%悪い、と言う「文章」を書きたいだけで
解決するにはどうすれば?は考えない感じなん?
0797名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 10:49:05.83ID:KBpwLpKQa
理由があれば「いじめは正当化される場合もある」という曲解をまたやっているようだね
まぁ僕は君のそういう「悪いところ」を理由にいじめたりはしないけどね(´・ω・`)
0798名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 10:52:02.54ID:KBpwLpKQa
>>796
解決策はその場の人たちで「考え続ける」ことが大事なことであって
解決策が出るかどうかと「いじめの可否」は全くの別の問題ですよ
そしてどれだけ正当化を図ってみても「いじめ」は解決策ではないですよ

まぁ君自身が「いじめられたくてしょうがない癖を持っている」のであれば
それはどこかそういうことをしてくれる風俗などにでも行って来いとしか言えないけど
0799名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 10:53:21.96ID:9LwHXvW30
人並みに努力して友だち周りの人間を尊重、もしくは思いやりを持ってる人間はぜったいにイジメられたりしないって
自己中わがままを肯定するなよ
0800名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 10:59:38.64ID:xsfydRwA0
気に毒にな。馬鹿親をもったために。
馬鹿親は故意に子供をより馬鹿にスキル放棄して育てる。
虐待している基地親と一緒でその事を隠す。
馬鹿親は子供の器量が悪くても更に悪くする。美容整形どころか美容に関しては全て妨害。
馬鹿親は子供の頭がどんなに悪くても更に悪くする。オオタオヤジのように
N大学に入れられる金があっても絶対にそうしない。
馬鹿親が子供が運動音痴でも更に悪くなるように毒を盛り、イジメられるようにして、より体をボロボロにする。
馬鹿親は自分で虐待するのではなく、他人に虐待させる事に執着する。

だからイジメ被害者の自殺はその馬鹿親の血筋を諦めたから。断ちたいから。
その事さえ気づかない馬鹿親。
0802名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 11:06:36.33ID:9LwHXvW30
>>798
解決策はその場の人たちで「考え続ける」ことが大事なことであって

それがいちばん大事な事なのにイジメと言うコトバがあまりにも力を持ってしまっているからそれが出来ないのが現実
0803名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 11:08:03.67ID:KBpwLpKQa
>>799
>人並みに努力して友だち周りの人間を尊重、もしくは思いやりを持ってる人間はぜったいにイジメられたりしないって
>自己中わがままを肯定するなよ
また君は曲解をしているようだね
悪い癖だね
人並みに努力せず、周りの人間を尊重せず、思いやりを持っていない人間だから
といって、それをイジメを正当化する理由にはできないんだよ
0805名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 11:25:09.96ID:YDnHcfJJd
あとなイジメを正当化してるわけじゃなくて
イジメと言うワードをつかって逃げるなって言ってるの
原因が自分のわがままならなおす必要あるだろ

そのまま大人になって社会のルールを守れる人間になれる可能性あるの?少なくとも周りに迷惑かけない程度の人間になれる可能性あるの?
0806名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 11:48:42.46ID:KBpwLpKQa
直すべき事柄があるならそれを直接指摘すれば良い
その人の将来を心配しているならなおさら
それらを「いじめの原因」としているのが既に曲解
本当の原因はいじめている側にこそあんだよ
それにはやく気づくことだね
0807名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 11:54:23.27ID:3M5tdnyId
だから主としてるのはイジメを解決させる為の方法として
わがままをなおせばイジメは無くなるぞと言ってる
少なくても相手が気に入らないからと言う理由のイジメ以外は無くなるだろ
でも頭ごなしにイジメが悪いとされている現状では
無くならないぞと
あとさ
指摘されて治すような人間ならイジメられないって
0808名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 12:02:03.48ID:KBpwLpKQaNIKU
いじめの原因はいじめている側にあるんだよ
いじめる人は何らかの理由を適当に作って結局いじめるんだよ
この世にはパーフェクトヒューマンなんて存在しないんだから必ずなんらかの「落ち度」をみんなが持っているんだよ
だから「いじめられる側の問題だ」という発想に執着している間は永久に解決しないよ
それに早く気付きなさい
0809名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 12:08:40.67ID:9LwHXvW30NIKU
原因がいじめられる側にないパターンをあげてくれよ
上であげた気に入らないと言う理由だけのイジメ以外でさ
0810名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 12:11:58.91ID:9LwHXvW30NIKU
パーフェクトヒューマンなんて言ってないしそれこそあなたの曲解させた認識だろ
普通に思いやりある人間ならイジメられない
これとても大事な事だろ?
0811名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 12:12:23.17ID:aAPPZwIe0NIKU
場合によるとしか言いようがない。
そして中川は病的に嘘をつくので、見るだけでストレスだ。終了。
0813名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 13:24:16.00ID:Ot8LBNMMMNIKU
「イジメの原因は何か」なんて、問題の本質じゃないんだよ
イジメってのは長期間続けるからイジメなんだぜ?

それに、「誰が一番悪いか」も問題の本質じゃない
イジめる側が100%悪いって仮に確定しても、イジメは無くならないんだぜ
0814名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 14:08:40.97ID:iK2HZ+2J0NIKU
犯罪は被害者が悪いとでも?
当然に加害者が悪い
0815名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 14:11:57.14ID:KBpwLpKQaNIKU
>>809
いじめの原因はいじめる側にあるのだから、いじめられる側の原因をいくら追及しても無意味だよ

>>810
これまでも「思いやりのある人間」が数多くいじめられてきたんだよ
いじめられる側に問題を見ようと執着し続けるのは君の悪いところだね
まぁ僕は君のそういう「悪いところ」を理由にいじめたりはしないけどね(´・ω・`)
0816名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 14:33:26.15ID:CgCp1zOhdNIKU
罪のないいじめだと思うものは助けてきた
その結果の考えだよ
救う価値がなかった
それは甘やかしだと気づいた
だからイジメる側は法や進路の遮断等圧力暴力で防ぐことは容易いけど
イジメられる側を害のない人間にする事は難しいとわかったんだよ
経験もないヤツは何の確証があってイジメが100パーセントだと言えるのか?
0817名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 14:49:29.28ID:GbK20UQVdNIKU
実際 犯罪被害者にも非がある場合は情状酌量の余地があるとされ加害者の刑罰がある程度軽減されるケースもあるわな

あくまでも情状酌量による刑罰の軽減な
0818名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 14:51:28.55ID:qfB0ha6n0NIKU
まあ「なんかいじめたくなるやつ」ってキャラはわかる
「だから虐めました」は100%アホ
0819名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 14:55:16.48ID:cu3fr8JS0NIKU
誰が何を言うかってとても大切なんだよね

率先してネットリンチを煽った奴がこんな事いっても
同意される訳がない
0820名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 15:03:46.51ID:E2P7rRVlpNIKU
虐める側が悪いのは間違いない
ただ虐められる側が嫌われる行動してるなら、それを治す努力も必要だよな
0821名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 15:46:38.65ID:m8pKymO3MNIKU
法律の話か
倫理の話か
ぼくのかちかんの話か

人に押し付ける前に前提を語れよ
0822名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 15:54:27.61ID:qfB0ha6n0NIKU
>>820
賢人「できないの?こうしてみれば?」「そこが悪いとこだよ こう直せば?」
馬鹿「ギャハハおめーはクズだから虐めてやるたのしーーーwww」
0823名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 16:36:19.19ID:vF5p06WA0NIKU
いじめる側が悪い
いじめられる側が悪い

この討論に価値も意味ない全く無意味なこといつまで続けてんだ?
いじめられる側が悪かろうがいじめる側が悪かろうが
現実にいじめは無くならないし何の解決もならん
その何の解決もならんことに何日かけてんの?
この件についてアツク語れることによって脳内物質出て
僕は知識人なんだ、とか勘違いしはじめちゃってない?
0825名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 17:33:40.31ID:44TWErWS0NIKU
>>801
どこが極論なん?
チップの文化が無い国の人が旅行行ってチップを渡さなかったりしたら悪意があると取るのか?

>>818
いじめる方も色々経験しないとダメなケースは分かんないでしょ
最初は誰だってみんなアホ
いじめる側がバレないような工作してないならオープンにしてダメってことを教えてあげるって
報復を気にせず堂々と大義名分ふりかざせばいい

>>822
だってできないんだもん…
っていう相手にお節介でさらに絡むか見捨てるか
繋がりを拒否する相手は見捨てていいなら楽なんだけどなぁ
他人の同情を悪用したり無自覚で寄生しようとしてきたら排除するしかないし
0826名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 17:41:03.51ID:44TWErWS0NIKU
基本的に自分の非を認めないやつってどんな悪事でも躊躇なくやれる
だってそいつ的には悪いと思ってないんだから
それダメなことなんだよって指摘されても10:0な価値観なら聞く耳も持ってないしな
0827名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 18:36:45.77ID:Ot8LBNMMMNIKU
実際にイジメの現場を見た事ある奴ってどんだけいるのよ?
オレの中学の時のクラスメイトはイジメられてたけど、そいつはいつもヘラヘラしててイジメられてる時もヘラヘラしてたな
本人は「イジメられても平気ですよ」って態度をとって自己防衛してたんだろうけど、イジメる側は多分イジメだと認識してなかったと思う
0828名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 20:46:52.44ID:5tcozXzRaNIKU
微妙なラインが多いんだよな
本人もいじられるの好きで過激にいじられてるのとかは割と見る
仲良く遊んでるとも取れるけどイジメられてるとも取れる
水かけられたりみたいなあからさまなのはさすがに見たことないな
0829名無しさん必死だな
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2019/08/30(金) 03:05:50.40ID:EZdfD6N30
いじめとは違うかもしれないけど
中学の時ヤンキーの好きな子が俺のこと好きだったらしく放課後に週2くらいでボコボコにされてたわ
その度にその子が止めに入るから余計に火に油
まあだんだん向こうが飽きてきたらしく3年になる頃は何事もなかったけど
ただ昔は殴る蹴る程度だから済んだけど今はネチネチ陰湿ぽいから耐えるにも俺以上の精神力使ってそう
0830名無しさん必死だな
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2019/08/30(金) 09:00:48.06ID:KF2A/BQG0
NHK朝7時に中川が出てていじめについて騙るらしい
中川の作り話で悪人としてさらされる元クラスメイト達が気の毒だ

韓国が日本の悪口を言い広めてるのと同じで本当に気持ち悪い
0833名無しさん必死だな
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2019/08/30(金) 09:39:21.00ID:GvuhGePAr
あまり知られていないらしいけど、この人のいじめにあった原因

中学(私学)入学してからクラスに馴染めず会話する子もいなかった彼女がしていたのはクラスメイト達の似顔絵を描くこと
それも、相手の容姿の欠点を誇張するような悪意のあるもの
授業中にもニヤニヤしながら描いていた
ある時そのノートを落とした
発見したのはクラスメイト
あっという間にクラス中に事実が広まって、遠巻きな態度だけだった彼女が罵声を浴びせられたり無視されるようになった

昔、バラエティー番組の再現で観たよ
これ観て私はいじめとは思えなかった
原因は明らかに彼女にあると思ったよ
マネージャーの葬式ごっこしたのと同じ
思春期の中学生の替えようのない容姿のコンプレックスをイジるなんて最低だと思った

教師がこのことを把握していたら、この態度も頷ける
0835名無しさん必死だな
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2019/08/30(金) 09:45:44.26ID:tzyVPEBT0
イジメについて語るのがヒャダインならまだ許せる
しょこたんは女であることとマイノリティや弱者であることを商材として利用してるから
その立場に旨味が無くなったらすぐ手のひら返しそうなコウモリっぽいのがなー
0837名無しさん必死だな
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2019/08/30(金) 14:52:20.96ID:Qmk6Eb/Vd
>>836
>>832
>>盗んだと思ってなければ悪意は無いんじゃね
>あたま大丈夫か?

本人が悪意ととらえてないならそりゃ悪意ではないだろ
おとなりの中国は金持ちから盗むのは天国にいくための善行とされてるのに
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