中川翔子「 イジメはいじめてる側が100%悪いっっ!!!! 」 ←これホントなの?
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「不登校は『逃げ』じゃない」中川翔子さんが言い切れる理由
それから、もし今後、どこかでいじめられている友だちがいたら。
「いじめられている側にも問題がある」と言う人がいますが、それは絶対にない。いじめている側が100%悪いです。
withnews.jp/article/f0190826002qq000000000000000W0d010101qq000019700A 中川見てるとそうとも言えない
こいつは絶対虐めた側にもいただろ いじめられる側に問題がある場合もあるよ
だからといっていじめていいわけじゃない
だからいじめる側が100%悪い イジメられてる側がなんもしてないなら話はわかるけど、こいつの場合嘘付きまくってるから、自業自得ですわ ファンネル使って一般人をいじめてた
あの件のことだろ
やっと反省したか これはまあその通り
ただコミュ障が極まった奴だと普通に接したつもりでもいじめととらえる場合があってタチが悪い イジメが起きる原因はいじめられる側にもある
けど、イジメはいじめる側が100%悪い
いじめなかったらイジメは起きないんだから イラつくことがあってもいじめる理由にはならんわ。イラつくなら無視しとけよ、いじめるクソ野郎ども。という考えですな、おっさんは。 イジメられてる側に問題あるわw
発達障害でどこの会社いってもイジメにあって首になるわw いじめっ子がそれを原因にいじめられっ子になった場合も悪くないの?
中学時代実際あったんだけど。
そいつはいじめられっ子の同級生から金たかってて、それを見かねた他のクラスの奴にボコられてそこからいじめられっ子に降格したんだけど。
それでも悪くないの? 青葉も京アニに投稿したのに採用されなかったんだから
100%悪くないよな
0.1%くらいいじめ殺された35人が悪い いじめていい理由にはならないけど
虚言癖が嫌われるのは仕方がない いじめる側が100悪い←分かる
不登校は逃げじゃない←???????る 違うってやつはいじめる必要性、必然性を説明してくれ 結論としては>>10
理由があってもいじめが肯定されるわけじゃない 定時になったら速攻で帰るとか細かい変な行動が目立ってイジメにあうんだよなw
空気が読めないw 発達障害は、そもそも本人の自覚がないだけで他人を攻撃してるのと一緒だからな
先に発達障害が自覚のない嫌がらせをまわりにしてる >>29
ネタなんだろうけどつまらないからやめたほうがいいでちゅよ? 国際定義
「自尊心を損なわせ弱体化させることを目的とした、執念深い、冷酷な、あるいは悪意のある企てによる、長期に亘って繰り返される不快な行為」
法治国家では私刑は認められてないので100%アウト ケースバイケースだとしか
発達障害のやつが嫌われんの当然としか言えないのを見てるんでな
そいつは好きになった女子をストーカーして大問題に
しかもまじで全く反省しない みんなでやめさせようとしたら
親経由で「いじめられてる」って教育委員会に申し出て、スゲー後味の悪い展開になった いじめられる側にはなにがしかの原因がある場合が多い
たまたま目についたなどそれらしい原因がない場合もある
でもその原因を悪いと言っていじめを正当化するのは論外 虐めって虐められてる側だけがそう認識しているだけで、所謂虐めてる側は何も意識してない行動の結果の場合も多い
遊びの誘いを断る=無視した
ミスをした所を笑った=バカにした
虐められてるのに助けてくれなかった=奴等の仲間
お前らだって誰に恨まれてるか分からんのだぞ…? 良い悪いの話をするならいじめる側が100%悪いが、原因の話をするといじめられる方にも案外原因はある いつも鼻くそほじってる奴と服も洗わず異臭放ってる奴も虐められてたけどそいつが悪いと思うわ、ターゲットにされてるんだから虐められてる奴も悪い 普通に考えて「気に入らないからいじめる」て発想が既にアレ 普段からイジメられてる奴がキレて突然
か〜め〜は〜め〜
と構えだしたとき、いじめる奴も悪いけど、イジメられる側にも問題はあると思った 子供のせいでもないし学校のせいでもない
育て方を間違えた親のせい
その親も育て方間違えて育ってる
いじめられた子供は親になるべきではないので
しょこたんは母性を抑えるためだけに子供を求めるべきでもない
猫への接し方からして子を不幸にする典型例 >>21
この場合はイジメる側は話しかけるな、触るな近づくな関わるなって意味でしょ
イジメるヤツってストーカー属性なんよ
そういうのはさすがにヤメロって思う
イラ付くヤツに話しかけられても自然と距離を取るだけにしとけって
本当に無理だったら話しかけないで宣言するのもいい、無視とは違う
イジメはあかん >>30
いじめられっ子のゴミって大体この発達障害のケースに当てはまるよな いじめってのは犯罪行為なんだから100%アウトに決まってるだろ
法律という前提があるんだから100%もありえるケースだ >>45
>イジメるヤツってストーカー属性なんよ
いや だからケースバイケースだって >>34に書いたが、
俺は発達障害ストーカーが「いじめられている」と主張した例を知っている 居場所変えてもいじめられるならやっぱ自分のせいだって気づけるかも 悪いのはいじめている方、が、『理由』がどちらにあるか、『必要悪』によるいじめなのかは別問題
いじめから逃れても、別の手段でいじめよりひどい目にあう、というのは確定事項で、逃れる手段はない >>1
ちゃんとした倫理観を持った子の集団ではイジメなんて幼稚なもんは起こらんのだよな(´・ω・`)
いじめられる方も悪いはやる側の理屈よ 苛められる奴より苛める奴の方が人類には有益な事多いからな >>50
それはソイツが主張してるだけでイジメじゃないだろ
それこそ、そのストーカーの方がイジメだろ
発達とか関係ない 良いとか悪いとかじゃない
馬鹿で幼稚で親がだらしないだけだ >>53
いじめが無くなると思ってる時点でバカな話だよ 原因があることといじめが悪いことが分離できてない奴がいるんだな
いじめって言葉のオブラートに包まれてるだけでただの犯罪行為だぞ
無視やハゲやデブなどの事実の指摘ももちろん犯罪として立件できる 親に刺し殺されたあいつみたいに本当にどうしようもない奴もいるからな
親ですら見捨てるような奴を一生守れるのかって話 犯罪は犯罪された方が悪いから被害者の方を逮捕するべきだな
とかいう途方もない理屈がまかり通る世界になったらと想像するとだな… 根本的に子供を矯正してイジメを無くそうってのがバカな話だよな
管理しやすい都合の良いロボットを作りたいだけ
本来イジメを無くす為に教育するんじゃなくイジメに屈しないよう教育するべきなんだよ トモダチ少ない
学校に親がよくよばれる
よく会社を首になる
顔がむかつく
親兄弟にすら疎遠にされる
自分はこんな感じだなw >>1
まあツイッターでイジメをしてた人が言ってるんだから間違いないんじゃないの いじめる側ななくなればいじめは起きなくなる。
これって否定可能なんだろうか? 教室にいじめられている同級生がいる。そのことに悩んで自分も不登校になってしまった……。そんな高校生に、タレントの中川翔子さんは「学校に行かないことは『逃げ』ではない」と答えます。
ん? イジメられる奴って基本的に障害あるのうな子供だからな
健常者が弱い障害者をイジメるなんてダメな事だよ でもコイツの場合ウソばかりついててみんなから嫌われて無視された
結果相手が集団になったがこれをイジメとするのはおかしい >>61
お前の言う本来はこの世の常識とは真逆だわ 殺人は殺される方にも問題がある
レイプはされる方も誘う様な格好してるからされる事になる
まあ、この手のは大体は犯罪者の論理だよな 目立ったらいけない
個性より強調性と空気大事に
出る杭 村八分
日本独特の問題だろうなw
アメリカ留学したらみんな生き生きしてるもんなw >>71
同意するよ?
飯塚を投票でそうできるなら迷わず同意するわ まあ極論人間なんて自分が一番正しいと思ってる生き物だから
苛めてる方には罪悪感は無いケースが多いと言うのは本当
相手が悪いからやっつけてる、自分は正義だと思ってる事も多い
集団になればなおさらそう言う心理が強く形成されやすい。集団心理は怖い いじめは絶対になくならない
いじめる側がいなくなればいじめられっ子がいじめる側に回るだけ
いじめって楽しいんだよ?
人間に限らず昆虫だろうが魚だろうがいじめは起こる
それを見るのもまた娯楽 いじめの原因はいじめ側いじめられる側どちらもあるが悪さを図るならいじめ側100%だな いじめはいじめている側が100%悪いと思うが
相手が韓国人だったらくびり殺すくらいはしないと >>69
人間の本来が持って然るべき攻撃衝動を抑圧することよりも相手の攻撃衝動に耐え抗う力を身につけさせる事の方が大事です
それは自信の攻撃衝動に対抗する手段にもなり得ます
攻撃衝動を抑え込む事は家畜の調教と同じです
耐え抗う力は人生に起こりうるあらゆる事に対して有用です >>67
コイツはともかく、俺の学校じゃ美人が虐められてた
ブスも虐められてたし、普通の女の子も虐められた
けど、どう見ても虐めてるブスが悪いだけだった >>76
何か具体的な恨みがあるのならともかく、そう言う訳でもない相手を痛めつけて
苦しんでるのを見てそれが楽しいとしたら、それはある種の心の病気だと思う
もしくは、自分が何か他に問題を抱えててイライラしててそのはけ口にしてるかかな 会社でイジメにあう時は女性が団結して上司に悪口報告しまくるパターン多いなw
女性に嫌われたらおしまいだなw >>77
中川みたいにクラスのすべての人間にウソついたり迷惑かけててもか?
それなら中川みたいな人間はやりたい放題できるな >>81
気が弱い美人なんて女子にとっては格好のターゲットだよ
あの子調子に乗ってて生意気よねってなる
そして悪い男子にとってもターゲットになりやすいかもな
胸とか触られまくると思うよ
逆に男子はブスと絡んでも楽しくないからブスはあまり苛めないんじゃない?放置プレイだな >>84
それでもいじめていいことにはならない
自分が相手にしなければいいだけのこと >>86
そもそも頭おかしい奴は注意や説教すらイジメだと思うかもな >>84
いじめという行為の善悪についての話だからな
それ以外の行為の評価まで話を広げられても、、、 人の好き嫌いって絶対あるからなあ
クラスのみんなに嫌われるような奴がいて全員が回避行動とったらそれだけでいじめになるし 足して100になる過失割合じゃないんだから、悪い悪くないで言えば100パーセント悪いだろ
いじめられる側に何らかの落ち度があったとしてもそれによっていじめ側の悪質性が低下するという話ではない >>86
中川に何されても無視も出来ないぞ?
先生に言いつけることもできない
中川が言うにはそれが複数人になるとイジメ扱いだからな たとえばバカやハゲやデブはたとえ事実でも名誉毀損の原因になりうるが
バカやハゲやデブなのが悪いとはならん
悪いかどうかの話なら議論の余地すらないんだなあ イジメるほうが悪いけどその原因を修正しとかないと
大人になっても人から嫌われるぞ うちのクラスで虐められてた奴はいつもフケだらけで眼鏡にもフケ積もってるし周りにフケばら撒いてたよ
いつもお腹空いてるのか知らんけど耳糞と鼻糞をよく食べてた
いじめられる側が100%悪いよ >>91
屁理屈を盾にイジメを正当化
後ろめたい事があるようだな 中川のクラスメイトは中川を無視したりはぶくことが最低限の自己防衛だったのかもしれんぞ?
ここまで可愛いのに理由ないイジメであればぜったいに男が助けるし いじめの理非について弁別を垂れるがそれでもいじめは自然発生するだろう
理不尽への防衛手段を備えなさい 取り敢えず刑法違反犯してる連中は躊躇無くしょっぴけばいいと思うよ >>95
イジメられてる人間を助けた事があるが
少しふれてそいつがクズだとわかった事件は過去に経験した >>87
>>91
それはいじめになるボーダーラインの話であって
いじめ自体が100%悪いことには変わりはない。 >>96
気に入らない奴がいたら無視しても殴ってもいい
気に入らせない方に非があるからだ
警察も法律も要らないな あと耳糞を食べる前には必ずニオイ嗅いでたな
そんでパクっと 地球は丸い イジメにあう
将来芸能界でスターになると普段から言ってた イジメにあう
周囲に理解されないビッグな人間w 今思い出しても気分悪くなってきた
精神的暴力だろこれ
正当防衛を主張するね >>82
人間なんてそんなもんよ
中世のフランスやイギリスなどでは公開処刑が庶民の大衆娯楽だった
処刑された人の遺族も迫害された
人間は昔から弱いものいじめが大好きなんだよ
ちなみにソースはアサシンクリード >>99
だから存分に悪意と暴力を振り撒くといい
相手がわるいんだからな 最近では体罰とかパワハラを教育の一環だと言って正当化する輩は淘汰されてきたな >>58
もしもお前の言ってることが本当なら教師という存在は犯罪行為の 幇助と推奨を 組織的に行ってる集団ということになるな
どうしてくれようか本当に >>100
いじめのライン次第だよな
1,2発ひっぱたかれたり暴言はかれた程度でイジメとか言ってたらアホ臭いけど >>96
靴とか隠されてるんだろ?イジメ以外の何物でもないだろ
>>93
美人やイケメン、優秀だからイジメられるとか珍しい事じゃないだろ
大人の世界でもあるあるやで
100人に好かれてても、1人の嫉妬キチガイが居ればイジメは起きるんだから >>10
これだと思う。
会社にも学生の頃いじめられてたんだろうなぁってのいるしな。
いまさら流石にいじめはないけど、みんなそいつとは距離おいてるわ。 >>100
ボーダーラインってなんだよ?
殴るや人のもの傷つけるのは違うが
無視する権利もないのか?
中川みたいな人間から
どうやって自己防衛すればいいの? >>109
教師全員がそうとは言わんけど、残念ながらその傾向はある
いじめという言い換えはかなり悪質 意見自体には賛同するけどしょこたん見てるとそりゃいじめられるよなあと思えてしまうから複雑 イジメの原因というか、キッカケみたいなものは被害者側にあるケースもあるだろうが
どっちが悪いかと言うならイジメてるやつが100%悪い どこか鈍臭いだとか、虐められるにも理由はあったりするのは分かるけど
だからって虐めて良い理由にはならないもんな
虐めないという選択もできるはずなのに我慢できずに虐めるのは頭が動物だからどうしようもない
よっぽどのことがないと虐めは止まんないから結局虐められてる奴は我慢するしかないな いじめてる側を本気で正当化してる輩はなんなんだ?
単に強ぶりたいだけ?それともガチで頭おかしいのか? 虐める側は精神異常者だから見つけたらすぐに隔離するべし
人間だから相手を嫌うのは仕方ないとしても
実際に言葉や暴力で相手に危害を加えるのは精神的異常なのは明白だろ
しかも虐める事に快感を覚えるんだからな 動機が八つ当たりではなくイジメられた側がイヤな奴で嫌われたとかの場合はイジメられた側に何の問題もないとは言えない
ただし、イジメ自体が悪意に基づく悪行なので、どんな理由だろうとイジメに走った時点でイジメた奴は悪
「どちらが悪いからどちらが悪くない」なんてシーソーゲームじゃないからね
イジメられた側が良かろうと悪かろうと、イジメをした側は無条件で「悪」 >>113
相手が苦しまないように抹殺するしかないな 小学校の頃苛められていたが
思い返せば彼を怒らせた原因は自分に有ったから彼を恨んではいない。
ただ全ての苛められっ子に原因があるとは限らないし
怒る理由があっても苛めて良い理由にはならないと思う。 ちなみに無視も精神的苦痛を証明できれば有罪にできるよ
れっきとした犯罪行為 社会に出れば必然的に嫌でたまらない奴とも笑顔で付き合っていかなくてはならないんだから
いじめを完全な悪と定義していかにそこへ行かないように自分をコントロールするかってのは大事かもしれないな >>67
実際コミュ障的なタイプは周りから池沼的扱いを受けることが多いからな
周りと流暢に話が出来ないからね。あとは運動神経がやたら悪い奴とか
まあ、そう言う奴でも学業成績とかは苛めてる奴よりむしろ良いケースも少なくないのだがね
でもそう言う所は関係ないと言うか、そう言う時は余計に逆恨みされて粘着されるというか
まあ、コミュ障とか運動神経悪いタイプはいつも損するよ >>111
>>>96
>靴とか隠されてるんだろ?イジメ以外の何物でもないだろ
推測でしかないが中川の性格上先に靴を隠したのは中川だと思う その仕返しをされただけでその事は隠してる
例の拾った動物の事件の時も同じように中川は自分の非だけは隠す >>118
IDコロコロで多数派に見せてるだけだろ >>118
昔はゲハにこういうスレが立つともっと苛められる方が悪いんだよ みたいなレスであふれかえったものだが
そう言うレスは大分少なくなったな。イキった厨二みたいな奴が減ったんだなと思う いじめかと思ったが一般的に見てそうじゃなかった は分かるけど
いじめても仕方がない はないな 今更だがなんでこんなスレがゲハで伸びてるんだ?
板違いにもほどがあるだろ 蝉の形だっけか?
あのアニメもイジメ側が悪いわけじゃないだろ?
あの主人公は改心したとは言えその犯した行為は悪だよ ゲハみたいな陰キャの巣窟ならいじめ被害にあった人数も多いだろうしな 目には目をと言うが、実際相手を殴って良いのは、その相手に殴られた人間だけだと思う
相手を中傷して良いのは、その相手に同じような中傷をされた人間だけだと思う
まあ、そう言う仕返しも本当に良いのかどうかは賛否あるとは思うが…
とにかくそれ以外の相手がやってるとしたら、何を言っても所詮は自分を正当化するための言い訳だよ >>112
むしろお前が距離置かれてるんだけどな。
ホンキで虐められてた奴は多かれ少なかれ人間不信になるから本当に仲の良い奴以外と群れるのを嫌う。
きっとそいつ自体は煩わしいバカと距離を置けてせいせいしてるぜ? 過失の割合で言えば10:0でいじめてる側が悪いよ
いじめられる側に原因があるとすればキチガイに目を付けられる確率を減らすための対策が足りなかったってとこかな >>132
自分が何で5レスもしたかを考えてみると分かるも >>136
目には目をってのは報復推奨のための言葉ではないので… むかつく奴の仕事のミスはどんな些細でも細かく報告
仲間のミスはかばいあい報告無し
こういうイジメが多かったなw >>138
少なくとも日本では集団に上手く紛れて目立たないと言うのが最大の自己防衛手段
目立つ=大体は悪と周りからは判定される
そこに早めに気付くか気付かないかの差ははっきり言って大きい いじめとかいうから紛らわしいだけでただの犯罪
どんどん警察に通報すればいい >>140
じゃあ悪意をもって自分の親族や仲がいい人間が殺されたとする
しかも法律でさばけず相手は無罪
復讐したいとは思わないのか? まずは女子大生にきちんと謝罪して数々のウソを認めることからだろ
今の中川が何を言おうが誰の心にも響かない
お前はマイナスなんだよ まあ交通事故の車と歩行者みたいなもん
大前提としていじめっ子が圧倒的に悪い
ただし中川の場合は除く >>144
いや、そうじゃなくて。
目には目をは復讐推奨の言葉じゃなくて
罪には相応の罰を下す古代の法律の言葉だ、って言いたいんだろ… >>135
陽キャだの陰キャだのって言葉自体、いじめをやるようなタイプの人間が自己正当化のために作った言葉だと思うがな
そもそもイジメをするような人間の性格が明るい訳がない。相当陰湿だろう
表面上明るくても性格が陰湿な奴は世の中多い。しかしその表面上の方だけで判断される事が非常に多い >>146
>まあ交通事故の車と歩行者みたいなもん
>大前提としていじめっ子が圧倒的に悪い
>
>ただし中川の場合は除く
それなら納得 しょこたんのイジメの本、色んな所で取り上げられて売れてるみたいだし
ミュウツーの逆襲の奴で今年の紅白ほぼ当確レベルだと思うわ
小林幸子だけでいいが 不登校は逃げですよ
いじめは100%大人が悪いのよ
子供はマウント取っても虐めと気付いていない
とにかく教育で徹底的にイジメの理不尽さを教えるべきだ
イジメってのは刑事事件にもなるんだから
イジメを見逃す社会は反社会勢力と断定しろ 笑いなんて立場が弱い人間が強い人間に噛みつくから面白いんじゃん
自分より立場が弱い人間に噛みついても何も面白くないよね。ただのイジメじゃんそれ
by有吉弘行 >>113
それといじめていいかは別問題だと言っている
本人に面と向かって止めてくれと言うか、
それでもダメなら担任なり親なり教育委員会なり
PTAにでも相談すればいいだろう
どちらにしてもいじめを正当化出来る理由にはならない。 法治国家で私刑が認められてないのなんて百も承知なんだから
身内が殺されて相手が無罪なら俺は悪くないなんて言わず念入りに復讐するよ 男の場合はいじめられる側が100%悪い
いじめられてる理由わからないなら手遅れ。死んだ方がいい
女の場合は知らん >>113
例えばAが自分に悪口を言ったり中傷してくる。もしくは嘘をついてくる
そう言う時に無視するのはまあ自己防衛だろう
しかしAが嫌いだからAが何を言っても(たとえ正しい事をしても)
無条件で全部無視。こうなるとイジメの色が濃厚になってくる
集団でそれをやり始めるともう確定かな
その辺がボーダーでしょう 「悪い」と「問題がある」を混同してる時点で論外だろ
いじめてる側が100%悪いけどいじめられてる側にも問題はあるんだよ そらそうやろ
イジメたくなるような奴は別に関わらなければいい訳だし >>153
おれが言いたいのはイジメと言うコトバを利用して悪用してる中川みたいな人間もいるって事
それすら正当化されてしまったら悪人だけが得をする世の中になる イジメと言っても多様な性質、原因があるからイジメを100パーセント悪としてはならない >>157
いや、悪いであってる
いじめられる奴は総じて自分から行動しない
全て人のせいにする
そして他人に危害を加える
人畜無害の人間をいじめたりしない 悪いのは100%いじめてる側だが
原因や理由はいじめられてる側にあることも多いやろうな
悪い と 原因 を混同してはいけない >>158
それだね
嫌なら関わらなければ良いだけなのに、攻撃と言う手段を取る時点で
もはや正当性は全く無いよ >>160
だったら、今のお前の発言が不快だから俺がお前をボロクソに叩いても
それはお前が悪いのであって俺が悪い事にはならないな?つまり死んだ方がいいな? >>157
まあ結局力があるかないかだよなぁ
バカでもカスでも力があれば許される。
物理的な力だけじゃなくて、コミュ力とか政治力とかも含んだ力な。
ようはコイツは虐めても大丈夫。ってみなされた奴の中で特に問題抱えてて味方の少ない奴がいじめられる。
周りに味方が少なければ仕返しもされないだろうしな 動物愛誤の信者ファンネルよ!くらいなさい!
結局謝らずに逃走する生皮であった >>163
だから中川は関わらない事もイジメと包括してるでしょ
無視すら許されないよう世論を誘導してる
この本利用してね 殺人は殺される側がなんかやらかしてるかもしれんが
いじめは例えなんかやらかしたとしても継続していじめるのはアウアウやろ >>159
まだ理解出来ていないようだけど
いじめ自体は100%悪だよ
理由は相手が何をしようが
だからいじめていいということにはならないこと
きちんとした手続きと手段を取れと言うことだ >>1
不倫される妻が悪いんじゃない!
不倫する声優崩れや開発者が悪い!(´・ω・`) >>164
それはいじめって言わんねんで?
ただの議論
いじめは害をなすものを排除する行為 気に入らないなら相手しなきゃいい。
無視とかじゃないよ。
普通に接して遊ばなければいいだけ。
いじめる理由はないからいじめる側が100%悪いんだよ。 >>172
無視しても害をなしてくるからいじめんねんで?
人畜無害をいじめる男なぞおらん >>171
ボロクソに中傷する行為を「議論」などと思ってる時点で頭の程度が知れてるな
そして俺も人に害をなすお前を排除したいんだけど >>169
正当防衛で相手を殺してしまう事も認められている
人間の命を守る為にね
だけどイジメとなるとイジメ側が完全悪になる
おかしいと思わないか?
毎回毎回中川のウソに付き合う周りの苦悩を考えてる?
無視くらい許せよ
こいつウソつくからって教育委員会が動いてくれるか? >>6
そうじゃない。
加害者側のいじめるきっかけになるくだらない要因が被害者にあるとしてもそれはいじめて良い理由にはならない >>173
客観的に自分をみるべきだな。
害なんてないよ。 苛めるヤツが100%悪いけど、苛められる人間にも不快な部分があるから
人は庇ってくれないんだよな
イジメ問題は難しい >>174
?
誰も中傷してへんねんけど?
今はいじめられてる奴が悪いかどうかの議論やろ
なにを興奮してるんや? >>176
相手がお前を殺しにきてるならいいんじゃない >>179
そもそもイジメが起こっててそれをかばえるような人間なんて皆無だと思うけどね
自分がターゲットにされかねないもんな。ババ抜きやってるようなもんだな 中川さんを見てるといじめられる側にも問題あるんじゃないのって気になってくる 中川はまず最初に嘘を付いてるから
嘘を指摘する行為をイジメ認定されたらたまらん >>183
庇えるわ
そいつが悪くないならみんなイジメなんて辞めるし
相手が集団ならこっちも自分の友達グループ使えばいいだろ 大体無理があるよな
いじめられてる側にも原因があるって
原因があればいじめていいなら、町で会った気に食わない奴虐めてもいいやんか・・ イジメは悪いことと
イジメられる側に問題があることは別じゃないの?
区別はつけないとよ >>179
まぁ嘘つきだったり見栄張りだったり嫌がられる要素があるイジメられっ子も確かに存在するからねぇ >>178
害がなければいじめへんやろ
なにが楽しくて無害の奴をあえていじめようとするんや?虚しいだけやろ >>187
そうだな。自己正当化する奴って相手に問題があるからやってると言う様なまるで正義の志士みたいな事をおっしゃるが
そう言う割には絶対相手を選んでるよな。要は抵抗できないような気の弱い奴立場の弱い奴を確実に選んでいる
自分より立場が強い奴には絶対やらない。その時点で詭弁でしかない 「イジメられる側にも問題がある」って論点のすり替えだよな
周りの人間全員が一斉に攻撃してくるなんてありえないだろ?
最初は誰かしらの悪意がトリガーとなるんだ >>188
それすら出来ない奴がこのスレにもワラワラ居るのが酷いな いじめは悪い事
100%悪い事
でも
いじめられてる人間が悪くない訳ではない
殺人はいけない
けど
殺された人間が犯罪者だったりする事もある
そんな感じに だから気に入らないなら遊ばなきゃいいだけだろ。何でいじめるとかにいくのか。 >>176
本当に理解出来ていないのか釣りなのか判らんけど
殺人がいいことな訳ない。100%悪だよ。
それが許されるのは悪じゃないからじゃない。
必要悪だからだ。だから殺らなければ殺られるくらいのものでないと法律でも許されない。
いじめないと自分が殺されるくらいのことになるの? >>192
だから何の害だよ。
気に入らないとかお前の感情はどーでもいいよ。いじめる理由はない >>199
実際それが一番だと思うよ。さっきも言ったようにイジメをやる奴なんて大抵は抵抗できないような相手を選んでるものだ
勝てなくても良いから殴り返したら案外やってこなくなる。ただ相手が集団の時にやると立場が弱いので
相手がなるべく一人でいる時にやった方がいい >>6
こういう物言いの人って騙される方も悪い、盗まれる方も悪いって吹聴する詐欺気質の人ですよねー 善悪で言えばその通り
しかし現実問題としてその思想ではいじめられ続けられるだけの可能性が高い
いじめられた側も何が嫌われた要因だったのがしっかり分析して直す必要がある
悪人というのは残念ながらいなくならない
批判するだけでは何の解決にもならないだろう
勿論同時にいじめをする側への制裁も厳しくする必要がある。 >>198
中川の場合で例えるけど
クラス全員が中川のウソで迷惑を受けました
その結果みんなで無視する事になりました
この場合世間は集団でイジメてるになるわけだけど
実際は対等な報復措置
でもこれを利用して私はイジメにあった だからその経験を活かして業界から消えそうだけどもちなおす!話題になる!
こう言う意図もあるわけだよ しょこたんの場合その性格の悪さが問題でしょ
未だに結婚できないのが証拠 発達障害があって
思ったことをズバズバ言っちゃう子がいて
とくに悪意なく人の容姿の気になる部分を言っちゃって
それがイジメのトリガーになったら
その子の発達障害の部分がイジメられる側の問題だし
障害を見過ごしていた親や教師なんかの責任にもなるし
本人は何が悪いかわからなくて天真爛漫な障害者でも
言われた子は傷ついてるわけだし、いじめっ子ってレッテルまで貼られてしまう
そういう事例とかな
>>195
思った以上に、ものごとの区別をつけない人が多くて
でも、それが普通なんだろうな、なんかスゲー怖いわ >>203
バランスが取れた意見だと思う
窃盗が無くなる様に取り締まる必要はあるがどうしたってゼロにならない以上
戸締りを気を付けるなどの自己防衛はどうしても必要だな。それと一緒だな >>204
その結果みんなで無視ってのがアホ過ぎるでしょw 泥棒に悪い悪いと言っても泥棒はなくならないもんな
一般市民が防犯をしっかりするのが泥棒をなくす方法
だからといって泥棒は悪くない にはならんわな >>200
そうだな、例えば事あるごとに人の悪口言う奴とか、
愚痴しか言わんで改善しようとしない奴とか、
人の足引っ張る奴とか。
こう言う奴は自分が悪いと思ってないから本当に厄介 理屈は合ってる
ただそれで世間は渡っていけない
誰もが一度はぶつかる壁である >>208
おまえはずっとうそつきの相手できんの?
おれは苦痛すぎて無理 >>210
だからそういう人とは合わないんだから付き合いやめればいいだけだろ。
いじめる方向に行く方がおかしい。 2chとかでも話の流れに関係なく突然煽りとかを飛ばしてくる奴がいるが
そう言う奴って人が傷つけるのが楽しくてしょうがないんだろうなあ
イイ子ぶる訳じゃないが特に恨みも無い相手が傷つくのを見て
楽しいと言う感覚は私的には全く分からない >>208
じゃあどうすれば良いの?
己の精神削って嘘ハッタリに付き合って差し上げなきゃ許されんの?
そんなん金貰ってのバイトでもブラック扱いだぞ 何かイジメ肯定の奴はある意味まじめか?
距離おくとか出来ないの? >>204
みんなで結託して無視したならそれは
「対等な報復処置」とは言えんよ。
ただの集団いじめだ。
俺はそう思うけど他の人達はどう思うだろう
ま、どっちにしても陰湿極まりないわな ホントだけど、そういう自分で言い返せない殴り返せない人間のままでいると
結局弱者のままで終わる >>215
気に入らないなら普通に言えばいい。
お前のせいで迷惑になったと。
なんならケンカすればいいさ。
イジメとは違うでしょ。 >>1
いじめている側が悪い行為をしているし、問題がある。
いじめられているほうは、頭に悪さによって性格が悪いが、無自覚であるため悪意が無い。
原因は両方にある。 中学入って間もない頃 別の学校でずっとイジメられてたヤツが今もなおイジメを受けていたから おれもイジメは悪だと思っていたから イジメを辞めさせた
もちろん別の学校のやつらとはまだ仲が良くなかったから最初は非難ごうごうおれまで受けた
そのイジメられた本人と少し接しただけでおそろしいほどのウソ そいつが口にする事はすべてウソだったし平気でおれの悪口も言ってた
そいつの本性がわかって以来おれも無視するようになってイジメた人間の気持ちもわかったよ >>216
それシカトされたとイジメ認定なんだけど? >>218
まあ残念ながらそれは事実だね
社会に出たってずる賢くて悪い人間はいっぱいいる
そう言う人間に良い様にやられっぱなしになる いじめる方が悪いというのはまぁその通りなんだが、そもそも本当にイジメなのかという問題もある
無自覚に人に喧嘩売りまくったり嘘つきまくっておいて、反撃されたり忌避されたりしたら
それをイジメられたと声を大にして主張するようなケースもある
たぶん中川翔子はそのクチ >>176
正当防衛って事で殺しまでしたら場合によって過剰防衛になる事も知らない小学生か? >>221
いじめられている側は、頭が悪くて性格が悪くなっていることに無自覚な人が多い。
悪意は、いじめている側のほうが圧倒的に強い。 >>217
なんで嫌なやつに対して人身御供が必要なの?
むしろそれこそイジメだろ 必要なケースで無視するのと距離を置くことの区別もつかないとか >>228
人の命を守る為ってらかいてるだろ
そもそも殺されかけてても逃げる事しかできないんだぞ?
反撃も不可抗力しか認められてないし
そこつっこむとこか? >>227
そうそう。同じクラスにいる以上クラスメイトとして最低限の普通の対応をしとけばいいだけであって
別に嫌な奴と友達になれって訳でもないし放課後一緒に遊べって訳でも無いのだからね。それは意味が違うよな 普通に生活してたらムカつく奴もいるしデリカシーのない奴もいるし、殴ってやりたい奴もいるけど、イジメるって発想はないわ。 捏造して炎上しても自分は悪くない!ってことだよな
本気でそう思ってそう そこまで、いじめられてる側に問題があるっていうならさ
そのいじめられてる側にも問題とか意味わからんクソみたいな事いう奴が
むかつくから、俺に一方的にお前に暴力と嫌がらせをする権利をくれよ
俺は100%いじめる側が悪いなので、当然、
俺を一方的に殴る事も嫌がらせする権利ももらえないがよろしいか? でも無視しないと怒りが爆発してもっととんでもないことになるぞ 俺に否定的な奴は全員イジメっ子だからな(´・ω・`)
お前らは100%悪だ >>227
だから何で嫌なやつの相手しなきゃならんのさ
それを強制しようとする君はいじめっ子と同じ精神だろ >>213
だからそう言う奴が無視しても絡んでくるからいじめんねんで?
お前らの想像してるオタクをいじめたりなんてのは空想の中だけやで >>233
おれの助けたヤツと中川はそんな甘くないぞ?
いったん優しくするとこっちを利用する
自分の利益になるようになんでも利用する
もちろんこっちの事は同じ人間と思ってないくらいめちゃくちゃにね
イジメられる人間の一部は自分以外を見下しててそれこそ虫ケラ同然だと思ってる >>234
人間なんて皆性格が違うんだから当然気に入らない奴はいるし
極論を言えば気に入らない奴はみんなぶん殴ってやりたいと思うのが人情だw
しかしみんなそうしてたら大変な事になるからな。だから表面上繕って付き合っていくのが人ってものなんだが
何故かそこを理性でおされられない人間が一定数居る訳だな
>>238
そもそも論としてそんなに親しい間柄でもない相手に否定的な事を言うって事自体筋が通ってない事だと思うな
こうやってネットに居るとなんか感覚が麻痺するがなw いじめというか、名誉毀損だろうが傷害だろうが誹謗中傷だろうが器物破損だろうがやった方が悪いに決まっとる >>239
だったら相手にそう言えばいいだろ。
嫌いだって。
それはイジメではないぞ。 大学の語学のクラスで周りと一切話さず関わらず1年間通したときはイジメに近い扱いを受けたことがある
次の学年ではキャラ変えて別の語学のクラスで周りに話しかけまくってたら何の事もなく1年間楽しく過ごせた >>239
社会に所属してるからだろ
無人島で自給自足すればその必要もないけど もし不快な人間を無視できないとなったら
俺だったら露骨に罵倒を浴びせ、嫌がらせして
目の前から消えてもらうためにあらゆる手を使うわ >>240
それ
無視って言っても拒絶しないと永遠に絡んでくるよな
そしたら信じていたのにだと
それが言いたいのはこっちだよw >>219
圧倒的に嫌われてる奴が相手だと喧嘩にすらならんぞ
俺が学生の頃、さっき書いたような理由でとんでもなく嫌われてる奴がいて、
俺も好きじゃなかったから普段は関わらないようにしてたけど
なんかの折に余りにも目に余るから注意したらマジギレ反論してきて
騒ぎを聞きつけた他の連中が呼んでもないのにあれよあれよと参加してきて、
最終的に1対20くらいで非難轟々の状態になって、そいつが泣きながら逃げ出したけど、これはイジメで、イジメた側が悪いと思うか? >>230
人身御供とは何のことだ?
俺は相手が何をしようといじめていいことにはならないこと、
きちんとした手段と手順を踏めと言ってるだけだが >>245
よくイジメや嫌がらせを受けたら無視しろなんて言うけれども、同じクラス(もしくは職場)に居る以上
どうしても顔を合わせないといけないからな。そこでそういう対応してたらそれ自体が「嫌な感じの対応」になって
余計にイジメが陰湿化したりするから難しいね 例えばさー
国家の陰謀によってあちこちのアンテナを使って心理盗聴してる!って言ってるヤバいやつがいるじゃん?
あいつらが「国にイジメられてる!」って言ったら国は悪いのかって話よ
100%悪いだなんだ言ってる奴はもうちょい考えろ
だからイジメられんだよ >>247
あなたが不快だと思う相手は、おそらく性格などで馬が合わない相手だから
多分相手もあなたの事を不快だと思ってる。それを互いに不快だと言い合えば
それは単なる喧嘩でさほど問題も無いんだろうが。相手が言い返せない人間だとすると
一方的な攻撃になるな。それを「イジメ」って言うんだと思う
結局の話相手の方も不快だと思ってるんだけど、最終的には力関係で決まってるだけだろうなってね >>10
ほぼ同意だか
100%は無いかな。
いじめられる側もいじめられる前に改善すべき点は有ったはず。
なので98%いじめてる側が悪いと思う。 結局イジメが100パー悪いなんて言ってる人間は
まんまと中川に利用されてんだよ
社会人、芸能人になってすらイジメた人間が本をかいて正義の側についてんだぞ?
でも中川がイジメた事実は世間ではもみ消された
これに加担してる事を理解してくれ
ちゃんと考えてくれよ >>253
俺がお前にイジメられたと言えばイジメだよ
他になんの定義がある? もしいじめてる側がちょっかい出しても無反応だったりして
シカトされたイジメられたって被害者ぶった主張したらどうするんだろう
いじめてる側に100%責任転嫁するのって当たり屋と変わんないんじゃね
サイコパスって同情を利用するために弱者を装ったりするし >>252
その話だと国はいじめに加担してないので無関係だが
その気狂い妄想を根拠にして周囲が必要なケースでも無視したり暴力を振るったらいじめた側が悪いだろうな こういうネット掲示板なら変な奴が居たらNGに入れればいいのだけどw リアルはそう言う訳にいかんから難しい
いや、いじめをやってる側の心理からすれば苛めて追い出すのはある意味そのNGに入れてるのと同じような感覚なのかもな
だから罪悪感とかが無いのだろうな。そこに難しさの根底がある イジメ行為と呼ばれる事は100%悪
どんな理由があろうと
合意のもとのタイマンならOK 「加害者が100%悪いよ派」が頭の中で想像してるイジメ像
→道徳本に出てくるようなテンプレの気が弱いだけの気が良いヤツをワルモノが集団で嬲り者にしてる
「被害者にも原因があるよ派」が頭の中で想像してるイジメ像
→自己中ウソ吐き不潔に触発されて攻撃に出るもの 建前としては苛める側が100%悪いと信じてないけど言うのは正しい
現実の人間関係の拗れは単純な善悪では片付かないからな
人の性根を変えようなんて無駄なこと >>261
中川はそこを悪用してクラス全員にタイマン挑んでるのと同じ
相手が自動的に集団になるからイジメ成立w >>264
SNS使って数の暴力で正当化しようとしてる行為は弱いものいじめ精神よな >>259
ケースワーカーに頼むだろ
金で雇わないとそんなの相手にするのは無理 極論に走ってるやつは定義でも確認したら?
文部科学省の定義
児童の一定の人間関係のある人物から、精神的、物理的な攻撃を受けたことで苦痛を感じていること
国際的な定義
児童に限らず、自尊心を損なわせ弱体化させることを目的とした、執念深い、冷酷な、あるいは悪意のある企てによる、長期に亘って繰り返される不快な行為 >>258
残念ながらその手のタイプは結構居ると思うよ。イジメ的な行為をしたから無視されたのに
それを感じが悪いといって逆恨みして余計に陰湿化していくケース
そもそもイジメをする人間は承認欲求が強いからね。相手に無視されると余計に腹が立つのだ
>>261
そうだよなあ。気に入らない相手が居たらタイマンすればいいのだと思う
集団でやってる時点で正当性ゼロだよな。もちろんタイマンと言っても先輩後輩関係とか上司部下の関係性があったら
集団でやるのとほぼ同じ事だな つーかこの掲示板に死ぬほど分かりやすい例があるじゃん
ニダヤ君とか100レス君とか常に全方位からぶっ叩かれてるけど、あれをイジメでいじめる側が悪いと思う奴は居ないだろ
イジメられる側にも問題があるっていうのはああいうケースで
ニダヤ君が自分はイジメられてるって主張するような状態だ >>249
イジめた側が悪いな。
1対20って時点でわかりそうなもんだけどな。普段相手にしない君はその周りに対してどー思ったのさ。味方がきたって安心したのか?そんで泣いて逃げた人をみて喜んだのか?そんなつもりは無かったと思うならやっぱり悪い事じゃね? >>265
ね
よくドラマである弱い陰キャが抵抗できずにイジメられてるシーンで世間はイメージつけられちゃってるけど
どちらかと言うとライフ(ドラマの)みたいなパターンの方が現実には多いだろうね
多くの実害を受けた側が結果的にイジメにまわるっていう 必要な会話を拒否することを無視と勘違いして
相手にしない無視と混同してるやつがいるな >>269
まあ、ああいうのもゲハだから許されてるってだけの話でw
倫理的に良いか悪いかと言われたら悪いと思うんだよね
100レス君が気に入らないなら、そのまま放置プレイすればいいのだしね >>269
容易く別の人になれる掲示板でいじめもくそもないと思うがな
IDが変わった瞬間それまでの自分のレスを叩くことすら可能なんだぜ?ここ >>269
すごくわかりやすいです
>>270
ですねw
さらにNGいれるぞ?とコメントするのは脅迫ですw しょこたんなんて大人になった今でさえあの口八丁でオタク媚びまくりのヤバさだから子供の頃なんてもっとだったろ
あんな奴の相手しなきゃならないなんて逆にイジメだっての
もはやどっちが加害者だって話よ >>271
はぁ?
お前は極悪人に対して肩を持つって言うのか?
なんでどうあがいても同情なんて出来ない奴を非難することがいじめになるんや? 掲示板は社会生活上必要な会話ってのが無いから無視することがいじめに繋がらんのだが… 俺らが学生の頃は男子はイジメでどうこうなのはせいぜい
一時誰と誰かが揉めたぐらいのもんで特に不登校とか問題もなかったが
女子は知らんとこで色々あったわ
ジャージとか靴の紛失や教科書やペンケースにイタズラされたとか
ちょくちょく騒いでた >>278
日本というか法治国家では個人が他人を裁くことを認めていないから
未開の土人や韓国人じゃなければ基本だよ >>278
残念ながらそんな極悪人は苛められる方じゃ無く
苛める側に回る事が圧倒的に多いと思うぞ >>278
1対20なんだろ?
極悪人って何だよw
犯罪者か? >>281
どちらかと言えば
すぐイジメだイジメだ騒ぐのは韓国人だと思うぞ?
しかも自分のやった事は関係ないで まあ動機が正しいとしても無制限にやり込めていいという理屈にはならんわな
何事にも加減とか塩梅はある >>285
その加減と塩梅を悪い意味で上手くやる奴が多いからいじめがどんどん影に隠れて陰湿化してくんだよなぁ こいつの場合はウソで固められてるからな
DQ3のセーブどうやって消したんだよ
ポルナレフ知らないジョジョ好き(笑 >>285
例え目的が正義のためであっても手段が悪であればそれは悪以外の何者でもない
と言うのはあるゲームの台詞だが、これは真理だと思うな
もっともイジメの場合目的が正義の事も少ないとは思うが(本人がそう思い込んでる事は多い) >>281
多数決で少数派になって採用されなかったらそれはいじめか?
別に人を罰したりはしないが、非難または無視をするのは当たり前やろ
それをいじめと捉えるような奴がいじめられるんやろな
>>282
本当の極悪人はどう言うのかわからんが、悪さしてる奴は庇う仲間なんておらんで? 小学生の時
特に支度しくも無い奴に話しかけないだけでイジメ認定するウザい先生居たな 不当な理由で苛めたなら100%悪い、
ちょっと同情できそうな理由で苛めたのなら被害者にも原因はある
それだけの話だろ
迷惑かけて再三注意されても改善の態度すら見せないゴミ屋敷の住人みたいな奴がいたら
そりゃ嫌がらせの一つもされるだろ 嘘吐きまくる奴とかな
ポケモンでデタラメな裏技三回も言いまわって
無駄な徒労させられたクラスメイトがそいつを苛めてたわ
つっても悪口ぐらいだけどなww 顔とか見た目でイジメられるってパターンが殆どだと思うけど
そういう場合に「イジメられる方が悪い」を当てはめるのはダメだと思うわ
どっちにせよイジメを回避できる環境も学校側が作らないとダメよね
ネットあるんだから教室にライブカメラ設置して学校行かなくても授業受けられる様にするとかしてやらないと。
イジメはほんとその場から逃げるしか最良な方法がない >>271
どうもこうも、1対20になったのも普段の行いの悪さが返ってきただけの自業自得だし
対個人の主張としちゃそれこそ100%あっちが悪いようなケースだったからな
人に暴言吐くな、人の邪魔するなっていう至極当たり前の俺の意見に19人が賛同して
俺の勝手だ邪魔して何が悪いってそいつのいかれた意見には誰も賛同しなかっただけだぞ イジメが100パーセント悪いっていってる側の声が大きいせいで学校で多数決はイジメにつながるとして禁止されてるらしいね 今は だから何事にもら100パーセントはないんだって 物事の本質をうやむやに誤魔化すコトバでしかないんだよ >>292
そんなんでいじめる奴おらんよw
ちゃんと学校行ったことあるか?
もしかしたら小学生とかは未熟やからあるかも知れんが、中学生からはそんなんあらへんよ
女子はあるかもしれんがな >>290
まあでもイジメってのは些細な事から始まったりするから、過剰過ぎるくらいで丁度いいかもしれないな
ニューヨークで犯罪対策のために落書き消して回ったのと同じさ
>>293
本当に正しいと思うなら堂々と1対1でやるべきだった
>>294
多数決は一見公平に見えるが、一方にとっては自己の意見を無条件で否定されるのでもっとも不満が残りやすい形式だって冨樫が言ってたな
世の中の投票の多くが何故無記名になってるか考えてみたら解る事 中川がいじめられた原因は
クラスメイトのひでぶな妄想漫画ノートを落として
それを本人に見られた事
相手が100%悪いと言えるか?w 猫を保健所送りにするなとか言って一般人のTwitter消させたクズ うん だからだからその無記名投票のせいで悪い人間が表に出なくてすむね うまく逃げる隠れ蓑になってるじゃん
おかしくね? >>295
あるじゃねーかw
つーか、男側もイジメをする理由はくだらないものも多いぞ。
歩き方が気に入らないからって理由で消火器で殴りつけたクソヤローも実在する。 いじめてる側が悪いのは事実
が、
いじめられるようなやつが
社会で通用しないのは事実 目の前でイジメがおきてたとして、イジメの原因の100%がイジメっ子側にあって、イジメられっ子は1%も悪くない
って話じゃなくて
イジメが1000件あったとして、各イジメは「9:1の割合でイジメっ子が原因」とか「6:4の割合でイジメっ子が原因」みたいに、イジメられっ子にも少しは原因となる要素があるけど、1000件中1000件全てでイジメっ子側のほうが割合が多い(4:6みたいなパターンは無い)
って話ならまだわからんでもない 役員の仕事を押し付けられた時は
胃が死にそうになったので引っ越したわ >>296
ちゃんと読めよ
最初は1対1だったよ
呼んでもない味方(つーかそいつの敵)が勝手に山ほど増えたんだよ
ついでに言うと人が寄ってきた理由もそいつが大声で喚き散らして目立ったせいだからな じゃあさ
みんなが思う中川の過失はどうよ?
おれは中川が90パー悪いと思うけど 悪い悪くないは道徳の話なのでいじめるほうが悪いが
泣いても喚いても悪い奴は決して世の中からいなくならないのが現実なのでターゲットにされる理由を分析して対策を練らなければならない >>306
1番簡単なのが自分より弱い奴を見つけていじめる側に立つことだよ。
だから虐めは無くならないし、虐めが存在しない学校は存在しない。 >>300
なんだ小学生の頃のも入れるのか?
なら理不尽な暴力を受けたかどうかならほぼ全ての人が受けたことがあるやろ
その例はいじめじゃなくてただの犯罪やろ...
無抵抗の人間に暴力を振るってくる奴はいじめとかじゃなくてただの犯罪 IT業界では「問題が発生したとき、誰が悪いかじゃなくて、どうしたら二度と起きないかを話し合え」って感じのことがよく言われる
イジメ問題も同じで、イジメっ子とイジメられっ子とどっちが悪いかなんて話すのは本当は不毛な話なんだよね
そもそも、ニンゲンは自然の動物であり、絶対に生まれつき差があるから、イジメの種はどう頑張っても無くせない
だからいかにしてイジメの種を育つ前に摘み取るかを考えないと、イジメ問題はいつまでたっても前に進まない 嘘つきは嫌われる悪口言われる相手にされなくもなる
それを無視されただのいじめられただの相手が100%悪いだのと言ったところで
うーん🤔
やっぱいじめの原因といじめ内容次第だわ >>314
中川的な視点だとおそらくその反論は
「嘘つかれたり悪口言われて反撃を加えるまではいじめじゃない、それを根に持っていつまでも執拗に攻撃するのがイジメだ、だからどのパターンでもイジメっ子が悪い」
みたいな事を言うんじゃないかな >>309
北斗の拳的な鼻血出したりとか酷い顔な
当の本人に自分だと理解できるって時点で
かなりの画力だけどなー いじめっ子がいじめられてる話の本なんか買わない
スカッとジャパンみたいなのが好きだから 人間も所詮は霊長類なのでチンパンジーと同じように
オス同士やメス同士の階級争いは本能的にある
だが成長するにつれ理性を獲得していく上でより人間的な共生を目指すようになる
だが理性が発達途上の中高生はまだ本能が強いので
チンパンジーのような争いが絶えない
学校は血気盛んなチンパンジーを同じ檻に入れてるようなもの >>318
そのとおり
だからチンパンジーの飼育員はチンパンジーが喧嘩しない方法を考えなければならない >>319
そのチンパンジーのが飼育員より上手だから
イジメられてようが厚かましくテレビに出れるくらいの度胸もキモも座ってる そして他人を利用する事には誰よりも長けている いじめなんて曖昧な基準にするから意味が分からなくなる
法律で言えばいじめは大体暴行か侮辱に該当するだろ
それ以外は一部のケースを除けば本人の思いこみ いじめの善悪なんて語る事自体ナンセンス
どうしたって起こっちゃうんだから
どういう奴がいじめられ易いのかってのを学んで上手いこと立ち回るしかないね >>323
ぶっちゃけおまえらみたいなやられたら何をやりかえしてもいいとか考えちゃってるようなマジキチはいじめられすらせずにボッチになるだけなんだよなぁ 歩くエイプリルフールが言っても胡散臭くなるからやめーや 様々なケースがある
あと不登校は逃げ、その上で逃げても構わない 仕事出来ない様な奴が上司にドヤされて
同僚からも使えないなアイツみたいな目で見られて
本人はイジメられたー!とか思ってる奴も多々居るだろ
そんなのも同僚と上司が悪いのか? いつも仕事で失敗して周りのみんながそれを何時間もかけてカバーする
そいつに辞めてほしいなと愚痴るのもイジメ?? 問題の本質を直視せず、場当たり的な理想論で煙に巻いてるだけだな
少なくとも、いじめてる側もいじめにある程度の正当性を見出だしてるのだから
その正当性を完璧に崩せる論理を用意するとか、
或いはその正当性を受け入れつつ、被害を小さく抑える妥協点を探すのでなければ
頭ごなしにいじめ側を否定しても何も解決も進展もしない
むしろいじめ側の態度を硬直化させて意固地にさせるだけだろうな いじめられる子に共通点があることはあっても非があるような事例は見たことがないな
不細工だからとかはわかりやすいが
ただ優しすぎるおとなしすぎるみたいなのや勉強運動容姿の良さに対する妬みから始まることもある
結局はいじめDQNに目をつけらるかどうかだけの話 >>330
>いじめられる子に共通点があることはあっても非があるような事例は見たことがないな
>不細工だからとかはわかりやすいが
>ただ優しすぎるおとなしすぎるみたいなのや勉強運動容姿の良さに対する妬みから始まることもある
>
>結局はいじめDQNに目をつけらるかどうかだけの話
それはあなたの経験値と想像力が足らないからだと
テレビドラマの影響受けすぎ >>327
義務教育と仕事一緒にするのか?
嫌ならやめるだけだろ。
自分で動けない未成年でもあるまいし。 >>328
それ、うちの会社であってさ
誰も怒りもしなかったが皆イライラして
誰もそいつと口も聞かなくなって空気みたいな扱いにするしか無くて
相手にするとトロくてイライラして口から愚痴が出そうだったから
そしたら、そいつ辞めてしまったよ
イジメられてる感じで耐えられなくなったとか言って
その辞めた後の捨て台詞を後で知って
皆「はぁ?」って切れまくって愚痴大会が始まった
本人に何も怒りもしなかったのに >>331
気に入らなかったならごめんな
実際に娘のクラブ活動で発覚した事件や
知人の学校で起きた話聞いたことだから
ドラマでわざわざ胸くそ悪いものなんて見もしないよ
いい年した大人の事例は知りません
まともな職場なので >>335
言い方悪かったかもしれんそこはすまん
でもみんながあなたのように恵まれた環境ではないんだよ
逃れようのない毎日事故が起きるような嫌な思いをたくさんしてる人間もいる 上の例のように その元凶はみんなに迷惑かけてすまないと言う気持ちは無いし逆に被害者きどり
そんなパターンもあるんだよ おっさんがおっさんいじめる話とかどうでもいいなw
転職しろよw イジメて良い派がいるのが答えだわ
イジメはなくならねーわ いじめられてる子って転向しても高確率でいじめられるでしょ >>1
クラス中から能動的にいじめられる、嫌われる奴はいじめられる奴に問題がある
特定の数人にいじめられて、他の人たちは可哀想にくらいの感じで見てる場合はいじめてる方に明らかに問題がある いじめをしても相手が悪いのだから許されるとか、
いじめをしても自分は悪くないのだから許されるとか、
許されるわけではないとは思ってもいじめをしてしまうのは必然だと思ってるとか、
何らかの理由でいじめを正当化しているのだから
その理由を潰さなければ何も解決しない じゃあいじめられっ子だけのコミュニティを作るとしよう
必ずイジメる側が出てくるから どっちが悪いとかはないけど基本的にいじめられっこって自己主張が弱いから
人格改造しないと大抵いじめっこより悲惨な将来を迎える
高校デビュー()は大事な儀式なのである
「良い子」は危険 そらそうだろ
ムカつく相手がいたとしても暴力や殺人は仕掛けた方が100%罪になる
言葉で攻撃しても同類 ファンネル使って集団いじめをした人は悪くないんですか いじめるやつが悪いのは当然として解決できないのは別に悪い >>192
人畜無害な奴ほどいじめられるぞ
お前は基地外のふりをした基地外だって気付けよ >>347
いじめられる側にどんな問題があってもいじめて良いことにはならんよ
煽り運転をされる側に落ち度があっても、煽り運転をしたらいかんのと同じ そりゃいじめる方が100%悪いよ
ただ好き嫌いは誰でもあるから嫌いな奴を相手にしない無視してるのをいじめと勘違いしてる奴も結構いるよな >>35
元々「いじめはいけないけどコイツ相手になら許される」と思っていじめてんだから
「いじめはいけない」なんて呼び掛けは何の抑止力も持たんのだよ
あと、いじめ野郎の正当化根拠をぶち壊すよりも
いじめられ側のいじめられ理由を除去する方が圧倒的に手っ取り早い
煽り運転されたら録画して通報して報復しようとかするよりも
さっさと譲ってとっとと走り去ってってもらうようにするようなもん
悪いのは明らかに相手側でも断罪にこだわらずトラブル回避を優先する方が賢明 ごめんアンカミス
>>353は>>350宛です申し訳ない >>353
あのさあ、お前、つい最近、煽り運転されて、
された側が譲って相手を避けても殴りに来た事件忘れてんの?
お前の言ってるのは基地外の屁理屈だよww >>353
そもそもだ、いじめの対象になる理由なんて、
・トロいからいじめる
・貧乏だからいじめる
・なんかむかつくからいじめる
等々、曖昧な理由が多い訳だが?
例えば、この3つの理由をどうやって除去するのか教えてもらおうか?? >>357
せやで、理由なんてそんなもんなんよなあ
>>338みたいないちいち突っかかるみてると
うっせーよ馬鹿て思うねんw その3つは虐められる本当の理由じゃないな
虐められる本当の理由は舐められてるからだよ 集団行動になったら絶対こう言う構図になるって話だし
それがわかってるから群れない人多くなったんじゃないの られ側に何か池沼っぽい問題があるとしても、やっていいのはなるべく関わらない程度の無視までかなー 子供だと、ハリネズミのジレンマ的なのもあるからなぁ
ガイジとガイジの組み合わせで起こりうる 善悪で言えばいじめてる側が100%悪いに決まってる
いじめられている側にも問題があるとか要因があるってのは
善悪ではなくてなぜいじめが起こるのかというメカニズムの話だろ 客観的に見て一方的にいじめているなら、いじめている方が100%悪いな
主観でいじめられている意識の奴が全く悪くないとは限らない
韓国みたいに被害者意識しかなくても、悪いのは100%そっちと言うのもあり得る >>1
自分の得になる方向で考えろ
イジメている側に大義を与えて自分になんの得がある
ましてやお前みたいな貧乏人の負け組が上級国民大企業最優先の安倍麻生政権を支持するのは愚かだし
いじめられっ子で誰からも愛されないお前がいじめっ子に大義を与えてどうする
そういうのを肉屋を支持する豚と言うんだ
いや、お前の場合はアース製薬を支持するゴキブリだな でもイジメられる側にも一因はあるって人は言うじゃない? いじめられる側に原因がある場合もあるけど
必要以上に加熱するんだよなイジメって 世界ではPS4は1億台売れて利益率でも任天堂の3倍なのに、
日本では勝ってる!という1つの要素だけで目の敵のように任豚はPS4を叩くからいじめる方が悪いは正しいだろう(´・ω・`) でもお前保健所云々で一般人ファンネル使って潰したじゃん >>356
降りてきたら絶対窓開けたりせず速やかに通報して警察の到着を待つしか無いな
まあ強引にひいて走り去るのもいいかも知れんが
まあそれは前に停めて降りてきたらの話であって、「煽り運転」の範疇を越えてる
取りあえず「それはいけない事だ」などと主張する事に何の抑止力も無いのだから
「被害を受けない」のが最重要事項なら相手の無法を正すより自己防衛に全力出すべき >>375
ライオンのリーダー格同士が決闘して敗れた側の子ライオンを勝った側のライオンは皆殺しにする
つがいのツバメもそうだ
イジメられるとういうのが弱者と強者という構図であればいじめた側が悪いという説明もつくが、
もし別グループの強者同士の争いであれば負けた側が虐められても100%悪いとは言えない(´・ω・`) >>357
何それ
相手の側の理由を除去するより自分の側の方が自分の事なんだから何とかしやすいだろ
「自分の側は何ともならない」などと言っちゃうのであれば
そんなのは「じゃあいじめを甘んじて受けるのも仕方ない」としか言えんな
相手が理不尽なのは確定してるんだから、それを正すなんて非現実的なんだよ
あえてその難題に挑む気力があるわけじゃないなら、ダメージ軽減とか考える方がいくらか前向き
「いじめてる側が100%悪い」だなんて主張は問題解決において何の意味も無いんだよ >>377
獣の生存競争を例えにして人間を同列に語るとかどうかしてる 学生時代、オタクだっただけでいじめられてたっていいけど、オタクだったならキモいしなんだったらいじめがヒートアップしてそのまま殺されてたら良かったのに >>379
ガイジなんか自分?(´・ω・`)
クラス内でもカーストが存在する
AグループとBグループが対立する
そこでBグループが負けてBグループのメンバーがイジメに遭う
これは単純に派閥抗争であって虐められた側は因果応報とも言える
社会に出れば派閥によるイジメなんて日常茶飯事なんだよ、こどおじ(´・ω・`) ここでID:vr6a9AIO0がまともに反論出来なかったとする
そこで俺が執拗に叩いたらそれはイジメなのか?
否、単純にID:vr6a9AIO0がアホだったという話である(´・ω・`) 周囲を扇動したいなら先に手を出した方が勝ちってことやな
相手が報復してきたら証拠とっといて自分がしたことは証拠取られてないならすっとぼければ
相手が100%悪いことにできる
でもこれは同類のクズ相手か無警戒で馬鹿正直な相手にしか使えないな そもそも法律違反者や規則違反者を責めるのはイジメではないからね
あと間違ったことをさせない続けさせないように相手を叱りつけることもイジメではない
こういう話題になると極論に向かって混同しだす人が現れるけどな >>345
ムカつく奴がいたとして
そのムカつく理由をオープンにして周りの判断を仰げばいいだけじゃね
周りのやつの判断と食い違って不服なら不服な方が去れば争いは避けられるし
自分の主張に科学的根拠や体験的裏付けがあるなら食い下がって周囲を変える努力すればいいだけだし
単純に個人間の問題なら強い方が正義だし
弱い方は逃げるか助けを求めるしか無いってだけだし
先が読めるやつなら弱い方が取れる手段を塞ぐ行動に出るだろうし
善悪の問題じゃなくて知恵比べの問題 ただ叱られ続けてることを、叱られ慣れてない子供がプライドを傷付けられてイジメられたイジメられたって騒ぐのはよくない
だけど、それをイジメられる方にも原因があるって結論にしてしまうと叱る=イジメを成立させてしまうことになるので間違い。イジメ行為は最初から最後までイジメだ
叱る方にも叱り方って問題が出てくるかも知れないけど、結局は互いに忖度出来る心の持ち様。子供はともかく大人になってそれができないのは苦労すると思うよ こういうとこでやたらといじめる側を正当化したがる輩はスクールカーストにコンプレックスでももってんの? >>389
根拠のない人格攻撃はイジメだな(´・ω・`) 正論だな
めちゃくちゃ問題があっても虐める必要性がない ゲハにゲーム無関係のスレが立つのは、まあもう仕方ないにしても
なんでもかんでも信者論争に持ってくのはなんかわざとらしいな >>392
>岡本Pを虐めてる豚(´・ω・`)
それについてはイジメられる側が悪いなw >>394
それは忖度って言葉が有名になった原因のイメージのせいだw イジメるという本質は自己顕示欲に起因する闘争本能なんだよ
ゲハで各ハードに対して帰属意識を持って他ハードを攻撃するのも本質的には一緒 小学校の時悪口陰口人の嘘言いまくって一転いじめられるようなやつが同じこと言ってた
授業つぶして黒板に書いたポエムの朗読までしてた とりあえずイジメる側もイジメって行為でしか自己顕示欲も自尊心も満たせない心の弱さを持ってる人だから決して強者ではない
たまに自覚がない人もいるけど、それが強さでもない。闘争本能とたとえるならそれも間違いではないのかも知れないが、人間なのに本能任せでしか動けないのは、それもまた弱さだよ >>316
それ自分で体験談語ってるの?
エピソード まあ大抵そうだよな
デブ、ブサイク、バカ、不潔、貧乏とかだもんな いじめる側がいじめるという決断をしなければ
いじめなんてものは起こらないのだから
全責任はいじめる側にあるもんだよ
いじめはそもそも行為自体が絶対悪だからね
いじめをしなければならない状況なんてない いじめられる方が生まれつき精神疾患の発達障害だろ。
クラスで30人いて1人がいじめられる理由を言えよ。
29人はいじめられるずになぜ無事なのか? 嫌いな奴、不快な奴が居たら追い出すのが正義みたいに思ってる奴が居るようだが
そもそも何故それが正しいと思ってるのか。お前が気にらないと思う奴は学校に来てはいけないのか
お前はどれだけ権力者だと言うのか。そんなに嫌ならお前の方が学校を辞めれば良い >>407
バカな考え方だなあ。その1人が居なくなったら今度はその29人の内からガチャが始ると言うのに
いじめなんてやる方が精神疾患だよ。まともなメンタルならそんな事を楽しいとは思わない イジリといじめ、意識の差だよ
いじめられる方にも原因がある
反骨心がないという事が原因なこともあるからね >>410
イジリなんてのは芸人がやる事だ。彼らはそれで金を貰っている
だからそれが美味しい。言ってみればそう言う演技をしてる劇みたいなもんだ
しかしガキはアホだからそう言うのが解らないで表面だけ見て真似しちゃう
「弄ってやった。有難いと思え」ってな。バカだろ?金も何も貰えないのに有難い訳がないじゃん >>406
それは仮定の話でしかない
発達障害でコミュ力の壊れてる奴は始末が悪くてな
異常行動(水泳の授業時、勃起した状態で好きな女子に股間をすりつける寸前まで接近、
好きな女子の放課後スケジュールを把握して警備行動=ストーカー)を
クラス全員から咎められたそいつは「自分は何も悪くないのにいじめられている」と訴え出た
性的ストーカーがいじめの被害者、なんておかしいだろ
クラス全員で注意したこと、それ「いじめ」だと思う? 違うよな?
だったら君の言う「いじめ」には定義が必要で、それを先に語らないと 中川翔子=空気が読めない精神疾患の発達障害
空気が読める人はいじめられません。 >>412
本当に「注意」だけで終わってればそれはイジメでは無かろう
もしそれ以上にエスカレートして何か危害が加わればそれはイジメだね
そしてそうやってエスカレートしていくことって何故か多いんだ
集団心理の暴走だと思う >>411
そのケースは「うまく返せないこと」が原因で、それがいじめに発展したならば
いじられた方にもうまく返せなかったって言う負い目ができるでしょ?
つまり100%じゃなくていじめられた方にも非があるよね? 中川翔子見てるといじめられる側にも問題はあるんだなぁとよくわかる
あんだけのことして全方位に不快感与えてたらそりゃチンパンジー時代のキッズならいじめるわ >>409
>バカな考え方だなあ
君の言う「まともなメンタル」な人はそんなレスしない 盗人にも三分の理だから
いじめている側が100%悪いを否定するのは盗人側の理論 >>418
無視もいじめですか?
なんで精神疾患の発達障害のきちがいを相手にしないといけないんだ。 >>413
ここで精神疾患で発達障害ならいじめられても仕方ないって発言することを空気読めないなぁって思われて、それで叩きに発展したら自分が悪いって言えますか? いじめられるような子がいてもいじめっこがいなけりゃいじめは起きないと思ってるよ
高校の経験から 法的にはイジメ側が100%悪いけど子供はアホだからイジメられる側にも原因はある >>413
空気を読むと言う言葉は一見物凄く正当性があるようで
要は「俺の気に入らんことはやるな」って意味でしかないんだよなあ
>>415
笑いなんて弱い奴が強い奴に噛みつくから面白いのであって、自分より立場が弱い奴を叩いても
単なるイジメで何も面白くないよね って某売れっ子芸人も言ってたよ >>413
>空気が読める人はいじめられません。
実はこれは真実かもしれない
空気が読める奴は、イジメを回避できる
中学時代にイジメられてた奴は空気を読んでるフリしてまったく読めてない奴だったよ 殺人犯も、殺人をした事については色々言い分もあろう
あいつが悪いんだよ、だってこれこれこういうことがあってさー って言いたいだろう
でも殺しちゃダメだよね ってこったよな。実にシンプルな話よ 汚物だぶっ叩け! 私は良いことしてる!
みたいなアホも多いよな 空気読め言うやつが空気読めてないのが大抵の世の中
というか自分が言われて嫌なことを言ってるだけかもな 相手の良いところをみつけるのはバカじゃできない
相手の欠点をみつけるのはどんなバカでもできる
ワイドショーはバカばかりだから常に自民党を叩いてイジメてるw >>425
日本において空気を読むと言うのはとにかく目立たない事だな。目立たないと言っても
だったらしゃべらないでひっそりしておけばいいって訳じゃない。それだと全然しゃべらない変な奴として
目立ってしまうから。要は周りの人間と同じような格好をして、発言内容も同じような事を言い
そして発言内容も大体平均ぐらい。そうやって大衆に紛れるのが一番良いそうだな
ただそう言うのって、自分自身がその平均に近い性格だったら心地いいのだけど、合わせてる方にとっては
絶対楽しくないよね。楽しくないからストレスが溜まる。だから合わせない奴を攻撃して発散する
俺は悪くないよ。だって俺は我慢して合わせてるのにあいつは好き勝手やって合わせないんだから。そう言う構図の気がする イジメられる側から回避出来るイジメは確かにあるけど、イジメってイジメる側の一方的で自己中心的なレッテル貼りから始まる場合も多いから結局回避するにも限度があるんだよね >>424
>要は「俺の気に入らんことはやるな」って意味
イジメ問題に関しては、そうとは限らないと思う
オレの中学時代にイジメられてた奴はむしろ逆だった
まるで「自分はイジメられっ子だから、空気を読んでイジメられっ子らしい行動をとろう」と思ってるかのような行動ばかりしていたよ >>432
人が人を嫌う理由って具体的な恨みとかがあるからと言うよりも生理的に嫌いって事が多いから
あいつは〇〇だから嫌の〇〇は後付だったりするんだよな。だから仮にその〇〇を治しても
いや、でもあいつは××だからやっぱりダメ となりがち。「嫌い」が先にあるからどうあっても叩く理由を探す >>5
害悪から身を守って何が悪い?
中川はマネージャーのヌード画をネットでばらまくような「いじめる側」の奴なんだろ? >>431
女のイジメはそのパターンだな
オレの妻も周りに合わせるのが嫌いで、中学時代にはそのパターンでイジメられてたそうだ >>433
刑務所か何かで行った実験で被験者(ただの一般人)を看守役と囚人役に分けてロールプレイさせると
不思議な事に完全に看守役は看守の囚人役は囚人の役割を果たしてしまうんだって
昔とある学園ドラマで「イジメ当番制」ってのをやってて、最初は単なる役だから互いに冗談半分でイジメみたいな事を
やるんだけど、やってる内に段々マジになってくる描写があって、凄くリアリティを感じたことがあるな(結果皆やられてる方の気持ちが解る)
人って集団の中で〇〇って役割を一度与えられると無意識にその役割を演じようとする性質があるんじゃないかな >>437
その話は知ってる
たしかに彼は「自分はイジメられっ子だからイジメられっ子を演じよう」としてたのかもしれない >>435
身を守りたいなら目にいらないのが1番だよ
このスレ覗いた時点で精神にダメージ受けてるからね >>424
原因がどこにあるかという事だよ
お笑い論ではない それこそ、>>411じゃないけど「ガキはアホだからイジられる芸人を真似して」みずから不良にイジられる事をしていたのかもしれない
バラエティ番組やお笑い芸人ってのは、やはり害悪だな >>439
2chとかやってても不思議に思う事があるよな
明らかな煽りレスや不快なレスをする奴って、触れてもどうせ同じような不快なレスを返してくるだけだから
触れないのが一番の正解だろう。でもね、そう言うスレってついつい見たくなるし、発言者をやっつけたくなるよなw
だから不思議。おそらくこれは脳の扁桃体って部位が刺激されてるから。人間の本能的な行為に近いのだろう
ただその本能を理性で抑えた方がきっと精神衛生上は健康でいれるんだろうな。理想を言えばね イジメは生存戦略
邪魔なものや協調性がないもの、利益がないものを排除するための本能
もしくは抵抗の出来ない獲物 >>432
イジメられたくないなら、力をつけてイジメ返すしかない 死ぬまでそれを続けたものが生き残る 出来ないものから死んでいく仕組み >>441はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの岐阜県のサクラ大戦大好き業者
普段使用しているIPが218.228.83.220
速報で雑談するプライベート用に使用していたがIDを変えるのを失敗して判明してしまったIP114.187.36.43
サクラ大戦スレを保守する用で使い別けている
ID:mg0X+LEQ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190827/bWcwWCtMRVEw.html?thread=all 人間社会ってそんな本能に従わないと生存できない社会なのか? >>445
まあ人間って集団で物事を行うタイプの動物だから、足手まといを排除しようと言う本能はどっかにあるんじゃねえかって気はする
しかしながら学校のクラスなんてそんな集団で闘わないといけない事があるかって言うと精々体育祭とかくらいじゃないか
足手まといを追い出すと言う必然性がまずあんまり無いんだよな。と言う事はやっぱりただのやってる側の自己正当化じゃないか
逆に言えば高校までのクラスってとにかくクラス一丸となってまとまりなさいって言い過ぎだと思うな。40人もそう簡単にまとまれる訳がないからな
大学ではイジメなんて滅多に起きないよな。それは基本的にそういうまとまりなさいと言う圧力がある場所が無いからじゃないか >>415
なるほどな
要はお前が業者扱いされてるのはお前が100悪いわけだ
まあ実際俺もそう思うよ
業者or業者のまねごとを無償でするニート
この2つに差異があるとは思ってない
業者扱いされてるのは自業自得だね イジメは大きく分けて3つあって、
1つは見た目や環境、なんとなくといった原因で明確に両者がイジメと認識してる場合
これは間違いなくイジメる側が100%悪い
1つは所謂いじられキャラと認識されてる奴が実はそれを嫌がっててイジメだと思ってる場合
これは度合いにもよるけどどっちもどっちなケースが多い、少なくともイジメてる側にその意識はない
最後は本人の言動に大きく問題があり、それが原因で嫌われたり避けられたりしてるのを
私はイジメられてる!と声を大にして主張する場合
これは自称イジメられてる側が90%くらい悪い
中川翔子に付和雷同して、そうだ俺は悪くない!となるのは多分最後のパターン >>381
それはイジメがある事実に対しての追認ってだけの話。
その行為が正しいかどうかといえば、そもそも派閥抗争するって事自体、会社に対して損失を与えてる可能性が高いんじゃね?
効率的な観点でもイジメ行為は正しくないと思うよ。 人間も畜生って事よ
綺麗な生き物ではないからイジメは絶対に無くならない
世の中いい人ばかりなら警察もいらないでしょ イジメがクラスの派閥闘争の結果行われる事があると言うのは確かだろう
しかしそもそもそういう派閥闘争そのものが必要なのか?不毛ではないのか?
大体スクールカーストとか言う奴だって一見説得力があるように思うけれども
結局は「俺はあいつよりエライ」って言いたい奴が主張してそう言う空気を作ってるだけで
そこには何か正当な根拠がある訳でも何でも無いんだよな
結局は「俺はあいつよりエライ」って言いたい人間が居るから色々面倒くさい事が起こるんだよな
みんな平等に仲良くではいかんのか イジメられる原因はあるかもしれないが、イジメて良い理由はない。 いじめっ子
いじめられっ子
いじめっ子のしたっぱ
いじめを傍観してるモブ
いじめっ子を育てた親
いじめられっ子を育てた親
いじめられっ子を最初にイジメたやつ
教師
フィクションじゃなくて現実世界の話だから、登場人物は膨大だ
それをふまえてもなお「いじめっ子が100%悪い」と言えるか? 「俺はあいつよりエライ」
そう主張しようとする人間が一人現れた時点で
そこから不幸は始まる >>457
それってイジメられっ子が消えてもイジメっ子は別の誰かをイジメるから登場人物は減らないけど
イジメっ子がイジメ行為をやめれば全ての登場人物が消えるんじゃないか? まあ性格がゴミ虫だからって大人は無駄だから近寄らなくなるだけだからな
イジメってわざわざ貴重な自分の時間を割いて行う行為だし、危害を加えられて反撃する以外は100%悪いな
愛してる 100%はないと思うが人による
俺も自分がまったく悪くないとは思ってないわ いろんなパターンはあるにしてもイジメってのは多くは犯罪そのものだろ
暴力だったり器物破損だったりハラスメント的なこととか
大人の世界でそれら犯罪者にどれほど考慮する?
基本的にはイジメっ子はただの犯罪者だろ >>459
そもそもイジメを嫌ってるのがいじめを受けた本人だけだと思ってる時点でどこが歪んでいる
大多数の人間はそんなもの無い方がいいと思ってる。むしろ加害者だった人間だけが自己弁護のために
肯定するような事を言うんじゃないか? い じ め ら れ っ 子 は 空 気 が 読 め な い 発 達 障 害 。 いじめられる側に問題あったとして、
それがいじめていい理由にはならんね
その考え方ができない人は、無自覚に人を傷つけたりいじめてるんだろうな >>465
空気を読むと言うのは要はその場で力を持ってる奴の意に反するなと言う意味である
もちろんそれもそれで処世術だからそう言うスキルを持った方がいいのは事実だろう
しかしながらそれが出来ない奴もしくはしない奴を「悪」とするのは俺は間違いだと思う >>439 >>443
捨て猫を救うために奔走した女子大生は一方的に罵倒される羽目になったがなw
直視したくない相手ほど、監視が必要なんだよ ここ見りゃ元イジメられっこのバカが多いんやな
ロボットのようにイジメていい理由にはならないを繰り返すだけ まあ「空気」ってどこにでもあるよな。一見何でも自由に発言できるように見える
こういうネット掲示板でも当然ある。ネット外とは空気の種類が違うと言うだけでね
やっぱ周りと違う様な事言ってたら総叩きにあったりする。本当の意味で「自由」な場所って
中々ないかも知れない >>38
直接言えば良い
言えないチキンならほっておけば良い >>469
そう思うなら「苛めて良い理由にはならない」ってのを否定する根拠を挙げればいいのだが
それが出来ずに同じような事を壊れたレコードみたいに繰り返してるから、同じような返ししかされんのだよ >>469
いじめられた事ないしいじめられる方に原因が0とも思わない
なんで仲間と一緒じゃないといじめが出来ないのかと思う あっそ、よござしんたねw
いろんな被害妄想膨らますバカはほっときゃよくね >>311
いじめ行為は大抵、暴行、窃盗、恐喝、名誉毀損のどれかに当て嵌まるから犯罪と言える。 例えばみんなでAの悪口を言ってるとする
そんな時「いや、そんな事は無いと思うな」とか
「そんな事言うのは良くないよ」って言う奴が居たら
あいつ空気読めねーなって悪者になりますね
次からはこの人が悪く言われるようになるかもしれない
「空気」って奴は、多くの場面で割とろくでもねえもんだと思う あらゆる解決策を考えずに、いじめという間違った行動しか選択できなかったんだから頭悪いんだよな
結局いじめをした奴は頭も100%悪い 空気読め文化はまぁ最悪のものだと思うけど、
空気をある程度作れる、誘導できる人間にとってはあんな便利なもんは無いから
そういう人間がそういう風潮を維持しようとする限り無くならないぞ いじめられる側にも何かしら原因はある、というか何も無いのならまずいじめられないだろう
ただその原因に対する手段としていじめという行為に走った時点でそのいじめっ子側が100%悪いわな これは違うな
いじめる側が2人分まかなって200%悪い いじめられる方を悪とは言えんだろ
付け入られる隙、原因はあるだろうが >>478
空気を読むってのはごく自然な行為だと思うが?
なんかその場と同じ発言をしなきゃいけないなんて勘違いしてるみたいだが、ただ単純に相手を不快にさせない言動をすればええだけやで?
それすらもわからんからいじめられるんやで いじめられてるけど
いじめてる方が6割
いじめられる方が4割悪いと思う 因果関係とか置いといて100%頭は悪いわな〜
想像力が無い
君子危うきに近寄らずだよ
自分から積極的に恨みを買いに行くのアホすぎ いじめられる原因が有ったとしても
いじめる方が100%悪だよ 一連の行為は悪いに決まってる
だが人間関係が壊れてる状態には何らかの原因はあってそこを無視してはいけない
横の付き合い次第で周囲の評価は変わるからね
ある人物と仲良くなると疎遠だった人が急に友好的になるもんで
逆にある人物に絡まれ出すと流れ任せで孤立化が進む
要は立ち回り次第で多少変わり者でもやっていけるよ そもそも論だけど、いじめられっ子を擁護するのは別に叶わなくても自殺を防げるかも知れないってことで徳にはなるけど
イジメっ子の擁護って何の徳があってやってるのかわからんわ >>486
>空気を読むってのはごく自然な行為だと思うが?
そう 発達障害の共通の問題点として、その能力の欠けが挙げられる
空気が読めずに本人が困ってる(自身の問題の自覚がある)ならまだまし、
だいたいは他人を滅茶苦茶に傷つける言動をして結果として嫌われたり避けられたりしている
気に入らない相手の後頭部に後ろから全力パンチを見舞った(しかも不意打ち)という、
発達障害のせいだからってそれを許せというのか、おい?という実例もある
それでも障害のある側が「いじめられている」と訴えれば学校はいじめ案件にしないといけない
しかし仲良くしろと言われても無理なんだよ、向こうに問題があんだからさ まあ、大人の対応として相手との距離を置くという手法があるけど、みんながその大人の対応したら、されてる方はイジメられてると感じるかもしれんね。 >>493
なんかネットの住民で空気を読むのは日本人特有とかって言う奴おるけど、どこの世界行っても空気は存在すんのにな。
相手のことを考えられない言動する奴は自分勝手でわがままなんやろな
いじめられてると主張してる奴はすべからず自分から住みやすい環境を作る努力をしない。
良い環境は誰かが用意してくれて全員に分け与えられるものと勘違いしてる。
誰もが努力して友達を作ったり楽しい空間を作ってるってのを認識した方がいい 今日めざまし見てたら夏休み明けの自殺関連で嫌だったら学校行かなくていいってのが全面押し出されててビビったわ。
そんなん80%の人は学校行きたくねーだろwでも皆我慢して行ってるんだよ。
その世代が社会人になったらゾッとするわ >>1
○○犯「レイプ殺人だぜー」
↑自業自得
こういうバッシングはイジメじゃないという考え方もあるか >>493
悪いことをする人を責めるのはイジメではないんだから、後頭部を全力パンチした上でその行為を責められるのは発達障害者であろうと当然
それで相手がイジメられたと言っても、イジメられる方にも原因があるなんて反論したらイジメたことを認めることになるよ
そこにあるのはイジメではないように思うし、それを許せって強要する方がイジメ行為に思うな 虐められてる側にも問題はあるが、虐めている側は自制が効いていないという問題がある
まぁ子供に自制を求める事こそが無理難題だからイジメはなくならんのだろうけど 100%は流石にないが虐めてる側の方が原因の割合は大きいわな 原因はイジメられる側にもある
イジメる段階までいったらイジメる側が100%悪い
イジメるまでにイジメられる側を排除できなかったイジメる側の負け イジメてた奴が逆に復讐されてイジメられるようになったらイジメてる奴が悪いの? 大人社会にウソやイジメが蔓延してるから子供が真似するんすよ
というかそもそもイジメられる原因を作った側の問題と、イジメる行為をした側の問題は全く別であって同一線上で語れる事じゃないと思うんだわ
ご近所さんの騒音問題みたいなもん。手を出したら殴った方も悪いけど騒音鳴らした方も悪い
でもそれは暴行被害と騒音被害で別件
なにかした、されたから何かで報復しても良い理由にはならん >>496
自殺で死んだ奴や病んで引きこもりになった奴も社会に出ないぞ >>506
いじめる奴を世界から排除したら
なにもしてなかった奴が苛めはじめるだろうよ
働きアリの法則 度重なる嘘が原因で虐められてるこいつがいう説得力の無さ >>507
ドラえもんの独裁スイッチ論だよな
ジャイアン消したら次はスネ夫的なw こいつコロコロと友達が居なかったり居たりするんだよな
卒業式にも出てたり出てなかったり
可変式の過去を持ったオタクの代表 相思相愛だったカップルから色目使って女横取りした空気読めんバカがいじめられたぞざまあみろ泥棒野郎がよwwww 勝ったものが正義になるのが人間の世界だからな
負ける側が何言おうが説得力無い 他人が気にしてる身体的特徴をわざわざ言ったくせに中位されると被害者ぶる阿呆もじめられてたなww
言い訳が思ったことを言っただけじゃんだってwwぜってえ謝りもしねえよな、逆の立場なら絶対被害者ぶるくせによww
加害者でも被害者でもどっちになっても自分が被害者ですかあ?ww
他人に不快を撒き散らしておいて被害者ぶるクソだからどう扱っていいかわからねえ、結果いじめるしかなくなんだよ
いじめられるカスが悪いことだってあるんだざまあみろ >>512
虐めてた側が今虐められる立場になって被害者面してるが正解
ゴキブリとか言う屑だがw >>503
イジメっ子を戒める方法はイジメ返すことじゃないし、イジメ返す行為だってやる方が悪いに決まってるだろ >>514
このスレではイジメられる側にも原因があるって論調の人が言い負かされてる感じがするけど
つまりそういうことを言いたいの? 虐める側は対象人物が反撃せず従順に行動する事を都合よく利用するだろう。
犯罪的行為なのを周りは見てる。周囲の人々は知ってる。
いずれその報いは受けねばならん。覚悟して生きろ。 いじめてる側が悪い場合が多いとは思うよ
でもこういう不特定多数に空気を吸うように傷つけておいて自分は悪くねえと言い張りいじめられるやつも存在するの
こういうやつはいじめてでもとめなきゃって思うだろ
人として最低限一言あやまればいじめは止まるのによ
515 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/08/27(火) 12:05:39.92 ID:jJB2wX/y0 [2/2]
他人が気にしてる身体的特徴をわざわざ言ったくせに中位されると被害者ぶる阿呆もじめられてたなww
言い訳が思ったことを言っただけじゃんだってwwぜってえ謝りもしねえよな、逆の立場なら絶対被害者ぶるくせによww
加害者でも被害者でもどっちになっても自分が被害者ですかあ?ww
他人に不快を撒き散らしておいて被害者ぶるクソだからどう扱っていいかわからねえ、結果いじめるしかなくなんだよ
いじめられるカスが悪いことだってあるんだざまあみろ どうやら一時期特定人物にえらく陰口を言われてたようだが
俺にも人脈があるからそれらの報告が入ってきて
反省すべきは改めたし、直接言われたわけじゃないからそいつとは何事もないように接してたら
いじめに移行するような空気にはならなかったようだ
最終的には2人で遊ぶくらい仲良くなれたし
処世術と言うか葛藤の合間を縫っていくようなバランスで過ごすのは大事だろう 「いじめてるほうが100%悪い」を誠実に検証するんであれば、まず「いじめられっ子が不登校によりいじめられっ子が不在となった学級」のサンプルが複数必要
多ければ多いほど良し
で、一定期間を置いた後、その中で「別の者がいじめられるようになった」が多いか「いじめがすっかり無くなった」が多いかで、ある程度の結果は得られるはず よほど頭おかしい人間でなければいじめる側が悪いなんてそんなん正論とかそんなんでなくて完全に自明なことだとわかってるはず
その上でいじめは起こってるんだから議論すべきはいじめの善悪論ではなくいじめの対策法だろうよ >>523
じゃあお前こういうやつをいじめ以外で止める方法なんかあんのかよ
お前の言ってることは薄っぺらい正論にすぎんよ
515 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/08/27(火) 12:05:39.92 ID:jJB2wX/y0 [2/2]
他人が気にしてる身体的特徴をわざわざ言ったくせに中位されると被害者ぶる阿呆もじめられてたなww
言い訳が思ったことを言っただけじゃんだってwwぜってえ謝りもしねえよな、逆の立場なら絶対被害者ぶるくせによww
加害者でも被害者でもどっちになっても自分が被害者ですかあ?ww
他人に不快を撒き散らしておいて被害者ぶるクソだからどう扱っていいかわからねえ、結果いじめるしかなくなんだよ
いじめられるカスが悪いことだってあるんだざまあみろ >>520
なんで一言謝らせる手段がいじめることなんだよ
謝れって言っても謝らないんなら関係を絶つ方がいいだろう >>460
それはただの理想論でしかないよ
すべての人間が聖人君子なら犯罪は起きない、ってのは正しいけど机上の空論でしかない >>525
クラス中がそいつと関係を絶つ・・つまり全員で無視する?やっぱいじめで止めてんじゃねえかw 社会人でもいじめはある
デキの悪い奴は辞めるか異動するかしてほしいから集団で排除するかたちで
ただ、経験上そういう奴がいなくなった後の職場は平和そのもの
だから自分で書いた>>522に関しては後者が結果的に多いんじゃないかなと思ってる >>524
善悪論なんて議論しても無駄って言ってるだけじゃん ( ⌒,_ゝ⌒)<中学の卒業式は校長室でやった親が号泣してた >>527
上っ面だけの付き合いもできないのか?
おはようと言われたらおはようと返し、何か話しかけられたらそうだねとか一言だけ返し、自分からは話しかけない
それでも相手は嫌がるだろうけど、そんな奴に自分がイジメたなんて言われたらもっと嫌だろ >>532
大勢に傷つけてるやつに謝ることを要求して何が悪いんだよ
そもそも今後も同じようなことが続くならやっぱ止めようって話になるのは当然だろ しょこたんは自業自得なのをいじめられたことにして自分は悪くないって言うタイプに思える そんなやべえやつを見たことないやつが自分の常識の中だけでいじめる側が100%悪いって言ってるんだろうけど
悪口言うくせに被害者意識の塊みたいなクソやべえやつマジでどうにもならねえぞ >>520
そもそもさぁいじめがなんで悪いん?
他に害をなすものを排除する行為なんて当たり前の行為やろ
自然界でも当たり前に行われる行為なんやで?
自分の住みやすいコミニティーを作れないを作れないのが悪なんやで
無害の人間を攻撃するような奴はいじめっ子じゃなくてただの犯罪者
そう言う奴こそいじめられる側の人間 中川のような性格悪くて友だちできなかったヤツが復讐をする為に話をつくり相手を攻撃する手段の隠れみのの為にあるのがイジメやろ
イジメられる人間は基本ウソをつく
だから信用されずみんなに嫌われるんだが
話をオーバーにしてでもイジメだと主張すれば誰も勝てない ここにいるバカと同じで原因がなんであろうとイジメが悪いとされてしまうからなw
本当に悪で卑怯なのはどっちだよってw 善人ぶっていじめる側が悪いって言ってるやつに聞きたいんだが
大勢に悪口言うくせに自分が名に言われても被害者ぶるクソ野郎どうしたらいじめ以外で止められるんだよ
みんな精神的に疲弊してんだよ、どうすればいいのか教えろよ >>539
大勢を疲弊させるほど迷惑かけてるならそれを責める行為はイジメではないと思うよ。但し行き過ぎて殴るとか物を壊すとかはやめとけ。そんな奴のために自分が悪者にされるのは大損だ
わざわざ自分はイジメて止めてますってイジメを肯定するような言い方をするのが揉める原因なだけで、それってイジメじゃなくね? >>537
そのとおりイジメが発生するのは自然の摂理なんだが、「人間には理性があるので自然の摂理を回避できるに違いない」って信じてる人が多数いるんだよ
理性のない動物的な行動は基本的に悪、エロスを感じる生殖行為も悪、熾烈な生存競争は悪、おててつないでみんなでゴールは善、みたいな >>540
中川の傾向から考えると
靴を盗まれた 教科書に落書きをされた
これはおそらく自身でやったこと
イジメだと持っていく為に
でも先生にも信用されてなかった為靴代を請求された
こんな当たり前の事でも世間から先生までもが叩かれてる
イジメがぜったいに悪いって叫ぶバカが多いからな >>541
本能がダメ、理性があるからどうにか出来る。じゃなくて理性を失わない心掛けができないことがダメってことでしょ
なんで自然の摂理や動物の本能とこの問題を同一視しようとしてるのかわからんけど、イジメ自体はなくならないぞ。理性なんて人それぞれなんだから 勝手なレッテル貼りで自尊心を満たし始めたら終わりである >>539
話を聞く限り疲弊させてる方が皆をいじめてる側じゃないか
自分がいじめてるってことにどこか負い目を感じてこのスレを覗いたら、いじめる方が悪いって言われて嫌になったんだろうけど
とりあえずゲハは逆にストレスたまるだけだからいじめ相談窓口とかに詳しく相談した方がいいと思うわ
教師はやめとけ。これは絶対にそうだから いじめっ子はいずれ「いじめなんか下らない」と悟って
嫌いな奴とは距離を置くだけにするという「大人の態度」を学習していくけど
いじめられっ子は一切成長せず、表面的にはいじめられなくなっても
周囲からは腫れ物扱いでどんどん孤立していくのが実際のところだよね >>543
人間だけが増えすぎないように減らす為にあるシステムが自然にはあるんだよ
イジメだけの話では無いけど悪い事する人間は常に一定数になるって事
聖人を10人同じ空間に集めたらその中の3人は悪人に変わってしまうってのは有名な話 双方に問題あるけど、たちが悪いのはいじっこの方
チンピラヤクザやパワハラやるのはいじっこだったやつだろう つまり中川がファンネル使っていじめた件は100%中川が悪いってことだな >>547
いじめっ子は責任を取らず自身もメンタルがやられちまって打開的行動をしないから悪循環なんだろうな 善悪は主観的なものだからね
中川翔子にとってはいじめてる側が100%悪い
個人の価値観に外野があーだこーだ言っても仕方ない >>553
>加害者の中川がいうと
>説得力あるな
世間では完全に中川正義になっちまったけどな
悪業を知ってるここの人間すら中川擁護のイジメは100パー悪いになってるし 逆に理由さえあれば苛めていいと思ってる奴がいるのが怖いわ いじめられる理由があってもいじめていい理由にはならんね 車で煽られたらといっても進路妨害して暴言吐きながら殴ったら犯罪なのは当たり前
気に入らない変な奴がいるから窃盗や器物破損や暴力を集団で行う
いや純度100パーセントの犯罪だろ >>1
スレタイはそのとおりだよ
原因がいじめられる側にあるかないかという事と
いじめが悪いとは切り離して考える
それができない人は改善もできずに捻れたままになっていく イジメという手段は悪い手段ではあっても
子どもたちはそれ以外で守る手段なんてほとんどないんだぞ
もの盗まれても嘘つかれりゃどうしようもない
精神的においこまれても無視もできない
故意にケガさせられてもイジメられてる人間は弱者だから守られる
教育委員会?先生?親?
実際に身を守るのは生徒自身しかいないのに >>559
子どもにそんな事出来ないよな
社会人だと上級国民には通じないよな いじめてる側をよくよく観察してみたら
親の教育が厳格すぎてストレスがたまりまくってたとかよくあること… いじめられっ子なんていじめがなくなったところでハブられるだけだぞ
大抵そういう奴に限って承認欲求だけは一人前にあるから今度はそこが暴走しだしてワケわからんモンスターになる >>192
サイコパスならありえます
誰かを虐げること自体が快感なのでやめられない 成績良いいじめっ子からいじめられっ子へのマウンティング行為があると
大抵もっともっと頑張れと親から追い込みをかけられていたり
まあ少なくとも承認欲求が満たされていない事と見事なまでのテンプレセットが…
あくまでよくあるテンプレだが >>565
そこはサイコパスというよりソシオパスや >>194
そう、その集団のボスがタゲを認定
取り巻きが賛同
タゲの友達を引き剥がし、タゲの孤立化を図る >>565
両方ありえた…速攻不安に思って調べ直した
すまんかった >>568
>>>194
>そう、その集団のボスがタゲを認定
>取り巻きが賛同
>タゲの友達を引き剥がし、タゲの孤立化を図る
そんな古いタイプのイジメは今ではレア
そのパターンに限りイジメは悪いが
現代では裁量的にイジメられる側が大きい場合が多い
だけどその裁量を図らずイジメ認定されると終わり
痴漢冤罪と変わらない >>570
>嫌いなら無視すればいいだけだしな
だから甘いって
無視すればそれをイジメだと騒ぐ
するとイジメとひとくくりにされて叫んだものが勝つ
先生にも裁量権なんて今はないから >>564
だからってイジメ続けられたらいいってわけでもないし、イジメがなくなってからどうするかはイジメられてた人の問題だからな
その後おかしくなったってかつていじめてた人に原因があるわけもなし
まあずっと逆恨みし続けるパターンはよくあるが、それはまた別の話な気がする >>560
そう、その通り
暴力振るったりすることは当然悪いことだけど
それを禁じたところでいじめられっ子が人間的に成長するわけじゃない
周囲に愛される人間になりたいんなら自分が変わらないといけないのに
自分は悪くないの一点張りで耳塞いでるだけじゃいずれ誰にも相手してもらえなくなる >>574
それはイジメてる側にも全く同じことが言えるけどね >>575
困ったら○○くんもしてましたのDD論ばっか
本当に子供のメンタルそのものだよ >>359
そう気に食わないだけではいじめない
気に入らない人ならいっぱいいる
タゲをいじめてもこっちは無傷だと思ってるからだ
そこに欺瞞がある 中川みたいな息をするように嘘をつく奴は朝鮮学校に通ってれば
日本人の集団内よりは目立たなかったと思う >>473
集団のほうが反撃されにくく、
やってるのは自分だけじゃないって罪悪感が薄れるからさ 善意の一般人をネット虐めで抹殺した中川さん、流石っス >>571
>現代では裁量的にイジメられる側が大きい場合が多い
意味ワカラン
それが一番多いとも思えない 外傷的なイジメは先生に言わない場合はやられる側にも非がある
陰湿的なイジメはやる側が100%悪い >>574
ああ、それはなんとなくわかる
「お前が悪い」ばかり言われると自信がなくなるし、鬱憤がたまる
「その行動が悪い」になるといいんだけど 善悪で言えば、いじめている方が100%悪い
いじめの起こる要因は両方にある >>255
殺人者にも同情できるところがあるって意味と同じか?
でもいじめに正当防衛はないしやっぱ行為自体は100%悪にしかならないような >>576
初めからいじめてる方の肩だけの持つのはおかしいってことしか言ってないけどDD論? 「いじめ」は罪名で、「嫌われてる」のは動機だね
犯罪でたとえると 必ずしも100%悪いとは言い難いよな
中川が捏造したことに対して炎上したら突撃した側が100%悪いとは言い難い いじめる側が100%悪いとしたらウソツキ常習犯に対してどう接すればいいのか?
無視もイジメになるんだろ?
丁寧に諭してもそれをイジメと捉えられたら? 学校連絡や挨拶だけでいいんじゃねーの?
べつにダベれとはイワン >>590
マトモに相手をしないという手もある
はいはいワロスワロスのノリで IDがコロコロしてるけど中身同じ奴がいないか?w
あと中川翔子だけがこういうこと言ってる訳じゃないし、中川翔子憎しでこの意見に反論しててもなぁ >>568
ボス猿の気まぐれで発生したイジメの場合は
被害を受ける側は至って普通の性格をした子(ときには陽キャ)のケースが多いので
よそのシマからの救助が起きやすく解決できるんだけど、
自己顕示欲が強烈で承認欲求を絶えず求めてくる、
所謂メンドクセー奴がターゲットになった場合は引き受け先がないので
解決が極めて難しい
大人ですら手こずるキャラを子供に対処できるわけなかろう >自己顕示欲が強烈で承認欲求を絶えず求めてくる、
所謂メンドクセー奴
いじめられた結果、歪むことって多い
無視され続けたら承認欲求強くなるよ いじめた側はすぐ忘れるけど、いじめられた側は一生忘れない。 原因がいじめられる側にあった場合でも100%いじめる側が悪いなんていえるの?
例えばいたずら好きで人のものを隠したりしててその結果いじめがはじまったとか 「悪い」と言わなきゃいけない
モノ隠しには別の対応策を
だっていじめがある教室って空気悪いだろ 元いじめられっ子だがそうとは思わん
俺も陽キャだったら今頃不登校の黒歴史なんて作らずに済んだと確信してる
いじめられっ子にも多少は強くあろう、周りと打ち解けようと言う努力は必要 合わない奴とは会話しない方がいいのに、無理やり絡んできて無視するといじめと喚く
こういうプロ被害者いるだろ 羽生みたいに金メダル獲って見返してやったらええねん >>517
> イジメっ子を戒める方法はイジメ返すことじゃないし、イジメ返す行為だってやる方が悪いに決まってるだろ
なぜ?
世の中には死刑や懲役もあるが
そこらのイジメより罰重くね?
反撃されたら反撃する奴が悪いはおかしい
つまりケースバイケース 会話したいし仲間にも入れて欲しいのに空気が読めない。基本的に人見知り。
そういう人はやっぱイジメられやすいような気がするな。
ある意味ワガママであり自己主張が強いんだけどそれが理解出来ていない。
それも個性でそこまで理解して付き合えるのはもうちょっと大人になってからだよね。個人的に不器用なタイプは好きだけど。 >>604
中学生ですかw
法的に裁かれて執行される死刑を語るとは >>601
それって不登校やったから出来たんじゃないの?
渦中に居て自力だけで改善なんて難しいだろ >>601
> いじめられっ子にも多少は強くあろう、周りと打ち解けようと言う努力は必要
それは間違いないな、俺はなんだかんだで一緒に遊ぶ仲間がいた分マシだったかもしん。
ちなみに何十年たった今でも遊びに行く、一生モノの友人になった。
いじめの方は無抵抗で何されてもひたすら耐えるで、結果的にすぐに立ち直れる精神構造になったな。
今となっては行きたくないと言っても、赦なく叩き出してくれた親に感謝。 小学生低学年までは喘息が酷くていじめられたっけな
空手習って糞共が手出し出来なくしたけど >>585>>600
なぜ100%悪なんだ?
レイプ殺人されてもレイプ殺人犯を名誉毀損で守るくらい理不尽
「極悪イジメっ子に反撃する側をイジメ扱いするイジメ」もあるよな?
そうやって「逆差別」のようなブーメランも想定しないと
正義マンになりたがる人ってそういうブーメランに気付いてないアホが多そう >>607
陽キャだったらってかいてあるじゃん
おれも声が強い方だったからイジメを無くすことはできたぞ クラスのトップグループに属してはなかったけど
ただ中学の時はイジメられてたヤツの性格は酷かったし
おれも無視するようになった
高校の時は仲良くしていたが口が臭くて困ったw >>606
> 中学生ですかw
> 法的に裁かれて執行される死刑を語るとは
頭大丈夫???
イジメで語ってんだよ???具体的に答えられないの?
並みのイジメより強い攻撃がそういう裁きじゃん
犯罪者に安全に聞いてみればいいよ法律にイジメられてると思うか 差別だー!って言い返してるやつは
言い返せる時点で差別じゃない
もう十分対等なのだ このスレでも煽る人にはどう対応するかを試されてるね >>594
クラス中に嫌われてそれが集団になってしまうとイジメになってしまう
また大した事なくてもイジメだと叫ぶ声が大きいとイジメになってしまう(実際はイジメの事実はなかった中川のパターンね) >>612
本当に意味がわからないから言ったんだよ。
イジメと死刑や懲罰を同列に語ってるんだよ君は。
やられたらやり返すは認められてないんだよ。なんなら復讐も。
だから裁判するの。
イジメ肯定なら何の権限があってイジメてるんだよ。 ゲームで晒されて自殺したくなった
自分が晒す側にまわってたわw
キャバクラで女に騙された
自分が騙す側にまわってたわw
人の生き方を変えてしまうんだなw >>617
たとえば死刑と同じ恨みを買うレベルのことされても
その報復がイジメとされるとイジメ側が悪いとされてしまう それくらい酷い事をされてる可能性もあるんだぞ
特にイジメられる人間ってのは相手の感情を理解できないタイプが多いからな
しかも子どもだと受ける精神的ダメージ、ショックは何倍も大きい 法治国家でイジメという私刑はいかんだろ
付き合いづらいと思ったら個人的に無視すればいいだけ
他人やクラスメイト全員に強要するから問題なのだ いじめってどんな些細な原因でも起こり得るし
一度始まったらいじめられる側が変わっても治まらない場合も多い
いじめて来そうな人が身近にいる場合、事前に対処なんてしきれないだろうな >>617
意味がわからないってどういうこと?
法律はイジメからジョガイって頭おかしい人?
わからないとか権限がじゃなくて具体的に証明して?
なぜ100%悪なんだ?
レイプ殺人されてもレイプ殺人犯を名誉毀損で守るくらい理不尽
「極悪イジメっ子に反撃する側をイジメ扱いするイジメ」もあるよな?
そうやって「逆差別」のようなブーメランも想定しないと
正義マンになりたがる人ってそういうブーメランに気付いてないアホが多そう
なぜ極悪イジメっ子をイジメたら100%悪なんだ?
世の中には死刑や懲役もあるが
そこらのイジメより罰重いよね?
反撃されたら反撃する奴が悪いはおかしい
つまり100%悪じゃなく正当なものもあるケースバイケースだろう >>621
いつもリーダー格がいるわけじゃないぞ
そうやってひとくくりにするから問題が見えなくなる >>621
法治だからなにが正しいの?
法の弾圧って知ってる?
殺人レイプ犯をイジメたらなんで悪いの?具体的に
それこそ真の被害者イジメ >>624
必ずしもリーダー格がいつも決めてるわけではないぞ
そのへんは理解してるし、経験済みですし
俺、勝手に手紙出されたことあったな
だからその女子のことは未だにポジティブに見れんわ
別にそいつは何一つ悪くないが >>625
イジメを行う奴は最低。告訴しましょう。ってやられてイジメっ子がやられすぎておまえを名誉毀損等で反撃した場合は?
おまえのはイジメじゃないの? >>619
うーん、
例えばイジメらてる人がイジめてる奴を刺したりする。たまにある事件だけどね。
それでも刺した奴が裁かれて罪になるの。
自分の親や子供が酷い目にあってもその相手を殺したりしたら罪になるの。
解る?
犯罪なの。 >>621
法治国家と言うのを利用して利益を得てるのが今の部落ヤクザね
以前に部落と認定されたのを利用し今では働かずに莫大な金を得てる そしてその区域はある種の治外法権が発生していて警察も手が出せない区域が存在する
イジメも同じ
そのコトバが本来の人権を守ると言う意味をはるかにこえて悪意ある人間に利用されている >>626
復讐の連鎖がひどくなるから国としてはそういうのは認められんよ >>623
だから認められてないって。
MRWN法典が好きならその国にいけ >>620
そいつが悪くて嫌いなことが、
そいつをいじめることの正当性にはならないでしょ
>極悪イジメっ子に反撃する側をイジメ扱いするイジメ
そんな極端な例もあるかもしれないが、
それをいじめのモデルケースに語るなよ >>599
そういう悪戯をクラス全員にやった結果全員に嫌われた場合もクラス全員によるいじめって言うんだろうか・・・ >>629
犯罪 = 絶対に悪とは限らない
弾圧や悪法って知ってる?
法カルト主義は毛沢東法やナチス法擁護と大差ないよ
で、今の法は日本に原爆落としたGHQ系法曹界じゃん >>629
>>>619
>うーん、
>例えばイジメらてる人がイジめてる奴を刺したりする。たまにある事件だけどね。
>それでも刺した奴が裁かれて罪になるの。
>自分の親や子供が酷い目にあってもその相手を殺したりしたら罪になるの。
>解る?
>犯罪なの。
イジメを受けた人間が刺すほどまでに受けた苦痛以上の事を イジメられた側が先にやっている可能性の話をしているんでしょ >>636
だからそういう国にいけよ。
現状そうなんだら >>635
>>>630
>ヤクザは全員部落出身者なのですか?w
バカじゃねえの?
部落ヤクザもいるんだよ
そのほとんどが朝鮮がからんでる >>630>>631
認められないじゃなくて100%悪かどうかなんだが???
あのね、法律ならイジメ容認法もokの可能性はあるのよwww
法律だからーで思考停止はアホ
だから具体的に証明してみろと言ってんの >>639
>>>637
>だからそれでもダメなの
おまえの理屈で言ったら先に刺されてんだよ
でもなんらかの理由でそいつは罪とされなかった
復讐で刺したって事になる
刺すのが悪いのはわかってんだよ
でもそれだけの動機をつくるほうは一切裁かれないのはおかしいだろって話だ >>640
どこから得た知識ですか?w
部落民の中にも居るは居るだろうが
部落叩きは左翼雑誌の噂の真相でもやってたな
ああいうのお前みたいなやつに悪影響及ぼすだけで何もならなかったな >>638>>639
ほら思考停止級だ
おまえのその発言はイジメじゃないの?俺はおまえにイジメられたと感じてるが
認められないじゃなくて100%悪かどうかなんだが???
あのね、法律ならイジメ容認法もokの可能性はあるのよwww
法律だからーで思考停止はアホ
だから具体的に証明してみろと言ってんの >>641
法治国家でそれを前提として話してるのにそれを具体的って言われてもな。
100%だよ。 イジメって言われるものの範囲が拡大しすぎててな
脅迫暴行窃盗なんてことまでしてもイジメがーって >>644
具体的に言ってやるよ。
苛められてる証拠掴んで裁判しなさい。 >>645
>>>641
>法治国家でそれを前提として話してるのにそれを具体的って言われてもな。
>100%だよ。
だからその法は正しいのか?って話だろ
何度も言ってるがイジメを叫んだほうが勝つんだよ 酌量の余地みたいなもので無罪ではないだろ
屁理屈出しても攻撃したいって熱意は感じるwww >>647
>>>644
>具体的に言ってやるよ。
>苛められてる証拠掴んで裁判しなさい。
部落ヤクザの件で言えば部落擁護の声が強いから国すら何もできないんだよ 言ったように治外法権も適用されてるし >>648
法が100%正しいのかはわからんよ。
ただ現状そうなんだからその範囲でしかできないでしょ。だから裁判員制度とか出来たしそれも何だかなあって感じだけど。 >>645
> 法治国家でそれを前提として話してるのにそれを具体的って言われてもな。
> 100%だよ。
頭大丈夫???
おまえは法のみが根拠か
なら法が認めたら悪じゃない可能性がある
「つまり100%悪とは限らない」おまえにブーメラン
で、おまえは法のみが根拠のようだがそれは崩壊してる >>647
> 具体的に言ってやるよ。
> 苛められてる証拠掴んで裁判しなさい。
イミフ
それ具体的な証明じゃないから
100%悪の証明ではないwww >>652
話変わってきてるぞ。
イジメだよな。
俺のスタンスはイジメる方が絶対的に悪だと思ってるんだけど。
それを100%かって言われるとやっぱ100%だ。 >>>640
>どこから得た知識ですか?w
実際に警察に言われたんだよ
アイツらに関わるなと治外法権だから手が出せない
無視して我慢しろと >>650
> 京アニみたいな事
おまえは京アニ放火等を守る側じゃんバカなの?www
極悪人を反撃(イジメ)を悪扱いして守る側w >>656
部落ってのはイジメの原点だからな
元々その地域にいる人間をイジメるなって圧力なんだけど? >>653>>656
> 話変わってきてるぞ。
> イジメだよな。
おまえがだろ?
100%善とは思えないなら「100%悪とは限らない」
おまえは極悪レイプ殺人犯を守りまくる側じゃん?wwwww
おまえの発言がイジメに感じるwww
イジメって法律で決められてるものだけじゃないって知ろうな???www >>660
都合が悪いから意味がわからないのでは?
不当な大量殺人放火犯に反撃イジメや、復讐で殴る = 善の場合あり。大量殺人放火犯の自業自得。その反撃殴りが違法なだけで善。
おまえは京アニ放火等を守る側じゃんバカなの?www
極悪人を反撃(イジメ)を悪扱いして守る側w >>663
>>>659
>その圧力が法的ならいいんじゃね?
そうやって法を利用して利益を受けてるのが部落ヤクザとか中川みたいな人種だよ
おまえみたいな頭デッカチで本質が理解できない人間が多いからな >>662
いや、本当に君が何をいいたいのかわからないわ。
イジメる側にも理由があるから悪くないってスタンスなのか? >>663>>666
毛沢東法やナチス法ならセーフと同レベル
法絶対主義も頭おかしいから気を付けような
「イジメる側に道理があるなら悪じゃないパターンもある」 ←これ
「イジメる側をイジメたら悪と言って、イジメる側をイジメる人をイジメる偽善者」 ←これ >>665
んー
だから仕方ないじゃん。
納得行かないなら政治家になりなよ。 >>667
イジめる側にも道理があるってのがそもそも理解出来ないからな。 >>558
犯罪=悪、犯罪者=悪人ってのも絶対的なものではないからね
気に入らない変な奴への暴力は時に革命であったり、解放運動として美談にもなる そもそも
誹謗、暴行、恫喝、窃盗、全部まとめていじめで済まそうとするのがいけない
子供同士でも犯罪は犯罪 >>668>>669
つまり100%悪とはならないの証明
犯罪者ってだけで悪なら北朝鮮法からなにまで善扱いしないとおかしいからなあwww
法 = 100%善とは限らない 屁理屈や極端な例を出してまで
いじめる側は正当化したいという心境を語ってくれました
次どうぞw 学校みたいな集団生活で上手くやっていけないならもう日本に住むのは無理だぞ いじめられる側は境界性人格障害とかその変の内向型が多いんじゃないだろうか
やたらいじめられる話目につく
人とつながりたいけどたまに人をけなさないといけない
でいじめる側も似た系統か健常群
健常群は「こいついらない」みたいな雰囲気を出しておき、サイコパスに近いタイプ
にそれを司令する感じ
健常群は黒人サピエンスが基本になってる
が彼らは黒人が来ても同じふうに阻害するだろう >>206
発達障害の診断は親や教師は下せないと思うけど そもそも学生時代のイジメなんてコレっていう大した理由もなくやる奴はやるし
極端な話、やり返さなければ対象になり続けるってだけだと思うがな
自分が子供の頃なんてメガネかけてるって理由だけでイジメの対象になってる奴さえいたし
あとは学校じゃなくてもその集団や組織の管理監督者が無自覚か意図的かは知らんが
露骨な依怙贔屓や言いやすい奴に対する集中批判とかイジメの原因を作ってる事もあるんでね
必ずしもやられる側にもそうさせる落ち度があるとも限らん 中学の時に東京から来た転校生がいじめ否定したのをきっかけに、いじめっ子グループが逆に無視される存在になったってのはあったな
田舎特有の都会人の考えは世間の常識理論が働いた >>1
イジメするやつがイジメに合うパターンでも同じこというのかな のび太はジャイアンにイジメられてる
野球すればチームの足を引っ張るし、スネ夫の自慢に張り合いはじめるし、頭は悪いし余計なことを言うし、顔がそもそも見てて殴りたくなる顔だ
さて、ジャイアンが100%悪いだろうか? 良い悪いで言えば100%イジメる側が悪いのは当然
ただイジメられる側には原因がある事が多い
ドア開けっ放しで外出して泥棒に入られても100%悪いのは泥棒で別に減刑とかはされない
けど原因は開けっ放しで外出した事だろ?
それと同じだよ 泥棒の原因は生活に困っていたとか、犯人側の事情
ドアを開けっ放しにしていたのは泥棒の「対象に選ばれた理由」 >>673
> 屁理屈や極端な例を出してまで
> いじめる側は正当化したいという心境を語ってくれました
と、論破できないザコwww
イジメられる側・イジメる側 ← どっちも正当や不当のパターンもある
という話だぞ >>684
よく聞くパターンで言うと
人ものを盗んだり、一方的に暴力をふるって怪我させたり
その結果イジメられるパターンもある
強弱関係が単体だとそいつのが力強いパターンな
集団で団結するしか身を守れない >>684
> 良い悪いで言えば100%イジメる側が悪いのは当然
いいや全然
ヒトラーなんかイジメられまくりじゃん >>1
いじめられてる側に原因があって
いじめて良い道理って何? あれもそうだよなキチガイが人殺しても無罪になるようなもん 持病持ちが発作で人轢いても無罪
イジメられたと言う免罪符さえ手に入れりゃヤリたい放題 >>689
> いじめられてる側に原因があって
> いじめて良い道理って何?
↓まとめるとこんな感じ
なぜ極悪人をイジメ(反撃)たら100%悪なんだ?
レイプ殺人されてもレイプ殺人犯を名誉毀損で守るくらい理不尽
「 違法なだけ 」で「 100%悪になるかは別 」
法 = 100%正義とは限らないからだ
「極悪イジメっ子に反撃する側をイジメ扱いするイジメ」つまり「逆差別」のようなブーメランも想定すべき
世の中には死刑や懲役もあるが
そこらのイジメより罰重いよね?
つまり100%悪じゃなく正当なものもあるケースバイケースだろう
犯罪 = 絶対に悪とは限らない
弾圧や悪法って知ってる?
法絶対主義は毛沢東法やナチス法擁護と大差ない
で、今の法は日本に原爆落としたGHQ系法曹界じゃん
法で認められてないじゃなくて極悪人イジメまで100%悪になるかどうかなんだが?
法律ならイジメ容認法もokの可能性はある
法律だからーで思考停止はアホ
不当な大量殺人放火犯に反撃イジメや、復讐で殴る = 善の場合あり。大量殺人放火犯の自業自得。その反撃殴りが違法なだけで善。
反省や内容次第で色々な配慮は考えてもいいがな こいつ見てると、いじめられる側にも問題はあるなってすげぇ思うわ 単なる困ったやつへの反撃は普通いじめとは言わんのだよね
それが継続的かつ執拗で対象を追い詰めるものになればいじめという事になる
これはやはり善悪で言えば100パー悪だよ
動機によっては多少情状酌量の余地もあるかもしれないというだけで善悪がひっくり返ることはない 継続的かつ執拗なイジメで相手が精神的に追いつめられてる場合はそうだと思うし 典型的なイジメなんでほとんどがイジメた側にある
でもそうじゃない場合も多いんだよ
中川の例ばかり出すけど
こいつがインタビューを受けてる時に バーカと周りからヤジがとんでるけど本当に精神的にやられてる人間がニコニコと笑顔でテレビに出れるか? 最近のイジメはイジメられた人間が精神的に優位にたってるんだよ
イジメと言うコトバを自分の良いように悪用してるから
でも法律的にはどんなにイジメられる側が悪事を働こうとイジメた側が負ける
おかしな話だろ >>691
ただ違法なだけってどんだけアホなんだw >>684
やらないやつはやらない
そういうこと
>>686
逆の例は出してないだろお前
「いじめは悪い」という前提は納得したのか? で、極端な例の話だけど、いじめで制裁する必要はないのよね
だからやっぱり方法が悪い
悪法云々は、将来法が変わるかもしれないが、変わらないかもしれない
そんなあやふやなもので断ずるのはナンセンス >>694
最後の3行はなにか前列でもあるの?
どんなに悪事をって何だろう。 イジメ大好きなゲハ民が、
「イジメは悪」って言ってるのって、何か滑稽だね そりゃそうだ
いじめられる側にも問題があるというのはいじめる側の逃げ口上に過ぎない
もしいじめられてる人が死を選んだならそれは他殺であり殺人事件にでもしないといじめはなくならない >>703
自殺したら殺人事件ってのは違うと思うよ
そんなの認めたら、「振られたから自殺した」って人がいたら、
振った人が殺人罪に問われる、なんて事になるよ
どんな理由があろうとも、イジメた方が悪いとは思うけどね >>18
無視できないような環境だから、いじめになっているのでは? オモチャにしてた奴に最後の勇気を振り絞った猛反撃されて
脱糞失神レベルの醜態晒して
新しいおもちゃとして颯爽レビューしたようなケースは? >>1
他人の猫写真を盗んで自分の思い出としてアピールする人に言われてもね(´・ω・`) 自殺するくらい耐えられない事されても友だちに助けを求めたりできないって事にだもんな
友だちに言うとクラス中が味方になるからイジメになっちゃうもんな
それでも耐えろってイジメと変わらんよなw >>710
おそらく陽キャにニンテンドーゲー一緒に遊んでもらえなかったのを根にもって執拗以上に根にもってんだよ
自分から遊ぼうと声をかける事もできずそれをイジメだと認識するしか自分を守れなかったんだろうね
ゴキちゃんの誕生です 社会不適合者を排除する自浄作用なんだよな
自殺しないのが悪い 官僚や大手の社員職員が集団で不正や犯罪を犯しても
悪いのは一部多くは真面目にやってると放置してた組織を庇う
そんな大人連中がいじめの見て見ぬふりは駄目とか誰が聞くかね 日本人だったら中川みたいな平気で嘘をついたり他人を攻撃する異物がクラス内にいたら
排除しようと動くのは当然だと思うよ(学校に来なくなれば排除成功)
白血球みたいな自己防衛の本能みたいなもので必然ともいえる 自己免疫反応と呼び、炎症と組織の損傷を引き起こします >>715
嘘ばっかつくやつに同じ生活空間にいてほしくないもんな
不登校はいいことだし、不登校になるまでみんなで団結するのもいいこと
WinWinの関係だからいじめなんてなかったんや 他人様に気に入らない点があるのは当たり前
といって「気に入らない」事を理由に「イジメ」をしていい理由にはならない
「イジメられた側にも原因がある」論者は
それを言っている己自身も必ずなんらかの「気に入られていない点」を抱えている事を認識できていない
それをイジメの理由にしていいならば、いじめている己自身もいじめて良いという理屈になる
:
だから「いじめられた側にも原因がある」論は実に短絡的で幼稚なんだってそろそろ気づいて欲しい(´・ω・`) >>715
>>717
つまりは君たちの事をいじめても君たちは文句を言わないって事ね >>721
つまりは君の事をいじめ倒して淘汰しても良いという事かな? 虐められるような容姿や言動をするdnaを受け継がせた親を恨めよガイジw >>723
つまりは君をいじめても君は親を恨むから安心して君をいじめられるって事かな? しょこたんで抜くのは無理だは
性的要素を一切感じない
だから独身なんだろうけど A「私の個性です」
BCDE「うざい」
こういう数の力関係が出来ると理屈じゃ覆らないでしょ そいつが休み時間にクラスのアイドルの笛を舐めまわしたあと
けつ穴に突っ込んで悶えてたら100パーいじめられることになりそうだけど
それでもそいつは無罪なんか? >>727
「イジメ」に関しては無罪だろ?
イジメられてもしょうがない行為をしたのは間違いないだろうけどね 例外はあるよ
嘘吐きとか陰口して拗らせていくようなやつ いじめられるような負け犬って本当に哀れw
いじめられた過去があるとかダサすぎ いじめるやつはもっとダサい
世界にはいじめより有意義でもっと面白いことがあるのを
知らないから まーだ負け犬論はなしてたん?
どんだけイジめられてたんだよ 『いじめを苦にして自殺』より『いじめを苦にして学校に放火』の方が数多くなったらどうするか真剣に考えるようになるでしょ。
自殺はいじめられっ子だけで完結するが、放火は全てを巻き込むからな。それまではいくら自殺しようが他人事でしょ いじめっ子がいなきゃそもそも起こらないということがわからない残念くん乙 わかってるくせにいじめる側に回った真症クズ胴長短足中川
いじめた側に居たことは語らないクズ女 いじめられる側の原因って要は改善ポイントなんじゃね
罪を憎んで人を憎まずって言うし
冷静に考えてみればいじめられてる人の存在自体を非難してるわけじゃないんじゃね
客からのクレームを財産として成長した会社とかだってあるし
なまじ我が強いやつだと何でも自己同一化して自分が悪いのか?って拗らせてるだけな気がするけど >>457
「した」と「された」の差。
「した」ほうは、自分の行為。
「された」ほうは、他者の行為。 いじめる側には自制を強制するのに
いじめられる側には自制を求めないのか
まさに韓国 >>733
いじめっ子の親の車に当たり屋とかね、そういうのは難しいのよね。
ズル賢さという賢さが必要だから、いじめられてる子の半数以上は賢さが足りなくて難しい。 >>742
いじめるという、他者の行為に自制ができるものなのかな。 >>737
怒ってる人って、「ばかやろー!」、「ふざけんな!」、「常識だろ!」、「当たり前だろ!」とか言うよね。
つまり、バカでふざけていて、常識や当たり前を知らないと思って怒る。
賢さの差を、強くて暴力的なほうが、弱くて賢さが足りないほうの賢くなさに我慢できないっていう。 >>742
何言ってんだ?
イジメられた側に何か問題があるんなら当然は自制は要求するだろ
だから結局、お互いがお互いに気を使いあう環境じゃないと自制の利かないバカが問題を起こすんで
スレタイ的に表現するなら集団や社会において自制の利かない奴が100%悪い >>746
「している」のを抑えるのが自制だからね。
「されている」を抑えようとしたら、反撃、反抗、だわね。 いじめをするやつにいじめをしないでと要求することがすでに間違い
自分を変えるしかないんだよ
相手が変わることを願いながらいじめられ続けるのか?
自分が変わるのか?
勝手に好きな方選べ >>737
小学生レベルだとウマの合わない奴にわざわざ干渉するとかあるけど、中学生あたりになるとうまく壁を作れるようになる感じ
それが理解できない奴は関わっちゃいけない奴に近づいちゃって最終的に冬の川を裸で泳ぐことになる 環境なんか作るのは監督者の役目で結局は味方を増やすのが一番安全だよ >>742
>いじめる側には自制を強制するのに
>いじめられる側には自制を求めないのか
>まさに韓国
本当それな
イジメられ側は相手の気持ちなんてまったく考えずにやりたい放題 でもいざ自分がやられたら謝罪と賠償を請求するニダ イジメる奴が悪いってお前らが言うのは駄目だろ
芸能人叩くの大好きじゃん
理由があればイジメていいってのを子供達に教えていくんだろ イジメられるタイプの人間ってここのゴキみたいに自分に都合の悪いことは見えない聞こえないするから結果ハブられる
その中でも実害、人のモノ盗んだり授業中うるさくて迷惑かけたり 悪臭を放ったりするタイプがイジメられる傾向がある
やっぱイジメられる側の方が過失は大きくないか? 俺は進学校の高校行ってたけど
クラスで最下位付近の小太りメガネ根暗多汗はいじめられてたな
2年になる前に退学しちゃったけど
担任からすりゃ単なるイジリに見えてたと思うけど お前が100%とは言い切れない証明じゃねぇか虚言癖 いじめられる側に何らかの落ち度があったとしても、それによっていじめた側の責任が薄まるわけじゃないのは当然のこと いじめっ子は、自分が同じ目にあっても容認するのか?
自分はそんなヘマはしないと高をくくっているようだが いじめるほうが悪いに決まっている
だがどこ行ってもいじめられるやつは、そいつ自体に
いじめを呼び寄せる因子があるのは間違いない
自衛のためにその因子を自分で自覚することは大事 >>760
自衛のためにその因子を自分で自覚することは大事
でもさこっちがいくら注意してもなおさないし なおす気もないし 自己中きわまりない行動とるし 無視したらその時だけは騒ぎだすし
どうしたらいいのさ? 悪気がないのに人を怒らせるとかどうしても友達が作れないという状況は
平和であっても覚悟だけはした方がいいかもね いじめる方が100%悪い!!!!
で?だから?それでなんかいじめられてる現状変わるの?
ヒーロー戦隊が駆けつけてくれていじめっ子懲らしめていじめなくなるのか?
叫べば現状変わるならいくらでも大声で叫んでろよ
現実には何も変わらない
テメー自身が行動しない限りな いじめっ子もいじめられっ子も見ていてイライラするって人が1番多いと思う 朝鮮人 「 イジメはいじめてる側が100%悪いっっ!!!! 」 頭のいい奴は相手の求めてる事を理解して動くからいじめられる事もない。
社会人になっても大丈夫。
周りの同僚からは要領いい奴って思われてもそれすらこなす。
上司にも気に入られる。
まぁ、スネ夫だわな。
最終的に自分にイライラするんだけどな。 >>761
せやね、イジめて改心させるしかあらへんよなあ だな
いじめられないヤツって努力もするし友だち周りに合わせようとするしみんなを笑顔にしようって思いやりがある
でもイジメられるヤツってそんな努力一切しないし 何より思いやりを持ってない
違うか?
9割以上そうだろ どのみち周囲より思考や感覚がはみ出し者なんだから
似たようなの集めてセックス教団でも立ち上げたらええ >>769
出る杭は打たれる的なイジメ(これこそ絶対に許されない)が1割ってとこかね
9割はそれだと思う 100%純粋な悪になれるなら全てを超越し神になりえる上位存在
人類はいじめている側によって滅ぼされるのだ >>769
精神病んで自殺するやつにも同じこと言えるの?
あと暴力イジメやってるやつとか。昔の山形のマット殺人イジメとかね >>774
暴力イジメは残り10パーのヤツやろ頭悪いな
精神やもうが人に思いやりもてない人間とか存在価値なくね? 1人で生きろよ >>775
精神病んだ挙げ句大きな犯罪に走るやつも居る。結果社会・自分らに返ってくる
イジメやってるやつが根本原因を作るっていうね、どう思うの? >>776
すぐ人のせい
まずは自分の甘さをすてろよ
少なくとも人に思いやりをもて
もてないなら消えるべき
なんで人と同じ事しないのに権利だけは求めるの? 重大犯罪を犯す者は万死に値すべきクズに他ならないよ 虐められる奴はそいつに原因があるようなのばっかりだったな
子供なんて異物に過剰反応する生き物なんだから溶け込めなかったそいつが悪い まぁある立場の人間が当然正しいと信じられる是非についてこれだけ意見が分かれてるんだから
実際世の中は色んな思考が葛藤していてそう単純には出来てないってこった 他人の猫が死んだ写真を自分の飼い猫だとしてパクってUPした件とか、
老婆が可愛がってた野良猫を盗んで自分の猫(ルナ)にしてしまった件を考えると
中川は学校内で他人が可愛い猫グッズを持ってればパクってしまうタイプなのだろう
バレて学級集会とかで糾弾されるといじめられたと受け取るんだろうな
まんま朝鮮人思考だわ >>691
「まとめるとこんな感じ」が全然まとまってなくて超ウケる 中川のこの話っていじめの善悪がどっち?だから悪い方が悪い!って話じゃなくて、いじめられてる人は死ぬ必要はないっていうのが話の要点だからな
中川はアンチが多いからここだけ切り取れば荒らせると思って切り取ってるんだろうけど >>758
鍵を開けていた被害者に悪意はない
盗んだやつは悪意しかない
盗んだやつが100%悪い
ちがうのかな 兄弟喧嘩見てて弟がいじめられるパターンって
もちろん兄が悪いのもあるけど
弟が余計な事言って兄がカチーンきてボコボコにされてる事が多い
加害側がもちろん悪いが
被害者も何かしら狙われる要素を作ってる事も多いんだなと
シンプルに嫉妬からくるタイプはどうしようもないが >>786
賢さの差を、賢いほうが我慢することなく暴力的にやってしまう。
子どもで弟なんだから兄より賢いわけがないし、兄も弟よりは賢いが、子どもゆえにそこが理解できないで暴力的になる。 >>761
己を「他人を注意して正す側」だと思っている時点でまぁ子供だよね
:
周りからは君に対しても「注意したい点」があるって自覚できてない
それとなにかい?
君は自分が完璧超人だとでも思っているのかい?(´・ω・`) 挑発した側は10:0で悪い
挑発に乗って手を出した側は10:0で悪い
でもそれって別件で考える問題なんで挑発が正当化される事もなければ
挑発に乗って手を出した事が正当化される事もない
そういう意味じゃ全てやった側が100%悪いって理屈は合ってる
難癖に関しては被害者側の落ち度は0%だが つーかいじめられて死ぬ奴は長い人生の中で遅かれ早かれ死ぬでしょwwww
早いか遅いかだけ 何でも100:0で考えてるやつって成長しないよな
>>785
盗んだと思ってなければ悪意は無いんじゃね
任意でお金払うシステムのサービスでお金払わない人は悪意あるのか? 実際にあった話 粘着してる方(つまりストーカー)が「あの子が仲良くしてくれません(泣)」と
被害者を「いじめの加害者」として先生に相談
その先生はストーカー被害者の言い分を理解せず、
仲直りの機会を設ける、として学校イベント(修学旅行)で強制的に(!)同じ班にした
事情を知ってた周囲は被害者を守ったけどな…
それでもああいう知恵の回るストーカーと馬鹿な大人が組むと事態が悪化するというのを学んだ
学校の記録上は「いじめの記録」とその解決指導が残ってるんだろう
いじめってもな、単純じゃない あれ以来どっちが100%悪いとか軽々しくは言えない >>784
>中川のこの話っていじめの善悪がどっち?だから悪い方が悪い!って話じゃなくて、いじめられてる人は死ぬ必要はないっていうのが話の要点だからな
逃げてもいい学校なんか行かなくてもいい
イジメが100パーセント悪いんだから
これって結局何かしら悪いところがあって結果こうなっても努力も放棄していいしあなたはイジメと言う免罪符手に入れたから、イジメのせいだから今後も努力しないでいいですよって言ってるわけだよ
今でさえろくでもない人間がこのまま大人になるって事だぞ 最近の犯罪パターンはこの手の人間が犯人だよな
甘やかされて育って人の気持ちを考える力がない超自己中心的な人物がね >>793
>これって結局何かしら悪いところがあって結果こうなっても努力も放棄していいしあなたはイジメと言う免罪符手に入れたから、イジメのせいだから今後も努力しないでいいですよって言ってるわけだよ
:
すげー曲解だなw
まぁ君がどう解釈するのも君の好きなようにすれば良いと思うけど
そういう難癖をつける癖は将来のことを考えたら早めに治したほうが良いと思うよ
:
まぁ僕は君のそういう「悪いところ」を理由に君をいじめたりはしないけどね(´・ω・`) 曲解か?
それよりもイジメは100パーセント悪いと決めつける方が曲解だと思うが?
モノゴトの多角性を考える頭のないその原因を突き止める事を放棄する考え方だと思うが?
イジメと言う行為は悪い解決方法なのは確かだけど
どちらが悪いかなんて原因がわからないと決められないだろ それを決めつける行為こそ1番の悪だよ 逃げてもいい
学校行かなくてもいい
いじめが100%悪い
だから何?なんの解決にもなってないんだけど・・・
いじめが100%悪い、と言う「文章」を書きたいだけで
解決するにはどうすれば?は考えない感じなん? 理由があれば「いじめは正当化される場合もある」という曲解をまたやっているようだね
まぁ僕は君のそういう「悪いところ」を理由にいじめたりはしないけどね(´・ω・`) >>796
解決策はその場の人たちで「考え続ける」ことが大事なことであって
解決策が出るかどうかと「いじめの可否」は全くの別の問題ですよ
そしてどれだけ正当化を図ってみても「いじめ」は解決策ではないですよ
:
まぁ君自身が「いじめられたくてしょうがない癖を持っている」のであれば
それはどこかそういうことをしてくれる風俗などにでも行って来いとしか言えないけど 人並みに努力して友だち周りの人間を尊重、もしくは思いやりを持ってる人間はぜったいにイジメられたりしないって
自己中わがままを肯定するなよ 気に毒にな。馬鹿親をもったために。
馬鹿親は故意に子供をより馬鹿にスキル放棄して育てる。
虐待している基地親と一緒でその事を隠す。
馬鹿親は子供の器量が悪くても更に悪くする。美容整形どころか美容に関しては全て妨害。
馬鹿親は子供の頭がどんなに悪くても更に悪くする。オオタオヤジのように
N大学に入れられる金があっても絶対にそうしない。
馬鹿親が子供が運動音痴でも更に悪くなるように毒を盛り、イジメられるようにして、より体をボロボロにする。
馬鹿親は自分で虐待するのではなく、他人に虐待させる事に執着する。
だからイジメ被害者の自殺はその馬鹿親の血筋を諦めたから。断ちたいから。
その事さえ気づかない馬鹿親。 >>791
お前さんの言い分の方が10:0の考え方よりよほど極論だが >>798
解決策はその場の人たちで「考え続ける」ことが大事なことであって
それがいちばん大事な事なのにイジメと言うコトバがあまりにも力を持ってしまっているからそれが出来ないのが現実 >>799
>人並みに努力して友だち周りの人間を尊重、もしくは思いやりを持ってる人間はぜったいにイジメられたりしないって
>自己中わがままを肯定するなよ
また君は曲解をしているようだね
悪い癖だね
人並みに努力せず、周りの人間を尊重せず、思いやりを持っていない人間だから
といって、それをイジメを正当化する理由にはできないんだよ とりあえず曲解って意味を理解してからコメントしろよw あとなイジメを正当化してるわけじゃなくて
イジメと言うワードをつかって逃げるなって言ってるの
原因が自分のわがままならなおす必要あるだろ
そのまま大人になって社会のルールを守れる人間になれる可能性あるの?少なくとも周りに迷惑かけない程度の人間になれる可能性あるの? 直すべき事柄があるならそれを直接指摘すれば良い
その人の将来を心配しているならなおさら
それらを「いじめの原因」としているのが既に曲解
本当の原因はいじめている側にこそあんだよ
それにはやく気づくことだね だから主としてるのはイジメを解決させる為の方法として
わがままをなおせばイジメは無くなるぞと言ってる
少なくても相手が気に入らないからと言う理由のイジメ以外は無くなるだろ
でも頭ごなしにイジメが悪いとされている現状では
無くならないぞと
あとさ
指摘されて治すような人間ならイジメられないって いじめの原因はいじめている側にあるんだよ
いじめる人は何らかの理由を適当に作って結局いじめるんだよ
この世にはパーフェクトヒューマンなんて存在しないんだから必ずなんらかの「落ち度」をみんなが持っているんだよ
だから「いじめられる側の問題だ」という発想に執着している間は永久に解決しないよ
それに早く気付きなさい 原因がいじめられる側にないパターンをあげてくれよ
上であげた気に入らないと言う理由だけのイジメ以外でさ パーフェクトヒューマンなんて言ってないしそれこそあなたの曲解させた認識だろ
普通に思いやりある人間ならイジメられない
これとても大事な事だろ? 場合によるとしか言いようがない。
そして中川は病的に嘘をつくので、見るだけでストレスだ。終了。 「イジメの原因は何か」なんて、問題の本質じゃないんだよ
イジメってのは長期間続けるからイジメなんだぜ?
それに、「誰が一番悪いか」も問題の本質じゃない
イジめる側が100%悪いって仮に確定しても、イジメは無くならないんだぜ >>809
いじめの原因はいじめる側にあるのだから、いじめられる側の原因をいくら追及しても無意味だよ
>>810
これまでも「思いやりのある人間」が数多くいじめられてきたんだよ
いじめられる側に問題を見ようと執着し続けるのは君の悪いところだね
まぁ僕は君のそういう「悪いところ」を理由にいじめたりはしないけどね(´・ω・`) 罪のないいじめだと思うものは助けてきた
その結果の考えだよ
救う価値がなかった
それは甘やかしだと気づいた
だからイジメる側は法や進路の遮断等圧力暴力で防ぐことは容易いけど
イジメられる側を害のない人間にする事は難しいとわかったんだよ
経験もないヤツは何の確証があってイジメが100パーセントだと言えるのか? 実際 犯罪被害者にも非がある場合は情状酌量の余地があるとされ加害者の刑罰がある程度軽減されるケースもあるわな
あくまでも情状酌量による刑罰の軽減な まあ「なんかいじめたくなるやつ」ってキャラはわかる
「だから虐めました」は100%アホ 誰が何を言うかってとても大切なんだよね
率先してネットリンチを煽った奴がこんな事いっても
同意される訳がない 虐める側が悪いのは間違いない
ただ虐められる側が嫌われる行動してるなら、それを治す努力も必要だよな 法律の話か
倫理の話か
ぼくのかちかんの話か
人に押し付ける前に前提を語れよ >>820
賢人「できないの?こうしてみれば?」「そこが悪いとこだよ こう直せば?」
馬鹿「ギャハハおめーはクズだから虐めてやるたのしーーーwww」 いじめる側が悪い
いじめられる側が悪い
この討論に価値も意味ない全く無意味なこといつまで続けてんだ?
いじめられる側が悪かろうがいじめる側が悪かろうが
現実にいじめは無くならないし何の解決もならん
その何の解決もならんことに何日かけてんの?
この件についてアツク語れることによって脳内物質出て
僕は知識人なんだ、とか勘違いしはじめちゃってない? >>801
どこが極論なん?
チップの文化が無い国の人が旅行行ってチップを渡さなかったりしたら悪意があると取るのか?
>>818
いじめる方も色々経験しないとダメなケースは分かんないでしょ
最初は誰だってみんなアホ
いじめる側がバレないような工作してないならオープンにしてダメってことを教えてあげるって
報復を気にせず堂々と大義名分ふりかざせばいい
>>822
だってできないんだもん…
っていう相手にお節介でさらに絡むか見捨てるか
繋がりを拒否する相手は見捨てていいなら楽なんだけどなぁ
他人の同情を悪用したり無自覚で寄生しようとしてきたら排除するしかないし 基本的に自分の非を認めないやつってどんな悪事でも躊躇なくやれる
だってそいつ的には悪いと思ってないんだから
それダメなことなんだよって指摘されても10:0な価値観なら聞く耳も持ってないしな 実際にイジメの現場を見た事ある奴ってどんだけいるのよ?
オレの中学の時のクラスメイトはイジメられてたけど、そいつはいつもヘラヘラしててイジメられてる時もヘラヘラしてたな
本人は「イジメられても平気ですよ」って態度をとって自己防衛してたんだろうけど、イジメる側は多分イジメだと認識してなかったと思う 微妙なラインが多いんだよな
本人もいじられるの好きで過激にいじられてるのとかは割と見る
仲良く遊んでるとも取れるけどイジメられてるとも取れる
水かけられたりみたいなあからさまなのはさすがに見たことないな いじめとは違うかもしれないけど
中学の時ヤンキーの好きな子が俺のこと好きだったらしく放課後に週2くらいでボコボコにされてたわ
その度にその子が止めに入るから余計に火に油
まあだんだん向こうが飽きてきたらしく3年になる頃は何事もなかったけど
ただ昔は殴る蹴る程度だから済んだけど今はネチネチ陰湿ぽいから耐えるにも俺以上の精神力使ってそう NHK朝7時に中川が出てていじめについて騙るらしい
中川の作り話で悪人としてさらされる元クラスメイト達が気の毒だ
韓国が日本の悪口を言い広めてるのと同じで本当に気持ち悪い あまり知られていないらしいけど、この人のいじめにあった原因
中学(私学)入学してからクラスに馴染めず会話する子もいなかった彼女がしていたのはクラスメイト達の似顔絵を描くこと
それも、相手の容姿の欠点を誇張するような悪意のあるもの
授業中にもニヤニヤしながら描いていた
ある時そのノートを落とした
発見したのはクラスメイト
あっという間にクラス中に事実が広まって、遠巻きな態度だけだった彼女が罵声を浴びせられたり無視されるようになった
昔、バラエティー番組の再現で観たよ
これ観て私はいじめとは思えなかった
原因は明らかに彼女にあると思ったよ
マネージャーの葬式ごっこしたのと同じ
思春期の中学生の替えようのない容姿のコンプレックスをイジるなんて最低だと思った
教師がこのことを把握していたら、この態度も頷ける イジメについて語るのがヒャダインならまだ許せる
しょこたんは女であることとマイノリティや弱者であることを商材として利用してるから
その立場に旨味が無くなったらすぐ手のひら返しそうなコウモリっぽいのがなー >>832
>盗んだと思ってなければ悪意は無いんじゃね
あたま大丈夫か? >>836
>>>832
>>盗んだと思ってなければ悪意は無いんじゃね
>あたま大丈夫か?
本人が悪意ととらえてないならそりゃ悪意ではないだろ
おとなりの中国は金持ちから盗むのは天国にいくための善行とされてるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています