任天堂はCAPCOMの「面白さだけでなく技術力を高性能機で発揮すべき」という姿勢を見習うべきでは？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 14:56:30.57

CAPCOMこそゲーム制作者の鑑だと思うわ
それに比べて任天堂の面白さにあぐらかく姿勢は誉められたもんじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 14:57:45.68

ゴキは何度説明されればわかるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 14:58:14.35

迷言入り狙うのやめてね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 14:59:08.88

任天堂とカプコンって違う会社なのよ？しらなかった？会社が違えば目標も何を重視するかも違うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 14:59:30.53

>>1
任天堂は技術的に面白い部分が全然ないわな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 14:59:36.17

ガチで技術力勝負するなら4KHDRに加えて
レイトレまでやってみろよ
2080Ti未満お断りみたいなゲーム作ってみろ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 14:59:50.53

低スペでも面白くできるし、売れるよ
任天堂が実現できてる現実を無視しないで！！！！

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:01:11.65

デッドラ2以降の駄作っぷり

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:01:11.96

すまんがモンハンバイオのマンネリ地獄の会社のどこに見習う要素があるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:02:21.20

なぜここでいう技術というのはCPUやグラに関するものだけになるのか

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:02:22.28

スマホで盛大に転んだからって強がりしまくるカプコンさんちーっふ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:04:14.43

サニーさんがレイトレおもすれーって宣伝してたけど
心の底からそう思ってんのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:04:49.76

ゲーム製作者の鑑はアンブレラコアみたいなクソゲーは開発中止にするもんだ
むしろ任天堂やブリザードを見習え

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:06:18.09

スクエニやバンナム以下の企業を見習ってどうすんのよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:07:36.52

ゲームなんだから面白いかどうかのほうが重要だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:07:41.61

日本人の意見を聞かず、ロード時間が長い＝技術力高いて考えてるカプコン見習ったら倒産するわな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:08:00.48

何その訳のわからん姿勢ｗｗ
まず技術力発揮するのに高性能機でないといけない理由がないだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:08:24.91

でもゴキちゃん劣化集金版で遊ぶんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:09:20.09

技術だってハード毎で使える量が違うやろ
スペックに依存しないとゲームが作れないとかあり得ないな
面白いゲームは面白い、ただそれだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:09:49.77

周回遅れでスクエニのFFやコナミのMGSみたいな衰退確定の路線をなぞって
どや顔してるのは滑稽

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:09:59.25

技術力が高くなればなるほどキモいグロい暗いに寄ってってる時代遅れの大阪企業さん
自称しすぎちゃいますか？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:10:27.89

技術競争でソニーに負けてしまったからね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:11:29.36

面白いとかいうふわふわした物言いやめるべき

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:11:58.28

AAAはもう限界だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:13:37.75

定期的に立つカプコン提灯スレ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:14:38.00

MHW無駄に重いなと思ってたが
あれカメラの届かない無駄なところも律儀に描写して...というか省略されられず無駄に性能使ってるんだな
最適化という言葉を全く知らないゴキさん的には技術力あるってことなんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:14:47.65

botwを見る限り現世代でのゲームづくりの技術は任天堂のが高いわ
今のカプコンは前世代の遺産でやりくりしてるだけやで

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:15:49.24

任天堂のゲームとか技術の塊だぞ…

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:17:25.33

面白さ以上に重要なものはない
技術はそれを表現するために必要なだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:20:09.10

カプコンみたいな簡悔精神拗らせた任天堂とか嫌だから見習わなくていい

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:20:45.24

将棋、UNO、テトリスは神ゲーだけどどんな技術があるんや

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:22:55.75

>>6

> ガチで技術力勝負するなら4KHDRに加えて
> レイトレまでやってみろよ

それ技術力ほとんど関係ねーよ…ただの物量勝負。
レイトレにしても別に技術的に凄いことでもなく３ＤＣＧにおいては初期からある基本技術。リアルタイムレンダリングでやるには今までマシンスペックが足りなかったってだけの話

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:22:56.63

DMCとかグラはリアルになってるけど
謎のバリアで狭いエリアに閉じ込められて～っていう工夫も進化もない古臭いやり方のまんまで笑っちゃうよな
まあ余計なことされるよりはマシだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:23:35.11

カプコンって昔は岡本さんが作った破天荒である事を許容する開発風土の中で育った荒くれ者達がガンガン新規タイトル立ち上げて行く中からたまに飛び出る大ホームランに頼ってきた印象。

でも今は小さくまとまった人しか表に出てこないから、今までみたいな大ホームランの新規シリーズは出なそうと感じてしまう。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:23:55.68

技術は出来る事の引き出しを増やす事。それを怠ってる企業に未来はない

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:26:51.15

>>34
ここ最近はシリーズモノに縋ってる印象強すぎるな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:29:21.75

任天堂はバグの少ないしゲームの規模の割りに容量が小さいとかロードが早いとか
表には見えない裏の部分でかなり技術的なことやっていると思うけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:29:26.24

パンタレイエンジンとディープダウンはPS5でだすんだろ？期待しとるで

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:32:26.42

>>38
そういやディープダウンの時は開発遅延で時代遅れのクソ企業扱いしてたなソニーハードファン
>>35みたいに技術の梯子論を持ち出して潰れて当然とか騒いでな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:32:29.19

バイオ2のリメイクも正直グラ以外に技術力を感じさせる物がなかったしな
敵の部位毎に攻撃できるってのも、既に石村でもっと面白い形で実現させてたわ

何周遅れだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:33:08.18

>>1「技術力を高性能ハードで最発揮すべき」

結果
PC：4k、60fps固定　高画質テクスチャ　ディープラーニング対応

うん、確かにそうだな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:35:26.47

そういえば鉄拳原田が任天堂に行くとそこら歩いている末端の人達でも
大手のソフトメーカーのエース並みのスキルを持っていると言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:37:24.29

ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ～！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ～！
「にんてん」は技術力の低い臭い会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 15:42:41.37

出してるハードはモバイルレベルだからといって
ゲームを開発をしている人間がそこに合わせたレベルのことしかやらないわけじゃない
当たり前だけどそれなりの性能のPCを使って開発をし、研究をするんだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 16:09:37.27

凄い技術があってコンクール優勝経験あるパテシエが自分の店出したら一年もしないうちに潰れた話思い出した

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 16:14:09.95

技術全般で言えば任天堂のほうがずっと上でしょ
ただ方法論が特殊で他が参考にできないだけでさ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 16:16:21.76

でもモンハンって未だに4人までしか同期取れないんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 16:21:04.63

>>1
任天堂「面白くなければゲームじゃない」

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 16:38:01.03

「面白さで誤魔化す」みたいにテンプレ化狙ってんの？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 16:39:32.31

手段と目的を混同してるからシューティングや格ゲーのような袋小路に突き進むんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 16:51:54.55

携帯性も性能だけどな
仮に携帯性捨てて性能高い機器でやるとしても
その場合の最低性能となるPS4は有り得ない選択肢

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 16:58:13.82

カプコンて技術的になんか見るところあったっけ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 17:29:01.00

新型スイッチのCPUは1.9GHzの8コアでメモリはお待ちかねの8GBらしいぞ
良かったなカプコン、任天堂は義理を果たしたぞ
REエンジンでスイッチ市場を存分に暴れまわれるな（笑）

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 17:44:18.02

サターンのデイトナはカメラに映らないオブジェを全てオミットする荒業でしのいでいた
任天堂が持つ技術はそういう部分で発揮されるもんだと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:18:06.35

実際辻本会長の爪の垢を煎じてゴクゴク飲ませてやりたいよ任天堂のやつらに
わかってない

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:18:42.13

>>54
ハード性能あればそんな無駄な手間かけずに移植できたのにね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:19:07.88

>>1
ばーか

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:20:09.76

>>50
これ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:21:01.64

バイオRE2もモンハンWも正直遅れて進化したって感じだが。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:21:34.14

携帯可能なゲーム機としてはかなり高性能だと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:22:56.60

「快適にゲーム遊びたかったら（高額な）ゲーミングPC買ってね^^」
っていう態度を任天堂に見習わせるっていうのか

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:23:24.69

>>56
ハードゴリ押しばかりだとリソース不足に手も足も出なくなるから
PCソフトで無駄に要求スペックが高いやつはそういうヘッポコしかいない会社だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:24:46.99

>>46
絵画が必ずしも精密さを求めていない様な物で
表現や解釈ってのも一つの技術なんだけど理解してない人って居るのよね
デジタルの世界では確かに精密さの追求にマシンパワーが必要だから
判りやすい指標ではあるし深く考えない人でも指摘しやすいってのが理由なんかねぇ？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:27:00.86

こんなにもカプコンを天高くヨイショしてるの見ると、カプコンに裏切られた後が怖い。
カプコンを信じるな。歴史が証明してる。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:27:17.26

>>46
その方法論も特殊じゃなくてきちんと理論に乗っ取ってるよ
他所が面子だの監督だのにこだわってるだけで

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:31:30.73

>>62
その点カプコンはREエンジンという比較的軽い上にグラフィックやゲーム性も高性能なエンジン作り上げて短期間でゲーム作りまくってるのすげえよな
任天堂に見習わせてやりたい

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:32:34.80

限られた性能でチューニングするってのが如何にも昔の考え方。今は開発効率重視なのに

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:35:13.12

カプコンってBasaraでパクリを公言して、さらには猛将伝商法を逆訴訟するような会社なんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:41:29.18

>>1
自社ハードが高性能じゃないのにどないせいとw

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:41:55.34

>>64
ほんの数年前はカプンコを時代に置いてかれた企業扱いしてたんだぜ
そんなソニーハードファンがそんなリスク考えてるはず無いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:48:51.86

>>66
だからつかみどころの無い凡ゲー連発してんのね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:49:30.32

>>61
任天堂ソフトをPSに出せって意味でしょ
ある意味いつも通り

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:53:36.67

出来ることの引き出しを増やしてこなかったのはカプコンだろ
10、15年前とゲーム性が変わらないIPだけでやってきてるメーカーだし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:55:55.58

糞ロードカクカクPS4MHWのどこに技術が？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:56:23.54

>>69
性能が低くてもソフトメーカーは技術を発揮出来るんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 18:58:41.02

>>55
モンハンワロタが売れたって言っても同じく現行ハードで任天堂はゼルダスマブラと2作もそれ以上の数の面白さを世界に提供してるので。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:00:08.58

>>67
でもそれでモンハンWで一番販売数が多そうなPS4版がいろいろ言われてたって事を考えると
機種に合わせたチューニングは必要な要素だと思うけどなぁ
最高性能だけを見ればスマホでもPS4以上の性能を出すことだって出来るけど
それを前提としたゲームが商売として成立しうるかっていえば無理だと思うし君の言う効率ってのが
効率的な結果に繋がっている、と言い切るのは難しいのではないかねぇ？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:01:33.74

ハードスペックゴリ押しエンジンが技術力高いとか冗談
ウィッチャー3をswitchで実現したの見ろよ、ああいうのを高い技術力という

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:01:51.95

車メーカーと同じ
馬力だけ求めてスーパーカー、モンスターカー作れるのが自慢できる時代もあった
そんな時代は完全に終了し

今は走行中の静音性・安全性・省エネが最新技術の証
中国とかインドは遅れてるからやっとスーパーカーが売れてる時代がスタートよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:04:20.46

そもそも今のカプコンに必要なのは企画力だと思うんだが
新規IPにこだわらなくてもいいけどモンハン以外の霊圧消えすぎてる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:06:53.78

64とGCでその路線は外れた訳だから、何を今更言ってんだ感

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:08:10.92

64やGCの時代に面白さを軽視したなんて事実はないだろう
面白さ最優先に変わりはない
その手段に差があるかもしれんぐらい

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:09:06.77

>>78
技術力では有ると思うけど正直、あれは需要って意味で言えば微妙な話だとは思うけどね
携帯出来る意外に利点が殆ど無いしターゲット層が求めている実装の形にはあんま見えんのだけども

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:11:17.23

技術的になんか凄い事やってるっけ
バイオRE2にしても800人5年の割にボリューム少ないし
モンハンは未だに細道シームレスのエリア性や怪しいコリジョン
DMCもグラは兎も角システム的には前世代でできるレベル
SFに関しては遅延だのクソロードで不評

印象としては過去のクリエイターが残して行ったブランドのうち
生き残った数本をグラを綺麗にして無難にブラシュアップしてる会社

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:11:58.41

64→マリオ64のような"3Dの箱庭を歩き回れるソフト"を作れるマシンを作ったら当時最高性能になった
GC→様々な拡張機器を動かすための中枢部としての性能

って面があるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:15:33.88

任天堂のゲームはそもそも面白くないからｗ
アストロボットくらい面白いの出せよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:15:37.54

>>1
ハードの性能関係なく面白いゲームを作れるスキルを、
ゲーム作りの技術力って言うんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:18:35.97

「面白さでごまかしてる」に続き「面白さにあぐらかく」か
二番煎じ感が拭えないな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:21:15.50

>>85
GCはリアルタイムレンダリングだろう
そのための処理能力、そのための読み込み速度、だから容量は少なくていい

作りたいゲームに対して適切なハードを作ってるという今と変わらない方針

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:23:11.43

次世代機はレイトレの重い処理でフレームレート低下させる縛りプレイが当たり前になるというのに！

**名無しさん必死だな** · 2019/09/04(水) 19:26:06.05

>>90
技術デモか何かかね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/05(木) 06:23:17.30

>>2
任天堂的にはゲーム機はオモチャ扱いだしな。性能が低くても裸眼立体視やHD振動などのアイデア商品なら問題ないのだし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/05(木) 12:39:14.41

日本人は
「制限された環境の中でベストを尽くす」
ことに長けた民族だから、最高性能機なんてものはかえって駄作を増やす
カートリッジROMからケタ違いの大容量CD-ROMになったために
思いついたイベント全部ぶち込んでまとまりがなくなったドラクエ7とか
きちんと発売日を決めずにダラダラ開発期間が伸びていつまでも完成しない
どこぞの超大作とか
制限を外すとろくなことにならない

**名無しさん必死だな** · 2019/09/05(木) 13:22:28.93

>>93
いっぱい詰め込みすぎた故のデバッグ進行行程かな