ゼルダの伝説2Dって任天堂だから売れただけのクソゲーじゃね?
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明らかに2Dアクションとしては底が浅いと思う
動かす楽しみのない謎解きも下らないガキの遊びって感じ よくわからんが
ディスクシステムのゼルダの伝説
神トラ
時岡
ブレワイと進化してきたと思う 聖剣伝説1でスクがパクるくらい当時のゼルダが面白かった >>6
パクってオリジナルより面白くしたのがGBのFF外伝だよね スーファミの見下ろし型のアクションならガイア幻想紀とか聖剣伝説のほうがトライフォースより数段上だし2Dゼルダは任天堂が丁寧に作ったクソゲーって印象 >>1
84年から86年くらいまでも
ドルアーガからハイドライドとかザナドゥとか
あの辺のアーケード&PCゲームにおけるARPGトレンドの流れを体感するか勉強してないと
ゼルダの的確に解釈するのは難しいと思うよ。 初代ゼルダの伝説って
当時は神ゲーという表現なかったけど
これ当時の水準だと確かに神ゲーだったわ 2Dゼルダは俺もわからんわ
夢を見る島も神トラも初代も全部無理 聖剣伝説は成熟する前に死んだからなー勿体ない
結局のところ家庭用で見下ろしアクションに勝るアクション系ジャンルはないのに
洋ゲーどころか和ゲーでもまともに作ろうとしないのは糞だわ
豪華な3Dグラフィック必死で作るよりずっとやりがいありそうなんだけどなぁ SFCの聖剣がアクションとして優秀は笑える
あれほとんどRPGだろ そもそも元々動かして道具使ってギミック解くアドベンチャーから開発始まったんじゃないっけ? >>1
ガキの遊びと言いたい大人ぶりたい子供おじニート >>14
マジか
それならアクションがつまらないのは納得 >>8
ガイア幻想記わかるわ
謎解き要素がゼルダみたいに難しいやつ いい装備着てレベルアップしてれば難易度下がるRPGと一緒にして欲しくない
いっつもギリギリな感じがゼルダの良さ
(個人的な感想です) >>18
PSに似たようなゲーム出るぐらい
ゼルダが元になったゲームって事だよ 動かしてて糞つまんないし謎解きもない
同期の村雨城と比べてみ? >>16
1のアクション要素や謎解きがなくなって
回復かけながら殴るだけの聖剣2・3のどこがアクションでゼルダを超えてるのか教えてよ >>19
だよな
明らかに「謎解きアクションってのはこう作るんだよ」ってゼルダ見下して作ってる名作だと思う トライフォース奪い合って自分の陣地に持ってってファントム操って相手攻撃する
オンラインミニゲーム好きだったなぁどっかで復活しないかな >>25
見てん方向がユーザーじゃなくて、ほかのソフトだから
続かないんだね >>22
でもゼルダに勝てるからソニーは出したんだよね
3Dゼルダには勝てないからださないけど
実際ゼルダより面白かったし インディーズから神トラをオマージュした作品は山ほどあるからね
今更本家から2Dゼルダが出てもそんなに喜べないわな
まあ気が向いたら買ってみようかなぐらいじゃね >>28
こんなクソの戯言でガイアを下げるの失礼だよ >>28
なにそれ占い?
それに宮崎駿は色んな作品を見下して「そうじゃないだろ」ってアンチ意識丸出しで名作を作り続けて死にそうな今すら新作作ってるよ
任天堂っていうマリオの信頼のもとで佳作作り続けて培った地盤で売れただけのクソゲーなのは事実でしょ 2Dゼルダ擁護派も2Dゼルダは相対的につまらないって認めてないか?
文化的な価値でしか反論できてない気がする 2Dゼルダも神では
ただ当時は他の会社も2Dで神ゲー出してたし
アーケードのゲームの方が圧倒的に刺激があった
2Dもカプコンのファイナルファイトなどベルトアクションとか
コナミの魂斗羅とかアーケード全盛期だから
当時の日本のゲーマーからの評価は高くなかったかもな ちなみに3DSのゼルダはやってないから許してくれ
過去が酷すぎて手を出す気になれん 一度きりの覚えゲーがもう据置価格では売るのが難しいってだけで
それがつまらなく感じるのはもう時代の流れ >>36
買えって思ってる
だって今の任天堂が過去作のリメイク作るなら過去作のゴミな部分絶対潰して名作にするでしょ >>37
RPGよりのスーファミ聖剣がアクションとしてゼルダより優れてるの説明まだ? >>41
剣振るだけで明らかにアクション勝ってるじゃん >>35
お前の世界は滅茶苦茶過ぎないか?当時を全く知らなさそう
魂斗羅はゼルダの1年後だし、ファイナルファイトに至っては3年半以上後だぞ?
その時代のアーケードは怒号層圏とかくにお君がヒットしてる頃で、ゼルダは当時から評価高ったよ つか2Dゼルダって羨むほど売れてたっけ?
DSとかはワゴン効果だったやん 作品的には面白かったが >>44
スーファミの神トラはミリオンソフトだそうで 剣を振るだけで明らかに勝ってる
以上
草
言っとくけど聖剣好きだからな >>7
聖剣伝説1はストーリーと謎解きパズルは良くできてる(特にストーリーは神)けどボス戦はどれもギミックも何もない近づいて殴るか魔法ぶっ込むだけのシンプルなものだぞ?
夢島と聖剣1はGBソフトで双璧を成す名作だけど、単純なゲーム性でいうと夢島に及ばない
だが何よりの問題はアクションRPGとしてゼルダはどんどん進化していったのに聖剣は1を頂点にアクションとしてどんどん退化していった事。ちゃんと聖剣をアクションゲームとして続けていれば今になってアクションのノウハウ不足に苦しむことはなかったろうに 子どもの頃はスパマリやスパドンの存在感がデカすぎて時オカ出るまで存在すら知らなかったわ
今なら神トラは良ゲー以上神ゲー未満だと思ってるけどね >>49
FF外伝のほうが発売2年位早いよ
影響受けたのはファミコンでしょ ゼルダのフォロワーゲーが今でも出てるってだけで判断基準としては十分じゃねぇかな 文化的な影響を語られても困る
面白さを語ってるのに 面白さは完全に主観っていう身も蓋もないこと言っていい?
900レス目くらいまでとっといた方がいいか >>55
主観で語ればいいじゃん
主観で「面白い」って思ったから反論してるんじゃなかったの? 盾でオクタの攻撃跳ね返したりそこら辺のツボ投げて敵倒したり
あと剣と盾持ってる敵にはダクソみたいな立ち回りが要求されたりね
2Dゼルダのギミックは良く出来てる ゼルダ1が出た後PCでイースがでて
横スクロールになったリンクの冒険が出たあと
イースも横スクロールの3が出てたな >>54
面白さを語ってくれよ
「明らかに」なんて何も語ってないぞ ゼルダファンの多くが2Dと3Dの2パターン別物として面白いと思ってて
優劣どうの言ってるのは珍しいと思うんだが 比較に出したゲームよりはつまらないのは認めるけど
クソゲーって言われるのは納得できないって奴しか残ってないみたいだな >>60
3Dは時岡、2Dは神トラを基準にアレソレ語られるよね
ちなみに俺は2dは帽子が好きなんだけど少数派なんだよなアレ 俺的クソゲーみたいな事言い出してるな
読んで対決してこいよ >>62
買うわけがないだろスクエニのクソゲー部門だぞ FCとSFCの頃は同時期の他のアクションゲームと比べても劣っては無いな >>31
そうだな。
あんなクソな意見は無視だな。 >>56
主観で語っていいとか言った時点でもう感想の違いを認めちゃってるから自滅じゃん
お前がどんなにつまらんいったとして他人の感想を否定できないなら議論する必要はない
お前の感想なんて他人にはどうでもいいんだから
「任天堂の何かを叩いて議論っぽいことしたい」っていう薄っぺらい動機で論戦ふっかけるなら
まずそこには一義に正解の決まる具体性と客観性がなきゃ成立しないってくらい気づけよ >>1は、そのガキの遊びに影響を受けて出たゲームがどれだけあるのか数えた事があるのかね ゼルダはアクションアドベンチャーでアドベンチャーが主のゲームでアフィ お前ら友達もパートナーもいないだろ
そうそうつまらないよね〜って共感するだけでいいんだぞ ゼルダって2Dと3Dで派閥ある印象だよな
3Dゼルダは全部やってるけど2Dは全くやってないみたいな
2Dの方が思い切った事出来てゲームとしては面白いと思うけどな
時代変えたり小人になったり壁画になったりな
3Dだと開発の都合で良くも悪くも無難なゲームしか作れんからな アランドラはゼルダ好きなら満足する名作だと思うがあれをソニーがゼルダに対抗して作ったIPみたいに言われると違和感あるな。明らかにランドストーカーの系譜だろ
1は秀逸なゼルダフォロワーゲーだったのに結局2で下手な3D化して失敗しちまったが メガドライブのトアってやつが面白かった
見下ろし画面なんだけどアクションがベルスク風 思い切っためちゃめちゃな要素ってたしかに面白さに直結するな
時岡は時代変えれるようになったときびびったしそこが面白い
botwはマグネットとビタロックの衝撃がすごかった 2Dは本数が多すぎてネタが尽きちゃった感はある
それをクソげーとは言わんけど >>51
ゼルダの伝説 1986年2月21日発売
聖剣伝説 1991年6月28日発売
ちなみに、神トラは聖剣伝説と同年発売 神トラって権威はあるけど実力はないイメージ
人気ランキングでも他と比べると低い 神トラは面白かった
FCゼルダのフォロワーはいくつもあったがそれらを圧倒する面白さだった 初代、神トラ、夢島、神トラ2どれもその当時のハードにおける2DアクションRPGとしては最高傑作と言って良い内容。
もちろん聖剣1も素晴らしかったけど。 聖剣はシリーズ追うごとにアクションとしても謎解きアドベンチャーとしても劣化していったのがな…
アクションRPGで戦闘になると動きが金縛りかかったかのようにモッサリになるってもうアホかと。どうして初代の系譜のまま進化できんかったんだ 神トラ猿のようにやったけど
>>82
聖剣馬鹿ぼろ負けやんw トワプリが長いだけでダルかったし(つまらなくはないが)、今の神ゲーブレワイが生まれたのは明らかに2Dゼルダの存在のお陰でしょ
仮にゼルダが時オカスタートの世界軸があったならば、確実にブレワイは誕生してなくFF路線かFE路線になってたわ 初代、リンクに何の思い入れも無く初ゼルダが神トラだったけどハマったなあ
64時代はマリオ64とマリカ64、スタフォ64ばっかりで時オカはやらずじまい
3DSで時オカはやったけど他はやってない中で、BotWだけはずっとやってる
そういう視点で言って、2Dだろうと3Dだろうとゼルダは謎解きも冒険も洗練されてると思う エアプが低評価するのはわかる
エアプが任天堂だから高評価されてると疑うのもわかる ぶーちゃん反論できてなくて草
ゼルダはクソゲーってはっきりわかんだね >>95
満場一致でお前が糞って結論で終わったんだけど >>1
君はおバカさんだな
神トラって実は当時そんなに売れてないし評価もされなかったからな
ゲーム店は売れないゼルダの在庫抱えて大変だった
でもある程度仕入れておかないとDQやFFなどの人気タイトルを問屋が回してくれないから仕方なくゼルダ仕入れて赤字価格で販売していたんだ
当時の任天堂の闇…初心会ってやつだね この流れで反論できてないと言う時点で
ただ煽りたいだけのアホウ >>98
根拠もなしによくキモオタ特有の長文書けるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています